Украина после подписания соглашения об ассоциации с 27.06.2014

[Valtapan]

Это в юмор, пожалуй!

Не-е-е-ет... Это зря "шизу" закрыли...

[=FPS=]

«Мы хотим, чтобы Греция поддержала наши усилия и впредь придерживалась курса ЕС, оказывающего давление на Россию в целях налаживания конструктивного диалога», - заявил глава украинского государства, передает Deutsche Welle.

Чо мелочится то, мог бы написать "Повелеваю чтобы Греция". Тем более, что он там какое-то превосходительство был. Даже просить не умеют по-человечески.

[=FPS=]

Это в юмор, пожалуй!

Особливо доставило название сайта, где это написано

[dfkbr2]

Гривна летит в пропасть: на межбанке за 1 долл. дают 26,25 грн.

http://rusvesna.su/economy/1423222839

[orbits]

Привет из Зазеркалья!

Генеральный прокурор Украины Виталий Ярема заявил, что бывший президент страны Виктор Янукович путём конституционного переворота захватил власть в стране.
06.02.2015, 14:18

«Организованная Януковичем группировка преследовала ряд противозаконных целей. Первая из них — узурпация власти (статьи 109, 110, 225 УК Украины). С этой целью путём давления на Конституционный суд была отменена конституционная реформа 2004 года», — цитирует украинская газета «Зеркало недели» слова Яремы. Он добавил: «Путём конституционного переворота произошла фактическая узурпация власти».
Кроме того, генпрокурор напомнил, что идёт расследование по факту создания Януковичем организованной преступной группировки.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/72751

О чем Ярема забыл сказать: затем путем антиконституционного переворота Янукович от власти был отстранен.

[Волгарь]

Не-е-е-ет... Это зря "шизу" закрыли...

Судя по возрасту "советника трех президентов" - это скорее маразм. А для всех украинских маразмов отдельную тему создавать - это ж из нее не вылезти!

[Волгарь]

Похоже, до кого-то все-таки довели мысль, что пэрэмоги таки нэ будэ.

А будэ зрада. Эурописька.

Украинские власти понимают, что «классического чисто военного решения» конфликта на Юго-Востоке страны не существует, такое заявление в пятницу сделал премьер-министр Украины Арсений Яценюк.

«Мы понимаем, что военного решения, классического чисто военного решения не существует. Никто не хочет новой или полно масштабной войны в Европе», – сказал Яценюк после переговоров с премьер-министром Словакии Робертом Фицо, передает РИА «Новости».

http://vz.ru/news/2015/2/6/728318.html

...а будет новый, сцуко, порядок:

Координатор немецкого правительства по германо-российскому межобщественному сотрудничеству Гернот Эрлер заявил, что Евросоюз в лице канцлера Германии Ангелы Меркель и президента Франции Франсуа Олланда готов обсуждать с Москвой политический статус восточной Украины.

«Я считаю, что отличие (нынешних переговоров) от прежних попыток будет действительно состоять в том, что в этот раз будет идти речь не только о прекращении огня, но и в том числе, по крайней мере, о политическом решении конфликта, о том, что может последовать, то есть о форме нового мирного порядка. Это могло бы стать стимулом для российской, а также для украинской сторон, а также, наверное, для сепаратистов (так он называл ополченцев – прим. ВЗГЛЯД), потому что соглашение, которое будет достигнуто, может быть действительно реализовано. Этого действительно не хватало в прошлом», – заявил Эрлер в прямом эфире немецкой радиостанции WDR2, передает РИА «Новости».

Ранее в пятницу французское издание Le Figaro со ссылкой на свои источники сообщило, что план канцлера Германии Ангелы Меркель и президента Франции Франсуа Олланда предполагает нейтралитет и федерализацию Украины для решения конфликта на Юго-Востоке страны.

http://vz.ru/news/2015/2/6/728308.html

Правда, в Киеве уже чуют, на кого эту зраду повесят... точнее, кого повесят за шею из-за такой зрады - и это будет не Меркель...

Пресс-секретарь президента Украины Святослав Цеголко заявил, что Петр Порошенко не обсуждал возможность федерализации на прошедших накануне переговорах с канцлером Германии Ангелой Меркель и президентом Франции Франсуа Олландом.

«На переговорах президента Порошенко с канцлером Германии Ангелы Меркель и президентом Франции Франсуа Олландом вопрос федерализации не поднимался. Украина была, есть и будет унитарным государством», - сказал он, передает УНИАН.

Ранее французские СМИ сообщили, что , франко-германский план мирного урегулирования будет предусматривать федеративное решение конфликта на Востоке страны.

В четверг госсекретарь США Джон Керри отметил необходимость поддержки украинскими властями закона о специальном статусе Донбасса, об этом он напомнил на совместном брифинге с президентом Украины Петром Порошенко.

Президент Украины Петр Порошенко на брифинге в Харькове во вторник подтвердил свое намерение не допустить федерализации Украины. Порошенко утверждает, что 85% граждан Украины поддерживают эту идею. Президент подчеркнул, что уверен в таком выборе украинцев и «даже может вынести этот вопрос на референдум».

По итогам минских соглашений в сентябре Киев пошел на принятие закона об «особом статусе» районов Донбасса, находящихся под контролем ополченцев. Позже в Киеве заявили о готовности начать процесс децентрализации.

16 декабря министр иностранных дел Сергей Лавров заявил, что Москва не предлагает федерализацию или автономию для провозглашенных Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР), это решать самим украинцам.

http://vz.ru/news/2015/2/6/728309.html

Ну, а нам-то, собственно, чего? Какие вообще разговоры про то, что это Москву устроит, то не устроит... мы вообще не сторона конфликта.

Интересно, а вот поехать в Донецк и Луганск для Меркель с Олландом - слабо?

Ну, или хотя бы Иловайск - он нынче в тылу, не под обстрелами... ну пусть даже в тот Донецк, который Ростовской области - чтоб границу Украины не пересекать нелегально для "партнеров". Но - встретиться с "сепаратистами" самим. Самим предложить, самим спросить... а заодно и пример показать - мол, не террористы, а сторона, переговоры-договоры...

Нет? Ну, тогда, думается мне, и в Москву они нынче зря поехали. Особенно если в Москве они будут говорить о федерализации, а из Киева вслед будут кричать, что ни-ни, никогда!..

И линию окончательную - ой, рановато пока проводить. Есть еще карты на руках, и не все открыты.

[Негра]

линию окончательную - ой, рановато пока проводить

Точно.

И в Раде так думают, ага. Про то, что "перемоги не будет"(с) уже сказали, но пока "не только лишь всем ":

Председатель комитета Рады: мир мы получим только силой

18:49 06.02.2015

Возможны мирные переговоры и мирное урегулирование этого конфликта, сказал депутат фракции "Народный фронт" Сергей Пашинский. По его словам, украинские власти предпринимали попытки политического урегулирования конфликта в Донбассе.

КИЕВ, 6 фев — РИА Новости. Депутат фракции "Народный фронт", председатель комитета Верховной рады по вопросам национальной безопасности и обороны Сергей Пашинский считает, что для завершения конфликта на востоке Украины одних только дипломатических усилий недостаточно.

При этом, как ранее в пятницу заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк, Киев понимает, что "классического" чисто военного решения конфликта в Донбассе не существует.

"Пока мы силой и оружием их не остановим, только тогда, я уверен, возможны мирные переговоры и мирное урегулирование этого конфликта. Мы за мир, но этот мир мы получим только будучи сильными, только остановив их силой", — приводит слова Пашинского пресс-служба партии "Народный фронт".

РИА Новости http://ria.ru/world/20150206/1046353...#ixzz3QyhaKGW0

[Негра]

Газета.Ру собирается вести текстовую трансляцию переговоров (скорее, О переговорах) "на троих".

Пока писать особо не о чем, но читать уже забавно)))
http://www.gazeta.ru/politics/2015/0..._6402521.shtml

[San4es60]

Какая статья от 2008 года вспыла

Европе грозит новая крупномасштабная война. В 1939 году своим вторжением в Польшу нацистская Германия положила начало Второй мировой войне. Сегодня же детонатором может стать не Польша, а Украина. И агрессором будет не Адольф Гитлер, а российский премьер-министр Владимир Путин.

Под его железной пятой Россия превратилась в бандитское государство. Там ликвидирована демократия, пышным цветом расцвела коррупция. Там убивают журналистов, бросают в тюрьмы инакомыслящих, а правящий режим контролирует средства массовой информации. Москва со своими распухшими от нефтедолларов карманами пытается восстановить Великую Российскую Империю. И это превращается в стратегическую угрозу как для ее соседей, так и для Запада.

Путин - бывший аппаратчик из рядов КГБ. Он назвал распад Советского Союза "величайшей геополитической катастрофой 20-го века". Такое заявление свидетельствует о его кровожадности и нравственной испорченности. Советский коммунизм был самой крупной системой массовых убийств в истории. Он несет ответственность за гибель 60 с лишним миллионов человек. И распад Советского Союза в 1991 году не был катастрофой, напротив: это была победа для демократии, национального самоопределения и цивилизации.

На его руинах появилась независимая Украина. "Ни один другой народ не страдал столько под властью Москвы, как украинцы", - говорит профессор монреальского университета Макгилла и ведущий эксперт по Украине Джерри Келебей (Gerry Kelebay).

В 1932-1933 году советский диктатор Иосиф Сталин устроил на Украине массовый голод. Более 10 миллионов украинцев погибло тогда голодной смертью. "Если какая-то страна и заслужила право на национальную государственность, то это Украина", - говорит Келебей.

И он прав. Завоеванный с большим трудом суверенитет и процветающая ныне демократия обошлись Киеву огромной ценой. К сожалению, Украине вновь грозит российская агрессия. Но на сей раз агрессорами являются не марксисты-ленинцы, а воинствующие националисты с мессианскими позывами.

Москва вступила на тропу войны. После вторжения в Грузию и установления власти России над сепаратистскими районами Южная Осетия и Абхазия Путин теперь намеревается расчленить Украину. Этот российский диктатор не скрывает своего презрения к независимости Киева. На апрельском саммите НАТО он сказал президенту Бушу, что Украина это даже и не государство вовсе, и что значительную часть территории ей "отдала" Россия. Путин предупредил, что если Украина посмеет вступить в НАТО, она "прекратит свое существование как государство".

Кремлевская ксенофобствующая элита презирает Украину и Грузию по одной простой причине - эти страны пытаются вырваться из авторитарных московских тисков. В ответ на это Россия старается дестабилизировать ситуацию на Украине.

Главная цель Москвы - вырвать из-под контроля Киева Крымский полуостров. Большая часть жителей Крыма - это этнические русские. Что еще важнее, в крымском Севастополе базируется российский Черноморский флот. Согласно договору от 1997 года между двумя странами, российские корабли должны уйти оттуда к 2017 году. Президент Украины Виктор Ющенко отказывается продлевать срок аренды. Он совершенно справедливо опасается, что Москва намерена оставаться там неопределенно долго, чтобы со временем присоединить к себе весь Крым. Российское руководство уже заявило, что не покинет базу в Севастополе, а морское право Киева на Россию не распространяется.

Более того, Россия тысячами раздает российские паспорта своим сторонникам в Крыму. План заключается в повторении того, что уже произошло в Южной Осетии и Абхазии: создать предлог для направления в Крым российских "миротворцев" для защиты якобы попавших в беду российских "граждан".

Но Украина не Грузия. Это большая и сильная в военном отношении страна, хорошо помнящая о российском господстве. Любая попытка Москвы расколоть ее натолкнется на ожесточенное сопротивление. Это может вызвать кровопролитную войну между Россией и Украиной. В нее неизбежно окажутся втянутыми Польша и страны Балтии - а все они члены НАТО. Воинственный национализм Путина грозит общеевропейским пожаром.

Битва за Украину это не только испытание силы воли регионального масштаба. Это столкновение за будущее Европы и за роль России в этом будущем. Ортодоксальные славянофилы, такие как Путин, мечтают о "славянском союзе" в составе России, Белоруссии и Украины. Они выступают за возрождение российского империализма, который стремится установить господство над соседями, утвердить свою сферу влияния в Восточной Европе и на Балканах, а также подорвать власть и влияние Америки за рубежом. Именно этим можно объяснить ту поддержку, которую Москва оказывала Сербии во главе со Слободаном Милошевичем (Slobodan Milosevic), Ираку Саддама Хусейна (Saddam Hussein) и Ирану Махмуда Ахмадинежада (Mahmoud Ahmadinejad).

Однако добиться этого Путину мешает демократическая и единая Украина. Украина это стратегический бастион, противостоящий российской экспансии, восточный крепостной вал западной цивилизации. Киев это не просто какая-то провинциальная столица Великороссии, это краеугольный камень европейского континента. Именно поэтому Украина стремится войти в состав НАТО и Европейского Союза.

Именно поэтому Москва столь отчаянно пытается сорвать процесс интеграции Украины в евроатлантический альянс. Процветающее и плюралистическое православное славянское государство на российских рубежах будет служить привлекательной альтернативой жестокой диктатуре Кремля. Успешная Украина сможет проложить дорогу к победе либеральной демократии в России. А Путин готов сделать все возможное, чтобы не допустить этого. Он может даже пойти на то, чтобы ввергнуть Европу в новое катастрофическое кровопролитие массового масштаба. Сегодня мы все украинцы.

Джеффри Кюнер - обозреватель The Washington Times.

http://inosmi.ru/world/20081013/2446...#ixzz3QyYgI8lj

[ОПЫТНЫЙ]

Када укры придут в Европу,только тогда они поймут,что можно не только натянуть глаз на жопу,а и наоборот

[Вован Донецкий]

Укропы не просто безумны, они - нЕлюди вообще.

Вот вам еще один "перфоманс"

[Valtapan]

Укропы не просто безумны, они - нЕлюди вообще.

Вот вам еще один "перфоманс"

Зря они так... Все эти магические практики с уклоном в "вуду" дело такое... Легко обращающееся против того, кто их неаккуратно использует... И очень плохо заканчивающееся... Причем бехумие - еще не самый худший вариант...

[Вован Донецкий]

Зря они так... Все эти магические практики с уклоном в "вуду" дело такое... Легко обращающееся против того, кто их неаккуратно использует... И очень плохо заканчивающееся... Причем бехумие - еще не самый худший вариант...

А самое обидное, что эта кончита родит без проблем два-три ребенка, при том, что тысячи номальных людей никак не могут завести ребенка.

[BWolF]

Вот такие новости:

Еврейская община Донбасса сообщает руководству страны о бандитской схеме, организованной в Киеве силовиками (документ)


Одна из украинских силовых структур под прикрытием решения райсуда о выемке документов почистила депозитные ячейки в киевском банке. При этом, были похищены деньги вкладчиков, в том числе - средства донецких беженцев.
Об этом говорится в письме Еврейской общины Донбасса на имя Президента, Премьер-министра, главы ВР, а также руководства СБУ и других силовых ведомств, копией которого располагают "Українські Новини".
"Украина окончательно встала на европейский путь. Агрессор разрушает наши дома и убивает наших сыновей на Востоке, а тем временем коррупция и беззаконие не просто подрывают основы государства, они убивают надежду на будущее", - говорится в письме.
По данным Еврейской общины Донбасса, 22 декабря в помещение одного из банков на улице Прорезной ворвались силовики, проникли в депозитарий, применяя силу, уничтожая видеокамеры и счетчики доступа. Ячейки вскрывались без следователя, понятых и сотрудников учреждения. В ходе “обыска” пропало все содержимое ячеек, в том числе тех, в которых хранились средства евреев — беженцев из Донбасса.
Также в письме сообщается, что банк и его вкладчики сообщали о происшествии в правоохранительные органы и оспаривали действия силовиков в судебном порядке, однако пока эти действия не принесли результата.
"Українські Новини" в данный момент выясняют обстоятельства происшествия и будут следить за развитием событий.
...
http://ukranews.com/news/156757.Evre...-silovikami.ru

[zlin]

22 декабря в помещение одного из банков на улице Прорезной ворвались силовики, проникли в депозитарий, применяя силу, уничтожая видеокамеры и счетчики доступа. Ячейки вскрывались без следователя, понятых и сотрудников учреждения. В ходе “обыска” пропало все содержимое ячеек, в том числе тех, в которых хранились средства евреев — беженцев из Донбасса.

а хуле, именем рЫвалюции, какие вам, нах, еще законы нужны?
P.S. А что ячейки "евреев — беженцев из Донбасса" какие то особо неприкосновенные? остальные, как я понимаю, чистить особо не возбранялось?

[OUTCAST]

Женя, ты - неисправимый оптимист!

Виновен!
Но вообще то неисправимым оптимистом обязан быть ты , Олег !!! Ты же врач!!!! А врачи лечат не только пилюлями и скальпелем , от врача ждут и доброго слова. Врач в такой ситуации , как ты , он больше чем врач. Как же ты можешь лечить людей и не верить и не быть оптимистом ? Ты должен ... нет , ты просто обязан быть оптимистом и верить в победу и лучшее время. Это ты должен заражать весь форум и всех окружающих тебя людей на Донбассе верой и оптимизмом. Это у нас оптимизм может откатиться к нулю . А ты не имеешь на это право. Если ты потеряешь веру и оптимизм видя каждый день кровь , смерть , горе и слёзы , то что уже говорить о нас , тех кто находится от тебя в двухсот километрах или в двух тысячах ? Я лишь хочу поддержать оптимизм и веру в тебе и в твоём лице весь Донбасс. Понимаешь , ведь абсолютное большинство на форуме никогда не жило под ежедневной бомбёжкой и не видела то , что видишь ты. И если сломаешься ты , то и мы долго хрен протянем... Вопрос решен ... в нашу сторону!

[Волгарь]

А самое обидное, что эта кончита родит без проблем два-три ребенка, при том, что тысячи номальных людей никак не могут завести ребенка.

Даже если и родит (а вполне возможно, что и уже) - не факт, что эти дети потом не позавидуют нерожденным. И не проклянут такую мамашу. Или она их не угробит. Или не случится еще что-нибудь столь же счастливое...

Что же до тысяч - у них есть тысячи же возможностей. Но, увы, не все их реализуют - и чаще всего именно потому, что дети для них не самое главное. Или, допустим, одного завели - и достаточно, сосредоточились на нем; что, возможно, и к лучшему иногда. Для всех, включая человечество в целом.

[Волгарь]

Ты же врач!!!! А врачи лечат не только пилюлями и скальпелем , от врача ждут и доброго слова. Врач в такой ситуации , как ты , он больше чем врач.

Поэт в России больше, чем поэт...
Шофер в России больше, чем шофер...
Кирпич в России больше, чем кирпич...

Ну, а врач, само собой - он не просто медик, он, сцуко, обязан быть духовником-исповедником, собеседником по вызову, массовиком-незатейником и разве что не собутыльником, да и то бывает, что и предлагают. Причем что об этом думает сам врач - никого ниипет-с... хотя в чем-то и правильно: зачем от интеллигентного человека лишний раз всякую нецензурщину слушать?

Это ты должен заражать весь форум и всех окружающих тебя людей на Донбассе верой и оптимизмом.

Он врач - он не имеет права заражать окружающих. А если вдруг станет - его на-ка-жут... ибо нефиг. Правила ТБ и профилактики еще никто не отменял!

Мало ли у кого какая индивидуальная реакция на оптимизм, тем более чужой: вот так вроде бы у всех нормально, а потом бац - и анафилактический шок, жаба задавила задохнулся человек от чужого оптимизма. Или просто - несовместимость: ты его заражаешь оптимизмом - а у него депрессия от этого и шаблон по утрам трещит...

[=FPS=]

Укропы не просто безумны, они - нЕлюди вообще.

Вован, да это просто маньяки повылазили. При общем беспределе крышу срывает, вот у них скрытые болезни и проявляются. Больные чо. Их бы сейчас на учет и ставить.

[BWolF]

Вот и прискакали:

Обама приватизировал энергетику Украины
Американский президент Барак Обама подписал закон. который должен защитить права граждан США на Украине и расширить их полномочия.

Как сообщает деловое издание «Немецкие экономические новости», накануне, 6 февраля, Бараком Обамой подписан закон «HR 5859».
«Президент США Барак Обама подписал закон, который должен защитить американцев в Украине и дать им широкие полномочия. В закон входят поддержка приватизации энергетического сектора, комплексное наращивание военной помощи, финансирование правительством США украинских средств массовой информации. Цель — стать членом НАТО. С российской точки зрения, закон должен быть прочитан как объявление войны», — пишет издание.
Закон содержит довольно противоречивые положения. Согласно документу, США вводят план приватизации энергетической системы Украины, под предлогом «установления независимости Украины от импорта ресурсов из России. План этот предполагает приватизацию в газовой, нефтяной отрасли, кроме того, будут приватизированы все возобновляемые источники энергии.
«В деле продвижения закона американцы могут рассчитывать на бывшего сотрудника Министерства иностранных дел инвестиционного банкира Натали А. Яресько — нынешнего министра финансов страны. Исследование нескольких независимых средств массовой информации США показали, что Яресько на своих предыдущих двух должностях занималась перераспределение существенных сумм из бюджета США в частные руки под видом инвестиций в Восточную Европу. Официально это называлось развитием «демократизации и прозрачности», — сообщает издание.
Кроме того, правительство США позаботилось и об информационной «поддержке». Власти США собираются создать сеть СМИ, которая будет финансироваться Госдепартаментом и «противостоять российской пропаганде». Положение о «независимых СМИ» тоже входит в закон.
Помимо этого, законом предполагаются поставки на Украину военной помощи на сумму 350 миллионов долларов. Это и противотанковое оружие, и оптическое оборудование, а также другие виды вооружения.
Как сообщается в статье, подписание закона произошло именно во время мирных переговоров по поводу плана Меркель и Олланда, в формировании которого США не участвовали.
http://nahnews.com.ua/150678-obama-p...etiku-ukrainy/

[zlin]

«Президент США Барак Обама подписал закон, который должен защитить американцев в Украине и дать им широкие полномочия. В закон входят поддержка приватизации энергетического сектора, комплексное наращивание военной помощи, финансирование правительством США украинских средств массовой информации.

оккупационная власть наводит "новый порядок"?
ебануться, сраная обезьяна подписывает какой то там законишко о полномочиях своих граждан в ДРУГОЙ СТРАНЕ!!!!!!!
а хохлы, поди, в экстазе, снимиамерика.

[BWolF]

О том, что же предложил Путин сейчас:

Путин предлагал Меркель "тирольский" план по Донбассу - СМИ
Предложенный Путиным план не показался ни Меркель ни Олланду однозначно приемлемым. Они посчитали необходимым обсудить его сначала с Петром Порошенко


В конце января президент России Владимир Путин предложил президенту Франции Франсуа Олланду и канцлеру Германии Ангеле Меркель свой план по урегулированию конфликта на востоке Украины. Об этом пишет Татьяна Силина в статье для ZN.UA.

По информации издания, после трехстороннего телефонного общения между президентами России, Франции и канцлером ФРГ, Путин передал своим собеседникам документ под названием "Комплекс мер по реализации Минского протокола от 5.09.2014 г. по урегулированию конфликта на Юго-Востоке Украины".

Этот документ предусматривает, по данным издания, следующие разделы: 1. Неотложные меры. 2. Расширение "Минского формата" и демилитаризация зоны конфликта. 3. Муниципальные выборы. 4. Конституционная реформа.

В самой Москве этот план называют "Тирольским". Почему? Ответ - в истории этой входящей в состав Австрии и Италии земли с широчайшими полномочиями.

Передачей самого документа Путин сделал попытку привлечь на свою сторону Меркель и Олланда, и, согласовав позиции на кремлевской платформе, втроем, без США, надавить на Украину.

Но европейские партнеры проинформировали Киев о существовании "плана", правда, документ не передали ни министру иностранных дел Украины Павлу Климкину, ни президенту Украины Петру Порошенко.

Вместе с тем, по данным издания, вариант, предложенный Путиным, не показался Меркель и, наверное, Олланду, однозначно приемлемым. И они посчитали необходимым обсудить его сначала с Петром Порошенко, а впоследствии с Путиным.

Что же касается украинской стороны, то Киев через доверенных коммуникаторов передал свое настойчивое желание ознакомиться с документом. В конце концов, документ таки был передан в Киев - не украинским или российским послом, а Виктором Медведчуком.

По данным издания, полученным с украинской стороны, Порошенко, по ознакомлению с текстом, сообщил Путину о неприемлемости для Украины предложенного плана, посчитав его попыткой дестабилизировать ситуацию в стране с целью ее развала.

Основные пункты "Комплекса мер...": предоставление статуса автономии в рамках административных границ Луганской и Донецкой областей; гарантия безопасности, неприкосновенности и безотзывности избранных на внеочередных муниципальных выборах лиц и органов власти (эти выборы называются вторым этапом, подразумевающим, что первый этап, прошедший 2 ноября 2014 г. и назначивший Захарченко и Плотницкого руководителями ДНР и ЛНР, уже состоялся и останется в силе); гарантия выполнения Украиной Закона "Об особом статусе" в полном объеме (напомним, что в законе "О статусе" не указаны дата местных выборов и границы территории, на которую он распространяется. Последнее должна определить Верховная Рада...); гарантия конституционной реформы Украины, предусматривающей децентрализацию и федерализацию, а также создание Донецкой и Луганской автономных областей (или республик). В отношении Донбасса Путин конституционные преобразования видит следующим образом: создание автономных республик; предоставление им статуса свободной экономической зоны; принятие конституций Донецкой и Луганской автономных республик; проведение выборов в соответствии с донецкой и луганской конституциями; и договор о разграничении полномочий между Украиной и автономными республиками.

Для реализации всего этого в документе предусмотрено установление прямого диалога между официальным Киевом и лидерами ДНР и ЛНР, вывод всех украинских воинских формирований - ВСУ и МВД - за пределы областей и легализация "народной милиции", коей будут называться существующие на территории ДНР и ЛНР воинские формирования, сосредоточение частей "народной милиции" на границе с Россией.

"Разумеется, в формат предложенного Меркель и Олланду плана вошли не все пожелания российского президента. В принципе для Порошенко не новость комплексный взгляд Путина на урегулирование ситуации в Украине. Кремль для несостоявшейся встречи в Астане предлагал простую и ясную повестку: федерализация Украины; конституционно закрепленный нейтралитет; признание Крыма частью России и участие Украины в ЕврАзЭС. Более того, говорят, Путин пытался это выдать за позицию, якобы согласованную Назарбаевым с Порошенко", - говорится в статье.
http://news.liga.net/news/politics/5...nbassu_smi.htm

[Волгарь]

Предложенный Путиным план не показался ни Меркель ни Олланду однозначно приемлемым. Они посчитали необходимым обсудить его сначала с Петром Порошенко

Ну, зато сейчас они немножко определились с альтернативой:

В случае недостижения долговременного соглашения по Украине сценарием развития событий будет война, заявил президент Франции Франсуа Олланд.

Олланд заявил, что франко-германские усилия по урегулированию конфликта на Украине являются «одним из последних шансов» для достижения мира, передает ТАСС.

http://vz.ru/news/2015/2/7/728399.html

То есть то, что там сейчас - это еще не война. Война там... дали будэ.

При участии Запада - но не до последнего поляка или, не дай Аллах, представителя романо-германских народофф, а до последнего аборигена, само собой:

Страны Запада не должны исключать военный вариант разрешения конфликта на Украине, заявил главнокомандующий сил НАТО в Европе Филипп Бридлав.

При этом он пояснил, что говорит о возможной помощи украинским властям оружием и военным снаряжением, а не военной силой, передает РИА «Новости» со ссылкой на Reuters.

«Не думаю, что нам нужно исключать возможность военного варианта», - сказал Бридлав во время конференции по безопасности в Мюнхене.

При этом Бридлав подчеркнул, что речь не идет о проведении наземной операции со стороны альянса.

По его мнению, план российского президента Владимира Путина по разрешению кризиса «полностью неприемлемый».

http://vz.ru/news/2015/2/7/728393.html

Ну, и наши напрямую вмешиваться не будут. Ни-ни. Зачем? Братский же ж народ, все дела. Опять-таки государство вот террор... территориально целостное - низззя лезть, агрессия же ж.

Но не можем же мы мешать нашим гражданам, выполняющим нынче на известном полигоне в Куйбышевском районе Ростовской области задания по атакам "мишенных групп, имитирующих колонны боевой техники" и по "непосредственной поддержке наземных подразделений", взять увольнительную на полчасика - да и слетать проведать родственников: может, кто обижает... а то повадились всякие - то по остановке, то по больнице, то по церкви, то по ДК, где гуманитарку раздают...

В общем, если не договорятся - к 23 февраля может получиться знатный фейерверк.

Аж заранее мутить начинает, как представишь.

И да, если там кто-то думает, что без наземной операции "альянсу" легче будет и по-прежнему бредит бесконтактными войнами - пусть озаботится судьбой ТР "Точка-У" и БПЛА "Рейс" (который давеча за Су-25 приняли ), недавно залетевших в воздушное пространство Новороссии без разрешения. Контакт с землей нормальный, полный и окончательный...

[Волгарь]

В общем, все плохо. Но не только лишь для всех.

Гарантий выполнения новых договоренностей по Украине нет. Об этом она заявила, выступая на Мюнхенской конференции по вопросам безопасности в субботу, заседание которой транслировал телеканал "112 Украина".

"Нет гарантий, есть только опыт того, что мы обещали, это то что должно было быть реализовано. Минский протокол нас разочаровал. Президент Порошенко на самом деле имел большой политический риск, когда подписал Минский меморандум, а также политический риск после того, как Рада приняла закон о статусе Луганска и Донецка.… Сейчас большое разочарование, потому что не выполняли обязательства все стороны", - сказала она.

http://112.ua/politika/merkel-zayavl...ne-186345.html

Интересно, конечно, упоминание "всех сторон", а не сваливание на одну. Что-то им такое Путин все-таки вставил сказал...

Но то, что нет гарантий, а есть только опыт того, как они обещают - это да. Опыт есть. Скоро год как официально закрепленному опыту от 21 февраля - как выполняются обещания, подписанные представителями Германии и Франции как гарантами...

А теперь - разочарование, хули там. Что-то пошло не так, однозначно.

Впрочем, есть еще одна сторона, которая может предоставить гарантии...

Россия вместе с другими странами будет обеспечивать гарантии выполнения договоренностей, которые достигнут украинские власти и представители ополчения в Донбассе, заявил глава МИД России Сергей Лавров.

«Когда главные участники минского процесса - киевские власти и представители провозглашенных республик ДНР и ЛНР - достигнут договоренности по всем практически аспектам выполнения каждого из минских пунктов, я уверен, что Россия будет среди тех, кто обеспечит гарантии этих договоренностей, хоть в ОБСЕ, хоть в Совбезе ООН. Германия, Франция и другие страны будут готовы предоставить такие гарантии», - заявил Лавров, которого цитирует РИА «Новости».

«Я не думаю, что украинский кризис может быть урегулирован с помощью военной силы. Это подтвердилось прошлым летом, когда ситуация на поле боя заставила подписать минские договоренности. Подтверждается это и сейчас, когда захлебывается очередная попытка одержать военную победу», - сказал Лавров.

«Россия будет и далее добиваться установления мира. Мы последовательно выступаем за прекращение боевых действий, отвод тяжелых вооружений, начало прямых переговоров Киева с Донецком и Луганском о конкретных путях восстановления общего экономического, социального и политического пространства в рамках территориальной целостности Украины», - добавил министр.

«Нам не понятно, почему с Афганистаном, Йеменом, Мали Запад призывает правительства договариваться с оппозицией, даже с экстремистами в отдельных случаях, а в отношении украинского кризиса поступают иначе, фактически потакая силовой операции Киева, вплоть до оправдания или попыток оправдать применения кассетных боеприпасов», - заявил Лавров.

По словам министра, переговоры по Украине в Кремле могут дать результат, который поддержат стороны конфликта.

http://vz.ru/news/2015/2/7/728408.html

"Вы понимаете намек?.."(с)

А не понимаете - так и херЪ с вами, Россия все равно продолжит своё. И точка.

[OUTCAST]

Эпиграф
Наполеон отправил к Кутузову графа Лористона с предложением заключить мир.
Кутузов встретил французского посла с некоторым недоумением: «вы, месье, хотите закончить войну, а мы ее только начинаем» — отверг он предложение Лористона.

«Бильд»:

«Даже место проведения заседания показывает, что президент России Владимир Путин победил...

Европа и весь западный мир убедительно продемонстрировали свое бессилие перед мощью Путина».

http://www.bild.de/news/standards/pa...0376.bild.html

«Эн-тэ-фау»:

«Путин победил, и это не просто промежуточная победа...

Украина как государство больше не будет такой, какой она была до марта 2014...

Меркель и Олланд сделают последнюю попытку предотвратить выплеск этой войны за пределы региона. Принцип нерушимости границ и территориальную целостность Украины придется принести в жертву...»

http://www.n-tv.de/politik/politik_k...e14466146.html

полностью статья тут

[Негра]

Это подтвердилось прошлым летом, когда ситуация на поле боя заставила подписать минские договоренности.

Президент Порошенко на самом деле имел большой политический риск, когда подписал Минский меморандум, а также политический риск после того, как Рада приняла закон о статусе Луганска и Донецка.

Ну, т.е. "ситуация" заставила Порошенко подписать то, что имело "большие политические риски", но, блин, просто удивительно, что он после этого не стал ничего выполнять.
Но мы будем настойчиво предлагать ему подписать ещё что-нибудь, и надеяться, что с какого-то перепуга он это выполнять станет.
И никто не задумывается о том, как это будет выглядеть и чем обернётся.
И я не только о ЛДНР и не только о военных действиях. "Федерализация" по Коломойскому - это, знаете ли, то ещё "решение проблемы". Когда не будет выстрелов. Всё будет "приличненько": всех просто тихо передушат и закопают.

[Волгарь]

И никто не задумывается о том, как это будет выглядеть и чем обернётся.

Кроме Вас, сударыня. Разумеется, кроме Вас.

Наша песня хороша, начинай с начала. И-эх... "Сели наши на Луну, на дневную сторонУ..." (с)

[Волгарь]

Тем временем Порошенко о мирных инициативах:

Президент Украины Петр Порошенко не видит немедленной необходимости в привлечении международных миротворческих сил для урегулирования ситуации на Украине.

«Для организации присутствия миротворческих сил надо принять решение на уровне Совбеза ООН, это потребует как минимум полгода. Можете себе это представить - полгода! Нам нужна не миротворческая операция, а прекращение огня и полный вывод иностранных войск», - заявил Порошенко, отвечая на вопрос о возможности привлечения международных миротворцев к урегулированию ситуации на Украине, передает РИА «Новости».

В четверг официальный представитель МИД России Александр Лукашевич сообщил, что возможность отправки миротворцев ООН на Украину обсуждается на экспертном уровне.

http://vz.ru/news/2015/2/7/728439.html

Есть мнение - Россия должна инициировать обсуждение в ООН запрета для украинцев бросаться с мостов в реки. Причем с обсуждением на экспертном уровне - запрещать любые прыжки или только с грузом на шее - и пророссийские эксперты должны убеждать, что только с грузом, а без него пусть уж прыгают...

[Негра]

И никто не задумывается о том, как это будет выглядеть и чем обернётся.

Кроме Вас, сударыня. Разумеется, кроме Вас.

Ну, ладно... Все задумываются.
Расскажите, пожалуйста, многоуважаемый Волгарь, как будет выглядеть "федерализация" ( а тем более "децентрализация", потому что "нет разницы", ага) в нынешних условиях, если вдруг (ну, мало ли что там ещё заставит подписать "ситуация") Порох на это пойдёт. Что будет происходить с "пророссийским населением", что станет с "сепаратистами", как поступят с неугодными...? Что от этого выиграют русские Украины и русские РФ? Какие процессы это запустит на Юго-Востоке, не попадающем в ЛДНР? Как долго продержится в этих условиях сама ЛДНР?
Есть ответы?
Буду рада их увидеть.

Нам нужна не миротворческая операция, а прекращение огня и полный вывод иностранных войск

Вывод тех, которых нет, и ввод НАТОвских "помощников" вместе с летальным оружием - ваще красота!

[San4es60]

Подкинули ссыль, сделал скрин. 2005 год еслечо

[Волгарь]

Подробности хитрого европлана:

План Германии и Франции по урегулированию конфликта на юго-востоке Украины предполагает расширенную демилитаризованную зону от 50 до 70 километров, заявил президент Франции Франсуа Олланд.

Олланд призвал также к «весьма широкой» автономии для восточных регионов Украины. «Эти люди воевали. Сложно будет заставить их вести обычную жизнь», - утверждает французский президент, слова которого приводит ТАСС.

В свою очередь, глава британского МИД Филип Хаммонд полагает, что территории на востоке Украины, занятые ополченцами после объявления прекращения огня, не будут признаны в потенциальном мирном соглашении.

Как отмечают обозреватели и дипломаты Запада, импульс инициативе Берлина и Парижа придали успехи ополченцев и угроза краха власти в Киеве из-за сложившейся ситуации в украинской экономике. Касаясь высказанного некоторыми кругами в США вопроса о возможностях поставок оружия на Украину, Хаммонд высказал солидарность с Берлином и Парижем, не считающими такой сценарий шагом на пути к миру. Он указал, что «сейчас мы не считаем, что это могло бы внести полезный вклад».

«До тех пор, пока будет ситуация, близкая к военному тупику, требуется сосредоточиться на поиске политического решения для разрешения кризиса, - полагает британский министр иностранных дел. - На случай радикального изменения ситуации на местах мы хотели бы не исключать никаких вариантов. Мы хотим иметь возможность рассматривать любые рычаги, которые у нас имеются».

http://vz.ru/news/2015/2/7/728440.html

Фактически - предлагается все тот же сентябрьский план Путина. С отведением артиллерии от линии разделения на такое расстояние, чтобы ее обстрелы - по меньшей мере наиболее распространенными системами - перестали быть эффективными (и заодно, заметим - хорошо отслеживались, если что), а уж основные группировки войск и подавно не могли друг до друга достать...

Ну, и с широкой автономией, при том что официального признания в ближайшем будущем никто и не ждет.

И в накачке зоны конфликта оружием не заинтересованы даже мелкобритты.

Которые, впрочем, открыто намекают, что ежели, к примеру, ополченцы резко изменят обстановку (надо понимать, сильно бить будут, а то и вовсе Мариуполь возьмут) - то возможны и не столь мирные "рычаги"...

[Негра]

Филип Хаммонд полагает, что территории на востоке Украины, занятые ополченцами после объявления прекращения огня, не будут признаны в потенциальном мирном соглашении.

Т.е. это возврат к линии "19 сентября", надо полагать?