Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014

**Волгарь** · 21.10.2014, 12:16

Попался весьма и весьма недурственный материал, всячески рекомендую:

Мы знакомы очень давно. Ещё с чеченской войны, поэтому, наверное, этот разговор и состоялся:

…Давай сразу договоримся, вопросы численности, организации и прочие «установочные» данные оставляем за скобками. Россия в этой войне никак не участвовала и не участвует и точка! Поэтому будем называть нашу структуру «группой «Север», а меня дальше называй «человеком с севера». Я буду отвечать на те вопросы, которые сейчас действительно важны для будущего Новороссии, а ты уже сформулируешь всё тезисно…

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

О противнике.

Я о нём высокого мнения. Как не крути, но украинцы - это мы сами. Та же порода, тот же национальный состав. Из сильных сторон: стойкость, упорство. Особенно элитные части ВДВ, аэромобильные, «спецназ». Уже разгромлены, уже драться не чем. Предлагаешь сдаться, сложить оружие и уходить – отказываются. Лезут на прорыв, не имея ни одного шанса. Поэтому и гибли без счёта. Чтобы у нас жертв не было, просто накрывали артиллерией и всё. Было пару раз – просто пропускали, чтобы не устраивать расстрел. Знали, что технику уже всю потеряли по дороге. Зачем лишние трупы? Это же чьи-то сыновья, мужья, отцы…

Из слабых сторон – командование, боевое управление, дезорганизация.

Вся их армия какой-то винегрет. ВСУ, нацгвардия, добровольческие батальоны. Единого командования нет. Это разделение по ведомствам главная их ошибка. Мы её ещё двадцать лет назад прошли на первой Чечне. А они на эти грабли только теперь залезли и прыгают. Им чужой опыт не указ. Своей кровью надо умыться. Всей войной у них заправляют комбаты, а тут уже кто во что горазд. Один говорит «Идём!», второй говорит «Стоим!», а третий вообще «Отходим!».

В самих ВСУ порядка больше. Всё же чувствуется бывшая советская школа, «система» наработанная десятилетиями. Взаимодействие между родами войск, организация боя, реакция на изменение ситуации. Но только всё это, как замерло в начале 90-х прошлого века, так и осталось. Чувствуется, что армией своей они вообще не занимались. Система осталась, а вот школу боевого управления утратили.

По родам войск:

ВДВ и «спецназ» как и везде, самые боеспособные. Но их сильно потрепали в боях и пополнение уже куда слабее тех, кто начинал войну. Но мотивация у них высокая. В основном за счёт корпоративного «куража». Мы «спецназ»! Мы ВДВ! При этом нашим «северянам» было дико видеть сгоревшие «бронники» с точно такими же десантными эмблемами, как у нас, флаги ВДВ, портреты Маргелова. Но враги! Какой-то сюрр…

Пехота – очень слабая! Большинство мобилизованных, желания воевать «ноль», командиры часто вообще без опыта командования. Снабжение практически никакое. Жили почти на подножном корму. Голодные, грязные, вшивые, в гнилой форме - зомби! Лишь несколько батальонов было переодето в приличную форму и амуницию, но боеспособности им это не добавило.

Танки – как самостоятельный род войск на этой войне отсутствует. В основном как средство огневой поддержки пехоты. Поэтому применение шло мелкими группами – до роты. Отсюда и уровень потерь – чрезвычайно высокий. Пехота вместо того, чтобы беречь танки и взаимодействовать с ним, толкала их впереди себя. При насыщенности ополчения средствами ПТО это заканчивалось печально.

Артиллерия – наиболее «продвинутый» род войск в ВСУ. Всё же, как ни крути, советская артиллерийская школа была и остаётся лучшей в мире. Качество обучения артиллеристов в постсоветских училищах по-прежнему остаётся очень высоким. Украинская артиллерия очень быстро прошла путь от слабообученных, пуляющих в белый свет как в копеечку, пушкарей до главного фактора этой войны. Фактически, артиллерия тащит на себе основную нагрузку войны, компенсируя и откровенную слабость пехоты и низкий уровень боевого управления, и ещё целую кучу проблем. Всё компенсируется тоннами снарядов и ракет, которые выпускаются по территории Донбасса. В последние недели нашего пребывания на вооружение украинской артиллерии появились станции артиллерийской разведки, и она начала вступать в эффективную контрартиллерийскую борьбу.

Нацгвардия. Высоко мотивированные, но слабо обученные и плохо вооружённые отряды. Общее название «батальоны», но численность их колеблется от двухсот пятидесяти до семисот человек. Обычно используются как лёгкая пехота или для зачистки занятой местности, но крайне слабо координируются с ВСУ, поэтому несут большие потери. В сложной ситуации склонны к панике, могут без согласования с командованием оставить позиции и отступить.

Высшее командование из рук вон плохое. Между штабом АТО и войсками просто бездна. Они своими войсками как чужими бумажными солдатиками управляют – операцию придумали, задачи поставили и вперёд! Давай результат! Не получается, потери? Ты воевать не умеешь! Украину не кохаешь! Вперёд! А то, что задача изначально недостижимая, то, что расчёт сил и средств не проводился и не соответствует задаче – ни кого не торкает.

В штабах ниже тоже самое. Вообще, коренное отличие ВСУ от российской армии, которое бросилось в глаза, - это отношение к солдату. В российской, даже в самые гнусные девяностые, на войне и офицеры и генералы своих солдат ценили и берегли как могли. Генералов того периода вся Россия помнит – Трошев, Шаманов, Пуликовский, Рохлин.

А у украинцев? В районе боевых действий сидел один командующий Южным оперативным командованием, бывший командующий восьмым корпусом генерал Хомчак, рулил наступлением под Иловайском. Так и тот довоевался до полного окружения, из которого, пользуясь договором о прекращении огня, сбежал с остатками штаба и парой десятков бойцов. После чего начал рассказывать сказки, про то, что русских на него пёрло в четыре раза больше чем у него было солдат.

Ага! Ну, то есть, если у генерала тут под командованием находилось в общей сложности шесть тысяч, то русских, получается, там было аж двадцать четыре тысячи! Целый корпус! Фантазия у Хомчака как у Мюнхгаузена. Впрочем, другой украинский полководец, генерал Литвин при угрозе окружения просто бросил войска, сбежал из «котла» и теперь, насколько мне известно, повышен до командующего оперативным командованием.

Для украинского командования солдат - никто! Послали в бой как стадо, а что с ними будет, сколько погибнет, сколько выйдет – никого не волнует. Главное чтобы задача была решена. А если ещё и поражение, так вообще лучше чтобы никто не вышел, тогда и разгрома никакого не было. А людей как дезертиров спишут.

Но только считать, что на украинской армии поставлен крест глупо.

В неё вкладываются миллиарды долларов украинского бюджета и иностранных кредитов. Военная помощь на Украину идёт из десятка стран НАТО, да и собственный ВПК начинает оживать. Сейчас в украинскую армию начаты поставки современных западных средств связи и разведки. Украинцы убыли в Польшу и Германию переучиваться на натовское вооружение. И это значит, что скоро появится и оно. На украинских полигонах и в учебных центрах ведут курсы натовские и американские инструктора. Организуется заново тыловое обеспечение.

За шесть – семь месяцев ВСУ смогут (при наличии политической воли, помощи Запада и еще некоторых условий) пройти «переформатирование, или, если угодно – перейти в иное качественное состояние. Сделать выводы из поражений, сменить командование, провести реорганизацию и тогда мы увидим качественно другого противника. Поэтому смаковать прошлые победы просто глупо. О том противнике можно забыть. Мы его больше не увидим. Это уже прошлое…

Об ополченцах

Сильной стороной ополчения, безусловно, является высокая мотивация. Люди воюют за свои дома, добровольцы за идею. Воюют лихо, с азартом. Стойко. Потери несут, как что-то должное. Не паникуют. Быстро учатся. До ввода, я занимался организацией обучения специалистов, так вот, я раньше мог только мечтать о таких солдатах! Люди учились буквально с полной отдачей. Артиллерийские расчёты, танковые экипажи буквально за дни схватывали то, на что обычно уходили недели.

Безусловный авторитет командиров. За своими командирами пойдут куда угодно. В отличие от ВСУ, где выдвижение на любую должность это сложный бюрократический процесс часто не связанный ни с какими способностями кандидатов, а лишь с близостью к начальству или принадлежностью той или иной политической группе, на командные должности ополчения выдвигаются наиболее храбрые и способные бойцы, невзирая на звания и выслугу лет. Естественный отбор, так сказать…

По родам войск.

Пехота – отлично мотивирована, но уровень обученности оставляет желать лучшего. Впрочем, это компенсируется храбростью и инициативой.

Танковые подразделения распределены между отрядами. Обучены хорошо, но, так же как и танковые подразделения ВСУ, используются для огневой поддержки пехоты. В противовес ВСУ ополченцы свои танки берегут и прикрывают пехотой, поэтому уровень потерь боевой техники несравним.

Артиллерия – высоко обученная, слаженная, прошедшая полный курс боевой подготовки. За это отвечали «северяне» и они своё дело сделали хорошо.

Оперативное командование ополчения так же укомплектовано профессионалами своего дела, имеющими специальное военное образование и большой опыт ведения боевых действий в других горячих точках. Этот штаб вполне способен организовывать и проводить эффективные операции масштаба дивизия - корпус, но вот здесь и начинаются слабые стороны ополчения.

Главная слабость ополчения называется одним словом «махновщина».

На момент моего выхода с территории ДНР никакого единства сил обороняющихся не было. И нужно отдавать себе отчёт, что никакой «армии Новороссии» нет. Вместо неё есть десятки отрядов разной численности, вооружения и организации.

Объявление донецкого ополчения регулярной армией по сути ничего не изменило. При этом, часто численность является не только, и не столько показателем боеспособности, сколько показателем «веса» того или иного полевого командира на контролируемой им территории. Как следствие, каждый полевой командир самостоятельно решает проблемы снабжения своего отряда. Каждый ищет или выстраивает свои каналы поступления «гуманитарки», и каждый налаживает свои отношения с «военторгом».

И чем «шире» эти каналы, чем объёмнее поставки, тем выше «ранг» полевого командира, и тем большую территорию он контролирует. Самое печальное, что именно этот доступ к снабжению и контроль над территорией являются главными препятствиями объединению сил. Ведь часть денег на амуницию, продовольствие, связь, на зарплаты и премии ополченцам – всё это по большей части «сборы» с «земли», как и автомобили, жильё, склады и прочее. И добро, когда это делается хотя бы «полюбовно» - официальными налогами на местный бизнес, но чаще всего простым «отжимом» - грабежом, попросту говоря.

Когда я был там, «зинданы» для упрямых «спонсоров» были почти обязательным атрибутом большинства крупных штабов ополченцев. Объединиться под единым началом, значит утратить вес, и потерять каналы снабжения и контроль над «землёй», которая кормит почти всех полевых командиров. То есть потерять главный источник довольствия.

Но ещё хуже то, что под видом ополченцев на территории Новороссии действуют «индейцы» - десятки обычных банд, которые буквально терроризируют местное население. Под флагами ДНР они творят полный беспредел – грабят, насилуют, убивают. Есть целые посёлки, которые попали под контроль таких «индейцев» беспредельщиков. И борьбы с ними особо не ведётся. Полевым командирам не до них, они на собственной территории делят власть и выясняют отношения, а милиции и прокуратуры в ДНР и ЛНР сейчас нет.

Поэтому, при достаточно большой численности ополченцев, а в августе это было примерно около двадцати тысяч бойцов, их боевая эффективность невысока. Ополченцы хорошо воюют в городе, стойко обороняются, но в силу «крепостной психологии» и почти полной дискоординации вести современную маневренную войну практически не способны. Вне городов и посёлков ополчение лишь вело разведку и удерживало блокпосты на ключевых трассах, оставляя без прикрытия целые направления. Украинское командование уже к середине июля выяснило эту слабость, после чего разведрейдами своих БТГ нащупывало такие «провалы» в обороне ополченцев и проводило локальные наступления, глубоко вклиниваясь в оборону ополчения. К середине июля фактически вся территория ДНР и ЛНР была как ломтями «надрезана» такими ударами. И опять же, только помощь «северян» превратила эти вклинения в «котлы» для ВСУ, сами ополченцы тут лишь «зачищали» после нашей работы местность, да громили отступающие мелкие отряды разгромленных ВСУ.

Северный ветер

Часто говорят, что «северяне» спасли ополчение от разгрома. Мол, подкрепление прибыло, когда до победы ВСУ оставались чуть ли не считанные часы. Это свидомая брехня! Ситуация в середине августа была тяжёлой но не критической. На этот момент ВСУ использовали практически все свои резервы, увязли и вели тяжёлые бои в северных пригородах Донецка, в районе Иловайска и на подступах к Луганску в районе Новосветловка-Лутунино. Сил рассечь территорию Новороссии у ВСУ уже не было, но война всё больше погружалась в кровавый хаос - в зоне боевых действий оказались самые густонаселённые районы Донбасса. Счёт погибших мирных жителей пошёл на сотни. Необходимо было остановить эту бойню и принудить Украину к прекращению боевых действий и мирным переговорам. Для этого была разработана операция, и мы преступили к её проведению.

Если не считать мелких огрехов, то всё прошло как по нотам. Противник не смог вовремя вскрыть наше выдвижение и развёртывание, и обнаружил наше присутствие только, когда мы вошли с ним в непосредственное соприкосновение. ВСУ так и не смогли вскрыть наши силы и потому по украинским докладам до сих пор гуляют самые фантастические цифры. Некоторые украинские военачальники договорились до того, что на территорию Украины вошло аж сто тысяч «северян», что есть полный бред!

Никаких глобальных задач «дойти до Киева» мы не имели. Если сводить всё к одной формуле, то нанести поражение и создать условия для прекращения боевых действий и начала переговоров.

О «северянах»

Я доволен действиями «северян». Могу сказать, что они продемонстрировали высокий уровень подготовки и слаженности. Отлично работала разведка, хорошо справились с задачами штабы всех уровней,

Фактически, «северяне» продемонстрировали тот тип ведения боевых действий, который на западе называют «сетецентричной войной». Постоянное перемещение, постоянная разведка, своевременное выявление целей и своевременное их огневое поражение. Достаточно сказать, что, несмотря на очень ограниченный по площади район ведения боевых действий, «северяне» практически нигде не вступали с ВСУ в непосредственное взаимодействие, не вели боёв, что называется, «глаза в глаза», нанося поражение дистанционно. Лишь считанные разы, что называется, завязывались бои. Единственный случай, когда несколько «северян» оказались в плену у ВСУ, стал следствием нарушения боевых документов и разгильдяйства младших командиров.

О «котле» под Иловайском.

Вина за этот разгром и огромные потери целиком и полностью лежит на командовании АТО и Южного сектора – сначала они буквально в «нору» загнали целую группировку, никак не прикрыв фланги. Потом, увязнув в городских боях, вместо того, чтобы обходить город, начали стаскивать под него новые БТГ, так, видимо, хотели поднять над ним флаг. Ну, а когда получили удар во фланг, и счёт пошёл на часы, просто растерялись, начали ждать указаний «сверху», пока «котёл» не захлопнулся.

После этого никакого внятного командования мы уже не видели. Внутри «котла» метались, неся потери, батальоны нацгвардии и ВСУ, а снаружи командование даже не пыталось организовывать деблокаду своих войск. И это было странно! Мы, честно говоря, готовились к тому, что будем держать внешний фронт, но они даже не дёрнулись. Создавалось впечатление, что там изо всех сил делают вид, что под Иловайском ничего не происходит и всё само как-то рассосётся.

Ну и рассосалось…

У нас был приказ – по возможности избегать больших жертв. Поэтому почти сразу до командиров окружённых частей довели наш ультиматум – всем кто сложит оружие и оставит технику, гарантируется жизнь и выход из котла к своим.

Сейчас «окруженцы» везде голосят, что де, их обманули, им обещали коридор, но вместо этого раздолбили артиллерией. Это опять же, брехня! Был конкретный ультиматум – оставляете на месте всё тяжёлое вооружение и технику, и на автотранспорте в определённом порядке выходите. Но вместо этого они начали играть в крутых рейнжеров. Выстраивать колонны на прорыв – с танками, бэтээрами, САУ. Всё, что не могли вывезти, начали сжигать и выводить из строя. Мы за всем этим внимательно наблюдали. Разведка постоянно докладывала. Ещё раз вышли на них – не хитрите! Хотите жить, выполняйте условия, выходите, как определено – днём, без тяжёлой технике, по согласованию и под контролем. Всех выпустим! Они опять «Да! – Да!» но, как начало смеркаться, рванули на прорыв, ну, собственно, и получили. Почти никто не ушёл. Такой бессмысленной гибели людей я себе представить не мог. Дорога смерти какая-то…

Почему не был взят Мариуполь?

Скорее всего, просто не хватило времени. Но лично для меня, одной из главных проблем было то, что брать его пришлось бы нам, «северянам», со всеми отсюда вытекающими проблемами – потерями, полной «засветкой» нашего участия, и всеми «прелестями» штурма города – разрушениями, гибелью мирных жителей. У украинской стороны в Мариуполе и под Мариуполем находилось до полутора тысяч всякого рода «силовиков». Ополченцев же на тот момент едва хватало на выставление блок-постов и организацию передового эшелона наступления – фактически разведки, при которой, продвигаясь вперёд ополченцы «нащупывали» узлы обороны, после чего подтягивались мы и расковыривали артиллерией эти узлы. В чистом поле эта тактика была эффективна, но вот в крупном городе уже едва ли могла сработать.

Поэтому лично для меня перемирие стало, в какой-то мере, облегчением. Да, взять город хотелось, но объективно оценивая силы, я понимал, что это будет очень не легко. Даже на окружение и эффективную блокаду сил не хватало.

Вовремя или не вовремя?

Мне трудно давать такую оценку. Конечно, мы могли ещё существенно расширить территорию контролируемую ополчением. На момент остановки активных боевых действий почти все имеющиеся в распоряжении командования АТО части либо вели тяжёлые бои, либо были разгромлены, и прикрывать бреши, образовавшиеся после разгрома котлов, было просто не чем. Думаю, что продлись бои ещё неделю, и перед Киевом бы уже в полный рост встала перспектива военной катастрофы, а так только украинское военное командование и политическое руководство знало реальное положение дел и адекватно оценивало угрозу.

Но всё же, я думаю, что основная доля ответственности за сегодняшнее положение дел лежит на тех, кто вёл переговоры в Минске. Позиции переговорщиков Донбасса были куда более выигрышными и сильными, чем у Киева. Киев, фактически, был принужден к миру, и крыть ему на тот момент было не чем. Нужно было принимать любые условия, иначе можно было потерять намного больше. С другой стороны, и Россия находилась под огромным давлением Запада и каждый день войны только усиливал его. Понятное дело, что оттуда тоже давили на переговорщиков.

В итоге подписали то, что подписали. Ну, а уж выполнять подписанное, украинская сторона почти сразу не стала торопиться.

Что дальше?

На мой взгляд, на сегодняшний день сложилась «провоцирующая» Киев ситуация. Россия заканчивает вывод своих войск с приграничных районов в ППД. И угроза, висевшая над Киевом семь месяцев, перестаёт таковой быть. Боеспособность группировок более-менее восстановлена. Разгромленные части заново укомплектованы личным составом и техникой. Проводится реформа тыла. Налажена боевая учёба. Проведено инженерное оборудование районов сосредоточения и ключевых узлов обороны. И сейчас перед высшим политическим руководством Украины и командованием АТО стоит дилемма – уйти в зиму, смирившись с поражением в весенне-летней компании, или же попытаться в последние тёплые недели добиться какой-то хоть локальной но победы, чтобы ею сбалансировать августовский разгром. На планы такой локальной операции указывает резкое усиление группировки нависающей над Луганском, где сейчас по данным разведки сосредоточено не меньше шести БТГ, до пятидесяти танков и до шестидесяти орудий и РСЗО.

Ещё одна группировка сосредоточена в районе Донецкого аэропорта. Там выявлено до тридцати танков до шестидесяти орудий и РСЗО, и до двух тысяч пехоты разного формата – от «спецназа» ВСУ до «нацгвардии». Перестрелки и постоянные попытки ополченцев выдавить украинские подразделения из района аэропорта вполне могут быть использованы как повод для локального наступления в этом районе.

На мой взгляд, наиболее подходящее время – до дня выборов. Так как результат наступления может быть легко конвертирован в политический «пиар», или сразу после них - для отвлечения народа от результатов. Но сдерживающим фактором является хотя и формальное, но соблюдение условий прекращения огня, а так же опасение, что это наступление, так же как и предыдущие, будет сорвано и закончится поражением, так как у Киева нет полной уверенности в преодолении последствий военного кризиса августа- сентября.

Если же до второй декады ноября обострения не произойдёт, то можно ожидать ухода конфликта в «зимовку» - позиционное противостояние, с артиллерийскими дуэлями и активной деятельностью разведывательно-диверсионных подразделений. Этот период – до апреля следующего года, каждая из сторон будет использовать для укрепления своих вооружённых сил и подготовки к новой весеннее – летней компании. Но это уже чрезвычайно далёкая перспектива.

http://shurigin.livejournal.com/564319.html

Не все совпадает с имеющейся у меня информацией от... гм... скажем так, "солдат группы "Центр", до сих пор идущих где-то по Украине

- и не со всеми выводами согласен, но - будем считать, что ежели человек говорит, значит, это зачем-то нужно. И кому-нибудь.

**Негра** · 21.10.2014, 12:21

Сообщение от San4es60

защититься от хаоса, подобного ливийскому, способно только народное государство

Перечитала 2 раза... потом ещё раз...
Оно, конечно, всё почти правильно... Только вот Ливия была в этом смысле "народным государством". Видимо, этого недостаточно.

**Regel** · 21.10.2014, 12:36

Посмотрел два крайне любопытных видео — совместное заявление Мозгового, Козицына, Плотницкого и импровизированный телемост между Мозговым и командирами украинских подразделений. На мой взгляд,...

О-хо-хо. К этому шло. Как только с Донбасса стали раздаваться речи о борьбе с олигархами, стало ясно, что это можно использовать для объединения ополчения и силовиков в походе на Киев.
Ок. Это еще можно понять. Это касается украины и это, возможно, решение проблемы для нее. Для РФ более удобное тем, что без ее вовлечения в конфликт. Ещераз ок. Хоть и есть что обсуждать (много, не буду).

Мое мнене.

Но автор просто лапочка. Он сюда под шумок притягивает РФ и всовывает ее в жопу, от которой РФ уже более полугода героически открещивается.

Более того, автор, шутник такой, так и норовит втянуть в конфликт РФ не так, так этак. Ну не хочет РФ воевать на б. Украине, так давайте, ~~тупые вояки, вы ж нихрена не поймете~~, все начнут социалистическую революцию-2. Всероссийского масштаба, ога.

Сообщение от San4es60

Если вопрос о собственности и форме управления собственностью (плюс неизбежно связанный с ним вопрос о социальной справедливости) будет поднят на щит, это моментально расчищает дорогу к примирению и братству.

Ага. И гражданская война-2 в масштабах всей России от Калининграда до Владика. При фин поддержке всего забугорья. Мы на радость всем буржуям всероссийский срач раздуем.

Автор чо, реально себя крутым перцем суггестором всех народов считает?

Парабеллума ему маловато будет. Ему броневичок, да. И Иконку и красным знаменем.

Это просто праздник какой-то

**Волгарь** · 21.10.2014, 13:00

Сообщение от Негра

Перечитала 2 раза... потом ещё раз...
Оно, конечно, всё почти правильно...

Перечитал. Раза хватило. Обычное коммуно-левацко-постсоветское сяо-мяо.

Начинаем прямо с:

Сообщение от San4es60

История будет коленом выгибать ситуацию так, что у ситуации этой появится не национальное, а классовое измерение. Неважно, как будет называться государство, очищенное от олигархов и фашистов. Неважно, какими будут его границы... "Братание" на фронте и совместное наведение порядка (и в олигархическом Киеве, и в олигархической Москве) — это очень интересные мысли

Уже хорошо. Осталось дополнить только, что Москва еще и фашистская. Как Киев нынче.

Сообщение от San4es60

Во многом и та, и другая армия остаются составными элементами некогда могучего организма — Вооруженных Сил Советского Союза. Организм тот был настолько мощным (недаром на него работала вся страна), что административная инерция советского периода продолжает ощущаться в нем и спустя 23 года после расчленения. Кстати, если рассматривать крушение СССР в том числе и как следствие внутрикорпоративного конфликта между уже его силовыми аббревиатурами, то в этом конфликте носителем советской, классовой идеи всегда оставались военные

Я не понял, автор 20 лет подряд просыпался дважды в год - 1 мая и 7 ноября - или просто общается только с бывшими/оставными советскими офицерами и генералами, и то ~~вампирами~~ ~~гламурами~~ главпурами?

Административная инерция в армии мирного (и начала военного) времени охуительна в любом государстве, но вот насчет "составных элементов"...

...наилучшая демонстрация такого мЫшленья - это замполит с Бельбека, наивно уверенный, что российский спецназ почему-то не станет стрелять по красному знамени...

Сообщение от San4es60

А вот перенастроить и замотивировать громадный кусок Советской Армии (да еще и в условиях украинской разрухи/неразберихи) — тут даже у американцев кишка тонка. У них, конечно, было для этого достаточно времени, однако ни курсы переподготовки офицеров, ни совместные учения искомого результата пока не дали.

..."С нами Америка!" (с) тот же замполит

Ну, и Алекса нашего вспомнить можно - сына советского замполита. Еще помнящего и т.п. А все остальное - аффтара в "зону АТО", чтоб убедился в отсутствии мотивации и перенастройки, ога.

Сообщение от San4es60

какая-то часть силовиков по обе стороны фронта начинает осознавать — объяснение происходящему надо искать не в ведических рунах, не в славянской формуле крови, не войне цивилизаций (Европы и монголоидной, кацапской Орды), а в одном коротком слове. Это слово — СОБСТВЕННОСТЬ. Это ключ, кащеева игла, пароль от войны и от мира. Если вопрос о собственности и форме управления собственностью (плюс неизбежно связанный с ним вопрос о социальной справедливости) будет поднят на щит, это моментально расчищает дорогу к примирению и братству

Там обе стороны прекрасно осознают, что СОБСТВЕННОСТЬ - ключ ко всему. И многие готовы активно включится в передел.

Разумеется, это тут же приведет к примирению и братству. Как приводит к нему то, что у одних командиров доступ к "военторгу" пошире, у других - поуже, но хочется-то на всю катушку - большую такую, от кабеля...

Сообщение от San4es60

Курирующим свечные заводы и финансовые потоки аббревиатурам придется осознать — защититься от хаоса, подобного ливийскому, способно только народное государство, которому они обязаны вернуть собственность для эффективной и срочной организации обороны (т.е. экономической мобилизации с опорой на государственное планирование). Снова и снова — деолигархизация/национализация собственности — единственный способ избежать принудительной нацизации и тотальной войны.

А в государстве кто будет курировать эту собственность? Ну вот кто будет этим самым народЪом?

Вон на Донбассе аж две народные республики без олигархов. Собственность в руки сама упала и под ногами валяется - но вот только сейчас наклонились подобрать. Охуеть какая эффективная организация обороны. Пока "посланцы олигархов" пиздюлями и отлучением от кормушки не заставили хотя бы перед угрозой нового наступления противника объединиться - так ведь в единую армию и не организовались. Все были революционные, как республиканцы в Испании, народные, как вся Ливия сразу, энтузиазма простых людей - хоть жопой ешь - но с обороной не ладилось.

Так что пришлось олигархической Москве спасать народные государства от окончательного развеивания левацких иллюзий национал-олигархическим Киевом...

**чемберлен** · 21.10.2014, 13:22

Очень интересный материал, пишет crimson alter:

Гроссмейстер Путин. Анализ украинской партии

Цитата:
18 мая 2014 года был опубликован мой анализ перспектив ситуации на Украине — и сегодня пришло время посмотреть на результаты. Напомню, суть прогноза состояла в следующем:

— Америка будет пытаться всеми силами обострить кризис на Украине, для того чтобы ослабить Россию, и положить под себя весь европейский рынок до того, как придется выключить свой печатный станок;

— Кремль будет стараться перевести кризис на Украине из острой фазы в хроническую — гражданскую войну плюс вялотекущие переговоры на фоне экономического коллапса Украины. Одновременно, Кремль будет использовать время для того, чтобы создать максимально комфортные условия для перехода в фазу острого противостояния с США — отвязка от доллара, работа с Китаем, Ираном, Катаром, создание Евразэс и т. д.;

— полное окончание кризиса — декабрь 2014 или раньше, если США прекратит попытки обострения.

Получилось, что называется "близко к тексту". Ещё в прогнозе упоминалась триада "холод — голод — гиперок", которая должна добить украинскую экономику и деструктурировать остатки украинской государственной машины. Сейчас мы наблюдаем как раз запуск этой триады. Холод — есть, голод — будет, инфляция - еще не "гипер", но уже работает в полный рост, существенно подорвав экономику страны.

Кремль добился следующего:

Развернуть для просмотра
— Украина не войдёт в НАТО, о чем представители альянса уже не раз говорили открытым текстом;

— Украину не пустили в Ассоциацию с ЕС. Более того, Украине даже не удалось выйти из СНГ;

— Россия не поставляет бесплатный газ на Украину. Свежая цитата Путина "В долг Россия больше ничего поставлять не будет" ставит все точки над i;

— геноцид русских на Юго-Востоке Украины не произошёл. Да, пока ещё стреляют. Да, пока ещё есть жертвы, но по сравнению с тем, что могло быть (концлагеря им. Филатова/Коломойского) — успех очевиден. Донецк и Луганск — не взяты, и идёт работа по обеспечению адекватной жизни зимой, той самой адекватной жизни, которой не будет в "единой Украине";

— экономике Украины нанесены травмы, несовместимые с жизнью. Конечная цель — сделать так, чтобы главной мыслью жителей страны стало "поесть прежде всего" и "погреться прежде всего", а не всякое "Украина понад усё".

На макроэкономическом уровне:

— подписан выгоднейший контракт по газу с Китаем, идёт работа над контрактом (т.н. Западный Маршрут), который позволит в перспективе перебросить на азиатские рынки тот газ, который сейчас поставляется в Европу;

— подписан рамочный договор в формате "нефть в обмен на электричество" и "нефть в обмен на товары" с Ираном (что вызвало абсолютное бешенство в Вашингтоне). Более того, Москве и Тегерану удалось продавить на саммите каспийских государств два важнейших решения: на Каспии не будет баз НАТО, и теперь каспийское дно разделено таким образом, чтобы Туркменистан и Казахстан не могли без разрешения России и Ирана проложить газовые трубы в Азербайджан для экспорта газа в Европу. Президент Рухани сильно огорчил американцев и всех интернет-истеричек, которые кричали о том, что Иран прогнулся под США ради избавления от санкций. Иранский лидер даже заявил открытым текстом о том, что Иран не сможет заменить Россию на европейском газовом рынке, даже если с Ирана завтра снимут все санкции;

— удалось провести следующий этап интеграции на евразийском пространстве, подписаны документы по Евразийскому экономическому союзу;

— идёт процесс дедолларизации. С китайским ЦБ подписан рубле-юаневый валютный своп на 150 миллиардов юаней, что позволит начать выдавливать доллар из взаимных расчётов, начав с энергоносителей — нефти и газа. С Ираном будет создан русско-иранский банк, который позволит построить нормальное не долларовое финансовое взаимодействие между двумя экономиками;

— идёт отход от инвестиций в облигации западных стран. Зацените важнейшее заявление министра Силуанова, на которое мало кто обратил внимание: «Мы хотели бы отойти от инвестирования в облигации стран, которые вводят санкции против нас. Перегруппировка будет проводиться постепенно»;

— доходы, которые до этого направлялись в ФНБ, теперь будут направляться напрямую в бюджет;

— ЦБ, наконец-то, включился в борьбу против вывоза капитала. Олигархам теперь не дают вывозить деньги из страны с помощью фиктивного импорта (любимый и самый эффективный способ), причём, сейчас коммерческие банки будут тупо лишать лицензий за содействие таким сделкам.

Также, стоит отметить 3 важнейших внешнеполитических новости:

1. Евросоюз так и не подписал The Transatlantic Trade and Investment Partnership — торговый пакт, который превращает ЕС в придаток американской экономики.

Цитирую майский анализ:

"Переговоры о пакте идут прямо сейчас и для американцев ввод войск РФ на Украину был бы огромным подарком. Санкции против РФ уничтожают европейский бизнес, а снятие торговых барьеров с США добивает его. Что мы имеем на выходе: ЕС — как-будто после после войны, США — все в белом радостно осваивают европейские рынки, на которых у них уже нет и не будет конкурентов, РФ — не в лучшей форме. Никому не кажется, что кто-то в этой ситуации — лох, и этот кто-то — явно не США?"

2. Европу не удалось отключить от российского газа и заставить мерзнуть в ожидании американского СПГ. Европа всё-таки пытается решить проблему украинского транзита и даже комиссар Эттингер уже признал российскую цену — 385 долларов за 1000 м3 — справедливой. Осталось выяснить, готовы ли европейцы эту цену платить. Хотя, готовы или не готовы — а все равно придётся.

3. Американцы сделали нам большой подарок. Организовав попытку майдана в Гонконге, они окончательно убедили Китай в необходимости срочной активизации экономического сотрудничества с Россией. Результаты визита премьера КНР Ли Кэцяна в Москву — лучшее свидетельство того, насколько сильно Китай заинтересован в России.

Если в этом контексте кому-то кажется что все плохо, все пропало, "Путин прогнулся и готовится к судьбе Милошевича" — то этот кто-то или слепец, или дурак, или провокатор на зарплате. Четвёртого варианта просто нет.

Отдельно хочется сказать о минском перемирии, которое некоторые не в меру эмоциональные товарищи восприняли как "предательство, слив и ужас-ужас". Перемирие — это то, благодаря чему в некоторых батареях Донецка тепло есть, а в киевских — нет. И это — тот самый инструмент, который позволит не платить за ослабление украинского государства жизнями ополченцев и мирных жителей. Пусть холод, голод и гиперок работают. По крайней мере — до весны.

В интернете проходу нет от вопящих и рвущих на себе рубашки и волосы истеричек, которые требуют чтобы Москва "вот прямо сейчас!!!" признала Новороссию и ввела войска на Украину. На вопрос: "зачем это делать?" Предлагаются варианты один чудесатее другого:

«Чтобы на Донбассе перестали убивать русских!» — кричат одни.

Этот пункт вполне достижим в рамках текущего развития событий. В той или иной форме донецкий аэропорт будет зачищен или освобождён, а обстрелы прекратятся. В любом случае, они несопоставимы с полномасштабной гражданской войной по количеству жертв.

«Если не введут войска — будет ясно, что Москва слила Новороссию!» — кричат другие.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Ага. Для того чтобы "слить" Новороссию, Москве было достаточно ничего не делать. А те, кто думают, что тысячи тонн топлива, боеприпасы, оружие, добровольцы-отпускники и другие ресурсы, необходимые на войне, ополчение получало от мифического "гражданского общества" или "покупало на пожертвования" — по своему умственному развитию находятся на том же уровне, что и фанаты Майдана, которые утверждают, что питание на Майдане обеспечивали "бабушки с пирожками", медпомощь оказывали сплошь волонтёры с домашними аптечками, а все это дело координировали на подаренных кем-то рациях просто добрые студенты, которые самоорганизовались в твиттере.

Так вот, если Москва решила, что нужна пауза в боевых действиях — значит, она нужна. Тот, кто поставляет ресурсы для войны, имеет и знания, и право рулить процессом.

Особой популярностью пользуется ещё одна версия: "Если не захватить Киев сейчас, то Украина кристаллизуется в устойчивое нацистское государство, которое Америка будет снабжать деньгами и которое создаст мощную и современную армию для того, чтобы напасть на Крым и на материковую Россию". Сторонники этой версии требуют военной интервенции, чтобы остановить этот катастрофический сценарий.

Следует заметить, что сторонники этой версии полностью повторяют один из лозунгов украинской пропаганды: "США/ЕС/МВФ совсем скоро дадут Украине офиглиард денег и мы покажем москалям!!!"

Разговоры, крики и истерики на тему того, что "вот прямо сейчас!!!" нужно вводить войска и брать Киев, иначе Запад сделает из Украины невероятно мощный таран для уничтожения России — достали всех вменяемых аналитиков еще в апреле. На дворе октябрь, давайте озвучим несколько вопросов:

почему Украина до сих пор не получила не то, что 160 миллиардов евро на восстановление экономики и перевооружение армии, а хотя бы жалкие 17 миллиардов от МВФ, которые ей обещали? Напоминаю, Украина получила жалкие два транша, суммой меньше 5 миллиардов, и не может свести концы с концами. Последнее заявление ЕС говорит о том, что Брюссель больше не даст Киеву даже тех 2 миллиардов, о которых говорил летом.

Всёпропальщики и путинслильщики живут в каком-то волшебном мире, где у США есть бесконечный источник денег — долларовый принтер. Мировая резервная валюта — действительно страшное оружие, но даже у него есть пределы возможностей. Доллар нельзя печатать бесконечно, нельзя бесконечно держать ставки рефинансирования на нуле и нельзя бесконечно выкупать облигации госзайма США. Вашингтон уже подошёл к пределу своих возможностей: если дальше держать нулевые ставки и люто вбрасывать свежие баксы через выкуп облигаций, то обвалится нахрен вся пенсионная и страховая система США, вместе с системой соцобеспечения, которая живёт на купонные выплаты от американских облигаций.

Именно из-за этого Вашингтону приходится сокращать вброс долларов в систему. Мы наблюдаем за торможением принтера:

Январь 2014. ФРС продолжит сокращать программу количественного смягчения.

"Федеральный комитет по открытым рынкам (FOMC) начал сворачивать QE в декабре 2013 г., сократив ежемесячные объемы выкупа облигаций на $10 млрд — до $75 млрд. На заседании организации в январе этого года было принято решение о сокращении объема QE еще на $10 млрд в месяц — до $65 млрд:"

пропускаем несколько этапов:

Сентябрь 2014. ФРС сворачивает стимулы

"С 1 октября объем выкупа сократится еще на $10 млрд. Ежемесячно на покупку ипотечных бумаг будет выделяться $5 млрд вместо $10 млрд; на приобретение казначейских облигаций — $10 млрд, а не $15 млрд".

Сравните с тем, что я писал в анализе от 26 июня:

"Набегающих "специалистов", которые скажут, что США может напечатать нужное количество баксов для поддержки ВВП, хочу огорчить. Уже не может. Федрезерв постоянно сокращает количество выкупаемых государственных и частных облигаций и к концу года будет скорее всего вынужден "остановить принтер", с этим все уже смирились".

Время работает на нас и против американцев, против Запада в целом. Желающие деталей насчет невозможности печатать доллары бесконечно, могут почитать их тут: http://fritzmorgen.livejournal.com/723625.html , это очень неплохое, упрощенное и правильное изложение.

Это не значит, что можно ждать, пока "труп врага проплывёт по реке", но это значит, что:

""Магия принтера" закончилась. Теперь Америка может поддерживать свою экономику на плаву только работая "пылесосом", т.е. заставляя мировые капиталы бежать в США. Но, как убедить держателей капитала купить облигации страны с умирающей экономикой? Есть только один способ: сделать так, чтобы на фоне тотального ужаса, который происходит везде в мире, Америка казалась проституткой с герпесом в борделе, наполненном больными чумой.

Отсюда и желание оторвать Европу от российских энергоносителей, ввести санкции, поджечь всё, что можно и что нельзя, везде в мире. Им нужны войны, им нужна кровь на экранах ТВ, им нужно любой ценой показать всем, что со всего мира нужно бежать (с деньгами) в США".

А теперь подумайте — на кого и за чей счёт работают истеричками по найму те, кто требует немедленного обострения кризиса на Украине?

Отдельно предлагаю рассмотреть следующий вопрос: почему на Украине до сих пор нет американских Рапторов? Почему по Донбассу не колесят современные немецкие Леопарды? Почему Киев так и не получил реальной, по-настоящему ценной военной помощи?

У истеричек по найму на всё есть один ответ: "денег и оружия Киеву не дают, чтобы усыпить бдительность российских блоггеров, которые все равно знают, что Путин всех слил и предал!!!" Ну, пусть живут и дальше с этим супер-мега-инсайдом. Говорят, мания величия — приятная штука.

А на самом деле, у отсутствия на Украине Рапторов и Леопардов есть вполне осязаемые причины. Даже две. С ФИО. Первая: Путин Владимир Владимирович. Вторая: Лавров Сергей Викторович. И вот эти две причины занимаются такой штукой, как дипломатия, которая волшебным образом ограждает ополчение Новороссии от бомбардировок американским высокоточным оружием. Люди, которые вместо благодарности Путину и Лаврову, публично кидают в них фекалии и предъявляют претензии — или не очень умны в сфере геополитики, или просто неблагодарные самовлюблённые мрази. Впрочем, одно не исключает другого.

И последнее — стоит сказать о перспективах Киева. Найдите на этой фотографии из Милана президента страны, которая вот-вот получит офиглиард американских денег и кучу высокоточного оружия, с помощью которого отберёт у России Крым и захватит Москву:

Я вижу на этой фотографии напуганного человека, которого жёстко чморит президент государственной энергетической компании России.

Украина будет разваливаться, разрушаться и гнить, а Москва будет ей в этом помогать — в той степени, в которой это не будет мешать другим геополитическим задачам, таким,как удержание Европы от превращения в открытый рынок для США. Вот после того, как украинцы нажрутся своих проблем и не дождутся реальной помощи, после того, как экономические, государственные и военные механизмы будут окончательно доломаны, вот тогда можно будет заниматься политическим переформатированием этой территории.

Геополитика — сложная штука, и она меньше всего напоминает футбол. Реальная жизнь ближе к шахматам, но даже лучшие аналитики не видят всей доски, а фигуры могут менять цвета и иметь собственные интересы. Вы замечали, что шахматные болельщики не похожи на футбольных? Никто не орёт на турнире мастеров: "Конём ходи!!", "дайте мне сесть за доску, я сейчас "в чапаева" всех разнесу!" Изучение сложных процессов приучает к недоверию к простым и эмоциональным решениям. А ещё — изучение сложностей реального мира, реальной экономики, реальной политики заставляет с большим подозрением относится к тем, кто играет на эмоциях и продвигает простые рецепты: похудеть за 15 минут, выучить английский за час, заработать миллион за день, возродить Российскую Империю или СССР с помощью трех танковых полков и двух десятков расстрелов. Если мы хотим выжить и победить в геополитической борьбе XXI века — нам как народу предстоит научиться любить сложности и искать не простые, а действенные решения сложных проблем. А ещё — нам очень повезло с гроссмейстером, который играет за Россию на Великой Шахматной Доске. Путин — гроссмейстер геополитики, в прямом смысле слова — Великий Мастер.

Традиционно хочу сформулировать выводы. Их три: России — слава! Путину — Бог в помощь! Истеричкам — презрение и игнор.

http://politrussia.com/world/grossme...oy-partii-472/

**Негра** · 21.10.2014, 13:36

Сообщение от Волгарь

автор 20 лет подряд просыпался дважды в год - 1 мая и 7 ноября - или просто общается только с бывшими/оставными советскими офицерами и генералами

Аффтор просто начитался нонешних "блогоговейных" текстов, в которых другие аффторы уверенно пишут, что вот всё бы хорошо у ополчения, единственное, чего ему не хватает - это идеологии, важностью которой они обычно подменяют необходимость воинской дисциплины, единоначалия, единства фронта и тыла,работы с населением, собственно снабжения и прочих "не столь важных" вещей.
Это точно такое же зеркало, как и многое другое: если для хунты прикрытием собственной несостоятельности служит война, то, видимо, для прикрытия недостаточной состоятельности (объективной и, в большей степени, субъективной) сопротивления предлагается "революция". Причем - этакого "троцкистского" толка - перманентная:Украина - РФ - далее везде... или - "везда".

**Zed** · 21.10.2014, 15:42

Сообщение от Волгарь

Не все совпадает с имеющейся у меня информацией от... гм... скажем так, "солдат группы "Центр", до сих пор идущих где-то по Украине - и не со всеми выводами согласен, но - будем считать, что ежели человек говорит, значит, это зачем-то нужно.

Тююю...
То ж известный замполит Шурыгин.

Этот человек чаще всего говорит только для того, чтобы что-нибудь говорить.
Очень доставляли его знаменитые "сводки Рамзая" во время второй иракской кампании американцев. Оные сводки оный замполит выдумывал непосредственно из своей головы, бо с реальностью они расходились разительно.
Имхо, с вероятностью процентов в 99 с достоверностью данного текста ситуация ровно такая же. Набор баек.

**Ястребок** · 21.10.2014, 16:26

Коротко о важном.

1. Противник продолжает наращивать ударные группировки в районе Авдеевки и Дебальцево, по сообщения с мест и данным разведки, к фронту подтягиваются колонны бронетехники и грузовики с боеприпасами. Судя по всему идет накопление дополнительных сил и материальных средств обеспечения общевойсковой наступательной операции. На других участках, в частности на линии фронта Волноваха-Мариуполь и на участке фронта Дебальцево-Светлодарск-Славяносербск, противник выстраивает эшелонированную оборону, переходят от примитивной системы окопов и блокпостов к системе ротных опорных пунктов расположенных друг от друга на расстоянии 1,2-1,5 км и прикрывающих друг друга огнем. Боеспособность частей ВСУ, медленно, но верно растет, не в последнюю очередь в связи незаметной, но эффективной деятельностью иностранных советников, обеспечивающих вопросы логистики, планирования и разведки. Основным поставщиком бронетехники для фронта (помимо поставок старья из восточной Европы), выступает Харьковский завод имени Малышева, где спешно восстанавливают выводимые из резерва танки, работают в несколько смен, поток поступлений на фронт через этот завод довольно серьезный. Еще где-то 1-1,5 месяца и хунта сможет примерно компенсировать страшные потери в летних боях по бронетехнике, хотя конечно потерю тех же "Булатов", будет трудно компенсировать, но там где не возьмут качеством, будут пытаться брать количеством.

2. Атаки хунты на аэропорт успеха вчера не принесли, несмотря на атаки танков и БМП и массированный артиллерийский обстрел, серьезно продвинуться в районе аэропорта хунта не смогла. Причины сугубо прозаичны - при низкой устойчивости пехоты в наступлении, танки прорывавющиеся к аэропорту не могут обеспечить удержания территории, а эффективность огня из РСЗО по сооружениям аэропорта довольно низкая. Попав под обстрел артиллерии ВСН, противник понес терпимые потери в людях и технике и отступил. В целом, атаки на аэропорт был довольно уверенно отбиты, подразделения "Гиви" и "Моторолы" тут продолжают успешно решать боевые задачи. В этой связи, не продвинувшись в районе аэропорта, хунта вчера весь день злобствовала, заваливая беззащитный город ракетами и снарядами. Точное число погибших неизвестно до сих пор, неофициально говорят о нескольких десятках убитых и раненных. Масштабы разрушений значительны, по ряду оценок это был сильнейшим обстрел Донецка с начала войны.

3. Наш военторг на выходных заработал. Точные объемы на данный момент не известны, но помощь вновь пошла в довольно крупных объемах. Информация подтверждена в военных кругах ВСН. Угрожающая конфигурация ударных группировок хунты и их количественное и качественное превосходство над силами ВСН в районе потенциальных участков прорыва, заставляет предпринимать соответствующие меры. Как я уже писал ранее, Россия не может допустить военного поражения Новороссии и ее гибели, что будет чревато серьезными внутренними потрясениями внутри России. Поэтому по мере наращивания угрозы, пускай и с некоторым запозданием, после месячного перерыва военторг снова включился в работу. Плюс не стоит исключать и политического фактора - переговорный тупик в Милане, где Запад не смог склонить Путина к дальнейшим уступкам, усилил позиции сторонников жесткой линии, поэтому дальнейшее перекрытие кранов военторга могло быть признано нецелесообразным. На данном этапе, военторги работают с обеих сторон.

4. По объединению в ЛНР. Причины его довольно прозаичны - в Ростов и Луганск заезжали Сурков и Ко и проводили совещания и беседы практически со всеми командирами более-менее крупных подразделений ЛНР, на предмет хотя бы формального подчинения их Плотницкому. Мотивировали довольно просто - те кто согласятся на это, получат доступ к государственной гуманитарке и какое-то политическое присутствие в ЛНР. Те кто не согласятся, могут гулять дальше не получая ничего. Аргументы были достаточно вескими и поэтому большая часть, командиров хотя бы формально на это согласилась, в том числе Козицын и Мозговой. По Козицыну так же есть такая информация - недавно в Ростовской области проходило совещание с участием представителей казачества, на котором присутствовали начальник местного УФСБ и местного МВД. Обсуждали в том числе и атамана Козицына. Выяснилось, что на данном этапе у контролирующий органов с точки зрения закона претензий к атаману Козицыну нет.

5. Наступление ВСН у Славяносербска и в районе Счастья в целом забуксовало, у ВСН тут недостаточно бронетехники и мало артиллерии/РСЗО, чтобы заставить отступать войска хунты или окружить Счастье. Поэтому тут происходит своеобразная война на истощение, где обе стороны несут потери, ради сомнительных тактических успехов. Стабилизировавшийся здесь еще в июле фронт, уже почти три месяца в целом остается неизменным, хотя хунта под Станицей Луганской и ВСН под Счастьем, пытаются преодолеть сложившуюся тенденцию к позиционности.

http://colonelcassad.livejournal.com/1854044.html

**Волгарь** · 21.10.2014, 20:07

Сообщение от Zed

То ж известный замполит Шурыгин.

Мне тоже известно, что он известный замполит. Причем не наш.

Сообщение от Zed

Имхо, с вероятностью процентов в 99 с достоверностью данного текста ситуация ровно такая же. Набор баек.

...но рассказанных на этот раз из правильного склепа.

"Эта расчлененка - она кого надо расчлененка." (с)

**Волгарь** · 21.10.2014, 20:12

Хроники путенслила и реализации мирного плана Порошенко:

Представитель Российской Федерации в ОБСЕ во время дебатов в Вене на заседании государств-участников объявил о намерении заблокировать инициативу Украины по выполнению пункта 9 Минского меморандума - о контроле за украинско-российской границей. Об этом сообщает Европейская правда со ссылкой на источник в дипломатических кругах.

Украинская сторона предложила принять решение о выполнении пункта минских договоренностей по контролю наблюдателей ОБСЕ над всем участком украинской-российской границы в зоне АТО.

Все члены организации, за исключением России, во время дебатов поддержали украинское предложение. "Однако Россия настаивает на сохранении действующего мандата, по которому контроль наблюдателей ОБСЕ осуществляется только в двух пограничных пунктах", - рассказал источник о ходе закрытой дискуссии.

Все решения в ОБСЕ принимаются консенсусом, поэтому на формальном голосовании, которое состоится в среду, изменение мандата гарантированно будет заблокировано Россией.

"Присутствие наблюдателей ОБСЕ только на двух пунктах пропуска - это фиговый листок, который лишь имитирует контроль границы. Настаивая на сохранении такого формата, Россия четко демонстрирует свою незаинтересованность в деэскалации и возвращении ситуации в украинское и международное правовое поле", - отметил источник в МИД.

Ранее представитель РФ при ОБСЕ Андрей Келин подтвердил, что российские дипломаты блокируют попытку увеличения количества КПП на границе, объясняя, что РФ "полностью контролирует свою часть территории".

Напомним, решение о направлении миссии наблюдателей ОБСЕ на границу в пункты пропуска Донецк и Гуково было принято в конце июля. Сейчас миссия, состоящая из около 20 человек, круглосуточно наблюдает за работой этих пограничных пунктов.

http://news.liga.net/news/politics/3...eniem_obse.htm

Ну, вообще-то контроль границы с нашей стороны - он как бы даже часть нашего государственного суверенитета. Поэтому если Россия скажет - есть два КПП, там и паситесь - то пусть они тех резолюций хоть обпринимаются, хоть per os, хоть per anus, но зась.

А ежели Украина настаивает на том, что ей приспичило самой контролировать этот участок - так у нее есть своя сторона границы. Пусть с той стороны выставляет какие хочет погранпосты и пускает на них любое количество наблюдателей, Россия ж не мешает...

**Regel** · 21.10.2014, 21:58

Сообщение от Волгарь

Ну, вообще-то контроль границы с нашей стороны - он как бы даже часть нашего государственного суверенитета. Поэтому если Россия скажет - есть два КПП, там и паситесь - то пусть они тех резолюций хоть обпринимаются, хоть per os, хоть per anus, но зась.

А ежели Украина настаивает на том, что ей приспичило самой контролировать этот участок - так у нее есть своя сторона границы. Пусть с той стороны выставляет какие хочет погранпосты и пускает на них любое количество наблюдателей, Россия ж не мешает...

Вот меня этот момент все время в ступор вгоняет. Вроде ж б. Украина со своей стороны границу контролировать должна. Чего с российской-то прется? Может, еще попросит "бронетанковый кулак" с нацгардами с территории РФ запустить? Для обеспечения гарантии наведения порядка на украинской территории ДНР и ЛНР? Ну, ментов же там уволили, чо. ? А шо, под контролем ОБСЕ же ж.

**Волгарь** · 21.10.2014, 22:14

Сообщение от Regel

Вот меня этот момент все время в ступор вгоняет. Вроде ж б. Украина со своей стороны границу контролировать должна. Чего с российской-то прется? Может, еще попросит "бронетанковый кулак" с нацгардами с территории РФ запустить?

Так не может же ж со своей стороны. Кулак не пролазит, отшибают все время - и в котел...

А с нашей территории - не, не попросит. Запусти войсковых на нашу территорию - потом же ж не соберешь... по крайней мере, пока не отогреются и не отъедятся за федеральный счет.

Опять-таки - а ну как кляты москали отберут бронетехнику и отдадут сепаратистам?

Так что с нашей территории должны действовать исключительно войска НАТО - да вот только ОБСЕ продалась Путину, всё никак решение не принимает о вводе авианосца "Джордж Буш" в Черное море и установлении линии отвода российских вод по Уральским горам...

**Regel** · 21.10.2014, 22:25

если НАТО с российской, то РФ должна форсированными темпами в НАТО вступить. А на это б. Украина пойти не может. Ее жаба не пустит на это.

Ну а раз со своей стороны контролировать границу не можешь, значит сиди там, куда пускают.
А укропогранцы-то границу свою профукали.

**San4es60** · 21.10.2014, 22:42

Сообщение от Ястребок

Коротко о важном.

Я бы не стал больше цитировать Кассада и прочих админо-пиздоболов, бо им очень и очень недовольны в московских ведомствах, в т.ч. и ээээ ряде силовых правоохранительного характера (не скажу откуда инфа, но ряд форумчан в теме), т.к. на почве славы под медные трубы он решил сочинять то, что нравится ему. Тымчук, с инверсией

**Юрист** · 21.10.2014, 23:01

Сообщение от Волгарь

всё никак решение не принимает о вводе авианосца "Джордж Буш" в Черное море и установлении линии отвода российских вод по Уральским горам...

А как же Белорусское море и Ростовские горы?

**Волгарь** · 21.10.2014, 23:16

Сообщение от Юрист

А как же Белорусское море и Ростовские горы?

А Ростовскими горами как раз и завалят Белорусское море.

**Негра** · 22.10.2014, 00:53

Сообщение от San4es60

Я бы не стал больше цитировать Кассада и прочих админо-пиздоболов, бо им очень и очень недовольны в московских ведомствах, в т.ч. и ээээ ряде силовых правоохранительного характера

Ну, содержание последней цитатки как бы вполне очевидно и без Кассада.

А можно списочек тех, кем довольны в "московских ведомствах", включая "ээээ"?

**Волгарь** · 22.10.2014, 01:04

Сообщение от Негра

А можно списочек тех, кем довольны в "московских ведомствах", включая "ээээ"?

С какой целью интересуетесь, гражданочка?

**Негра** · 22.10.2014, 01:08

Сообщение от Волгарь

Сообщение от Негра

А можно списочек тех, кем довольны в "московских ведомствах", включая "ээээ"?

С какой целью интересуетесь, гражданочка?

Ну, как же... Чтобы "ведомства" лишний раз не нервировать.

**Волгарь** · 22.10.2014, 01:28

Сообщение от Негра

Ну, как же... Чтобы "ведомства" лишний раз не нервировать.

Так для этого нужен как раз список тех, кем недовольны - чтоб не повторяли за ними. Ну, и о чем лучше не надо - до Вас доводится в части, Вас касающейся. А кем довольны - это уже дело ведомственное.

**Негра** · 22.10.2014, 01:30

Сообщение от Волгарь

чтоб не повторяли за ними

Ну, вот и нужен списочек тех, за кем повторять рекомендуется

**Волгарь** · 22.10.2014, 01:39

Сообщение от Негра

Ну, вот и нужен списочек тех, за кем повторять рекомендуется

Как увидите у кого гневные протесты против олигархов да "башен Кремля", продающих Новороссию и Россию - так и в списочек сразу... можете потом списочек в ведомство передать - вдруг они кого пропустили по недосмотру сотрудников.

**Волгарь** · 22.10.2014, 10:37

Заявление Стрелкова на ЖЖ Эль-Мюрида:

В настоящее время ко мне непрерывным потоком поступают сведения о подготовке наступления вооруженных сил Украины и банд так называемой «национальной гвардии» на Донецк. В последние дни противник резко активизировал деятельность своих разведывательных групп, а также артиллерийские удары по позициям ополчения, жилым кварталам и промышленным предприятиям.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Массированно применяются тяжелые реактивные системы залпового огня, крупнокалиберная артиллерия, а также оперативно-тактические ракеты «Точка-У».

Жертвы населения во время так называемого «перемирия» превышают аналогичные в период активных боевых действий месячной давности. Две ударные группировки противника, имеющие отчетливо наступательную конфигурацию, нацелены на столицу ДНР с северо-запада и юго-запада.

Третья, сосредоточенная в районе Дебальцево, может нанести удар на Шахтерск или глубже – на Красный Луч и Антрацит, чтобы выйти на границу с Россией через наименее прикрытые ополчением ДНР и ЛНР районы и сразу поставить ее под контроль, отрезав ополчение от любого снабжения.

Если все собранные украинской стороной силы будут одновременно и решительно брошены в бой, то малочисленные, слабо вооруженные и плохо управляемые части ополчения без прямой российской помощи будут быстро разгромлены и Новороссия прекратит свое существование, едва народившись.

Опираясь на имеющиеся в моем распоряжении данные, а также информацию и анализ компетентных специалистов, прогнозирую, что атака украинских войск будет прежде всего нацелена на захват непосредственно городов Донецк и Макеевка, агломерация которых является крупнейшей и важнейшей в регионе.

Поводом для наступления может стать любая провокация, устраивать которые киевская хунта научилась мастерски. Атака может быть только стремительной и решительной, направленной на быстрое достижение результата, так как иначе она теряет всякий смысл. Украинская сторона прекрасно понимает, что если операция затормозится, то высока вероятность вмешательства России.

Захватить Донецк или хотя бы часть его до того, как российское руководство примет решение вмешаться – вот задача ВСУ. А потом можно будет заявить об одностороннем прекращении огня и обращаться к США и Европе с заявлениями о приверженности к разрешению конфликта мирными средствами.

Главное – не дать российскому руководству времени на принятие адекватного решения. А о том, чтобы до последнего сдерживать военный ответ на украинскую агрессию, должны позаботиться те же самые лица, которые недавно остановили наступление на уже оставленный украинскими частями Мариуполь.

Проще говоря, Киев решил рискнуть – быстро ударить и тут же вновь «замириться», но уже на своих условиях (потому что без Донецка, или со столицей, разделенной линией фронта, ни о каком суверенитете Новороссии речи идти не может в принципе). Если данный план будет успешно реализован, то это станет крупнейшим военно-политическим поражением Российской Федерации после 1991 года и повлечет серьезные внутриполитические потрясения.

В данной связи обращаюсь с просьбой к представителям всех российских служб, контролирующих условия выполнения минских соглашений: обратить внимание на планы украинских карателей и проинформировать Президента о вероятных последствиях их реализации для русского народа Донбасса и для России.

http://el-murid.livejournal.com/2048233.html

Заявление Тымчука в фейсбуке:

Оперативные данные группы «Информационное Сопротивление».

За минувшие сутки российско-террористические войска заметно снизили активность. Зафиксировано около 30 обстрелов позиций сил АТО.

Основная активность отмечена на Донецком и Дебальцевском направлениях. Также произошло два боестолкновения в районе аэропорта в Донецке.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

В частности, террористы наносили огневые удары по блок-постам и укрепрайонам украинских войск:
- вблизи н.п. Авдеевка - 5 обстрелов;
- Донецкий аэропорт и н.п. Малоорловка – по 4 обстрела;
- возле н.п. Николаевка - 3;

Также боевиками были атакованы позиции сил АТО вблизи н.п. Гранитное, Красногоровка, Пески, Тоненьке, Редкодуб, Некишино, Дебальцево.

После активных боестолкновений в районе аэропорта в Донецке батальоны террористов «Оплот» и «Восток» понесли серьезные потери, после чего временно приостановили участие в активных боевых действиях. В настоящее время эти бандформирования проходят доукомплектование и пополнение боевой техникой за счет ресурсов, прибываемых из РФ.

В Донецке вновь отмечено появление подразделений регулярной армии РФ (ранее российские подразделения были выведены из города). В частности, в данный населенный пункт прибыли подразделения спецназа ГРУ ГШ ВС РФ из Омска (Россия) и 331-го парашютно-десантного полка (г.Кострома, РФ). Также российские военнослужащие несут службу на одном из блок-постов в районе Спартака.

Через пограничный пункт пропуска «Успенка» на протяжении последних дней с территории Донбасса на территорию России неоднократно выезжали автомобильные тягачи, на которых были установлены макеты бронетехники. Не исключается проведение российско-террористическими войсками операции по введению в заблуждение Киева и международных организаций на предмет вывода российских войск с территории Донбасса.

Руководство «ДНР» заявляет о подготовке «широкомасштабного наступления» украинских войск после проведения в Украине парламентских выборов. Под этим предлогом многим организациям и учреждениям предложено провести «мобилизационные мероприятия». В реальности данные мероприятия состоят в массовом изъятии техники и имущества «для нужд обороны». Параллельно в Донецке проводится "очередной этап" принудительной "мобилизации" населения в ряды "ДНР".

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

В н.п.Снежное, на созданной российскими специалистами базе ремонта военной техники, отмечен конфликт между боевиками из батальона «Оплот» и российскими военнослужащими. Конфликт начался с обвинений в крайнем непрофессионализме и неумения обращаться с техникой в адрес боевиков со стороны российских офицеров.

В «ЛНР» под давлением террористического руководства лидеры отдельных группировок пытаются найти мирные пути урегулирования конфликтов между своими группами. В частности, лидер «народного ополчения» «ЛНР» А.Мозговой согласился пойти на переговоры с руководством батальона «Заря», с которым у него отмечался серьезный конфликт, но только на предмет «создания автономии» своей группировки. Одновременно в рядах «ополчения» ширятся слухи, что Мозговой «продался» Киеву и не будет воевать против Украины. Одновременно отмечается резкое усиление личной охраны А.Мозгового.

https://www.facebook.com/dmitry.tymc...78421842286475

Вот так почитаешь и подумаешь: "Игра была равна..."(с)

Кстати, никто не знает - кто Стрелкову такие тексты пишет? Низачод, лишить премии за срочность.

**Regel** · 22.10.2014, 12:01

Вообще, повторю, думаю, что для укростороны было бы идеальным, если бы
-ополчение нарушило перемирие первым
-РФ таки вляпалась в это разрулилово по самые гланды

И укросторона белая, пушистая. И плач ее на всю вселенную. и все слышат-боятся- к Америке жмутся- защиты ищут. И РФ таки вмешалась. И Европа отдельно, а Азия отдельно. И какой тут российский газ, когда такие дела на б. Украине. И шут с ним, с американским сжиженным дорогим, зато без укрозакидонов. И эскалация оправдана и крайне необходима. И бюджет НАТО бухнет, и бакс крепнет, и пиндосия в шоколаде, и Европа в трансе, и РФ в дерьме, и б.Украина в жопе обустраивается на зиму.

Но если РФ не нарушит первой, то не страшно. Все равно виновата.

Стрелков всегда отличался мрачным видением, а вернее, показом ситуации.
Мюррид нашел здесь благодатную почву для себя, ему так комфортно.

Что же до человека-каски... Вот не торкает ваще. За стеклом.

А как-то как по мне, то и мюрриды, и каски кормятся в итоге с одной руки. Опосредованно, разумеется. Кто-то, вполне допускаю, что неосознанно.

**Kombrig** · 22.10.2014, 12:06

Согласитесь, когда он говорит сам, а не читает по бумажке. Тексты и смысл всегда лучше.

**Kombrig** · 22.10.2014, 12:10

Сообщение от San4es60

Сообщение от Ястребок

Коротко о важном.

Я бы не стал больше цитировать Кассада и прочих админо-пиздоболов,

иногда во время, но чаше после войн и революций большими количествами появляются не только дети капитана Шмидта, но и люди, ~~бравшие дворец Амина~~ в таком количестве, что диву даешься

**Милливольт** · 22.10.2014, 12:28

Сообщение от Волгарь

Кстати, никто не знает - кто Стрелкову такие тексты пишет? Низачод, лишить премии за срочность.

И, таки позвольте спросить, где Стрелков дурак?
Он совершенно прав: у ВПР России есть фазовое запаздывание в контуре управления. При том, что система инвариантна во времени (несостоятельных управленцев на Колыму не шлют).
Такую систему легко "расшатать" внешними возмущениями, для этого достаточно лишь знать тау задержки, т.к. полюса фильтра гарантированно "не в той" полуплоскости.
И через время, кратное целому числу тау, поклонники "Темнейшего" поволокут его портреты сами знаете куда. А уж "партнеры" не замедлят.
Стрелков давно намекает, что колокол звонит не по Украине. Похоже, он единственный интуитивно-умный человек в "элите" "Новороссии". Остальная братия есть отражение элиты российской, выдержанной, высшего качества (нецензурщину опускаю).

**ЛАДЪ** · 22.10.2014, 12:31

вдруг они кого пропустили по недосмотру сотрудников.

Как там Сталин спрашивал-"Ты враг или дурак?"

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Федоров давеча предложил путь-не дорогу В ЛОБ национализировать Центоробанк России,не смотря на цену прошлой попытки...Важно же не только "что делать",важно же и каким образом...а хоть бы и "семь загибов на версту" очч.даже наш путь-дорога...дойдем...

**Regel** · 22.10.2014, 13:03

Сообщение от Милливольт

И, таки позвольте спросить, где Стрелков дурак?
Он совершенно прав: у ВПР России есть фазовое запаздывание в контуре управления. При том, что система инвариантна во времени (несостоятельных управленцев на Колыму не шлют).
Такую систему легко "расшатать" внешними возмущениями, для этого достаточно лишь знать тау задержки, т.к. полюса фильтра гарантированно "не в той" полуплоскости.

А какая, стесняюсь спросить, полуплоскость, по-Вашему та? Вы не переживайте, гистерезиса не будет. Система сбалансирована именно в силу своей инвариантности.
Если уж "легко расшатать", то отчего ж прежде не расшатали? Вон сколько усилий затрачено, а воз и ныне там? Или коэффициент демпфирования слишком мал и не адекватен системе? Так просчитывать, очевидно, надо тщательнее. Контур-то разомкнут.
Видимо, все-таки в другом дело.
И даже если Вы разделите тау на два, все равно к Пи... не приблизится. Не волнуйтесь.

А кто сказал, что Стрелков- дурак?

**San4es60** · 22.10.2014, 13:04

Проблемы снабжения населения могут стать для Донбасса не менее серьезными, чем карательная операция Киева. Сейчас самый злободневный вопрос для ДНР и ЛНР — подготовка к зиме. Например, сейчас всех без исключения пытаются обеспечить буржуйками. Об этом в эфире видеоканала Pravda.Ru — руководитель центра координации "Новая Русь" Алексей Анпилогов.

— Алексей, ты в ближайшее время будешь заниматься организацией государственной гражданской службы в Луганской республике. Это так?

— Ну, не так чтобы уж во всей Луганской республике. К тому же, Луганская республика пока в большой степени эфемерное образование, она получила первичную легитимность. Эта легитимность была получена вооруженным путем в результате восстания, закреплена в результате военных операций ополчения против карательных войск. Но иерархическая, привычная нам государственная система, которая существует в России и в других странах, еще не сложилась.

Практически во всех крупных городах Луганской народной республики, бывшей Луганской области, присутствует свое собственное руководство. Такая же ситуация в Донецкой народной республике. ЛНР в настоящий момент времени — это скорее контроль над Луганском и близлежащими территориями. Какие-то ростки государственности только начинают пробиваться.

Есть государственная гражданская служба Луганской республики и где-то есть государственная служба городских образований. Сейчас, к сожалению, Луганская народная республика представляет определенный гибрид. С одной стороны, есть органы центральный власти, парламент, который был сформирован путем народных сходов. Все города собрали народные сходы и послали депутатов в парламент. Есть большое количество людей, которых выдвинули полевые командиры. Например, Игорь Плотницкий — бывший начальник штаба подразделения "Заря".

В добавок к организованным таким образом центральному парламенту и правительству, есть масса локальных полевых командиров, каждый из которых контролирует какой-то город или важный ресурс. Например, в городе Свердловск есть такой полевой командир, который контролирует кусок границы. 2,5 метра границы достаточно для объявления собственной государственности, поскольку в эти габариты проходит большегрузный автомобиль, на котором можно привезти все. А учитывая, что есть трансграничные потоки, которые всегда являются очень выгодным вложением капитала, этот капитал сейчас финансирует данного полевого командира.

Читайте также: Глава ЛНР: Киев почти смирился со статусом ЛНР и ДНР

— Это напоминает 1917 год — советы рабочих, солдатских, крестьянских депутатов, местная независимая власть

— Мне очень это напоминает сюжеты моего родного города Днепропетровска — Екатеринослава, который переходил из рук в руки 12 раз за время Гражданской войны. И я сейчас был у нескольких полевых командиров в их опять-таки "малинах". Каждый из них сейчас осуществляет свое военное строительство и некие зачатки гражданского строительства. Зачатки гражданского строительства, к сожалению, сейчас в большинстве своем базируются на весьма бандитской экономике большинства полевых командиров. Хотя есть и идейные люди, которые не занимаются конфискациями, отжимом бизнеса, а воюют. То есть полевые командиры очень неоднородны.

— Чем будешь ты заниматься: борьбой с мародерством или государственным строительством, возрождением образования?

— И тем и другим. Поскольку невозможно возрождать образование не убрав с улицы мародеров, бандитов.

— Это разные функции. Государственно-гражданская служба и службы правопорядка, включая минюст, прокуратуру…

- Это все ясно. Но нужно понимать обстановку, будни гражданского специалиста. Гражданский специалист живет в казарме на казарменном положении, передвигается по территории с вооруженной охраной, поскольку является представителем власти и часто он сопровождает какие-то материальные ценности. Мы точно также очень плотно взаимодействуем с военной комендатурой, с военной полицией и с рядом других зачатков государственности.

Сейчас на территории ЛНР и ДНР де-факто построен военный коммунизм. То есть к коммунизму он не имеет никакого отношения. Это диктатура. Диктатура всегда базируется либо на каких-то репрессивных органах а-ля милиция, полиция, либо на военной диктатуре. Вот сейчас в ЛНР и ДНР построена такая махровая военная диктатура.

А гражданская администрация занимается вопросами снабжения детских домов, школ, создания лекарственного запаса в больницах, обеспечения энергоснабжения городов. Сейчас Луганск снабжается только на треть от своих довоенных потребностей. Как следствие в городе идут веерные отключения. Все это надо восстанавливать и налаживать. Идет война. Теплоэнергетическая станция Луганская, которая питала Луганск, расположена в городе Счастье. Она сейчас находится на украинской территории и выведена из генерации. ЛЭПы, по которым поступало электричество в Луганск с севера, разрушены. Это тоже проблематично. Сейчас там прокатилась механизированная колонна карателей, которые издевались там над мирным населением.

Читайте также: ЛНР объявила, что договорилась с Россией о поставках газа

В поселках Хрящеватое, Новосветловки они просто загоняли людей в церковь, и по ней танк стрелял. Там очень серьезные повреждения и газового хозяйства, и электрических линий. Любая война — это разрушение инфраструктуры.

Сейчас готовятся выборы. Но вообще в мировой истории очень трудно встретить выборы в условиях незакончившейся войны. Безусловно, были и такие прецеденты. Но одно дело, выборы, например, в громадной Российской империи. В Петрограде и на большей территории продолжалась спокойная мирная жизнь. Другое дело, ЛНР и ДНР — 200 км территория, которая, по сути дела, вся простреливается тактическими ракетами. Украинские ракеты "Точка-У" долетают до Ровеньков — это крайний юг Луганской республики, практически уже возле российской границы.

Донецк сейчас находится в прифронтовой зоне. Он простреливается даже из минометов, которые стреляют на 2-3 км. Я еще раз подчеркиваю, отделить сейчас полностью гражданскую администрацию от военной нереально. Сейчас предлагаются чисто гражданские выборы. Вот господа в пиджаках приходят в парламент и начинают вершить, в том числе и судьбы военного руководства. Военное руководство в лице патриотически настроенных, прошедших войну полевых командиров говорит, а зачем нам это надо, кто эти люди?

Если мы опять хотим попрыгать на граблях 1917 года, тогда у нас и гражданская война на Украине в горячей фазе будет 4-5 лет. Махновщина, Гуляй-поле, Петлюра… И сейчас эти сюжеты повторяются. Где-то в гротескной форме, где-то в более такой мягкой форме, где-то в более тяжелой форме.

Читайте также: Дарья Митина: РФ должна признать ДНР и ЛНР

— Власть что делает? Кто будет город к зиме готовить? Ты?

— Да, я. Самое интересное, что ни центральное правительство ЛНР, ни полевые командиры не занимаются экономикой. Это напоминает старую басню Крылова о стрекозе и муравье. Вот стрекоз полно. Я вот у себя в блоге написал, нам нужно отремонтировал церковь в Новосветловке, нам там нужны штукатуры, каменщики, кровельщики и бригадиры. Так вот, у нас штукатуров, каменщиков и кровельщиков нет, у нас даже бригадиров нет. Все хотят быть начальниками стройки.

Бухгалтеров там тоже выше крыши. Юридическое подразделение ЛНР занимает целый этаж, а министерство топлива и энергетики — один человек. Все старые начальники, старые депутаты с опытом государственной деятельности, опытные управленцы сбежали. Я был недавно в Краснодоне. Военная прокуратура находится в доме бывшего прокурора, который сбежал просто оттуда. В горгазе и горсвете руководят начальники отделов, не управлений даже. Эти тоже все убежали.

— Тысяча вакансий — так и должно быть при любой революции.

— Да. Это так. Но сейчас на эти вакансии нужно искать профессионалов. Поэтому я сейчас в своем "Живом журнале", в газете "Завтра", где я являюсь постоянным автором, пишу, что сейчас это территория громадных возможностей. Требуются специалисты. Можно там построить точно такое же олигархическое государство, как было до этого. Ахметов с удовольствием даст везде своих менеджеров, которые сделают все опять для Рината Леонидовича. Либо народ должен наладить свою жизнь. Если он уже дошел до крайней степени — до вооруженного восстания, то надо сделать, чтобы от этого была польза, нельзя допустить реанимации старой власти. Тогда все жертвы будут напрасны.

— Так почему не советы народных депутатов? Зачем эти выборы?

— Для меня сейчас, поскольку я собираюсь это все делать с самого низа, это как раз и есть советы. Сейчас представители нашего гуманитарного управления приезжают в какое-то место, собирают улицу и спрашивают: какие есть проблемы у вас в селе, в поселке? Мы не строим сверху шапочку из фольги…

— Но ЛЭП-500 ты так через улицу не протянешь. А баланс как ты будешь делать?

— Здесь в любом случае придется идти к бизнесу и объяснять ему, если вы не хотите по второму разу повторения этих кровавых событий начала 2014 года, то надо работать вместе с нами, помогать народной республике. Сейчас надо срочно подготовиться к зиме. Для того, чтобы сейчас починить разрушенную в районе Хрящеватое ЛЭП-110, которая может подать 50 мгВт на Луганск, и она бы простояла эту зиму, достаточно 10 тысяч долларов.

Читайте также: ЛНР будет строить линию электропередачи из России

— А люди?

— Люди есть на месте, их надо поставить на работу. Им надо сейчас дать возможность хотя бы заработать на еду для своих семей.

— А источник финансирования?

— А вот это уже больной вопрос. Российская Федерация и так уже бесплатно дает электроэнергию, которая по ЛЭП-500 заходит в Краснодон. Нужно как-то собирать эти деньги, придется убеждать многих собственников. Времени уже нет — зима на пороге. Какие-то вещи мы теряем. Например, сейчас я уже не могу спасти 20 затопленных шахт.

— Подожди. Ты кто такой? Ты — минторг, минэнерго или ты вице-премьер за все?

- Нет, я не вице-премьер за все. Я сейчас должен найти болевые точки и найти возможности быстро запустить какие-то экономические механизмы, которыми можно реанимировать, и закрыть этими экономическими механизмами самые болевые точки. Этими вопросами сейчас больше никто не занимается. Как пережить зиму? — Мы начинаем бросать клич: ребята, поставьте нам, пожалуйста, 100 тысяч буржуек. Мы сейчас организовываем производство из чего придется, из металлолома, который вырезаем из шахт, и в каждую квартиру в Луганске ставим буржуйку.

Так было в Армении, она 5 лет сидела без газа и электроэнергии. Мы приезжаем в село и люди находят где что можно взять. Там супермаркет остался со стройматериалами, профнастилом. Его киевским хозяевам сказали: просто выписывайте это все. Они говорят: хорошо, а вы просто не жгите супермаркет. Один у них сгорел под обстрелом, второй остался.

Читайте также: Власти ЛНР ведут переговоры о восстановлении Луганска

— А мародерства нет?

— Я видел ополченцев, которые собрали уцелевшие машины со всех автосалонов и сейчас, приезжая на шестерках или "Запорожцах", охраняют "Лексусы". Ты такой можешь себе представить сюжет, у меня вот есть фотография.

— Могу представить. Я верю в народ.

— Там очень большое количество вооруженных, честных, правдивых, кристальных людей. Конечно, многие люди пострадали, многие очень сильно потеряют в своем уровне жизни. Мне важно, чтобы никто не замерз, не умер с голоду. И мы сейчас шаг за шагом, объезжая улицу за улицей, выявляем этих людей. Мы собираем пожертвования. И русский народ, который сейчас поддержал Новороссию, дал очень большое количество пожертвований. В Донбассе люди за последние полгода видели уже достаточно боли, достаточно страданий. Они испуганы. Но все будет хорошо. Я в это верю. И более того, я это знаю.

http://www.pravda.ru/world/formeruss...129-ukraine-0/

**Милливольт** · 22.10.2014, 13:32

Сообщение от Regel

Система сбалансирована именно в силу своей инвариантности.

Боюсь, Вы не понимаете того, о чем пишете. Существуют целые классы неустойчивых систем, несмотря на то, что они являются линейными инвариантными во времени.
Например:

**Regel** · 22.10.2014, 13:39

Боюсь, Вы пытаетесь использовать термины не по теме. Иначе поняли бы, о чем сказала я. Надеялась, что переводить не придется. Или?

Когда-то на заре моей юности препод справедливо заметил, что когда человек теряет квалификацию, он обвешивает рабочее место дипломами, цепляет на лацкан значок о высшем образовании и начинает обильно использовать термины не по назначению.

Милливольт, будьте проще и люди к Вам потянутся

**Ястребок** · 22.10.2014, 13:57

Сообщение от Милливольт

И, таки позвольте спросить, где Стрелков дурак?
Он совершенно прав: у ВПР России есть фазовое запаздывание в контуре управления. При том, что система инвариантна во времени (несостоятельных управленцев на Колыму не шлют).

КОБ? Или мне показалось?

Тема: Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014

Опции темы

Отображение

12 Сказали спасибо Волгарь:

2 Сказали спасибо Негра:

4 Сказали спасибо Regel:

2 Сказали спасибо Волгарь:

15 Сказали спасибо чемберлен:

3 Сказали спасибо Негра:

2 Сказали спасибо Zed:

8 Сказали спасибо Ястребок:

2 Сказали спасибо Волгарь:

2 Сказали спасибо Волгарь:

5 Сказали спасибо San4es60:

2 Сказали спасибо Волгарь:

Сказали спасибо Kombrig :

5 Сказали спасибо Regel:

Сказали спасибо San4es60 :

Сказали спасибо Милливольт :

Следующий пользователь заФукал Милливольт за этот пост.

3 Сказали спасибо Regel:

Ваши права