Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014

[Негра]

Может. Есть ещё ряд "методов": смирительная рубашка, электрошок...
Зависит от того, как распределяются роли в отношениях между контролёром и контролируемым.

[Волгарь]

Может. Есть ещё ряд "методов": смирительная рубашка, электрошок...

Ну что Вы, электрошок не метод контроля вообще. И вопрос вообще не в "распределении ролей" - если есть контролер и контролирующий, это уже роли в отношениях. Вот какие именно отношения, как устанавливаются и поддерживаются - вопрос отдельный.

На войне контроль иногда бывает куда жестче, чем смирительная рубашка. И вместо электрошока может быть и пуля в затылок - дело обычное. А Россия сейчас ведет войну - пусть даже и Холодную - на нескольких фронтах сразу. Причем пока что отнюдь не выигрывает, так что - не до сантиментов. И так все ведется достаточно вежливо... по крайней мере до сих пор обходилось без снятия фигур.

А ведь тоже метод контроля - простой, проверенный, опять-таки в нынешних условиях никто точно и не скажет, кто да откуда - и уж точно в пропаганде всегда можно списать на врага...

[Негра]

Ну, да...
"Кто девушку ужинает, тот её и танцует"
"Цель оправдывает средство"

Цель контроля - вот "отдельный вопрос". Что именно лежит в основе отношений - туда же.
К примеру, мы следим за своими детьми - это контроль. И мы отслеживаем поведение "недружественных сил" - это тоже контроль. А методы - разные.

[Волгарь]

Ну, да...
"Кто девушку ужинает, тот её и танцует"

Если девушка сама напрашивается на такой ужин - то с чего бы ей удивляться приглашению на такие танцы? Впрочем, она вполне может отказаться и остаться в гордом одиночестве - точнее, наедине с теми, кому она 23 года борщ варила, а потом решила гордо и громко хлопнуть дверью... и поужинать за чужой счет.

Тем паче что наивных девочек-гимназисток среди тех, кто захватывал ДонОГА, вроде бы не наблюдалось.

Если люди берутся играть в жестокие игры - должны быть готовы к жестоким правилам. И к тому, что по этим правилам жестко заставят играть. Тем более что правила эти никто и не скрывает - по меньшей мере от тех, кто удосуживается ими поинтересоваться и собирается выполнять, а не надеется в случае чего закричать "это нечестная цена на газ я так не играю!" и тут же начать диктовать свои правила старшим товарищам.

Цель контроля - вот "отдельный вопрос". Что именно лежит в основе отношений - туда же.
К примеру, мы следим за своими детьми - это контроль. И мы отслеживаем поведение "недружественных сил" - это тоже контроль. А методы - разные.

Анижедети?

[Негра]

Анижедети?

Нет, конечно. Если по возрасту. В политике - дети.

Я говорила об основе отношений. Отношение как к своим, как к чужим или как к ничьим, просто как к средству достижения каких-то целей. Отличия, я не сомневаюсь, Вы прекрасно понимаете.

[Волгарь]

Нет, конечно. Если по возрасту. В политике - дети.

Тогда - марш в песочницу-тусовочницу. Побаловались на местах больших дядек, поигрались - и хватит. Иначе - за непослушание накажут по-взрослому...

Галина, "дети в политике" - это разве что пионеры, повязывающие очередной почетный галстук очередному почетному Леониду Ильичу. Когда дети берут в руки боевое оружие и начинают стрелять - им никто и нигде не делает поправку на возраст. Тем более - политический.

Я говорила об основе отношений. Отношение как к своим, как к чужим или как к ничьим, просто как к средству достижения каких-то целей. Отличия, я не сомневаюсь, Вы прекрасно понимаете.

Основу отношения России "как к чужим" можете спросить у тех в общем-то русских пацанов - но оказавшихся на чужой стороне - которых до сих пор подбирают по кускам от Амвросиевки до Старобешево.

Основа отношения Государства Российского к своим отродясь была одна: человеческий ресурс. Более или менее рачительно и рационально используемый. Причем российское государство в таком отношении к своим отнюдь не одиноко. Особенно - в Больших Играх.

Судьбу использованных, но не пригодных к дальнейшему употреблению ресурсов можете припомнить по июлю 1942 года на мысе Херсонес. Самые ценные кадры вывезены, остальные...

А ничьих в таких делах, как нынешние, просто не бывает. Если ты не часть решения - то ты часть проблемы...

Я просто-таки не сомневаюсь, что и Вы прекрасно понимаете, насколько грязное и циничное дело - Realpolitik. И какие там расценки за участие на разных уровнях. И за выход.

Другой вопрос - что этот запашок Вам может не нравиться (а он вообще мало кому нравится...), с ценой Вы не согласны (ее никто не хочет платить - а приходится...) и вообще хотели бы не так (а по-другому... если знаете как - попробуйте сделать...), но - шо маемо, то маемо.

Се ля ви и а ля хер ком а ля хер.

Для "детей в политике" отдельного учебно-тренировочного земного шарика не предусмотрено.

[Волгарь]

Тем временем на Украине вскрываются страшные военные тайны:

Территориальные батальоны. Скоро эти подразделения будут основными персонажами армейского юмора. В них все не так как должно быть. Численность (вольная), состав (разношерстный), круг решаемых задач (так и не определен), вооружение (условное. Да и никто его во время "дифицита" последнего этим воякам не даст). Все это делает батальоны ТО пятой ногой украинской армии. После колоссалных потерь июля-августа эти батальоны попытались поставить в "первую линию" и получили разгром. Причем ЛС этих с позволения сказать подразделений не только не желает приобретать боевой опыт (другими словами самовольно покидает свои позиции), но и в последнее время взял на себя функции Генштаба:

"Если ехать по дороге из Киева на Чернигов, вы не заметите ни одного блокпоста. Местный погранотряд немногочислен. Все военные части находятся за Десной. Север Черниговщины практически никем не закрывается", – говорит о необходимости создания батальона "Север" первый замкомандира Андрей Ярмоленко.

"Давайте разберемся в терминологии – что такое АТО и где эта АТО проходит. В нашем понимании, идет война. Сейчас она в активной фазе идет на востоке, а в неявной для многих фазе – по всей стране, – продолжает Акулич. – Изначально, когда мы, гражданские активисты, после достаточно большого опыта волонтерской деятельности, поездок на восток, обратили внимание на регион, в котором проживаем, то увидели достаточно слабую обороноспособность Черниговщины".

"Мы провели консультации с военными специалистами, и пришли к выводу, что добровольческий батальон здесь нужен".

"Части, находящиеся в "Десне" – могут сразу оказаться бесполезными. Они находятся в треугольнике между Днепром и Десной. И если грамотно атаковать мосты, у них нет даже инженерных частей, которые могут наладить понтонные переправы. То есть, при продуманном нападении, они просто будут заблокированы.

Северная граница и дорога на Киев – фактически открытые. Ведь сегодня даже спутники могут и не засечь начало атаки. В современных войнах можно атаковать и из глубины своей территории, когда вся техника находится за 40 км от границы.

От границы же до Киева новый БТР может доехать за три-четыре часа. Кто его остановит?"

Больше читайте здесь: http://www.pravda.com.ua/articles/2014/10/10/7040285/

Я так понимаю это так сказать формирование по мнению его так называемого командира сможет остановить/задержать русскую армию. Громкое заявление. Не менее громкие заявления давали такие же активисты/командиры батальонов ТО в июне месяце, когда казалось, что бронированный каток ВСУ закатает ополченцев в донецкие суглинки, а им останется только изображать из себя Рэмбо, навязывая жителям Донбасса свое понимание мира.

Сказал бы проще - "Не хочу на войну. Ссы...но". Все бы поняли.

http://yurasumy.livejournal.com/209452.html

Вот такая она, беспощадная война с Россией: кратчайшее направление на столицу Украины не прикрыто то есть вообще ничем...

Впрочем, прикрывать-то бесполезно: клятые москали применят сцукобластеры!

Ну, вообще-то это не магнито-резонансное...

...но по действию очень напоминает зомбоСМИ, да-с.

[Негра]

Да, я понимаю, какое это всё дерьмо. К сожалению.

этот запашок Вам может не нравиться (а он вообще мало кому нравится...)

Эта вонь не может нравиться нормальному человеку. Особенно в части цены, которая платится не за "высокие кресла" и не теми, кто в них таки садится. И в части "бей своих, чтобы чужие"... не боялись, нет..., а чтобы чужие не чувствовали себя чужими, а свои - своими.

И всё моё негодование направлено не на отказ признать реальность, а, наоборот, на отказ от признания её такой, какая она есть. На попытки прикрыть "высшими смыслами" обычную real грязь. На попытки объявить отдельные интересы интересами страны, манипулирование - помощью, предательство - рациональностью и т.п. (Причём кто-то делает это осознанно, а у кого-то просто работает некий "защитный механизм", потому что "так же не может быть!")

У меня, к сожалению, нет ни малейшего шанса "попробовать сделать по-другому". Но у меня ( у всех, собственно) есть возможность называть вещи своими именами.

[Волгарь]

И всё моё негодование направлено не на отказ признать реальность, а, наоборот, на отказ от признания её такой, какая она есть. На попытки прикрыть "высшими смыслами" обычную real грязь. На попытки объявить отдельные интересы интересами страны, манипулирование - помощью, предательство - рациональностью и т.п. (Причём кто-то делает это осознанно, а у кого-то просто работает некий "защитный механизм", потому что "так же не может быть!")

У меня, к сожалению, нет ни малейшего шанса "попробовать сделать по-другому". Но у меня ( у всех, собственно) есть возможность называть вещи своими именами.

Вот только иногда Вы, скажем так, очень увлекаетесь этим процессом "срывания покровов"...

[Негра]

Это индивидуальная реакция на "увлечённую" подмену.

[Волгарь]

Это индивидуальная реакция на "увлечённую" подмену.

...плюс индивидуальные особенности максималистского восприятия. При которой те, которые считаются "своими", точно так же оправдываются подменой: "Они же дети в политике!" Да не дети они, не дети... и связи в деловых кругах у них общеизвестны в общем-то, и кто чей человек, и грызня между товарищами-господами республиканцами такая же самая... разве что баночка у этих паучков поменьше - а так все по-взрослому и даже без "интересов страны" - зато с дележом чего уж есть.

Вот, например, свежее:

Автомобиль начальника мобилизационного управления Донецкой народной республики, лидера движения «Новороссия» Павла Губарева обстреляли в ночь на понедельник на трассе Ростов-на-Дону – Донецк.

После обстрела автомобиль врезался в столб. Павел Губарев в бессознательном состоянии доставлен в одну из клиник Ростова-на-Дону, передает «Новороссия».

Отметим, что это не первое покушение на жизнь Губарева: 2 июня из гранатомета был обстрелян его кабинет в здании бывшей Донецкой обладминистрации. Нападавшие целились в окно кабинета, но промахнулись.

Ранее Губарев заявил, что будет баллотироваться на пост главы ДНР и в парламент.

http://vz.ru/news/2014/10/13/710140.html

Как Вы думаете, кто его так: СБУ, ФСБ, свои же донецкие?..

[Кукушка]

[Regel]

Губарев сегодня грозился важное заявление сделать.

[Dimson]

Впрочем, прикрывать-то бесполезно: клятые москали применят сцукобластеры!

Манюк также пояснила, что этот вид вооружения вызывает то, что "разрывается всё в голове".

Сцуко, почему волонтёры до сих пор не наладили поставку "Храбрым сердцам" ВСУ подшлемников из фольги?!1!

[Кукушка]

Видать заявление сделали за него

[Волгарь]

Видать заявление сделали за него

Руководство Донецкой народной республики пытается прояснить ситуацию с обстрелом бывшего «народного губернатора» Донбасса Павла Губарева, сообщил в понедельник глава ДНР Александр Захарченко.

«Если это окажется правдой, то это трагедия... Мы пытаемся связаться с его (Губарева) людьми. Машину и водителя мы пока не видели», - рассказал РИА «Новости» Захарченко.

«По данным сводок, в том районе, в районе границы с Россией, Новоазовска стрельбы не было», - добавил при этом глава ДНР.

Ранее в понедельник СМИ со ссылкой на жену Губарева Екатерину сообщили, что он находится в ростовской больнице и пока не приходил в сознание. Однако ранений при обстреле он не получил, а только врезался на своей машине в столб.

«Его состояние более или менее, ничего серьезного», - приводились слова Губаревой.

Напомним, в понедельник автомобиль начальника мобилизационного управления Донецкой народной республики, лидера движения «Новороссия» Павла Губарева неизвестные обстреляли на трассе Ростов-на-Дону – Донецк. После этого он врезался в столб и был госпитализирован в одну из ростовских больниц в бессознательном состоянии.

http://vz.ru/news/2014/10/13/710184.html

А был ли обстрел? И было ли покушение - или "покушение по-украински"?.. Хоть спецслужбы, хоть киллеры, получившие заказ на такую фигуру - контроль бы сделали, не такая уж там мощная охрана... А расстрелять "с гарантией", чтоб салон с содержимым в решето, врезавшуюся в столб машину - можно и не приближаясь. Метров с... в общем, на полную дальность видимости человека в ночной прицел.

В общем, по этому покушению ДТП чем дальше, тем больше вопросов. И не все из них - насчет того, кому выгодно, некоторые - и какого черта?..

[Вован Донецкий]

В общем, по этому покушению ДТП чем дальше, тем больше вопросов. И не все из них - насчет того, кому выгодно, некоторые - и какого черта?..

ИМХО, обычное ДТП, под которое подвели "обстрел".

[Карамазов]

Концерн Вольво изобрёл в своё время такую штуку, как ремень безопасности. Некоторые думают, что в джипе он не так обязателен, но это большое заблуждение.

[Негра]

какого черта?..

Это, скорее, первый вопрос.

«Комсомолке» удалось связаться с помощницей супруги политика, которая сообщила, что он действительно находится в одной из ростовских больниц. - Он еще не пришел в себя, но уже известно, что жизнено важные органы не пострадали, - сообщила помощница Анастасия. В какой именно больнице находится бывший народный губернатор Донецкой области, тщательно скрывается. Эту информацию не разглашают ни близкие пострадавшего, ни в министерстве здравоохранения РО, видимо, из опасений, что покушение может повториться. Напомним, нападение на машину, в которой находился Павел Губарев, произошло в ночь 12 на 13 октября, когда он возвращался из Ростова-на-Дону в Донецк. Неизвестные обстреляли автомобиль, который впоследствии врезался в столб, после чего нападавшие скрылись, а пострадавшего Павла Губарева на машине сопровождения доставили обратно в Ростовскую область.

http://m.msk.kp.ru/online/news/1868653/

Это к конспирологии, бардаку, паукам... и к очередному поводу "попредполагать", кто с кем о чём договорился, а кто кого "переиграл" и что выиграл.

P.S. Покушение не всегда происходит с целью обязательно убить, даже если происходит. А шухер вокруг жертвы без сознания - основание считать её выведенной из игры на некоторое время.

[Гугон]

было ли покушение - или "покушение по-украински"?

хороший понт - те же деньги. Вполне возможно укроразведка приписала себе очередную успешную укроакцию и почти ликвидировала, но ...

[Dimson]

Заявление Плохого Солдата о расформировании РУ было уже. У Кассада подборка ответов Петровского на вопросы на известном форуме:

Вчера на известном форуме, где ранее постоянно выступал Стрелков, активно отвечал на вопросы генерал Петровский. Причиной активности судя по всему явилось следующее.

- Сегодня мне официально объявили, что в новом штате МО ДНР Разведывательного управления НЕТ. Соответственно нет и спецназа и органов агентурной разведки и радиоразведки. Нет и меня, хотя не было пока приказа о моем снятии с должности или ее упразднении. Кто-то, как например Захарченко, подобному видению ситуации яростно сопротивлялся, другие руководители просто самоустранились. Ничего, боеприпасы пока есть - спецназ БУДЕТ воевать, но они ограничены...(

Собственно налицо попытка ослабить позиции одного из наиболее боеспособных подразделений в Донецкой Народной Республике и пошатнуть все еще довольно прочные позиции генерала Петровского. Естественно Петровскому это не очень понравилось и он завуалировано озвучил ряд недвусмысленных угроз в адрес оппонентов из правительства ДНР. Выгораживая Захарченко, Петровский осторожно намекнул как на на возможность "назвать фамилии", так и на "силовую кооперацию".
Все это вылилось в вечер вопросов и ответов.

- А если Захарченко сопротивлялся, кто ж тогда объявлял-то?
- Мыныстр.

- Кононов что, берега потерял, или просто недальновидность?
- Нет, что Вы, с его стороны - обычный пофигизм, он не интриган, ждите подробностей...

- Похоже, чем дальше, тем страшнее! А кто сейчас вообще в штабе?
- На манеже все те же.

- На счёту группировки Захарченко уже бой против отряда Безлера, бой против "Кальмиуса", массовое уничтожение ополченцев по-простому и запытывание ополченцев до смерти при очередном очень "специфически" организованном штурме донецкого аэропорта, посадка в подвалы Донецка заместителя Стрелкова Сергея Здрилюка (Абвера) и множества неизвестных интернетной публике руководителей-стрелковцев, не успевших сбежать после бегства самого Стрелкова... Всех "Стрелковцев" собирают в одно место... ребят это беспокоит,причина такого не понятна. То, что происходит в Донецке, кроме как захват Захарченком власти и прямое предательство других мыслей и мнений нет.
- Не передергивайте - Абвера арестовывал я лично и смею вас заверить - там было за что.

- А штатку случайно не животинка спящая готовила, если даже Захарченко сопротивлялся?
- К чему Вам конкретные фамилии. Пусть я их и знаю, могу при необходимости озвучить. Ничего страшного, зарплата нам не нужна. Перестанут кормить - перейдем на подножный корм, боеприпасы в бою добудем. Повоюем еще, не переживайте так.

- Захарченко последние дни при короне.
- Ничего подобного. Он-то как раз не при чем, разве что это попытка ослабить его позиции.

- А кто же тогда разведкой и специальными операциями заниматься будет?
- Говорят, аж цельный разведбат создадут. Ну а агентурные сведения им знамо откуда пришлют. Токо чёй-то до сих пор ничего стоящего не присылали...

- Целый разведбат... Это как понимать? Понижение или вы сами по себе будете?
- Разведбат будут создавать без нас. Мы же переходим в разряд индейцев - без обеспечения довольствием, питанием, боеприпасами. Я сегодня общался со своими - трудности их не пугают, будем воевать дальше. Постараюсь завтра добиться, где же ЮРИДИЧЕСКАЯ составляющая - новый штат взамен утвержденного Кононовым 4 СЕНТЯБРЯ и находящегося у меня штата РУ ИЛИ ПРИКАЗ ОБ ОТМЕНЕ ЕГО. Приказ о снятии меня с должности,на которую я был назначен ИИ и т.д. Ну и, очевидно, завтра или послезавтра вечером ПОДРОБНО озвучу, как собственно и кем именно плелась интрига по уничтожению разведки.

- Сергей Николаевич, не могли бы вы разъяснить ситуацию по Захарченко, а то здесь уже много чего на него наговорили?
- Порядочный человек, боевой офицер, прямолинеен, камень за спиной не держит. Он-то как раз ни при чем, разве что это попытка ослабить его позиции.

- Сергей Николаевич, если разведки не будет, другое "министерство" предложат - пойдете ?
- Куда ж я из разведки - старый уже ориентацию менять. Нет конечно, будем боеприпасы покупать .

- Поаккуратнее с этим, а то ведь посчитают за переворот.
- Переворот - это кады против действующего руководителя и за каких-нить дятлов. А если против дятлов да еще и с целью не дать ослабить позиции Премьера и обороноспособность -это очищение.

- Вам можно как-то помочь?
- Спасибо, но помочь нам могу только я, как это ни самовлюбленно звучит Собственно, ничего страшного не произошло - просто некоторые товарисчи, фамилии которых я завтра вечером очевидно озвучу, добились своей возней того, чего хотели - уничтожить Разведуправление. Если за завтра ничего кардинально не изменится - как перед Богом - озвучу и нынешние и НАСТОЯЩИЕ фамилии. Родина должна знать своих хероев, воюющих в основном на паркетных фронтах. Мне не жалко подробностей в святом деле сохранения самых боеспособных и эффективных подразделений. Ох, ждите подробностей...

- Просто кормить - это одно, а вот всё что возит Жучковский и др. - совсем другое. Так что лучше не отказываться, и у укров иногда что-то можно прикупить.
- Ага, например вчера мои цельный украинский 79 ОРБ прикупили у Михайловки. Раз перемирие - мы устроили себе тренировочный день. А тут на полигон в нарушение всех правил подготовки и проведения стрельб выползают декаденты, не расписавшись за ознакомление с ТБ. Туда разведбат, оттуда в Курахово 9 Камазов с 200ми и 300ми.

- А их это... на рытье окопов нельзя отправить? или слишком далеко засели?
- Рядом совсем, если что - убежать не успеют Вот я подумываю - а не собрать ли завтра ВСЕХ командиров бригад, также недовольных кастрированным штатом своих подразделений на чаепитие. Но это уже КРАЙНИЙ вариант.

- Сергей Николаевич, в свете новостей, не считаете ли Вы, что собрание командиров (инициатива Мозгового) и выбор главнокомандующего (соответствующего пожеланиям реальных командиров, а не засланцев) над всеми войскам и ДНР и ЛНР, актуальна, или это утопия и каждый держится за свою вотчину?
- Ох, не знаю что и сказать...
Дык в ДНР собрание командиров, вернее, Военный Совет проводится регулярно и результативно, а вот о выборах Главнокомандующего как-то не привык.

- А что, в ДНР ввели звание "Герой Донецкой Народной Республики", а также когда Кононову присвоили это звание?
- Очевидно, это моя вина - забегался и забыл Вам сообщить, что еще 3 октября введено звание Героя ДНР. Звезду 1 вместе с погонами генерал-майора получил Кононов В. П.

- Не проще ли присоединить к Разведупру притулившийся где-то неподалеку штаб армии ДНР?
- Не втравливайте меня в блудняк, я не администратор, а разведчик. А вот мысль о совместной деятельности с Лешей Мозговым по созданию НОВОЙ армии ооооочень интересна и пакостна для некоторых. Буду продумывать

- Сергей Николаевич. С Мозговым - да, конечно. А с Безлером?
- С Игорем Безлером у нас тоже никогда не было никаких разногласий. Вопрос о его кооперации с Мозговым не ко мне.

- Надеюсь, рядом с Вами ВСЕГДА есть несколько проверенных бойцов. После Вашего обещания "обозначить всех поименно" желательно чуть больше думать о безопасности не только в тылу врага...
- ИИ обычно любит говорить, что нужно защищать не Хмурого от людей, а людей от Хмурого.

Вопрос: Стрелка убрали, Плохого Солдата превращают в индейца. Завтра глядишь - уголовником объявят. Мозговой - если откажется подчиняться, будет главарём бандформирования.
Ответ: Абсолютно верный прогноз

Вопрос: А избежать этого никак?
Ответ: Попытаемся. Мое личное видение ситуации следующее. Военторг.ограничивающийся поставкой боеприпасов был нам необходим и в принципе не было необходимости в чем то ином- военспецах.переформировании и т.д. Но тогда армия ДНР могла самостоятельно принимать решения о наступлении. С приходом чайна мушаверов под предлогом переформирования и введения новых штатов прекращены поставки- дескать сначала создадим боеспособные подразделения...Итог деятельности варягов.в большинстве приехавших за печеньками в виде званий и будущих должностей- остановка наступления.ублюдочный штат согласно которого нет РУ и например Оплот при нынешней численности в 4300 переформировывается в бригаду в 1500.остальных- нафик с пляжа. Варяги не местные.им глубоко плевать на еще неосвобожденные родные ополченцам города и поселки. В идеале - получить кастрированные управляемые подразделения

Ждем подробностей или что лучше, фамилий, хотя я догадываюсь, кого может назвать Петровский.

http://colonelcassad.livejournal.com/1837771.html

[22_RUS]

...

[Негра]

Возвращение военных РФ с учений в Ростовской области может способствовать отмене санкций ЕС. Об этом заявил ТАСС дипломатический источник в Брюсселе.


"Реальный отвод войск РФ с территории, прилегающей к границе с Украиной, будет способствовать стабилизации ситуации в этой стране, что является главным условием для пересмотра режима санкций в отношении РФ или их отмены", - подчеркнул он.

В то же время, по словам дипломата, "отвод войск должен быть подтвержден и сопровождаться политическим процессом с целью полного прекращения боевых действий на юго-востоке Украины". "Только при соблюдении всех этих условий ЕС будет рассматривать пересмотр режима санкций", - подчеркнул он.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1503787

Помнится, в предыдущий раз ( в начале сентября) "дипломатический источник в Брюсселе" нас тупо кинул. Но мы не свернём с намеченного пути в надежде что ЕС непременно будет "рассматривать пересмотр", ага.

[Волгарь]

P.S. Покушение не всегда происходит с целью обязательно убить, даже если происходит. А шухер вокруг жертвы без сознания - основание считать её выведенной из игры на некоторое время.

"Украинское покушение", когда жертву никто и не собирается убивать/добивать, чаще всего происходит с целью реанимации "политического трупа" или создания кому-то ореола "мученика". Как раз для того, чтобы вернуть в игру вышедшуюю из нее (или безнадежно выпадающую) фигуру.

При нынешних раскладах в ДНР - ИМХО, на истину не претендую, естественно... - власть так или иначе отходит к "военной диктатуре". К той или иной группе "полевых командиров" со своей силовой поддержкой. Губарев и некоторые другие "народные революционеры", вышедшие наверх при "митинговой демократии", но таковой поддержки (значительной) не имеющие (и - не имеющие что предложить группам "внешней поддержки") - остаются "за бортом"...

[Негра]

Кстати, неудивительно... мы же вот на что ориентируемся и ... надеемся, да...

Отставки с постов ключевых руководителей на Украине, ныне занимаемых безответственными политиками, могут начаться в ближайшее время, считает председатель комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков.

"Учитывая проявления безответственности, которыми отметились очень многие украинские руководители, а не только Гелетей, мы можем ожидать достаточно серьезных кадровых перемен после выборов в Верховную раду, и у меня есть ощущение, что эти кадровые перемены могут коснуться ключевых фигур украинской политики", — сказал Пушков РИА Новости.


По его словам, президент Украины Петр Порошенко демонстрирует желание найти людей более адекватных на те позиции, от которых зависит и качество управления страной, и образ Украины на мировой арене.( вот оно как, да...)

Он отметил, что в украинских руководящих кругах понимают, что качество очень многих назначенцев совершенно не отвечает статусу этих должностей. Такие руководители сделали большое количество безответственных заявлений, которые пересматривались, либо на них накладывались новые безответственные заявления. По его словам, в числе таких руководителей выделяется бывший министр обороны Гелетей, нынешний премьер-министр Арсений Яценюк. По словам парламентария, Яценюк, судя по его заявлениям, является человеком, которому как минимум не хватает опыта для такой должности.

"Я не удивлюсь, если после этих выборов произойдут достаточно серьезные изменения. В частности, думаю, что возможна смена председателя Верховной рады Украины, который себя зарекомендовал как сторонник достаточно диктаторских методов — его требование запретить коммунистическую партию, его попытки лишить права выступать тех депутатов, с которыми он не согласен", — добавил Пушков.

РИА Новости http://ria.ru/politics/20141013/1028...#ixzz3G1ukSHuB

Вот так вот... Порошенко демонстрирует... Сам он хороший, вот только подчинённые у него безответственные, да ... Сам-то он только ответственные заявления делал, ага. Но сейчас он их поменяет ( и Яценюка, и диктатора обязательно!) и всё будет тихонько и приличненько. С виду - имидж же ж .

Может, напомнить надо, что тот же Пушков ещё совсем недавно говорил об "имидже Украины"? А сейчас "тренд" не тот, да.

[Волгарь]

Но мы не свернём с намеченного пути в надежде что ЕС непременно будет "рассматривать пересмотр", ага.

...и в четвертый раз с марта отведем войска от границ с Украиной. И ведь даже НАТО подтверждало, что мы таки отвели.

Но как-то так, что они, отведенные, в конце августа за несколько часов не просто "вернулись", но еще и с ходу намололи две большие кучи укропа...

Сударыня, я Вам уже не раз говорил, но повторю еще раз - не лезьте в дела военные. Вы ж там ни уха, ни рыла... Занимайтесь лучше общей гуманистической философией - это у Вас куда лучше получается, тут Вы спец и профи, признаЮ и уважаю.

Но - не в военных делах. Ни разу.

Ну вот навскидку - какие именно войска у нас остаются в местах постоянной дислокации в Ростовской области - и на что именно их хватит, буде вдруг чего?

[Негра]

Губарев и некоторые другие "народные революционеры", вышедшие наверх при "митинговой демократии", но таковой поддержки (значительной) не имеющие (и - не имеющие что предложить группам "внешней поддержки") - остаются "за бортом"...

Да там цирк продолжается... По горячим следам не отходящая от мужа жена уже вывесила на фейсбуке сообщение:

Партия Павла Губарева "Новороссия" пойдет на выборы в парламент ДНР в составе блока "Свободный Донбасс", который уже зарегистрирован ЦИКом ДНР, заявила супруга Губарева Екатерина.

Представители партии "Новороссия" собираются принять участие в выборах в составе блока "Свободный Донбасс", об этом говорится в сообщении на странице лидера партии и бывшего "народного губернатора" Павла Губарева в Facebook, размещенном за подписью его жены Екатерины.

...Губарева заявила, что накануне выборов в ДНР в СМИ и интернете появляются "бездоказательные обвинения", направленные на разжигание розни между командирами и политическими лидерами самопровозглашенной республики. Чтобы "остановить все спекуляции вокруг недавних сообщений", касающихся обстрела автомобиля Губарева, она решила сделать заявление касательно предстоящих выборов.

"Представители партии "Новороссия" идут на выборы в парламент республики в составе блока "Свободный Донбасс". Этот блок уже зарегистрирован ЦИКом ДНР", — написала Екатерина Губарева.

"Будем надеяться, что Павел быстро придет в себя после травмы, пока же лидером движения ОПД "Партия "Новороссия" политсовет решил назначить меня", — добавила супруга Губарева

http://ria.ru/world/20141013/1028120506.html

Другое дело, что Губарев как бы не очень "политический труп". И на фоне последних событий количество его сторонников несколько увеличилось. И вот это кое-кому могло сильно не понравиться. Тому, скорее всего, кто знал, когда он возвращается из Ростова и с каким результатом.

[чемберлен]

[Негра]

Новости Украины сегодня, 13 сентября: Донецк, Луганск, Мариуполь, Харьков

Новости Украины сегодня, 13 октября, передают о ситуации в Новороссии, где Донецкая народная республика и Луганская народная республика, несмотря на перемирие на Украине, страдают от боевых действий.

Последние новости Новороссии отмечают, что режим тишины нарушался украинскими карателями, по некоторым данным, порядка 11 раз.

В частности, новости Донецка и ДНР сегодня, 13.10.2014, информируют, что во время обстрела города серьезно пострадали 100-летняя женщина со своей 71-летней дочерью: одна из долгожительниц лишилась ноги, вторая – сломала бедро.

Украина, последние новости: в ДНР за сутки погибли 16 человек: 12 мирных жителей, 4 бойца Новороссии.

Удары украинских силовиков обрушились на районы, прилегающие к аэропорту Донецка, ул. Энгельса и Куйбышева.

Новости Новороссии сообщают, что боевые действия разворачивались и в н.п. Григорьевка, Круглик, Никишино, Рассыпное, Ясиноватая.

В целом, карта боевых действий на Донбассе не меняется уже более недели.

Новости Луганска и ЛНР 13 октября отмечают бои сразу у четырех постов карателей АТО около Бахмутки.

Сводки ДНР и ЛНР, новости сегодня от ополчения также передают что огонь неоднократно открывался у н.п. Редкодуб, Острая Могила, Кировск и Горловка.

Новости Мариуполя сегодня, 13.10.2014, информируют, что в данном направлении, а также в самом городе боев нет. При этом стороны конфликта усиливают свои позиции на указанных территориях.

Жители Мариуполя, тем не менее, все равно пребывают в состоянии крайнего напряжения из-за бесчинств украинских силовиков в городе.

Последние новости Украины сообщают, что в Харькове люди обеспокоены новой системой расположения ВСУ: мирные жители боятся, что АТО на Украине придет в их город.

По словам президента Порошенко, Харьков при новой системе расположения сил будет защищен с юга. Украинский лидер пообещал, что боевые действия на другие регионы страны не распространятся.

Хорошего в этой информации только название сайта, с которого она взята: Новости регионов России

[Самогон]

Инвертированная "дочь офицера"

[Torgvald]

Будем наедятся на то ,что в ближайшем будущем, кризис управления в Новороссии, как- то будет преодолен. В противном случае, появляется лично у меня, мгновенная ассоциация с печальным для республиканцев, финале Гражданской войны в Испании. Непрекращающаяся междоусобная борьба в правительстве между марксистами,анархистами,троцкистами, левыми националистами и прочими всевозможными "Истами" дошла в конце концов до того,что верхушка армии сочла нужным вступить в переговоры с франкистами. Ибо бардакатам было в разы меньше. Что и привело в конце концов к мятежу полковника Касадо(не путать с нашим Кассадом) в марте 1939 года. Мятежники правда,требовали для себя некоторых преференций и амнистии, но Франко не пожелал "высказывать озабоченность" этим действом,а потребовал безоговорочной капитуляции. Фронт рухнул и франкисты вошли в Мадрид. Диктатура в Испании продлилась для справки до 1975 года,когда была восстановлена республика.
Выясняющие между собой отношения при помощи "чемоданов компромата"(и не только) командиры Новороссии должны помнить о печальной судьбе испанских камрадов. Ибо если мы долго всматриваемся в бездну-бездна начинает всматриваться в нас.
P\S Партии "слива",хоть она и сейчас сильна,хочу напомнить что Новороссия, при всей сложности ситуации для России даже не Шевардинский редут при Бородино,которым пожертвовали "что бы подставить подножку Бонапартию", не французские форты Дуомон и Во,кои во время Битвы под Верденом 1916 года неоднократно переходили из рук в руки и были превращены в бледную тень античных руин. Я бы провел ассоциацию...с замком Угомон при Ватерлоо,который герцог Веллингтон считал своей ключевой позицией,сдача противнику которой ,являлась бы прологом неизбежного поражения.(О накале боев в этом пункте свидетельствует то,что спустя десятилетия местные жители выковыривали французские пули из дверей и заборов и продавали на сувениры туристам).Ну а в нашей с вами истории-это наверное, с вариациями,но Сталинград!

[Valtapan]

Тащем-то в 1975-м в Испании была реставрирована монахия... Причем королем назначили воспитанника Франко...

З.Ы. ну это я так... Занудствую немного...

[Негра]

Будем наедятся на то ,что в ближайшем будущем, кризис управления в Новороссии, как- то будет преодолен.

Будет.Уже идёт полным ходом. При помощи "не только" в основном. Если брать исторические аналогии, всплывает словосочетание "марионеточные режимы", которым нужно удержаться (которые нужно удержать) в этом состоянии. Практически любой ценой. Какова может быть цена в условиях понимания необходимости наличия власти и государственности, но неприемлемости типа "её" курса для большого количества вооружённых людей, и отсутствия внятного курса у кукловодов?

И ни фига не "Сталинград". Хотя могло быть и так.