Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014

[Дохляк]

Арабы и американцы отлично могут существовать и при 40, и при 30 долларах

Не подскажете, случаем, себестоимость добычи сланцевой нефти и газа в САСШ?

многие еще не осознают банального арифметического факта, что за 30 лет накапливается 300-400% инфляции. те 30 баксов, при которых они существовали тогда, сейчас как раз и выходят где-то в район стольника.

[Dimson]

Можно ведь и цену нефти считать более-менее константной, а колебания её значения, выраженной в долларах, считать динамикой реальной покупательной способности самого доллара

[San4es60]

По приказу президента Вооружённые Силы России отошли от границы с Украиной. В патриотической блогосфере по этому поводу праздник: Россия в очередной раз предала Новороссию — есть что отметить. Можно ещё раз злорадно поулюлюкать и показать своё безусловное превосходство над всеми современными государственными деятелями.

Патриотическая тусовка бурлит. Выдвигаются версии, распускаются сплетни, сплетни выдаются за версии, строятся теории различной степени конспирологичности и бредовости. Происходят философские диспуты на темы «существует ли Хитрый План Путина».

Каждый такой эпизод вызывает просто бешеный потребительский энтузиазм, очень похожий на очереди за очередным новым айфоном. С той только разницей, что продают не вещь, дающую чувство избранности и элитности, а чувство собственной элитной правоты, величия, избранности без вещи.

Почти настоящие, идентичные натуральным и по дешёвке.

За это чувство собственного величия, правоты и избранности приходится платить всего-то ничего — ничего. Всё, что нужно отдать, — это веру в страну и надежду на неё, заменив всё это почти настоящими «не такими как у всех» верами и надеждами из пластмассы. Они на вид даже круче, если в руки не брать. В то время как за фирменные правоту, величие и всё остальное приходится раскошеливаться синяками, шишками, кровью, ответственностью и риском неудачи и причитающегося неудачнику позора. Ещё придётся платить отказом от любви к той стране, что есть, — в пользу её какой-нибудь бывшей, будущей или сослагательной. Не всем удаётся любить реальное, не идеальное и не воображаемое. А это значит, что и не у каждого между датами на памятнике помещается жизнь, потому что она без любви, считай, не была.

…А на самом деле — нет никакого хитрого плана. Всё просто. Никакой план не нужен. В этом-то всё и дело.

И когда Россия отводит войска, это означает не сдачу, не поражение, не предательство, а просто отказ от «удара милосердия». Не будет никакого милосердия. Не потому, что Россия зла. Не потому, что она труслива. А потому, что не нужно становиться на пути у Божьего гнева.

Мы оставляем Украину Богу, и это худшее из всего, что могло случиться с Украиной.

Государственное образование, присвоившее себе имя и территорию Украины, есть иуда-неудачник: преданный жив и силён, тридцать сребреников не получены, а страшная расплата — неизбежна. Эта расплата — не будет результатом нашей мести. Эта расплата — судьба иуд. Иуда неизбежно сам удавится на осине, на верёвке, снятой с дохлой скотины. Такова его суть. Человек, предавший самое главное в себе — а самым главным в Украине была Россия, её культура, братство, — всегда вешается.

Иуда не Христа предал. Он самого себя предал.

Для того чтобы стать цеевропой и нероссией, Украине пришлось предать саму себя, уничтожить в себе самое лучшее, разрушить свою культуру, разрушить механизм воспроизводства культурно и этически полноценных людей. То же самое произошло и в области экономики и безопасности. Везде.

То же самое произошло и в механизме воспроизводства элиты.

Элита Украины — тупа, безграмотна, вульгарна, полна предательства, дегенеративна. Нет слов, чтобы это описать. Не только лишь все могут подобрать слова для описания этого явления.

Эта элита — коллективный прокажённый. Она гниёт изнутри. Ей нет спасения. Она приговорена своим предательством. Единственное, что может её спасти, — наше вмешательство, которое искупит всё, сделает осмысленной всю предыдущую многолетнюю грязь и проституцию, возведёт проказу и сифилис в достоинство стигматов.

Но мы не собираемся этого делать, потому что делать так противно природе. Язвы не добродетели.

Нам предстоит страшное зрелище возмездия, которое творится самой Историей. Наш план — не мешать.

Наш план — молчание.

http://www.odnako.org/blogs/samiy-hi...inu-ne-voydut/

[Regel]

начал хорошо.
А планы лучше не строить. Равно как и их отсутствие- пустое занятие

[Regel]

Вот кто здесь говорит о перемирии? Какое перемирие, какое "молчание" и "прекращение огня"? Вы еще скажите, что РФ войска вывела. И ваще от границы отводит, ага.
Героический человек в каске все видит! От него ничего не скроется!

И он всем донесет эту страшную русскую военную тайну. Через мордокнигу, разумеется.

Дмитрий Тымчук
48 мин. ·
Оперативные данные группы «Информационное Сопротивление».

За минувшие сутки российско-террористические войска атаковали позиции сил АТО более 50 раз. Обстрел велся из минометов, реактивных систем залпового огня, ствольной артиллерии, танков и стрелкового оружия.
В том числе:
- 8 раз был обстрелян блок-пост вблизи н.п. Смелое;
- 6 раз наносились огневые удары по позициям наших войск в районе н.п. Пески;
- 4 раза велся обстрел окраин Дебальцево;
- трижды обстреляны позиции украинских войск на территории аэропорта в Донецке;
- по 2 раза наносились удары по позициям украинской армии вблизи н.п. Трехизбенка, Луганск, Трудовское, Авдеевка, Чернухино, Новоорловка, Троицкое.

В «ДНР» из России прибыло порядка 15 специалистов по организации и ведению диверсионно-партизанской войны.

В «ЛНР» ведется формирование «подразделения глубинной разведки». Создание подразделения курируется офицерами ГРУ ГШ ВС РФ. Производится отбор из боевиков, отличившихся в боестолкновениях с украинскими войсками.

Среди террористических группировок ширится недовольство тем, что подразделения боевиков «Оплот» и «Восток» оказались в привилегированном положении и получают снабжение напрямую из России (напомним, т.е. «премьер-министр ДНР» А.Захарченко – выходец из «Оплота», и возглавляет список движения «Оплот» на «выборах», которые террористы намерены провести в ноябре на подконтрольных им территориях).

В н.п.Снежном на базе ПАО «Снежнянский завод химического машиностроения». («Химмаш») террористы организовали процесс демонтажа подбитой техники и вооружения, не подлежащих восстановлению. Металл вывозится в Россию.

В «ДНР» решается вопрос о возобновлении работы предприятий, принадлежащих Р.Ахметову, в Горловке и Енакиево.

В н.п.Антрацит введён запрет на передвижение частного автотранспорта. Такое решение принято российскими казаками, объявившими себя местной «властью».
В н.п.Перевальск (Луганская обл.) формируется «ополчение», призванное защитить местное население от российских казаков. Оборудуются блок-посты, организованы патрули по городу.

В ходе совещания главарей террористических групп «ЛНР» было заявлено, что 2\3 «российской помощи» разворовывается ещё до поступления в отряды «ополчения».

Разработан план создания централизованных запасов «помощи», поступаемой из РФ, и жесткого учета выдачи боеприпасов, снаряжения и продовольствия террористическим группам. Подобный план ранее разработан и в «ДНР», где также отмечается массовое разворовывание «помощи», однако данный план реализовывается лишь частично.
Отмечено появление контрабандистов, занимающихся поставками строительных материалов и продовольствия в «ДНР» с территории, контролируемой Украиной

Кстати, а вот Тимчук про ХПП проболтался, проболтался. ХПП- это лишить б. Украину металлолома и вывезти его в Россию. Не иначе.
А казаки по Антрациту правильно, кстати, запретили шастанье частников. Нефиг. Только зря боевых медведей пугают.

И подразделениям глубинной разведки мешают. Кстати, что за внушающие ужас? Это что, подземные глубокоройные диверсанты-налетчики? Ну-ну.

[San4es60]

Дмитрий Тымчук

— В чем главный смысл вашей концепции информационной безопасности?

— Идет война смыслов. Одних и тех же людей вы [Россия] называете ополченцами, а мы [Украина] — террористами. Когда на информационном поле реализуется определенная политика, население рано или поздно начинается делать те акценты, которые делают СМИ. Патриотизм, наша земля, единая страна — это тезисы, которые должны объединять. Слава богу, ушли с повестки дня февральские инициативы об отмене статуса русского языка. Государство должно работать на единение. Меня называют журналистом, но я не работаю в этом формате. Мы занимаемся информационно-психологическими операциями (ИПсО). Нельзя проводить такие операции, основываясь на правде и полностью объективном освещении событий. Мы (организация «Информационное сопротивление», которую возглавляет Тымчук. — «Известия») достаточно сильно интегрированы в госструктуры, но у нас с ними конфликт, потому что власть плохо понимает, что такое информационно-психологические операции.

— То есть врать жителям страны полезно для государства? В чем особенность проведения ваших информационных операций?

— Те попытки сокрытия истины, которые сейчас часто происходят, — ложь ради лжи. Информационно-психологическое прикрытие должно осуществляться, когда мы готовим какой-то удар или военную операцию — тогда проходит дезинформация на информационном поле. Все детали этого механизма должны работать четко и слаженно. У нашей власти нет этого понимания. Вранье в плане ИПсО может быть оправданно только тем, что под этим прикрытием идет какое-то серьезное наступательно действие.

По Донбассу мы даем только 5% информации, которая у нас есть, 95% мы утаиваем. Когда страна находится в оборонительной ситуации и не проводит наступательных действий, для нее достаточно просто говорить правду. Когда наши войска на Донбассе начали оказывать сопротивление, возникли очень большие проблемы — в социальных сетях, в СМИ начали публиковать информацию о том, где дислоцируются наши подразделения, куда они перемещаются, описывался их состав, вооружение и даже морально-психологическое состояние личного состава. Такие вещи в любой воюющей стране недопустимы. Бывают случаи дружественного огня и ошибочных огневых ударов по гражданским объектам — ни в какой войне это никто никогда не исключит. Для формирования общественного мнения эти вещи необходимо скрывать — так поступает каждая страна. Когда идут целенаправленные акции против гражданского населения — это недопустимо, это военное преступление. Когда идут случайные жертвы — это совершенно другое дело.

Целиком интервью с человеком-каской тута http://izvestia.ru/news/578031

[Kombrig]

На Тымчуке и каска пиздит.

[Волгарь]

По приказу президента Вооружённые Силы России отошли от границы с Украиной.

На украинской границе до сих пор наблюдаются большое количество военных и тяжелое вооружение российской армии, сообщил представитель НАТО.

Представитель альянса заявил, что отвод войск России стал бы «шагом в правильном направлении», который НАТО готова приветствовать. «Но мы до сих пор не увидели большого и значительного движения (войск)», - продолжил офицер, которого цитирует Deutsche Welle.

«На границе с Украиной до сих пор находится огромная хорошо экипированная армия», - сказал он. По его словам, с приграничной территории еще не отведены также тяжелые вооружения.

Ранее глава правительства Дмитрий Медведев в интервью телекомпании CNBC заявил, что отвод соединений и воинских частей Южного военного округа с учений в Ростовской области не является сигналом кому-либо, в том числе Вашингтону, это внутреннее дело России.

http://vz.ru/news/2014/10/17/711002.html

И действительно - какой смысл был бы держать там крохотную, хреново экипированную армию без тяжелого вооружения?.. Не прибалты, чать.

А вот у НАТО с экипировкой не все так уж однозначно:

Немецкие беспилотные летательные аппараты, предназначенные для наблюдательной миссии ОБСЕ на Украине, имеют ограниченный функционал при низких температурах, сообщил консультант партии ХДС по вопросам обороны Хеннинг Отте.

«Зимой эксплуатация в воздухе беспилотников типа Luna ограничена. Если они обледенеют, то упадут», - сказал Отте в интервью таблоиду Bild, передает РИА «Новости».

Беспилотники обледеневают уже при температуре минус 19 градусов. Зимой на Украине температура на высоте между 3 тыс. и 5 тыс. метров значительно ниже, применение таких самолетов почти не имеет смысла, что ставит под вопрос участие Германии в наблюдательной миссии ОБСЕ.

http://vz.ru/news/2014/10/17/711012.html

Русский генерал Мороз: теперь и в ПВО!

[Волгарь]

От Юры из Сум.

Итоговая статья. Собираем до кучи материалы (раз, два, три, четыре, пять, шесть) и пытаемся делать выводы.

Итак события на территории бывшей Украины (и Донбасса в том числе) начинают развиваться в бешенном темпе. По сути готовятся два военных переворота. Один в Киеве второй в Донеце-Луганске. Причем оба переворота готовят США через своих "агентов". Почему им это нужно именно сейчас? Я и попытаюсь ответить этой статьей.

Киев.

Порошенко давно перестал слушать указки Вашингтона. Вернее он и не против их слушать, но прекрасно понимает, что он для них разменная фигура, которую США при определенных обстоятельствах позволят даже "вздернуть" (отработанный материал их не интересует. Ничего личного). Потому (плюс еще и ВВП я..а зажал ему как следует) он пошел на сделку с Путиным и Европой (именно поэтому он сейчас в Милане). Путин ирает в "большую Евразию" (от Пекина до Берлина). В данной схеме ему (и не только ему) Украина нужна как мост. Соответственно разрушение этого моста есть главная цель США (события на Майдане преследовали те же цели). Его разрушить можно было двумя путями. Первый это создание мощного русофобского государства, которое при случае можно было использовать против России напрямую (план максимум). Второй это создание на Украине "Сомали", которое бы вычеркунуло страну из списка "мостов" между Европой и Россией. Первый план рухнул (уже можно констатировать). Поэтому США принялись реализовывать план "Б". Если кто обратил внимание, то с фронта оттянуты все националистические батальоны. Костик (Семенченко) получил благословение и поддержку США и открыто готовится к перевороту (материал шесть. Сразу скажу не он будет диктатором по плану. Он инструмент). Новый министр обороны Полторак похоже будет ключевой фигурой переворота. Он через своего зама фактически остался руководить НГ и он же теперь фактически руководит МО (кстати он неплохо подходит к роли диктатора. То что он тупой для США даже лучше). Опятже события 13, 14 октября (материал пять) это явная подготовка к перевороту. Единственная "опора" на местах Порошенка это срочники НГ. Полторак (именно он) подвел ситуацию так, что они сейчас на грани вооруженного бунта (репетиция была 13 октября). И когда в дело будут брошены ударные группировки нацистов..... защищать Петю не выйдет никто. Тем более, что и руководить защитниками будет организатор переворота. Армия тоже останется в стороне. Потому как солдаты отлично помнят как их сливал режим Порошенко (в прямом смысле этого слова). Фактически все предпосылки к своему "18 Брюмера" на Украине созрели. Осталось дать сигнал.

Но это только пол дела. причем самые легкие. Есть еще один полюс на котором надо устроить "заваруху".

Донецк-Луганск.

Хаос на Украине должен быть всеобщим. Чтобы Новороссия не смогла воспользоваться случаем необходимо устроить революцию и здесь. В последнее время "третьи силы" (они же первые) и здесь готовят свой "брюмер" (материал три). В качестве ударной силы выбраны полевые командиры, которых фактически сейчас отстраняют от власти и которые (как и многие жители Донбасса) очень недовольны выстраиванием системы власти в Новороссии вокруг части бывшей элиты Украины (в данном случае Ахметова и не только). "Третьи силы" через сеть и СМИ активно ведут работу по проталкиванию идеи "переворота" (Кассад и Ко. Похоже Боря и сам не понял в какую игру ввязался. Его явно используют втемную). Почему я их называю Третьими, а не Первыми (как оно и есть). Потому, что они искусстно маскируются под "патриотов" и многих "патриотов" втянули в свою игру. А это игра с "дъяволом". С ним садиться играть в карты бесполезно (если кто не знает). Задача переворота убрать прокремлевский режим в ДНР и ЛНР (честно скажу паскудный режим) и тем самым разламать долгую игру Кремля. То есть продолжить войну на Украине и дальше. Для этого среди ополчения упорно распускаются слухи, что мол дойти до Киева раз плюнуть. Мешают только козни Кремля. То есть создается недовольство в армии, которое и должна стать главной ударной силой переворота на Донбассе. Тот кто знает РЕАЛЬНУЮ ситуация понимают, что это блеф чистой воды и без помощи Кремля Новороссия давно была бы уже разгромлена.
Кремль начал действовать на опережение. Некоторые активные и разговорчивые участники заговора арестованы (думаю ВОЙ по этому поводу слышен и во Владивостоке). Некоторые нейтрализованы политическими методами. Но власть Захарченка (а тем более Плотницкого) на Донбассе держится в основном на помощи РФ. И скинуть ее при желании (полевых командиров) в принципе несложно. А что дальше?

А дальше по замыслу американских кукловодов ВСЯ БЫВШАЯ УКРАИНА погружается в ХАОС (именно с большой буквы Х А О С). И можно будет констатировать, что американский план "Б" сработал. То, что это будет катастрофа для населения Украины и Донбасса это издержки, которые сейчас не волнуют никого. То что этим "патриоты" разрушают долгую геополитическую игру Путина их сейчас тоже не волнует (они же для России "добра желают". А что "фигня вышла" потом скажут мол Путин виноват. Надо было "раньше думать"). Даже если после переворота ВСН возьмут Киев (в чем у меня есть большие сомнения. Без помощи РФ это в принципе невозможно. А будет ли Путин им так после этого помагать для меня вопрос риторический) стратегически это будет проигрыш России. Большая Евразия станет невозможной. США опять найдут себя в новой геополитической раскладке Европы. И удушение России экономически продолжится с большими шансами на победу. А можно под эту марку и переворот в Москве устроить. А вдруг получится?

П.С. Вот именно поэтому я и не поддерживаю игр "патриотов" сейчас. Как бы они красиво на бумаге все не излагали. Извините, ноя привык прямо выражать свою позицию (хоть и украинец). Позиция Кремля в данном случае мне кажется взвешенной и дальновидной (пусть и не такой "патриотической" на первый взгляд).

http://yurasumy.livejournal.com/215214.html

[Dimson]

От ополченца Прохорова:

Подтвердилось - 13 октября в донецком аэропорту был ликвидирован элитный отряд спецназначения ГУР МОУ известный как "10 отряд" (официально "10 отдельный аэромобильный отряд", ппд - с.Лютеж под Киевом, штаб - "Остров" на Рыбальском острове, Киев)

Уничтожен отряд вместе с командиром - Колодяжным Андреем Егорычем

http://forum.terraanalytica.ru/topic...70#entry151391

И от него же чуть подробнее:

Нет, это было раньше - я же указал число - 13 октября

Тогда после мощного артудара, под прикрытием брони укры пытались штурмануть старый терминал, но неожиданно для них (и для экипажа, если честно) наткнулись на танк. Танкисты открыли огонь первыми, потом уже - бойцы из своих огневых точек. Штурмующие были уничтожены практически все. Обороняющиеся потерь не имели никаких (не считая нескольких ожогов - от азарта хватали стволы голыми руками).

Укры в отместку начали все заливать снарядами. Я даже "восхитился" уровнем "тишины" тогда.

В принципе, кто штурмовал тогда не поняли (горячка боя и прочее), но непонятна была реакция укропа. Через два дня - 15 октября, пресс-офицер Лысенко неожиданно стал говорить о величайшей победе укропа в аэропорту - 12 убитых ополченцев и уничтожении 2 танков. До и после этого укропы были всегда осторожны в оценках - точных цифр не говорили, чтобы хоть как-то правдиво было.

Начали копать - и всплыло



Если гибель рядовых бойцов такого подразделения проследить нереально (их хоронят тайно, у родственников берут подписку о неразглашении, на гражданских кладбищах), то скрыть смерть командира подразделения - невозможно в принципе. Слишком заметная фигура. Да и стало понятно - чего это укропы о цифрах заговорили: бесславная гибель такого подразделения (какова она была в реальности) - это шок и против всех традиций. Такие части должны гибнуть на куче поверженных врагов. Вот Лысенко и озвучил сказочку

[Негра]

Никакой план не нужен

Угу. Человек, с иронией вещающий про

чувство собственного величия, правоты и избранности

при этом позволяет себе заявлять

Мы оставляем Украину Богу

Это типа какие-то там "мы" говорим Богу:"Теперь ты доделывай".

Нет слов, чтобы это описать. Не только лишь все могут подобрать слова для описания этого явления.

[Негра]

Задача переворота убрать прокремлевский режим в ДНР и ЛНР (честно скажу паскудный режим) и тем самым разламать долгую игру Кремля.

"Я офигеваю, дорогая редакция..."(с)
Сразу скажу: я не сторонница малопонятных "переворотов" в состоянии войны и неопределённости (экономической, политической, социальной и т.п.). И я ОЧЕНЬ надеюсь, что существующая во многих подразделениях реальная воинская дисциплина и субординация (не взирая на) станет значительным препятствием к усилению бардака.
Тем не менее, констатация факта, что в основе "долгой игры Кремля" лежит установление и поддержание "паскудного режима"(с) на Донбассе, представляется мне довольно забавной.

[Dimson]

Это типа какие-то там "мы" говорим Богу:"Теперь ты доделывай".

Скорее, Носиков предлагает другое:

Жги, Господь, их уже не исправить

[Негра]

есть ли у нас повод думать ,что этот "паскудный режим" не лучшее из того,что готово было взять власть на себя в данный момент времени?

Есть.
Будем надеяться, что это хотя бы не худшее из того, кому её готовы были отдать.

[Негра]

Носиков предлагает другое:

Носиков в данном случае ничего не предлагает. Он перекладывает предполагаемую им же вину за бездействие России и предполагаемую им же её ответственность на Господа Бога. Ничтоже сумняшеся проезжаясь при этом по каким-то "безответственным" с его точки зрения "патриотам".

[Dimson]

Безлер - за паскудный режим:

Практически не дающий интервью Безлер сделал ряд заявлений: о поддержке минских соглашений, которые, с его точки зрения, будут только во благо Новороссии, о деблокаде Горловки, осуществленной его отрядом совместно с бригадой «Восток» и о много другом.



Тезисно:
- российской армии в Донбассе Безлер не видел;
- обстрелы Горловки продолжаются;
- штаб АТО не контролирует своих людей (карательные батальоны не подчиняются официальному Киеву);
- Боинг сбила хунта из Бука 154 зенитно-ракетного полк, дислоцированного в Артемовске;
- в выборах главы ДНР Безлер принимать участие не собирается и будет голосовать «однозначно за Захарченко»;
- в Верховный Совет ДНР люди Безлера идет через «Союз десантников Донбасса»;
- Безлер опровергает сообщения о том, что он штурмовал штаб Захарченко;
- покушение на Авакова Безлер не готовил и не планирует;
- Безлер по национальности немец и считает себя русским по состоянию души;
- ополчение воюет с фашистами – наследниками Бандеры;
- Безлер поддерживает мирные соглашения и надеется, что они продлятся: «Даже самый плохой мир лучше самой хорошей войны. Это всегда было, есть и будет. И если наш премьер Захарченко сделает все, для того чтобы мир сохранился, то это будет только во благо Новороссии»;
- у Безлера более 5000 бойцов;
- до войны Безлер работал начальником службы охраны Горловского машиностроительного завода им. С. М. Кирова;
- Безлер участвовал в крымском сопротивлении;
- Горловка не находится в окружении, все дороги свободы;
- отряд Безлера вместе с бригадой «Восток» окружили около 4000 карателей хунты в районе Горловки и полностью деблокировали город накануне минских соглашений;
- в Горловке уже появились пробки;
- на данный момент в районе Горловки находятся существенные силы карательных батальонов;
- у хунты есть заградотряды;
- максимум, что на сегодня освоили бойцы Безлера – это Стрела-10;
- командир танковой роты Безлера – капитан чешской армии в отставке.

http://friend.livejournal.com/1502545.html

[Негра]

Безлер - за паскудный режим

Не факт. Но, скорее всего, против бесконечного хаоса. И на данный момент это означает - "за паскудный режим".

Это такая угроза вечного майдана. В Москве, на Донбассе...

[Regel]

предполагаемую им же вину за бездействие России

нифига себе бездействие. Для того, что б существовало это бездействие, проводится столько действий, направленных на нейтрализацию проамериканских сил, заинтересованных в действии РФ, что уже и с теплых диванов этого нельзя не заметить.

[Негра]

нифига себе бездействие

Ну, так это к автору текста: "мы уходим", "не будет никакого милосердия", "мы оставляем Украину Богу", "никакой план не нужен".

[Regel]

нифига себе бездействие

Ну, так это к автору текста: "мы уходим", "не будет никакого милосердия", "мы оставляем Украину Богу", "никакой план не нужен".

ну так

Скорее, Носиков предлагает другое:

Жги, Господь, их уже не исправить

[Негра]

Я там выше написала, как это вижу))

[Волгарь]

Ну, так это к автору текста: "мы уходим", "не будет никакого милосердия", "мы оставляем Украину Богу",

А Вы не путайте "мы оставляем Украину Богу" с "мы оставляем Украину ЕС и США"...

[Dimson]

нифига себе бездействие

Ну, так это к автору текста: "мы уходим", "не будет никакого милосердия", "мы оставляем Украину Богу", "никакой план не нужен".

Украину - Богу, но не Донбасс. Донбасс пока себе за пазуху

Кстати, альтернатива "бездействию" в статье Носикова - это "удар милосердия". Спасение наших "братьев", которые "никогда мы не будем братьями" вопреки их желанию путём танковых ударов на Киев, Харьков, Днепропетровск, Одессу. Без камуфляжа "народных партизан", силами штатных российских дшд и авиаполков.

Вы за это?
За то, чтобы дебилы и дебилки, бесмысленно угробившие свою собственную страну, свой мир и быт, свою культуру, обрели истинный смысл своей борьбы с кацапо-монгольской тиранией? За то, чтобы такие же дебилы и дебилки в европейском политбомонде окончательно обрели смысл в навязываемой им заокеанскими кузенами русофобии?

Как вынесено в эпиграф у Дзыговбродского вконтактиге:

ПЛОД. ДОЛЖЕН. СОЗРЕТЬ.

И снаружи, и внутри большинства немацкальских поскаканцев.

[Волгарь]

Определились самые пострадавшие от конфликта и гуманитарно-катастрофичные регионы Украины:

17 октября в Запорожье прибыли первые восемь машин гуманитарного груза из Германии, который был предоставлен для Украины в соответствии с договоренностями между руководителями двух стран.

В состав гуманитарной помощи входит бытовая техника, оборудование, медикаменты, одежда и другие вещи первой необходимости.

Ранее, такая гуманитарная помощь от правительства Германии уже была доставлена ​​в Харьков, а именно 16 грузовиков с бытовой техникой, теплой одеждой, медикаментами и 5 грузовиков с жилыми модулями для построения транзитного городка.

Напомним, 7 октября 112 грузовиков с гуманитарной помощью из Германии пересекли украинско-польскую границу. В составе груза, вместе с одеждой, бытовой техникой, одеялами, кроватями, медоборудованием, и первые 5 грузовиков с жилыми модулями. В дальнейшем в Украину прибудут еще около 100 грузовиков с модулями для сооружения в трех областях - Запорожской, Днепропетровской и Харьковской - транзитных городков, оборудованных для проживания в них зимой.

http://news.liga.net/news/politics/3...z_germanii.htm

Интересно, хотя бы для вида и отчета - покажут "транзитный городок", заселенный типа-беженцами? Или немцы узнают свою "гуманитарку" сразу на кадрах из полевых городков в/ч ВСУ и "тербатов", стоящих во втором эшелоне?

Ну, и образец "бытовой техники", есличо:

[Негра]

Это просто помешательство какое-то в последнее время - на "созревших плодах". Поневоле задумаешься над тем, что все авторы подобного на одном "семинаре" каком-то были.

Вы за это?

Я за это В "камуфляже народных партизан". Какими именно силами (танковыми ли ударами, авиа ли полками, ещё как-то) без меня разберутся те, кто "в камуфляже".

вопреки их желанию

Разговаривала я вчера с одним ополченцем... Вот как раз на эту тему. Основные тезисы (его тезисы) таковы:
1. когда мы придём, тех, кто за нас, окажется значительно больше, чем представляется сейчас. Как это произошло там, куда мы уже пришли.
2. когда они (нацисты) оккупировали пол страны, они ничьих желаний не спрашивали.
Это я весьма конспективно пересказываю, п.2 был развёрнут весьма широко и сочно.

Ну и насчёт какого-то там "смысла" борьбы с "кацапо-москальской тиранией"... Основные "борцуны" с "тиранией" - это хорошо оплачиваемые горлопаны и стоящие за ними технологи (что на Украине, что в РФ - без особой разницы). Так что основной способ лишения их "смысла борьбы" - это не "созревание" какого-то "плода" неведомой породы, а пережимание/отрезание пуповины.

[Волгарь]

Основные тезисы (его) таковы:
1. когда мы придём, тех, кто за нас, окажется значительно больше, чем представляется сейчас. Как это произошло там, куда мы уже пришли.
2. когда они (нацисты) оккупировали пол страны, они ни чьих желаний не спрашивали.
Это я весьма конспективно пересказываю, п.2 был развёрнут весьма широко и сочно.

Я правильно понял: получается так, что "почему это им было можно, а нам нельзя?!"

Ну, в смысле, вот нацисты никого не спрашивали - и мы никого не спросим. Придем и установим ту власть, которую захотим. Бо разом нас багато...

Ну, и вообще-то по п.1. - можно было бы кое-что возразить, показав хотя бы даже статистику и расклады (политические, языковые и т.д.) времен "досмутных" - у Донбасса все-таки есть специфика в отношении "пророссийскости", и она с самого начала отличала этот регион даже от соседних Днепропетровской и Запорожской областей. На Донбассе я еще "до войны" видел самостийно вывешенные (и накрашенные) триколоры и андреевские флаги, а вот в Запорожье вместо них бывала и красно-черная символика...

[Олег из Донецка]

1. когда мы придём, тех, кто за нас, окажется значительно больше, чем представляется сейчас.

Я, правда, не ополченец, но вот сейчас здесь, в Донецке тех, кто против нас - оказывается в разы больше, чем всем нам представлялось! И что теперь - поспорим, сколько их - "там"?

2. когда они (нацисты) оккупировали пол страны, они ни чьих желаний не спрашивали.

Та ты шо? Да ладно? А обедами их кто на "Майдане" кормил? А в Изюме Харьковской области ячейка "Свободы" в позапрошлом году разве пряталась? А в Севастополе, если уж на то пошло - своих, местных "щеневмерликов" не было? Галя! Не надо бабушку лохматить!

[Негра]

Я правильно понял: получается так, что "почему это им было можно, а нам нельзя?!"

Неправильно. В том смысле, что имелось в виду иное: они должны ответить. И не о власти речь, "которую захотим", а о том шла речь, что не должно быть на русской земле антирусской власти.

Про Запорожье с Днепропетровском ничего не скажу (не была, не знаю), а на Юге "красно-чёрная символика" раньше появлялась в основном в "праздничные дни" в связи с приездом соответствующих "делегаций", к которым присоединялось ажно до пары десятков местных.

можно было бы кое-что возразить

Я надеюсь, у Вас будет возможность это сделать напрямую, а потом спорить ещё много лет.

[Негра]

если уж на то пошло - своих, местных "щеневмерликов" не было?

Местные "щеневмерлики" были везде. (Они, вон, даже в Москве, оказывается, есть). Их кормили-то не с февраля, чай. И даже не с майдана отнюдь. Вопрос только в соотношении их с общим количеством населения. ДО войны.
Потому как в военное/критическое время это становится для одних мимикрией и способом выживания, для других - способом заработка, для третьих - способом самовыражения.

людям вживлён кайф

Он кем-то вживлён и кем-то поддерживается. Эти "кто-то" зарабатывают подобным образом. Именно об этом я и говорила. Кстати, они вполне себе специалисты, так что могут и другой "кайф" вживить. Не сразу, конечно, и не даром.

[Негра]

ФЭНТЭЗИ

А много вот этих вот твоих знакомых "пионэров" отличалось подобными взглядами до майдана?

И второе. Очень прикольно искать "фээсбешников", забивая "на семью и работу": это модно и патриотично. Сколько из этих "бесплатных, горящих" пошло добровольцами гореть? Будет другая мода, она "зажжёт" большинство из них.

[crazyvird]

Ну, и образец "бытовой техники", есличо:

Ну и что? обыкновенный, не сильно мощный погрузчик
Вложение 4872
Это без навески маленького ковша

[Regel]

Местные "щеневмерлики" были везде. (Они, вон, даже в Москве, оказывается, есть). Их кормили-то не с февраля, чай. И даже не с майдана отнюдь. Вопрос только в соотношении их с общим количеством населения. ДО войны.
Потому как в военное/критическое время это становится для одних мимикрией и способом выживания, для других - способом заработка, для третьих - способом самовыражения.

ты слегка забылась. Ты рассказываешь жителям Украины о щенэвмэрлыках Украины. Так вот, жители Украины знают на практике то, о чем ты знаешь лишь в теории и с рассказов интернетов и друзей. ДО войны сторонников государства Украина было подавляюще больше, чем противников самостоятельной Украины. И не надо нам тут басни рассказывать : ))) Да, они разнородны и разношерстны. Да, у них даже цели разные. Надеюсь мне хоть не придется напоминать тебе, почему я за сильное и развитое самостоятельное государство Украина?

Так вот. На Украине выросло не одно поколение людей, для которых Украина- родина. Другой нет. Они ее любят. И это правильно. И любой, кто покушается на нее или пытается прогнуть ее под другого хозяина- враг.

И вот этот "хозяин"-прогибальщик для них - только РФ. Это вбивалось 23 года. И ни один из них не понимает, что Украина уже давно продана с потрохами совсем другому покупателю. По дешевке. На органы.

Так что, всему свое время. Они должны понять, кто их толкает в эту пропасть на самом деле. Ну, например, кто спонсирует выборы? Кто финансирует войну? Кто приобретает бизнес, при этом убивая соцпрограммы. Для этого надо время. К этому надо дозреть и прозреть.

Ну и именно вот этому надо помочь.

Только этому, а не тому, чтобы укрепить их веру в то, что РФ - враг, а за Донбасс воюют их прислужники.


Блин, что-то уже это толчение воды в ступе надоело. По сотому разу одно и то же. Как с писаной торбой же. : )))

[Волгарь]

Неправильно. В том смысле, что имелось в виду иное: они должны ответить. И не о власти речь, "которую захотим", а о том шла речь, что не должно быть на русской земле антирусской власти.

На Аляске тоже? И я даже сейчас не беру случаи, когда на русской земле бывала власть, то пытавшаяся все русское "европеизировать", то "интернационализировать", то рушили церкви, то язык на латиницу собирались переводить...

Что же до того, кто за что должен ответить... оно ж по всякому бывает. Вот, например, товарищи пламенные революционеры за то, что с Россией делали - ответили в 30-х... своим же. А бывшие царские генералы, участвовавшие в развале Империи - еще раньше. Но не царю.

Так и на Украине: нынешняя власть запросто может ответить... но не ополченцам, а тем, кто придет ее свергать с майдана 3.0, например.

Рано или поздно - ответят все. "Будет перемолото абсолютно всё."(с)

Он кем-то вживлён и кем-то поддерживается. Эти "кто-то" зарабатывают подобным образом. Именно об этом я и говорила. Кстати, они вполне себе специалисты, так что могут и другой "кайф" вживить.

Вживить человеку "за деньги" кайф от сожжения живьем других людей - невозможно. Это фэнтези с магией. Даже у суггестивных методик есть свои пределы возможностей. И тем более когда человека обрабатывают "в массе", а не лично, в "лабораторных" условиях и т.д.

Этот кайф у этих людей был - его просто растормошили. Сказали, что это теперь не стыдно - это теперь можно. И даже модно.

Человек вообще-то животинка страшненькая, просто то, что у него унутре, обычно задавлено воспитанием, страхом наказания и т.д. А вот ежели выпустить - тады ой. Тады еще и назад херЪ загонишь. За какие угодно деньги. На чем, кстати, многие уже лихо прокалывались.

А особенно же херЪ загонишь человека в нормальные рамки после анархии. После того, как человек с ружьем (наганом, автоматом) распробует, что ему можно всё и ничего за это не будет. Смотрим на Афганистан...

...и понимаем, что на Украине - то же самое. Причем, похоже, ситуация в "народных республиках" имеет все шансы лихо скатиться в "крестьянскую республику" Махно. Со всеми вытекающими - включая последствия отказа выполнять приказы из Москвы...