Показано с 1 по 33 из 169

Тема: Ударная сила России

Комбинированный просмотр

  1. #1

    По умолчанию

    На Севинфо старался давать такую инфу как можно реже. Но здесь подобралась намного более зрелая команда, для которой нет необходимости приукрашивать реальность.

    Понимаю, что приведенный ниже расчет весьма условен.
    Его можно разгромить в пух и прах. Пусть даже автор ошибся в 2-3 раза!!!
    Но тенденция, основеая мысль от этого практически не изменяется.
    ГОТОВЯТ ЛИ США УДАР ПО РОССИИ?
    Рискуя утомить цифрами

    Рискуя утомить цифрами, все-таки приведу небольшой расчет. Одна боеголовка нашей ракеты РС-20 (SS-18 «Сатана») с вероятностью 0,8 может уничтожить шахту американской ракеты «Минитмен». Значит все 10 головок «Сатаны» могут уничтожить 8 шахт. «Тополь-М» обладает несколько меньшей точностью и втрое более слабым зарядом, чем у «Сатаны». Поэтому у него коэффициент вероятности поражения пусковых установок «Минитмен» 0,2 и для уничтожения того же числа шахт одноголовым «Тополем-М» требуется 40 ракет. Кроме того, «Сатана» несет на себе средств преодоления ПРО противника больше, чем весь забрасываемый вес «Тополя». Одних только тяжелых ложных целей 40 штук, мощнейшие генераторы помех. Поэтому цифру «40» можно смело умножить еще на 3. Таким образом, одна «Сатана» стоит 100-120 ракет «Тополь-М». Расчет по суммарному ядерному заряду, с учетом возможностей преодоления ПРО, дает примерно то же значение. У нас таких «зверушек», как «Сатана», было 308. А это условно эквивалент 30.000 шахтных «Тополь-М». Ракеты «Сатана» пробивали и уничтожали любую ПРО, расчищая путь еще 1200 ракетам РВСН, в том числе 10-ти блочным РС-22, мобильным грунтовым «Тополям», мощнейшему потенциалу подводных и воздушных ракетоносцев. Суммарный удар, если его мерить в «Тополях-М», составлял не менее 60 тысяч штук. Сейчас мы имеем три полка «Тополей-М» - 30 штук. И производство на Воткинском заводе по 4-6 штук в год (вместо 30-50, как планировалось). Нетрудно подсчитать - к 2010-2012 гг. у нас будет не более ста «Тополь-М» .... и больше ничего! Это означает, что наш потенциал уменьшится в шестьсот раз по сравнению с 1991г. и станет сопоставимым с ядерным потенциалом Китая. Когда же мы успели все профукать, господа россияне? Да не профукан наш ядерный щит, а, скорее, целенаправленно уничтожен. Кто уничтожил и чьими руками? Ответ хорошо известен.
    Как бы не относиться к статистике, как бы не пытаться смотреть на мир через розовые очки, все равно надо признать - "не все ладно в датском королевстве".
    При желании все это можно оправдать. Да, мы налогоплательщики...
    Но когда сотни миллиардов долларов правители России засаживают во всепожирающую американскую экономику, а в то же самое время ядерный щит России уничтожается катастрофическими темпами...
    Даже не представляю...
    Оправдывать это и выискивать положительные моменты могут только ярые враги...

  2. #2
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,840
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от -=Sa=- Посмотреть сообщение
    На Севинфо старался давать такую инфу как можно реже. Но здесь подобралась намного более зрелая команда, для которой нет необходимости приукрашивать реальность.

    Понимаю, что приведенный ниже расчет весьма условен.
    Его можно разгромить в пух и прах. Пусть даже автор ошибся в 2-3 раза!!!
    Но тенденция, основеая мысль от этого практически не изменяется...
    Прошлая ссылка была за 2004 год. Эта - за 2003-й. Еще несколько ссылок - и до ЕБНутых времен дойдем. Может, хватит пипец-патриотических боянчиков-то?

    С тех времен тенденция сильно поменялась, однако... К примеру, предсказанное аффтаром снятие с БД "Воевод" в 2007 году - так и не состоялось.

    Как бы не относиться к статистике, как бы не пытаться смотреть на мир через розовые очки, все равно надо признать - "не все ладно в датском королевстве".
    При желании все это можно оправдать. Да, мы налогоплательщики...
    Но когда сотни миллиардов долларов правители России засаживают во всепожирающую американскую экономику, а в то же самое время ядерный щит России уничтожается катастрофическими темпами...
    Даже не представляю...
    Оправдывать это и выискивать положительные моменты могут только ярые враги...
    Особенно сильно - насчет "уничтожения катастрофическими темпами" в свете нарастания производства МБР со времени написания статей в 4 раза, появления новых типов ЯБЧ и прочей модернизации.

    Отрицательных моментов - просто дохрена и выше. Но записывать всех, кто не согласен с тупыми заявлениями вроде того, что у современных БЧ "Тополей" точность ниже, в "ярые враги" - это уже перебор.

    Просто для справки: высокая вероятность поражения "Минитмэнов" нашими "Воеводами" достигалась за счет сверхмощных, а не сверхточных БЧ. Заряд расчитывался "с избытком", чтобы американские ШПУ были повреждены даже при большом КВО. Нынче наука достаточно продвинулась вперед, чтобы для поражения той же цели было достаточно не 10 мегатонн где-то в километре от цели, а 100 килотонн почти точно "на крышку".

    И это - даже без учета того простого факта, что к моменту подлета наших БЧ все американские ШПУ уже будут пустыми. Вне зависимости от того, кто нанесет первый удар. Поскольку что наша, что американская СПРН и системы принятия решений об ответно-встречном ударе срабатывают гораздо быстрее, чем БЧ долетают до цели. Посему - высчитывать-то надо не вероятность заваливания пустой шахты, а радиусы сплошного поражения в городах... При этом - для нанесения США "неприемлемого ущерба" вовсе необязательно превращать все города в равномерно раздробленный светящийся щебень.

    Про одну подлодку в океане из 2-3 боеспособных - тоже сильно по нынешним временам. О ракетах РС-24 - разумеется, ни слова. Возобновление боевого дежурства нашей стратегической авиации - по этой статеечке не планируется. Зато Америка - просто-таки всемогущая, у нее все хорошо, парк авиации не устаревает, перспективные программы выполняются с опережением, и даже ударные беспилотники будут спокойно крутиться над Татищево, не засеченные стоящим около Саратова полком С-300... ах да, он уже уничтожен десятками тысяч "Томагавков", больше часа незамеченными пролетевшими над территорией РФ...

    Эта статейка, десятки раз обсужденная в Рунете - перепев "стратфоровского" плана "упреждающего удара" еще 2001 года образца. И все расчеты - оттуда же. Из "тенденций" ЕБНутых времен.

    Может быть, вы и запишете меня в "ярые враги", но паникеров, которые кричат "Все пропало!!!" - даже не озаботившись выяснением текущей обстановки - отродясь расстреливали на месте...

  3. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Прошлая ссылка была за 2004 год. Эта - за 2003-й. Еще несколько ссылок - и до ЕБНутых времен дойдем. Может, хватит пипец-патриотических боянчиков-то?
    то есть, культурно вести диспут не умеем?
    И почему бы действительно не дойти до ЕБНутых времен? При ЕБНе сокращение РВСН происходило меньшими темпами. Если у Вас этот ФАКТ вызывает сильное недоверие, то скажите - и я найду подтверждающую это статистику. Тем более, что этот факт достаточно легко обосновать физическим старением техники.
    Особенно сильно - насчет "уничтожения катастрофическими темпами" в свете нарастания производства МБР со времени написания статей в 4 раза, появления новых типов ЯБЧ и прочей модернизации...
    Вы знаете, эти сказки я читаю уже много лет и практически не обращаю на них внимания. Тут проглядывает та же самая откровенная манипуляция сознанием, что и в случае с экономикой (для примера) - сократили производство в десять раз до уровня 10%, потом подняли до 12% от первоначального уровня и громко кричат о 20%-м росте экономики (расчет 20% прироста прост (12%-10%)/10%=0,2=20%. Красота!!!).
    Точно такая же ситуация и с РВСН. Обратите внимание, что при манипуляции сознанием Вам никогда не будут давать всю статистику, известную даже всем (и даже в первую очередь) потенциальным противникам.
    Будут давать только количество ракет, которое когда-нибудь поставят на БД, Но никогда не скажут, какое количество носителей за этот же промежуток времени снимут с боевого дежурства.
    Могут дать информацию о процентном увеличении производства ракет по сравнению с каким-нибудь очень хреновым годом, но тогда не озвучат информацию о абсолютном количестве новой техники и опять-таки не предоставят баланс прибыли-убыли в РВСН,
    Если Вы не согласны с моим подходом, то попробуйте составить баланс РВСН (хотя бы по одной позиции - МБР) за последние несколько "удачных" (как Вы понимаете происходящее) лет.
    Есть у Вас такая возможность?
    Давайте посмотрим, оправдан ли Ваш оптимизм?


    Что касается годов написания приведенных статей, то всю информацию, которую я имел в виду, я привел в цитатах. Вы что-то имеете принципиальное против приведенной в цитатах статистики?

  4. #4
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    469

    По умолчанию

    Давайте всё-таки вернёмся к абсолютным результатам!
    Какой смысл гордиться или печалиться вокруг абстрактных циферок? Нам нужны не циферки, а достижимость с их помощью конкретных целей.

    Да, когда-то мы могли 50 раз превратить пендостан в совершенно непригодную к жизни пустыню... А сейчас можем сделать то же самое, но всего 10 раз. Вопрос: достижимый конечный результат от этого изменился? Ответ: вроде бы, пофигу, сильнее или слабее будут фонить остеклованные развалины на берегу Потомака; 10 или 50 раз - всё равно кирдык.

    Ответ не совсем правильный. Зачем требовалось столь многократно дублированное уничтожение? - Затем, чтобы при растущих возможностях противодействия противника была уверенность, что даже небольшой неизбежно прорвавшейся части БЧ всё равно хватит. Ставка была на количество.
    Сейчас поставили на качество: на создание таких систем, вероятность прорыва которых будет оставаться очень большой при любом обозримо-предсказуемом уровне развития технологий противодействия. С учетом этого фактора - был, конечно, провал в среднестатистическом дошедшем до целей мегатоннаже, да и сейчас, пожалуй, прежние значения не достигнуты, но движение идёт, и идёт оно в правильном направлении - повторюсь, в каждый момент времени оставляя достаточно действующих ресурсов для гарантированного апокалипсиса, а чего ещё, собственно, надо-то?.

  5. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Давайте всё-таки вернёмся к абсолютным результатам!
    Давайте.
    Знает ли Путин? А если не знает - то как ему это удается?
    Знает ли Путин? Часть 2: Две ямы — не одна яма
    Этим темам Караулов посвятил две передачи "Момент истины" (я эти передачи смотрел). Со съемками на неохраняемом объекте, описанном во второй части.
    Караулов полностью подтвердил достоверность этой информации с привлечением к обсуждению этих вопросов профессионалов.

    Есть ли у Вас точные сведения, куда "уходят" снятые головные части?

  6. #6
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    469

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от -=Sa=- Посмотреть сообщение
    Есть ли у Вас точные сведения, куда "уходят" снятые головные части?
    Куда уходили во всякоразные горбостроечные времена - не в курсе, но, похоже всё-таки в пиндостан согласно упомянутым Вами идиётским договорам. Возможно, не полностью, гадать не буду.

    Сейчас - никуда не уходят, остаются в составе новых БЧ. Имеющиеся свободные запасы относительно невелики и, хотя доля делящихся компонентов в общем энерговыделении БЧ нынче сильно уменьшилась, но зато снимается зарядов меньше, чем ставится. Поэтому имеется нечто вроде динамического баланса.

    ЗЫЖ кстати, о птичках. Низкая собственная добыча урана не означает, что в России его мало. Просто сегодня дешевле покупать, чем добывать. Что будет в посткризисных реалиях - увидим.
    Впрочем, может и раньше "распечатают" заполярные шахты - если у австралийцев мозги не прочистятся.

  7. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Сейчас - никуда не уходят...
    Это точно???

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •