Незаметно прошедшее столетие подвига русских моряков в Мессине

[Волгарь]

В очередной раз, к своему величайшему сожалению, убеждаюсь в инфантильности нашей пропаганды. Будь на месте российских моряков сто лет назад, какие-нибудь пиндосы или бритиши - вой стоял бы нынче на весь белый свет. Голливуд уже состряпал бы очередной блокбастер с Крузом в главной роли...

Вот в том-то и дело, что будь это у пиндосов - "просто так", даром и рискуя собственной жизнью, спасать "чужих" людей - это был бы супер-пупер-подвиг. "И бесплатно отряд поскакал на врага..." (с) Это было просто ниипическое благородство, вокруг которого водили бы хороводы сотню лет... просто потому, что других таких примеров не было бы. Ну вот как у них вся армия знает имя человека, закрывшего собой в 1943 году пулемет - Роджер Янг. Фильмы снимают, книги пишут, песни поют и прочая, прочая, прочая. Хотя по официальным данным того времени, он сначала забросал пулемет гранатами, а потом уже был смертельно ранен - не суть важно, таки герой.

Один.

У нас такой легендой стал Александр Матросов... и еще больше 400 человек - всех не упомнишь. Первый случай за войну - 24 августа 1941 года, последний - 18 августа 1945 года, причем бросились на японский дзот (на острове Шумшу) сразу двое моряков, одновременно и без приказа - на разные амбразуры...

Для американцев - нечто немыслимое, для русских - подвиг, но вполне укладывающийся в наш менталитет. "Сам погибай, а товарища выручай" - и не только товарища.

По тем же морякам с землетрясениями - а фрегат "Диана" в 1854 году? На рейде японского города Симода попал в цунами. Еле удержались на плаву с офигенными повреждениями. Когда волна прошла - часть команды продолжала бороться за живучесть, а часть тут же высадилась на берег с пожарной помпой и т.п. - спасательные работы после землетрясения и цунами проводить. Подвиг? Да, конечно. И менталитет, образ мысли русского моряка и русского человека: мы-то выдюжим, остальным помочь надо... Таких случаев в истории, когда русские кого-то спасали, рискуя собой - тысячи, по каждому фильм снимать - пленки не хватит, а юбилеи придется каждый день отмечать.

Тем от пиндосов и отличаемся. Ну, и не только этим, конечно...

[Борис, Х-Мерлин]

"И бесплатно отряд поскакал на врага..." (с)

- в переводе с оригинала звучит то так:

Долина в две мили Г редут недалече...
Услышав: "По коням, вперёд!",
Долиною смерти, под шквалом картечи,
Отважные скачут шестьсот.
Преддверием ада гремит канонада,
Под жерла орудий подставлены груди Г
Но мчатся и мчатся шестьсот.

Добавлено через 7 минут 32 секунды

Для американцев - нечто немыслимое, для русских - подвиг, но вполне укладывающийся в наш менталитет. "Сам погибай, а товарища выручай" - и не только товарища.

- та мгде амеры жгли огнемётами и растреливали артиллерией, наши делали подвиги... эти 400 могли жить многое совершить, но тот кто строил и руководил Армией считал, что бабы нарожают ещё... а русский мужик привык решатьп роблемы сам... и решали...

[Волгарь]

"И бесплатно отряд поскакал на врага..." (с)

- в переводе с оригинала звучит то так:

Видите ли, то, что я процитировал - это далеко не Теннисон с его "Атакой..." Это, простите уж, типа-израильское извращение известной советской песни "Там, вдали, за рекой" (слова Николая Кооля), написанной, в свою очередь, на мотив старинной русской народной каторжной песни "Лишь только в Сибири займется заря".

Лишь только в Сибири займется заря,
По деревням народ пробуждается.
На этапном дворе слышен звон кандалов -
Это партия в путь собирается.

Арестантов считает фельдфебель седой,
По-военному строит во взводы.
А с другой стороны собрались мужики
И котомки грузят на подводы.

Вот раздался сигнал: - Каторжане, вперед! -
И пустилися вдоль по дороге.
Лишь звенят кандалы, подымается пыль,
Да влачатся уставшие ноги.

А сибирская осень не любит шутить,
И повсюду беднягу морозит.
Только силушка мощная нас, молодцов,
По этапу живыми выносит.

Вот раздался сигнал, это значит – привал,
Половина пути уж пройдена.
А на этом пути пропадает народ:
Это нашим царем заведено.

Молодцы каторжане собрались в кружок
И грянули песнь удалую,
Двое ссыльных ребят, подобрав кандалы,
Пустилися в пляску лихую.

Песня до революции была довольно популярной, у нее есть разные варианты и на этот мотив написано довольно много песен - от "салонных романсов" до казачьих. Романс "Андалузянка" авторства Всеволода Крестовского, к примеру, был опубликован еще в 1862 году, а первые фольклорные записи песни - задолго до Крымской войны.

Между "Атакой легкой бригады" и "Там, вдали, за рекой..." примерно столько же общего, сколько между Балаклавой и Сибирью или Крымской войной и Гражданской в России. То есть - что-то сходное, конечно же, есть...

[Волгарь]

- та мгде амеры жгли огнемётами и растреливали артиллерией, наши делали подвиги... эти 400 могли жить многое совершить, но тот кто строил и руководил Армией считал, что бабы нарожают ещё... а русский мужик привык решатьп роблемы сам... и решали...

Борис, я Вам настоятельно рекомендую съездить в Калининград, бывший Кенигсберг, и посмотреть там, как русские расстреливали артиллерией фортификационные сооружения. Там есть на что посмотреть, честное слово. Если не в курсе - на начало Великой Отечественной по количеству артиллерийских и пулеметных "стволов" на "среднего пехотинца" РККА превосходила вермахт - армию строили именно в расчете на подавление противника огнем. И в Финской войне амбразуры дзотов и дотов затыкались не телами, а артиллерией или танковой броней - к оставшемуся без полевого прикрытия пулеметному "огневому сооружению" подгонялся вплотную танк, и все дела... Или же подкатывался на прямую наводку "карельский скульптор" - 203-мм гаубица Б-4 - и дот планомерно превращался в глыбу раздолбанного металла и бетона. Сказки насчет того, что на пулеметы гнали плотными цепями, "трехслойной атакой" - на совести резуноидов: реальная основа под ними есть, но пехотная атака на укрепрайон была не на "затыкание мясом" - когда разведка вовремя не обнаружила два дота и их не подавила артиллерия, поднявшаяся пехота попала в "огневую засаду", под перекрестный огонь. После чего эти доты долго и муторно засекали и подавляли без всяких тел на амбразурах...

Не знаю - возможно, если бы японцы высадились в Америке, там примеров массового героизма было бы куда больше. Но американцы в Тихом океане воевали за "зону жизненно важных интересов" в тысячах километров от своих домов, а наши насмерть бились с немцами на своей земле - согласитесь, мозги в этих случаях "поворачиваются" очень по-разному... Кроме того, биться именно насмерть, а не за выгоду, американцы вообще не слишком привыкли, делают это в основном тогда, когда их "прижимают к стенке".

А нашим отродясь, с времен хазарских набегов, отходить было некуда, выход был только один - драться именно что до последнего и умирать так, чтобы врагу хоть чем-то помешать. Опять-таки - общинно-родовой менталитет, которого у "сборной нации" взяться неоткуда: я помру, но если прихвачу с собой врага - нашим будет легче, они сохранят мою семью, вырастят моих детей... отступлю - весь род погибнет.

Отсюда и - задоооооолго до создания армии товарищем Сталиным - подвиги вроде атаки дружины Евпатия Коловрата на все монгольское войско, подрывы (не один и не два!) фугасов, пороховых погребов и т.п. - вместе с врагами, хоть и ценой собственной жизни - а также затыкания своими телами течей на кораблях и прочая, прочая, прочая.

Это тысячелетний менталитет. Который, возможно, товарищ Сталин и использовал - но и без этого обошлись бы. Ну, что поделать, вот такие мы mad russians! Дело не в том, что "бабы нарожают", а скорее в том, что наши бабы должны рожать от наших же мужиков. Не обязательно (хоть и желательно ) от нас лично - в русском менталитете вообще отдельно взятая личность не является высшей сверхценностью - но от наших, а не от немцев, "чурок" и т.п. За это можно и сдохнуть. Особенно - если очень нужно. Если без этого - никак.

Например, если без этого погибнет десяток-сотня-тысяча своих. Например, батальон, прижатый к берегу пулеметным огнем и не имеющий из-за этого возможности выйти броском из-под артобстрела, как на Шумшу. Расчет простой - двое или двести... и у каждого - по уникальной личности. Спасать свою ценой остальных - или спасать остальных ценой своей. Все ж таки двоих родить - бабам несколько проще, чем двести нарожать, не так ли?

[Борис, Х-Мерлин]

Но американцы в Тихом океане воевали за "зону жизненно важных интересов" в тысячах километров от своих домов, а наши насмерть бились с немцами на своей земле - согласитесь, мозги в этих случаях "поворачиваются" очень по-разному...

- соглашусь... когда без пафоса и стёба - понято почему мы воевали по разному...

PS как они напалмом землю в "стекло" пожгли сам видел ;(

[Волгарь]

PS как они напалмом землю в "стекло" пожгли сам видел ;(

А я сам видел, как от огня потек камень на стенах подвалов Брестской крепости. Там кладка как воск поплыла... В Бресте вообще для "выкуривания" применялось все вплоть до ОВ, а люди продолжали драться - почти месяц. Даже не зная, где и как идет война. Без всего, буквально на одной злости к врагу.

Кроме наших, так разве что японцы драться могут - но у тех свои заморочки.

[Борис, Х-Мерлин]

Кроме наших, так разве что японцы драться могут - но у тех свои заморочки.

- солдаты ака люди кругом одинаковые, имхо... проблема только в одном - цена решения вопроса...

[Волгарь]

Кроме наших, так разве что японцы драться могут - но у тех свои заморочки.

- солдаты ака люди кругом одинаковые, имхо... проблема только в одном - цена решения вопроса...

А вот не сказал бы, что люди одинаковые! Оно, конечно, две руки, две ноги, одна голова и даже хромосом у большинства поровну - но вот что в этой самой единственной голове за мыслишки ворочаются, ОЧЕНЬ большая разница.

К примеру, это еще посмотреть надо, что для человека ака солдата самое главное. За что он воюет, с какими мыслями, с какими чувствами. Да и до войны - как его папа с мамой воспитали, что в его народе главное было, насколько ему государство при помощи хоть массовой пропаганды, хоть отцов-командиров голову к войне подготовило...

Если у солдата в голове - как бы отслужить подороже да устроиться после войны получше, с учетом всех льгот для ветеранов - это один человек. А если, к примеру, мысли насчет того, что если он сейчас предаст своего командира, то в следующей жизни будет жабой, да и в этом ему даже родной папа башку снести откажется после такого позора - это уже совсем другой солдат получается...

И даже без таких сложностей: если солдата к войне не готовили ни разу и повоевать он толком не успел - то смотрит он на агромадную машину танк, и все у него "до усеру" трясется, потому как мысль только одна - щас задавит и убьет!!! И хоть гранатомет "Вампир" ему давай - с перепугу пальнуть забудет, потому как нету у него уверенности в том, что он, маленький да слабенький, из такой вот странной трубы такую громадину в дым разнесет.

А если солдата готовили - не только и даже не столько как профессионала-кнопконажимателя, а как бойца, как воина, всей жизнью от мультиков до школьной НВП - то смотрит он на танк и думает: "Ну, пусть только поближе подползет, сссука..." - и если при этом еще и обучили хоть чему-то, про те же уязвимые места рассказали, то будет этот боец выискивать такие места и думать, как бы и чем бы в них половчее захреначить. Потому как с детства у него в башке сидят хотя бы киношные примеры того, что танк - штука тоже горючая. Не говоря уж о том, что у правильно воспитанного бойца в голове добавочная мысль есть: "Я помру - но и ты, сука, со мной сдохни!!!" - и вот такой боец и в самом деле много чего сделать может, а не только усраться перед смертью...

Вроде бы и тот человек, и другой тоже, и помирать в общем-то обоим неохота. Разница в том, что помрут-то оба, рано или поздно - но очень по-разному. И один перед смертью будет думать о своих обосраных штанах, а второй - о том, что щас он кого-то...

В общем-то каждый выбирает для себя самостоятельно. По выбору и последствия - одного могут расстрелять за трусость перед строем части, а другого за подвиг навечно в списки этой части занести. Трупу в общем-то будет уже все равно, но, к примеру, для детей и внуков, буде таковые заранее заготовлены - разница будет весьма существенная. Особенно в обществе, где сохранение жизни за счет товарищей и Родины не числится среди мужских добродетелей...