Страница 379 из 885 ПерваяПервая ... 279329369377378379380381389429479879 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 12,475 по 12,507 из 29177

Тема: Украина-ЕС-еврошиза-евромайдан и т.д.

  1. #12475
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    В Украинском доме активистам Евромайдана делают революционные татуировки.

    "Желающие заказывают тату в виде казака, тризуба, масок и скрещенных автоматов, портреты Махно, флаг Украины. Мужчины просят набить картинку в виде активистки с Майдана в противогазе и украинском костюме", - рассказывает один из мастеров тату Егор Стрелков, которого цитирует "Сегодня".
    http://gazeta.ua/ru/articles/science...oroncev/541698

    "Есть в графском парке черный пруд... там лилии цветут...."(с)

    P.S. По ссылке и картинки есть. Чтобы потом не ошибиться.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  2. 2 Сказали спасибо Негра:

    Valtapan (13.02.2014)

  3. #12476
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    292

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Пока что "освобождением узников" майданутые террористы занимаются (пытаются) в Киеве. Их "лавры" покоя не дают?
    А зато сколько лет празднуется освобождение Бастилии?
    К слову, освободили ворюг, мошенников да пидорюг всяких а не "условных узников".

    С тех пор и стучат обломки бастилий в головах борцунов с режымами.
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  4. Сказали спасибо 22_RUS :

    Valtapan (13.02.2014)

  5. #12477
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,506
    Вес репутации
    1070

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Я теоретически. Ты же за то, чтобы не страдали люди - в данном случае охранники. Соответственно те, кто пытается освободить условных узников - люди плохие, т.к. ставят под угрозу безопасность тюремщиков.
    И теоретически и практически те, кто пытается освободить условных узников - подпадают сразу под несколько тяжёлых статей книжицы с кратким, но ёмким названием - УК.
    Стало быть, это люди не плохие и не хорошие, они преступники и злодеи.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  6. #12478
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Так какое между нами должно быть "общее благо"?
    Это смотря какую "условную Ирысю" ты берёшь во внимание. Если Фарион, то никакого, естественно. А вот если обычную тётку, к примеру, у которой дети, внуки маленькие и т.п., так в контексте обсуждаемого у вас общее благо (не благо, конечно, скорее, интерес общий) - БЕЗОПАСНОСТЬ.
    Такая простая штука: на улицах не стреляют, можно ходить в магазин, не опасаясь попасть под погром и т.п.
    Сотню лет назад, такие "обычные тётки", неплохо нажились как раз на погромах, обеспечив себе и своим внукам не только будущую безопасность, но и движимое и недвижимое имущество, а также закрепив личные права на когда-то общую землю...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  7. #12479
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Майдан не разойдется, даже если вернется Конституция-2004 – Парубий

    По словам коменданта, это будет важным достижением, но не победой.

    Майдан не разойдется, даже если оппозиция добьется возврата к Конституции 2004 года, сообщил комендант Самообороны Майдана Андрей Парубий в интервью LB.ua.

    "Это важное достижение, но не победа. Думаю, что сейчас в мире нет такой силы, которая скажет Майдану расходиться - и он послушается", - уверен комендант.

    При этом Парубий отметил, что Майдан не собирается ждать принятия каких-либо решений полгода.

    "Одна из концепций выхода кризиса - изменение Конституции, что может длиться полгода. Майдан не собирается так долго ждать принятия решений. Мы требуем немедленных изменений в Конституцию и будем ждать не оглашения требований, а их выполнения", - подчеркнул Парубий.
    http://korrespondent.net/ukraine/pol...a-2004-parubyi

    Ххыы.... Погромы таки будут, видимо. Окропят красненьким козье болото. По-другому никак. Увы.

  8. Сказали спасибо Вован Донецкий :

    чемберлен (13.02.2014)

  9. #12480
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Сотню лет назад, такие "обычные тётки", неплохо...
    Примерно в то же время каждый сопливый гимназист почитал за четь если не убить городового, то хотя бы плюнуть в сторону околоточного...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  10. #12481
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Сотню лет назад, такие "обычные тётки", неплохо нажились как раз на погромах
    В 1914-м?

    Я не улавливаю... Извини. Кто 100 лет назад закрепил "личные права на когда-то общую землю"(с)?
    И, кстати, кому сейчас принадлежит эта земля?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  11. #12482
    Был в межъящечном пространстве два Аватар для Johnch
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,667
    Вес репутации
    169

    По умолчанию

    за СБУ. зря вы на них гоните. они пашут аж дым идет. на каждой акции человек 10-15 хлопчиков с камерами, инагда с некоторой спецурой (броник под одеждой, баллон, дубинка короткая). работу эту легко заметить по развалу русского движения на украине. а вот за обеспечение "безопасности" не скажу. не наши в общем это люди.

  12. Сказали спасибо Johnch :

    чемберлен (13.02.2014)

  13. #12483
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    В 1914-м?
    Примерно, примерно... плюс-минус 10 лет от дня, когда "убили таки Фердинанда-то нашего"...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  14. #12484
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Johnch Посмотреть сообщение
    работу эту легко заметить по развалу русского движения на украине
    Это тоже. Да.

    Потому и говорим о "защите системы", а не о сферических "воЕнах света".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  15. #12485
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Стало быть, это люди не плохие и не хорошие, они преступники и злодеи.
    Да, конечно. Всегда и везде.

    Потому как те, в чьих руках тюрьмы и концлагеря, правы по определению.

  16. #12486
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Окропят красненьким козье болото.
    Побоятся.

  17. #12487
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    не лучшего мнения о конторе и целях её сотрудников.
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Достачно посмотреть на дорогие иномарки
    Ну - пусть так. Но такие люди, как мой друг - там тоже есть.
    Ну вот у нас на форуме есть Приазовец. Значит ли это, что у нас все такие?

    Воот.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  18. #12488
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Johnch Посмотреть сообщение
    не наши в общем это люди.
    Но они же на стороне украинской власти. А все кто за украинскую власть - хорошие люди по определению. И, соответственно, наоборот.

    Да здравствует нерушимый блок украинской власти и благонамеренных граждан!
    Последний раз редактировалось Приазовец_; 13.02.2014 в 14:20.

  19. #12489
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Окропят красненьким козье болото.
    Побоятся.
    А варианты? Обнести забором и поставить колючку под напряжением?

  20. #12490
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    А варианты?
    Установить систему оповещения для своих (в том числе для членов семей), прикупить средства самозащиты.

    Получить в ментовке разрешение на травмат и купить.

    Вывести свободные средства из гривны и разместить в Ростовской области.

    Попытаться организовать единомышленников в своем районе хотя бы на том уровне, который есть в казачьих организациях.

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Обнести забором и поставить колючку под напряжением?
    Хорошо бы. Где-нибудь западнее Павлограда и Синельниково.
    Последний раз редактировалось Приазовец_; 13.02.2014 в 14:29.

  21. #12491
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    прикупить средства самозащиты
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Вывести свободные средства из гривны и разместить
    Это ты с кем сейчас разговаривал?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  22. 4 Сказали спасибо Негра:

    Igrun (13.02.2014), Irina OK (13.02.2014), Valtapan (13.02.2014), Вован Донецкий (13.02.2014)

  23. #12492
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    прикупить средства самозащиты
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Вывести свободные средства из гривны и разместить
    Это ты с кем сейчас разговаривал?
    Отвечал на вопрос. По-моему это надо делать в первую очередь. Еще вчера.

  24. #12493
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    А вот любопытное...
    Участница Женской сотни самообороны Евромайдана Ирма Крат сообщила на своей странице в Facebook, что охрана Евромайдана от ВО "Свобода" ночью грубо выгнала активисток из здания КГГА.

    "Только что (запись была сделана в 1:00 13 февраля. - Ред.) вооруженная охрана свободовцев угрожая "ласково" вынести женскую сотню из КГГА, сначала пообещала всех их убить за пределами Майдана, сказав "Ирма Крат, я знаю, у кого ты снимает квартиру. За пределами Майдана будет другой разговор", - написала активистка.

    "Некий подполковник сказал в открытую "пи*****ки, идите н***й отсюда". Затем, спустился целый батальон, который по команде коменданта от "Свободы" Руслана Андрийко, грубо выбросил женскую сотню на улицу", - добавила она.

    Крат объясняет, что основным требованием к женской сотне было вступить в партию "Свобода" и дать обещание, что до 17 февраля они покинут здание КГГА.
    http://glavpost.com.ua/?q=node/12340

    Наброс на Тягнибока, или "проект ПР" выполняет поставленную задачу?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  25. #12494
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бум Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Бум Посмотреть сообщение
    cудя по голосам,ломка голоса ещё не начиналась .
    Потом я вернулся. Поговорил с ними. Пообщался. Ушел подавленный. Для наших детей (а это наши дети) на сегодня не существует уважения к возрасту, авторитету, опыту, знаниям. Им не нужны наставники. Им все похуй, они ничего не хотят и ничего не уважают. Абсолютная самоуверенность, признание только своего авторитета. Они совсем не видят будущего. Потому что его у них нет. Я четко понял, что у них настолько нет будущего, что мне их даже не жалко. Это как после просмотра фильма Груз 200. Когда какой-то грех настолько страшен, что его не хочется больше видеть. Парубий и все наполиёны - мрази и будут гореть в аду за то, что выставили этих плохишей живым щитом.
    Но есть и другая проблема. Я осознал, что мы потеряли эту молодежь. Мы бросили ее без присмотра. Сделали безпризорными. Мы стали для них родителями-алкашами, которые жили только водкой, еблей, земельными участками, строительством домов и ремонтами, мерседесами и кредитами, нашими никчёмными срачами. Мы потеряли своих детей! И я ничего не сделал для них. И даже не попытался. А вчера говорить было уже поздно. Почти. Но они сегодня даже не вспомнят меня. Потому что рядом с ними стоят их новые родители - взрослые, законченные негодяи.
    ь
    Это еще и волшебная сила маски. Чувство безнаказанности творит с молодым организмом невероятные чудеса.
    с немолодым, кстати, тоже.

    А молодежь потеряли, да. Но очень сильно далеко не всю.В нравственном плане. В части исторического восприятия реальности да, нефиг было за компами сидеть, когда детям в бошки хню вбивают. Детьми заниматься надо. Было. и никогда не поздно.

    просто теперь изменить воспиятие реальности можно лишь как в том анекдоте: "-Цэ морэ, сынку!" И мордой его туда.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  26. 2 Сказали спасибо Regel:

    BWolF (13.02.2014), чемберлен (13.02.2014)

  27. #12495
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    ://glavpost.com.ua/?q=node/12340

    Наброс на Тягнибока, или "проект ПР" выполняет поставленную задачу?
    результат общения тягнибока с НАТОвцами.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  28. #12496
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,459
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    ИА REGNUM » Новости » Политика » СМИ: Радикалов "Правого сектора"…
    СМИ: Радикалов "Правого сектора" на Галичине курирует "защитник чеченского народа от агрессии России"

    "На Западной Украине координатором подразделений ультрарадикального объединения "Правый сектор" является житель г. Ровно Александр Музычко", - говорится в сюжете западно-украинского телеканала ZIK.

    Как отмечается в сюжете, сам Музычко признается, что действительно был участником Первой чеченской войны. "Я был представителем УНА-УНСО (Украинская национальная ассамблея-Украинская народная самооборона - украинская партия праворадикального толка - ИА REGNUM) на Северном Кавказе при правительстве Джохара Дудаева. Мы защищали чеченский народ от агрессии Российской Империи", - сказал координатор "Правого сектора" Музычко.

    Боевик УНА-УНСО считает, что уголовное дело, по которому в 1999 году он оказался в суде, сфальсифицировали, а его подставили. Комментируя возложенные на него задачи, Музычко отмечает: "Нужно будет - появится сотня людей, при необходимости - тысяча или десятки тысяч. В каком городе будет дан приказ о мобилизации, там и появится необходимое количество людей. Где надо будет защитить украинский народ, там будем и мы". Музычко сообщил о том, что "Правый сектор" не поддерживает действующий политический режим на Украине, а также выступает за отставку президента Украины Виктора Януковича. "Будущий президент Украины будет от "Правого сектора", в будущей Верховной раде будет фракция от "Правого сектора", - обещает Музычко.

    СМИ сообщают о том, что Музычко (кличка Саша Белый) работал чеченским наемником, командовал охраной президента республики Ичкерия Джохара Дудаева. Отмечается, что Музычко имеет судимость за похищение человека и нанесение тяжких телесных повреждений.
    http://www.regnum.ru/news/polit/1766346.html
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  29. Сказали спасибо San4es60 :

    чемберлен (13.02.2014)

  30. #12497
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    13.02.2014 11:37

    Российского дипломата вызвали в МИД за высказывания о федерализации Украины

    Советник-посланник посольства Российской Федерации в Украине Андрей Воробьев вчера, 12 февраля 2014 г., был вызван в Министерство иностранных дел Украины (МИД) в связи с его высказываниями о федерализации Украины. Об этом РБК-Украина сообщил директор Департамента информационной политики МИД Евгений Перебийнис.

    "Воробьев был приглашен в МИД вчера. Во время встречи ему было указано на недопустимость оценок, которые подвергают сомнению государственный строй Украины, определенный Конституцией Украины. Особенно если такие оценки распространяются дипломатом дружественного государства", - отметил Перебийнис.

    Также, по словам представителя МИД, внимание российского дипломата было привлечено к необходимости воздерживаться от вмешательства в ход внутренних политических процессов в Украине и необходимости придерживаться положений Венской конвенции о дипломатических отношениях.

    В то же время, по словам Перебийниса, по итогам разговора Воробьев признал некорректность своих высказываний.

    Напомним, ранее Воробьев заявил, что Украина неформально развивается как федерация, поскольку в ряде областей созданы альтернативные органы государственной власти
    .
    http://www.rbc.ua/rus/news/politics/...13022014113500

    Вот так. Сказав "А" Воробьев извинился и не стал говорить о "Б".
    Вот что бывает, ежели впереди паровоза бежать.

    А тем временем, что не позволено Юпитеру, то позволено Быку.


    13.02.2014 12:22
    Украине нужно федеративное устройство и русский вторым государственным, - Симоненко

    Коммунистическая партия Украины инициирует введение в Украине права на двойное гражданство, изменение ее государственного устройства на федеративное и предоставление русскому языку статуса второго государственного. Об этом Симоненко заявил на пресс-конференции, передает корреспондент РБК-Украина.

    "Необходимо изменить государственный строй с унитарного на федеративный, чтобы спасти территориальную целостность Украины... Необходимо ввести второй государственный язык - русский, после референдума", - подчеркнул Симоненко.

    По его словам, КПУ также настаивает на необходимости зафиксировать нейтральный статус Украины. "И не использовать Украину в различных играх", - отметил Симоненко.
    Напомним, КПУ инициирует отмену института Президента в Украине.
    http://www.rbc.ua/rus/news/politics/...13022014122200

    и все бы ничего. Если бы это был не тот самый Симоненко и не та самая КПУ...

    я как-то после событий этих трех месяцев с изрядной долей презрения отношусть к любому, кто в самые критические моменты сидит в норе, рот зашив, а чуть попустит,- хвост пистолетом, грудь колесом и в первых рядах героев в борьбе за. Буэ.
    И ведь понимаю, что нельзя, а поди д ты. Вот такой когнитивный диссонанс, будь он не ладен : )))
    Последний раз редактировалось Regel; 13.02.2014 в 15:56.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  31. 5 Сказали спасибо Regel:

    BWolF (13.02.2014), Вован Донецкий (13.02.2014), Дохляк (13.02.2014), Негра (13.02.2014), Самогон (13.02.2014)

  32. #12498
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,459
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  33. 6 Сказали спасибо San4es60:

    BWolF (13.02.2014), CHyC (13.02.2014), Regel (14.02.2014), Вован Донецкий (13.02.2014), чемберлен (13.02.2014)

  34. #12499
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    И туда же. К федерализации.

    13:12

    Децентрализация или федерализация де-факто?

    ...Руководитель Центра постсоветских исследований Института экономики Российской академии наук Леонид Вардомский на круглом столе на тему «Социально-экономические и политические процессы в посткризисной Украине» назвал это по-научному мягко – «расходящиеся идентичности». Украина же с этой проблемой в мягкой форме жила все годы независимости. И, может быть, жила бы и дальше, если бы она (проблема) не взорвалась в таком хардовом, жестком варианте на «евромайдане» и не поставила страну на грань раскола. И уничтожения Украины как целостного государства.


    Упомянутый круглый стол в Харькове был организован всеукраинским общественным союзом «Украинский фронт», который и был создан в Харькове 1 февраля этого года как добровольное гражданское объединение тех представителей народа Украины, которые недовольны происходящим в Киеве «евромайданом». А «евромайдан» – это и есть порождение той части народа Украины, которая им довольна. Более того, видит в нем главный механизм переустройства страны по своему усмотрению и согласно своим предпочтениям и орудие для подавления недовольства несогласных.

    Существование двух таких идентичностей – это и есть скрытый раскол. А вот когда они, эти две идентичности, не только по-разному видят свою страну, но и начинают воевать друг с другом за нее при помощи бит, дубинок, «коктейля Молотова», светошумовых гранат, ножей и даже стрелкового оружия, то это уже гражданский конфликт. А конфликт, распространенный на территорию всей страны и втянувший в свою воронку огромные массы населения при полном бездействии властей, – это красноречивый пролог полномасштабной гражданской войны. Как сказал президент Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко, «если «Беркут» гоняет нарушителей правопорядка, это поддержание конституционного правопорядка, если одни граждане с этой же целью гоняют других – то это гражданская война».


    Вот чтобы полномасштабная гражданская война не охватила всю страну, круглый стол и пытался найти рецепты как предотвращения бойни, так и спасения Украины в будущем. Фактически все участники мероприятия констатировали, что, во-первых, такой, как была прежде, Украина уже не будет. Раскол страны на части, перехват властных функций центральной власти уже начались де-факто: и на западе страны, и на юго-востоке уже созданы пока зачаточные, но параллельные органы власти и правоохранительные структуры.



    Конфликт, распространенный на территорию всей страны и втянувший в свою воронку огромные массы населения при полном бездействии властей, – это красноречивый пролог полномасштабной гражданской войны

    А в областях Галичины, идущей впереди этого процесса, уже звучат и призывы не перечислять в центр собранные налоги, а использовать их на местные нужды. В Киеве же, на «евромайдане», создан и прообраз новой центральной власти – Народная рада евромайдана. Ей и планируют передать полномочия президента, правительства и Верховной Рады.

    Во-вторых, чтобы избежать раскола и диктата одного региона над другим, Украине крайне необходима децентрализация власти, которая позволила бы как снизить ценность центральных органов власти, за руководство которыми идет сейчас такая ожесточенная политическая борьба, так и передать больше полномочий в решении своих проблем на места – органам местного самоуправления. Сращивание же личных интересов с властью в условиях коррупции ведет к личному обогащению власть предержащих и близких к ним так называемых олигархов за счет страны и интересов ее граждан. Это фактор, тормозящий все развитие Украины.

    В-третьих, нужно на конституционном уровне менять и устройство государства, и всю политическую систему управления страной. Губернатор Харьковщины Михаил Добкин, который модерировал круглый стол и задавал на нем тон, предложил созвать общенациональный круглый стол или всеукраинскую конференцию, на которой «четко сформулировать ожидания народа и уже на этой основе писать новую Конституцию и законы». По его мнению, в Украине уже «есть прекрасное законодательство, которое сегодня позволяет в обход Верховной Рады – через референдум, принимать важнейшие для страны законы». «...Приняв такую конституцию на референдуме, сделав это без Верховной Рады – а я думаю, что мы к этому идем как одному из вариантов решения кризиса, – мы все равно должны прийти к тому, чтобы отодвинуть политиков, как людей, которые не оправдали доверие в обществе... и дать возможность иной части нашего общества позволить сформулировать те вещи, которые позволят нам мирно и спокойно жить в нашем государстве», – сказал он.

    И наконец – это самое главное! – в первую очередь необходимо обеспечивать материально-финансовую базу будущей федерации. И развивать экономку, и подложить под политико-административное переустройство бюджетную реформу. «Если проводить децентрализацию в унитарном государстве, то сколько полномочий на места ни давай, принимается один специальный закон под названием «бюджет», и вся эта самостоятельность регионов и децентрализация превращается в пшик», – со знанием дела резюмировал губернатор.



    «Украина как унитарное государство не состоялась. А если не состоялась, то давайте искать новую форму... Федерализация – это не сепаратизм, это не измена государству, это иная форма управления», – откровенно сказал Добкин о том, о чем уже либо говорят, либо думают все, кто ищет пути спасения страны

    А потом прозвучало и главное. «Украина как унитарное государство не состоялась. А если не состоялась, то давайте искать новую форму... Федерализация – это не сепаратизм, это не измена государству, это иная форма управления», – откровенно сказал Добкин о том, о чем уже либо говорят, либо думают все, кто ищет пути спасения страны. И продолжил: «Федерализация дает возможность законодательно, конституционно закрепить право территории на более широкие полномочия, чем есть».

    При этом, по мнению Добкина, нужен не тупой автоматический возврат к Конституции 2004 года, что многие видят сегодня панацеей от всех бед и выходом из полномасштабного кризиса. «Это вернуться к заранее запланированному конфликту… Мы все помним, какой тогда был кризис, когда губернаторы не знали, к кому бежать: в одно и то же время назначались совещания у президента и в Кабинете министров, и губернаторы стояли перед дилеммой, кого им поддерживать – умных или красивых, тех, кто деньги раздает, или того, кто назначает», – сказал он. Тоже со знанием дела и опираясь на прежний опыт.

    И вот ведь что интересно: ситуация и для «евромайдана», и для тех, кто его организовывал или потакал ему, развивается по принципу «за что боролись, на то и напоролись». Упомянутый «Украинский фронт» и организованный им круглый стол – это ответ на «евромайдан» и на те проблемы в Украине, которые с его появлением просто стали еще очевиднее. В первую очередь, это констатация существования двух-трех разных Украин.

    И круглый стол, и организовавший его «Украинский фронт» – это еще и альтернатива «евромайдану» и его мероприятиям. Все это предназначено для того, чтобы в Украине был слышен голос и юго-востока Украины, а не только усиленный мегафонами и колонками ор горлопанов в центре Киева. И раз столица оказалась неспособной справиться с ситуацией, купировать источник нестабильности, то за дело взялись регионы. О своем «фронте» Добкин сказал: «Штаб-квартира будет базироваться в Харькове, а если возникнет необходимость, со временем она перебазируется в Киев. Почему в Харькове? Потому что сегодня в стране два центра противостояния: один в нашем городе, другой – во Львове». Это тоже свидетельство раскола...



    Для выхода же из кризиса всей страны харьковский губернатор и предлагает упомянутый выше общенациональный диалог, результатом которого и должна стать новая Конституция, закрепляющая новую систему власти и всего устройства государства. «Нужно менять систему, а не персоналии в системе», – прямо сказал Добкин

    То есть, «Укрфронт» – это, как видим, реакция на слабость центральной власти, которая не может (или не хочет?) пресечь беспорядки в центре столицы, перекинувшиеся уже и в регионы. Предваряя создание «Украинского фронта», губернатор Добкин прямо сказал: «Западные области меня не интересуют. Там точка зрения людей диаметрально противоположна нашей. То, что мы на юго-востоке считаем злом, там считают добром. И наоборот. И это страшно. Что противоположно? И методы, и геополитический выбор, и остальное. Нынешняя ситуация породила ненависть одной части общества к другой. И эта ненависть доходит до желания нанести физический вред. ...В Харькове недовольны мягкими действиями власти. Создавая общественное движение, мы не лишаем себя возможности в случае радикальных проявлений оппонентов противостоять им законными методами».

    И действительно, так и случилось: в Харькове своими силами не допустили захвата административных зданий заезжими гастролерами с «евромайдана». «В Харькове не было попытки захвата госучреждений, потому что их пресекли на корню. Какую задачу могли поставить те, кто собирался штурмовать облгосадминистрацию? Они понимали, что не смогут создать народный совет, у них нет поддержки в Харькове. У них другая задача – сделать хорошую картинку для видеокамеры, а потом преподать это как восстание людей в базовых для власти регионах. Дабы не дать такого счастья, мы сработали на упреждение», – рассказал г-н Добкин. А по инициативе «Укрфронта» для поддержания порядка в Харькове созданы «народные дружины самообороны» из казаков, участников локальных войн и конфликтов, спортсменов.

    Для выхода же из кризиса всей страны харьковский губернатор и предлагает упомянутый выше общенациональный диалог, результатом которого и должна стать новая Конституция, закрепляющая новую систему власти и всего устройства государства. «Нужно менять систему, а не персоналии в системе», – прямо сказал Добкин. Круглый стол в Харькове, по мнению его организаторов и участников, и может стать началом этого процесса – всенародного обсуждения, как народу и стране жить дальше.

    ...Конечно, и Добкина уже нарекли «сепаратистом», и его мероприятия заклеймили «сепаратизмом». И это, увы, неизбежно, ибо борьба за власть, которая идет на «евромайдане» в форме ползучего государственного переворота, предполагает выигрыш в виде большого куша – всей полноты власти во всей «большой» Украине. В большой стране и грабить можно по-крупному. Весь предыдущий опыт независимой Украины говорит именно об этом – о ней не заботился никто, она была лишь полигоном, власть над которым давала возможности личного обогащения. Но всему приходит конец. И может быть, мы и присутствуем при рождении новой страны. Или нескольких новых стран, где жить будет не так страшно...

    ...В Харькове уверены, что это именно так и происходит. Де-факто, которое и повлечет за собой оформление де-юре. Если здравый смысл или хотя бы инстинкт самосохранения возобладают, конечно...




    Владимир Скачко (Киев – Харьков – Киев)

    Ну надо же, "расходящиеся идентичности". Вот уж за что пальчиком не погрозят. Украина- страна эзопова языка. Шопаделать. Вранье- наше всио, ога.

    А Добкину без экивоков можно. Ему можно : )))
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  35. 6 Сказали спасибо Regel:

    clarmon (13.02.2014), Dimson (13.02.2014), Вован Донецкий (13.02.2014), Дохляк (13.02.2014), Негра (13.02.2014)

  36. #12500

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Ну надо же, "расходящиеся идентичности"
    у товарища можно уроки толстого и тонкого троллинга брать как это красиво получилось сказать "расходящиеся идентичности" подразумевая "мы Дартаньяны, а они - эээээ... европейцы"
    Русский человек не терпит расхождения между истиной и реальностью (с) с просторов
    Вся та піздота яка сидит у Верховній раді,то всьо має бути стріляне і пижджене..... © Кузьма Скрябін.
    Господа, Ваше спокойствие оскорбляет чувства паникующих.

  37. 3 Сказали спасибо clarmon:

    Regel (13.02.2014), Вован Донецкий (13.02.2014)

  38. #12501
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    08:14

    Версия Stratfor: Майдан нужен американцам, чтобы вынудить Россию перейти к обороне?

    Вялотекущий застой в экономике (ничего не работает) и политике (процесс не движется) превращает отечественную публицистику в переливание из пустого в порожнее. К счастью, последние дни оказались богаты качественным анализом ситуации западными экспертами. Пару дней назад мы процитировали статью Джеймса Кардена в The American Conservative. Сейчас не можем пройти мимо еще одной знаковой публикации: американский политолог, основатель и директор частной разведывательной организации Stratfor Джордж Фридман выдал свою версию геополитической битвы на Украине.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    В принципе, материал под названием «Новые аспекты американской внешней политики в отношении России» посвящен, как видно из заголовка, больше России, чем Украине. Но целый ее раздел касается нашей страны. Причем, если Джеймс Карден придерживается мнения, что Украина, по сути, субъект «футбольного матча» между Европой и США, то Фридман смотрит на происходящее как на «любовный треугольник», в котором Америка манипулирует Европой, чтобы она сдерживала тут русских. Согласитесь, интересная мысль и сразу как-то поднимает нашу значимость в собственных глазах. Черт побери, какой мы, однако, сладкий приз, если вокруг такая суета солидных государств.

    Конечно, если внимательно читать статью в Stratfor, то понимаешь, что повода для гордости у нас нет. Украина как государство не интересует ни Европу, ни Россию, ни США. Она – как нежеланный ребенок для конфликтующих родителей, которые делят свое чадо не из любви, а из принципа.

    Далее – цитата из Фридмана без комментариев, так как в ней и так все сказано и все понятно. «Россия превратилась в проблему для США после «оранжевой революции» 2004 года, когда Соединенные Штаты, поддержав на Украине антироссийские силы, сумели добиться создания относительно прозападного и антироссийского правительства. Русские увидели в этом операцию американских спецслужб, предназначенную для формирования антироссийской политики Украины, которая, должна напрямую бросать вызов их стратегическим и экономическим интересам.

    В ответ они воспользовались собственными тайными рычагами в сочетании с экономическим давлением: останавливали подачу газа, ослабляли украинское правительство, а войну с Грузией использовали в качестве наглядного напоминания о возрождении российской военной мощи.



    Россия превратилась в проблему для США после «оранжевой революции» 2004 года, когда Соединенные Штаты, поддержав на Украине антироссийские силы, сумели добиться создания относительно прозападного и антироссийского правительства

    Из-за этих действий, а также из-за разочарования в западной помощи в Киеве появилось более пророссийское правительство, уменьшив страхи русских и усилив их уверенность в себе. Со временем Москва научилась более эффективно и напористо разыгрывать свои карты на Ближнем Востоке, что повлекло за собой возникновение текущей ситуации в Сирии, в Иране и в других местах.

    У Вашингтона было два варианта. Вариант первый: дать возможность утвердиться балансу сил с расчетом на то, что европейцы будут сдерживать русских. Второй вариант состоял в следовании модели баланса сил, но без полной пассивности. Как показал звонок Нуланд, Соединенные Штаты не уверены в том, что Европа обладает волей и заинтересованностью в воспрепятствовании действиям русских. Поэтому чисто пассивная модель здесь не сработает.

    С точки зрения стратегии баланса сил, это вполне разумно. Прозападная (пусть даже неоднозначно) Украина создаст колоссальную стратегическую проблему для России. В качестве сравнения можно сказать, что это сродни тому, как Техас становится пророссийским, и речная система Миссисипи, добыча нефти, Средний Запад и юго-западные районы оказываются незащищенными. Возможности России по участию в сирийских и в иранских делах резко сократятся. В новых условиях Москва должна будет сосредоточиться на Украине.

    Использование демонстраций в целях создания колоссальной проблемы для России приведет к двум вещам. Это станет реальным стратегическим вызовом для русских и вынудит их уйти в оборону. Во-вторых, это напомнит России о том, что у Вашингтона есть возможности и варианты действий, из-за которых бросить вызов США ей будет трудно. И все это можно устроить таким образом, что правозащитники будут аплодировать, несмотря на наличие проблем с конституцией, противники иранских переговоров высоко это оценят, а Центральная Европа от Польши до Румынии увидит в этом признак преданности Америки данному региону. Соединенные Штаты снова станут альтернативой Германии и России. Это блестящий ход.

    Единственный изъян, если можно так сказать, состоит в том, что совершенно непонятно, как такая схема заработает. Россия обладает значительными рычагами влияния на Украину; сейчас неясно, находятся ли прозападные демонстранты в большинстве; а тайные возможности России на Украине превосходят американские возможности. Федеральная служба безопасности и Служба внешней разведки давно уже собирают досье на украинцев. Можно ожидать, что после сочинской Олимпиады русские выложат свои козыри.

    Конечно, важный вопрос заключается в том, ответят ли русские американцам, и как они это сделают, и вообще – посчитают ли они американские действия существенными. В определенном смысле Сирия была ходом Москвы, а это ответный ход. Русские могут решить, что надо трубить отступление. Причины на то есть. Их экономика в непростой ситуации. Немцы, может, и не станут сплачиваться с США, но и отрываться от них они тоже не захотят. А если Вашингтон поднимет ставки в Центральной Европе, российские посягательства прекратятся».


    Подготовила Галина Акимова
    http://www.versii.com.ua/news/297171/

    А если Вашингтон поднимет ставки в Центральной Европе, российские посягательства прекратятся

    Раскатал губень.... Но в общем-то как-то что-то есть в этом. Кроме надежд пиндосии. Я так думаю.
    Потому что пиндосский прагматизм в отношении Украины таки кардинально отличается от русского.
    Ури, где у него кнопка? (с) Она не доступна для пиндоса. Ну и ладушки.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  39. #12502
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    13.02.2014 13:46

    Нардеп Стойко просит СБУ расследовать призывы Добкина к федерализации

    Народный депутат Украины от партии "Батькивщина" Иван Стойко просит Службу безопасности Украины расследовать призывы главы Харьковской областной государственной администрации Михаила Добкина к федерализации, сообщает пресс-служба нардепа.

    По его словам, такие призывы руководителя Харьковской ОГА к федерализации Украины в условиях политического кризиса в стране, это реальная угроза для суверенитета и территориальной целостности государства.

    Согласно ст. 109 Уголовного кодекса, "публичные призывы к насильственному изменению или свержению конституционного строя или захват государственной власти, а также распространение материалов с призывами к совершению таких действий, - наказываются ограничением свободы на срок до 5 лет или лишением свободы на тот же срок".

    Согласно сообщению, если это делает представитель власти, наказание - лишение свободы на срок от 3 до 7 лет.

    "Обращаюсь... с просьбой изучить этот вопрос, принять немедленные и жесткие меры по недопущению неконституционной смены государственного устройства", - говорится в сообщении.
    http://www.rbc.ua/rus/news/politics/...13022014134600

    Опа-опа-опа. Оппозицыя нэгодуйе! : )))
    У мальчика нардепа Стойко истерика, не свойственная даже юношам пубертатного возраста, но детям детсадовского периода развития людям инфантильным и социально недоразвитым. Бегать и жаловаться дяденькам, что вот тот гад свою машинку мне не дает, не хорошо. За такое по сопатке бьют. Канделябрами. Предварительно накрыв одеялом : )))

    беда мальчика нардепа Стойко в том, что как раз Добкин ни к чему вооруженному и насильственному не призывает, не подстрекает и ни на что такое не намекает. В отличие от ЗУ и коллег мальчика нардепа Стойко по идее и по партии : ))) А вот к ним, как раз вопросы уже есть. Такчта...
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  40. #12503
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бум Посмотреть сообщение
    -кому ж ещё доверять ,как не собственному
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    когнитивному диссонансу
    Лучше себе. А диссонанс посадить в один кармашек с жабой. И пусть эти зверушки займутся друг другом. : ))))
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  41. #12504
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бум Посмотреть сообщение
    есть такой треугольник-преследователь-жертва-спасатель
    Помоги себе сам. Очень хорошее лекарство. Но для этого надо мозг включать. Надо переключить внимание на себя и свое место в пространстве. Информвойна создает такую информсреду, которая воздействует на эмпирическое эмоциональное, акцентирует на нем внимание и делает зависимым, а следовательно и управляемым в полной мере. Ну и не дает отвлечься на себя любимого. Осмотреться, удивиться и протрезветь. А надо.

    Я так думаю.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  42. #12505
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бум Посмотреть сообщение
    а вынести на улицу на стуле без применения силы-это как?
    А это вот именно так. Ну, это ж "мирные демонстранты". Они без применения силы.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  43. #12506

    По умолчанию

    Умилило "спустился батальон"
    Знать конечно не могу, но предполагаю что выползло рагулей 15-20

  44. Сказали спасибо CHyC :


  45. #12507
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бум Посмотреть сообщение
    трансклюкацией единой?
    ну, если бита с гвоздями - трасклюкатор, то да.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

Страница 379 из 885 ПерваяПервая ... 279329369377378379380381389429479879 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •