Одесса поднимайся!

[Regel]

и в отличие от

Монумент в память о жертвах трагедии в Одессе был установлен сегодня в городке Чериано-Лагетто на севере Италии.
02.05.2015, 18:20


Композиция из металла на каменном постаменте высотой около полутора метров появилась на площади города с населением около 6 тысяч человек. Мэр Чериано-Лагетто сказал ТАСС, что этот памятник — символ мира.

Данте Каттанео, мэр Чериано-Лагетто: «Это — акт мира, в первую очередь, христианский акт. Мы не хотим проводить никаких конкретных параллелей ни с историческими событиями, ни с современностью, но лишь отдать дань памяти тем, кто погиб от жестокости, будь то 70 лет назад, будь то недавно».

Памятник представляет собой костер со стилизованным голубем, а на постаменте сделана надпись «В память о мучениках Одессы». Монумент был изготовлен местными ремесленниками по эскизу живущего в Италии писателя российского происхождения Николая Лилина.

Сегодня в разных городах Италии, включая Милан и Рим, проходят памятные акции, посвященные трагедии в одесском Доме профсоюзов, где ровно год назад украинские радикалы заживо сожгли полсотни сторонников федерализации.

http://www.ntv.ru/novosti/1402136/?fb#ixzz3Z05k949L

[OUTCAST]

Вечная память погибшим!
Сербия помнит!

ВК "Голос Сербии"

[OUTCAST]

"Плата за кровь"...

«Коба, извините, но обращусь по такому вопросу, даже если не получу ответа, хотя и знаю, что ответить вы что-нибудь можете. Такие люди, как вы, ответы на такие вопросы знают, но обычно всегда молчат. Неужели никто не ответит за Одесскую Хатынь? И те, кто жег, и те, кто отдавал приказы и прикрывал сверху, и такие пропагандисты в ЖЖ, как Ибигдан, Битнер, ПростоВова – неужели, никогда? Поневоле завидую евреям, их «Моссад» нашел и придушил всех врагов нации, причем, с ведома и по поручению их государства даже за рубежом. Почему не можем мы?!»

Учитывая дату и мотивацию вопроса, кое-что скажу…

Ваш Коба.

«Мы» – это кто? «Великая общность советский народ»? Вопрос ваш – «из того времени».
А сегодня, оно другое.

Вы осознаете, что в понятии «гражданское общество» иррациональный критерий «справедливость» может учитываться только через шкалу материальной стоимости? То есть, практически, никак. Вернее, лишь в виде «общественного товара, имеющего платежеспособный спрос».

Напоминаю: «Гражданское общество – общество постоянной войны класса имущих против класса неимущих». Это сказал отец-идеолог Д. Локк.

Почему у евреев не так? Потому что они – маленький народ, выживающий в большом и враждебном мире. В этих условиях иррациональные понятия становятся порой значимыми и даже подминают экономику, определяя собой политику государства – невыгодно быть слабым, уничтожат под корень и вовсе никакой экономики уже не будет.

Уходить в дебри философии теперь не хочу, вернемся к вопросу.

Ответят, когда мы сможем себе позволить такое «оплатить». Причем, сделать это не из последних сил, на что очень рассчитывают сегодня наши доброжелательные «партнеры».

О пропагандистах. Относитесь спокойнее, их товар – сделать из вас игрушку во власти эмоций. Идет информационная война высокой степени напряженности, враг платит за пропаганду щедро, но требует очевидный результат.

Вы полагаете, названный «ПростоВова» сейчас на Украине по простоте душевной и велению незамутненного разума? Это не так, его пригласили. Тот самый «Ибигдан».

Почему? Потому что этот «Вова» – рейтинговый пропагандистский рупор в ЖЖ и тратить время на его раскрутку – не нужно. К тому же, персоналия недорого стоит.

Битнер – подороже. Все-таки, писатель-фантаст, известен в России. К тому же, достаточно умело играет на эмоциях, пользуясь ранее полученным статусом «инженера человеческих душ». Да, жаден и глуп. Но многие привыкли доверять «авторам любимых книжек». Это у нас тоже из того, прошлого времени. Отвыкайте. Вас ловят на пустой крючок.

Понимаю, вы хотели бы услышать другое. Но я в пропаганду не играю. Вещам – свои имена.

Все, кто принимает сегодня участие в этой войне, так или иначе, известны. Не забывайте, мы говорим на одном языке, и здесь другие критерии справедливости. Эти пропагандисты уже мертвы, даже если не догадываются об этом.

Солдат умирает на поле боя. Может и выжить, если судьба. А тому, кто подталкивает его в спину, судьба шансов не оставляет. Это плата за чужую кровь. Не нужно играть кровью, чревато. И обратной дороги – нет.

http://koba-sam.livejournal.com/1693...92434#t3692434

[BWolF]

На Куликовом поле начался митинг памяти
Несколько тысяч одесситов пришли на Куликово поле почтить память жертв майской бойни.

Об этом сообщил корреспондент ТАЙМЕРА.

Пускают на площадь перед Домом профсоюзов, как и предупреждали, через рамки металлодетекторов.

Кроме того, в районе площади в изобилии присутствует милиция, хотя на самом Куликовом поле милиционеров довольно мало.

Начался митинг с минуты молчания, после чего слово взял помощник депутата Одесского горсовета Морис Ибрагим.

По его словам, Одесса не сможет перевернуть страницу трагедии 2 мая, пока люди узнают причин, мотивов, организаторов и заказчиков бойни. В связи с этим он выступает за создание независимой комиссии по расследованию обстоятельств майской бойни.
http://bak.timer-odessa.net/news/na_...myati_481.html

По ссылке фото и видео.

ВО «Свобода»: на Соборке отметили «день победы»
Как заявили представители ВО «Свобода», 2 мая на Соборной площади в Одессе «евромайдановцы» отмечали «день победы».

По словам зампредседателя Одесской областной организации ВО «Свобода» Константина Васильца, 2 мая в историю города войдёт, как значительная украинская победа одесситов-патриотов, «которые дали достойный отпор кремлёвским холуям».

«2 мая для города отнюдь не день траура, как его пытаются сейчас представить. Это день победы над кремлёвскими группировками. Убеждён, что погибшие украинские герои, которые защищали город, также с этим бы согласились. Совершенно не согласны с позицией местных властей, представители которой чествовали «колорадов» у Дома профсоюзов», — заявил неонацист.
http://bak.timer-odessa.net/news/vo_...obedi_175.html

По ссылке фото.


Вчера не мог зайти и позавчера, как говорят, Таймер был недоступен (кроме соцсети).

[guvarch]

"Это был наш скромный вклад за Одесскую Хатынь - 21 июля, Дзержинск, 36 ополченцев против 220 карателей. Карателей выжило двое, те, кто выпрыгнул из окон, наши вернулись домой все."

21 июля 2014г., рейд на ополчения Дзержинск.

[BWolF]

Про фразу "Врёт как очевидец".

Если бы меня спросили: "Был ли Труханов на панихиде?", я бы искренне и твёрдо ответил "Нет!".
Ведь я там был и периодически смотрел вокруг.
НО, как оказалось, я бы сказал неправду...

В Одессе молились о жертвах 2 мая
2 мая митрополит Одесский и Измаильский Агафангел, епископ Южненский Диодор, викарий Одесской епархии, ректор Одесской духовной семинарии, архимандрит Серафим совершили панихиду в соборном храме в честь иконы Божией Матери «Живоносный источник» Свято-Успенского Одесского патриаршего мужского монастыря.

Об этом сообщает пресс-служба Одесской епархии Украинской православной церкви.

Вместе со священнослужителями молились представители городской власти.

Священнослужители посетили место гибели первых жертв на углу улиц Греческой и Преображенской, Куликово поле. Они возложили цветы и совершили краткую молитву о погибших.

http://bak.timer-odessa.net/news/v_o..._maya_453.html

Вот такие свидетельства очевидцев и их мемуары позже...

[Zed]

Первомай
Одесса сегодня

Впервые за послевоенные годы в городе Одессе не состоялась Первомайская демонстрация трудящихся. Несмотря на заблаговременно поданную организаторами заявку, власти воспрепятствовали движению демонстрантов от Оперного театра.

Вторая группа одесситов, пришедших на митинг на Куликово поле, была блокирована у входа на площадь под предлогом срочного проведения на ней именно в это время учений подразделений МВД и Нацгвардии.

В среднем, на одного коммуниста пришлось по 10 правоохранителей, одной БРДМ или БМП. К сожалению, в мероприятии не смог принять участие Ил-76 Минобороны Украины с Зоряном Шкиряком на борту, так как самолет сломался по пути в Катманду.

http://glav.su/forum/4-politics/38-u...message3063683

[Dimson]

Что-то не получилось у 1+1 с репортажем:

[BWolF]

Вот так:

На «411-й батарее» убрали фотографии городов-героев
На плакатах мемориального комплекса «411-я батарея» больше нет городов-героев — их заменили фотографиями Одессы периода Великой Отечественной войны.

Об этом сообщил корреспондент ТАЙМЕРА.

По его словам, на расставленных по территории мемориального комплекса стендах с фотографиями городов-героев названия городов закрасили, а их изображения заменили на фотографии Одессы.
http://timer-odessa.net/news/na_411_...eroev_532.html..

Было...

Стало...

Нет у нас городов-героев...у Одессы когда заберут?

По чуть-чуть, понемногу...

[Вован Донецкий]

удивились, но не кричали.

А по Киеву без кричалок, видимо, сейчас никак?

[BWolF]

Судмедэксперт о майской бойне: сложно быть одновременно законопослушным и порядочным
Судебно-медицинский эксперт, заведующий отделом Одесского областного бюро судебно-медицинской экспертизы Борис Яворский немного рассказал журналистам о причинах смерти жертв майской бойни.

Об этом сообщил корреспондент ТАЙМЕРА.

Яворский рассказал, что пребывал в постоянном напряжении как до, так и после майской бойни. Более того, перед мужчиной после трагедии периодически вставал выбор — остаться законопослушным или же порядочным человеком.

«Несколько дней провели, не сходя с рабочего места. Получал вопросы от вполне вменяемых до совершенно сумасшедших. Сталкивался с проблемой — остаться одновременно законопослушным человеком и порядочным. Это постоянно противоречит друг другу. Нужно прилагать усилия и ухищрения, чтобы соблюдать обе стороны», — отметил он.

По его словам, лично он не осматривал подвал Дома профсоюзов на предмет наличия неучтённых трупов, но утверждения о 200-х погибших, спрятанных там и вывезенных впоследствии, — скорее всего ложь.

«Я лично не осматривал подвалы, когда мы работали с коллегами на Куликовом в ночь со 2 на 3 мая, — здание было ещё заблокировано. Те люди, которыми я доверяю, осматривали здание, и утверждают, что это ложь про 200 человек в подвале. Задача транспортировки и эвакуации того количества погибших, о котором говорят кликуши — непростая, она бы привлекла внимание и всплыла бы на поверхность. Даже 100 человек для транспортировки — это большое количество неприятно пахнущего материала. Я могу сказать, сколько тел я видел и сколько было доставлено к нам — это 48 человек», — подчеркнул он.

По его словам, по характеру травм на телах погибших на Куликовом поле и в Доме профсоюзов можно сделать определённые выводы, но последнее слово здесь должно быть за правоохранителями.

«Травмы, нанесённые тупыми предметами, в них входят и падение. А также ожоги, ожоги дыхательных путей, отравление продуктами горения. Все погибшие в Доме профсоюзов не имеют огнестрельных ранений, которые могли бы привести к смерти. Все смерти не имеют связи с огнестрельными ранениями. Достаточно скоро после случившегося разные ресурсы начали собирать и публиковать списки погибших, они очень разными с самого начала оказались. То же относится и к раскладам причин смерти. Пока они официально не опубликованы правоохранительными органами, я не имею права их озвучивать», — подчеркнул он.

«То, что добивали выпавших можно определить, обнаружив на теле или одежде признаки, которые не могли бы быть нанесены при падении с высоты — таких признаков мы не видели. Исключить этого мы не можем, и подтвердить тоже. Тут уже правоохранители должны исходить из видеоматериалов и свидетельствований. Я понимаю, что легко и приятно бить человека, у которого связаны руки, который не имеет технической возможности оправдаться», — добавил эксперт.
http://timer-odessa.net/news/sudmede...chnim_334.html

Запретившему митинг «Евромайдана» судье грозит восемь лет тюрьмы
Судье Одесского окружного административного суда, который запретил митинг «евромайдановцев» в центре Одессы 25 ноября 2013-го года, сообщили о подозрении по части 2 статьи 375 УК Украины (вынесение заведомо неправосудного постановления в личных интересах).

Об этом сообщили в пресс-службе прокуратуры Одесской области.

По иску исполкома Одесского горсовета 25 ноября 2013-го судья запретил проведение митингов по ряду адресов в Одессе в период с 25 ноября по 31 декабря 2013-го года.

Досудебное расследование в уголовном производстве продолжается.

СПРАВКА. Часть 2 статьи 375 УК Украины предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок от пяти до восьми лет.
http://timer-odessa.net/news/zapreti...nnost_987.html

СБУ готовит масштабные обыски в Одессе
Одесское управление СБУ обратилось в Приморский суд Одессы с 50 ходатайствами на проведение обысков.

Об этом сообщают источники ТАЙМЕРА.

Известно лишь то, что серия обысков готовится по политическим соображениям, в рамках так называемой «зачистки». Результаты рассмотрения ходатайств пока неизвестны.
http://timer-odessa.net/news/sbu_got...desse_589.html

Вот такая обстановка.

[BWolF]

Брифинг «записных скакунов» о бытовом сепаратизме. Даже они сообразили к чему всё катится! Просекли, что еще немного, еще чуть-чуть и под копыта радикалов они также попадут((( В стройных рядах адептов майдана раскол неизбежен! А как дружно скакали...
38.02 – «бл@баба» выступает и несёт такую пургу(((
50.30 – прикольный вопрос о сепаратизме от канадца)))

Сам не смотрел, но для интересующихся текущей обстановкой выложил.

[Олег из Донецка]

Сам не смотрел

А можно - я тоже не буду?

[Егорий]

«Я лично не осматривал подвалы, когда мы работали с коллегами на Куликовом в ночь со 2 на 3 мая, — здание было ещё заблокировано. Те люди, которыми я доверяю, осматривали здание, и утверждают, что это ложь про 200 человек в подвале. Задача транспортировки и эвакуации того количества погибших, о котором говорят кликуши — непростая, она бы привлекла внимание и всплыла бы на поверхность. Даже 100 человек для транспортировки — это большое количество неприятно пахнущего материала. Я могу сказать, сколько тел я видел и сколько было доставлено к нам — это 48 человек», — подчеркнул он.

Пацаны видели сколько людей забежало в здание и убежали на верхние этажи. Затем на их глазах гибли те, кто стоял у окон именно от огнестрельных ранений с улицы, их знают поименно. Свидетели, их не много, выжили потому, что были в брониках, то есть их пытались дострелить еще в здании и только на улице перед камерами уже не стали добивать.
Вывоз трупов ночью видели те, кто оставался на крыше ДП.
Фрагменты человеческих органов видели николаевцы в подвале еще 5го мая. Охраны места преступления не было организовано от слова "совсем".
Трупы вывозились еще и в сторону Киева.
Вывод:эксперт некомпетентен в вопросе 2 мая в Одессе, кроме как в части касавшейся его лично.

[BWolF]

Вывод:эксперт некомпетентен в вопросе 2 мая в Одессе, кроме как в части касавшейся его лично.

Так эксперт о том и сказал.
Что исследовал исключительно трупы и исключительно с точки зрения СМЭ.

При этом, специально уточнил:

Все погибшие в Доме профсоюзов не имеют огнестрельных ранений, которые могли бы привести к смерти. Все смерти не имеют связи с огнестрельными ранениями.

Т.е. он не сказал, что ранений не было - он сказал, что ранения не являлись причиной смерти.

Например, если человека оглушить сзади и бесчувственного оставить в комнате с газом, то причиной его смерти, с точки зрения СМЭ, будет отравление газом, а не удар по голове.
При этом, эксперт-криминалист не сможет ответить на вопрос: "Умерший упал назад и стукнулся головой или его вначале по голове ударили, а затем уже положили этим местом на пол?".


Ну и прошу не забывать:

Сталкивался с проблемой — остаться одновременно законопослушным человеком и порядочным. Это постоянно противоречит друг другу. Нужно прилагать усилия и ухищрения, чтобы соблюдать обе стороны.
...
То же относится и к раскладам причин смерти. Пока они официально не опубликованы правоохранительными органами, я не имею права их озвучивать.

Человек на работе и если хочет её сохранить (а то и сохранить жизнь и здоровье), то должен очень внимательно подбирать слова в своей речи.

[чемберлен]

исключительно с точки зрения СМЭ.

СМЭ вообще-то делается исключительно на основании материалов УД, которые поступают в экспертизу вместе с трупом

[BWolF]

[BWolF]

В день 50-ти летия награждения:

День Победы: участникам автопробега запретили использовать флаг Одессы
9 мая в Одессе пройдёт праздничный автопробег от Оперного театра до Аллеи Славы.

Об этом сообщают организаторы.

Изначально планировалось разместить на автомобилях наклейки «9 мая. Я помню! Я горжусь», но представители местной власти и милиции, не разрешили их использование, равно как и использование флага Одессы. Участникам автопробега разрешено использовать лишь национальные флаги.
...
http://timer-odessa.net/news/den_pob...dessi_225.html

[Replicant]

Не "Одесса, поднимайся", а Одесса, позорный город.

Не "Киев, многострадальный", а Киев, жители которого добровольно приютили неонацистов и продали Родину и веру за тридцать сребренников.

К форумчанам, само собой, это не относится - но что можно сделать против безмозглой, фашиствующей массы?

Ярлыки эти теперь прилепятся к вашим городам надолго. Причем не столько в России (где как бы всегда поймут и простят), сколько на Западе.

Я тут на днях смотрел сайты западных турагенств, и решил глянуть на форумы, посвященные турам на Украину. Как вы думаете, что пишут западные обыватели? В массе боятся, как огня, несмотря на увещевания менеджеров.

Головой нужно было думать, а не жопой. Опять таки, не форумчанам адресую, а тем свидомитам, которые читают богданклаб.

[OUTCAST]

Не "Одесса, поднимайся", а Одесса, позорный город.

Не "Киев, многострадальный", а Киев, жители которого добровольно приютили неонацистов и продали Родину и веру за тридцать сребренников.

А ещё Днепропетровск - Беняпетровск , Коломойск-на-Днепре.... Можна , конечно , продолжить список "... Москва , спалённая пожаром , французам отдана..." в чём можно обвинить в позоре вообще всех россиян , столицу басурманам сдали...
Это не конец , это только начало , не спешите ярлыки клеить....
зы. Все жители Киева , приютившие неонацистов , не стоят и одной книги, написанной Олесем Бузиной .

[чемберлен]

К форумчанам, само собой, это не относится

низкий поклон

[Егорий]

Не "Одесса, поднимайся", а Одесса, позорный город.

А если нацисты изнасилуют Вашу жену или мать, Вы тоже объявите их "опозоренными и добровольно приютившими"?
Или все-таки будете мстить?

Чтобы сейчас не происходило в Николаеве или Одессе я не считаю их "опозореными" - это моя любимая Родина. Изнасилованная, но не покоренная.

И одесситы, николаевцы (встретил сегодня еще одного земелю )), сражающиеся в Луганске, в Донецке мечтают лишь о возвращении в свои города. И наши собратья донетчане и луганчане намерены участвовать )))

Не раз и не два враги "позорили" своим присутствием наши города, изначально бывшие окраинными крепостями. О чем потом очень сожалели.

Как и предатели, вступившие в сотрудничество с врагами.

И Киеву родному не впервой, ох как не впервой быть под пятой захватчиков и предателей.

Ничего, русские возвращались всегда и смывали свой позор за его оставление кровью.

[Негра]

Ярлыки эти теперь прилепятся к вашим городам надолго. Причем не столько в России (где как бы всегда поймут и простят), сколько на Западе.

Не "Западу" пенять кому-либо за "приют нацистов".
И не нам на них оглядываться.

P.S. И отрекаться не спешите. Может потом некрасиво выйти.

[Волгарь]

"... Москва , спалённая пожаром , французам отдана..." в чём можно обвинить в позоре вообще всех россиян , столицу басурманам сдали...

Да ладно, впервой, что ли... Поляков-то (вместе с их "черкасами", кстати ) - вообще сами позвали.

[сушки]

[
А ещё Днепропетровск - Беняпетровск , Коломойск-на-Днепре.... Можна , конечно , продолжить список "... Москва , спалённая пожаром , французам отдана..." в чём можно обвинить в позоре вообще всех россиян , столицу басурманам сдали...

Да, только россияне-русские освобождали свои города сами. Что и когда освобождали сами украинцы?

[BWolF]

«Автомайдановцы» напали на водителя раритетного «Виллиса»
Одесские «автомайдановцы» во главе с Евгением Резвушкиным вечером 8 мая напали на водителя раритетного автомобиля «Виллис».

Об этом сообщил корреспондент ТАЙМЕРА.



Нападение произошло около 20:00 на улице Космонавтов возле роддома №7. Машину заблокировали, после чего водителя вытащили и связали. По своей традиции, «евромайдановцы» толпой окружили водителя и намеревались его бить, однако очевидцы не дали им этого сделать и вызвали милицию.

Судя по всему, причиной нападения стала надпись на авто «За Радянську Україну» — по всей видимости, водитель авто намеревался принять участие в завтрашнем автопробеге в честь Дня Победы.

Интересно также, что вопреки заявлениям главы ОблУВД Катеринчука о запрете масок и балаклав, эти самые маски и балаклавы были представлены на активистах «Автомайдана» в широком ассортименте.
http://timer-odessa.net/news/avtomay...llisa_511.html

...

[Regel]

Ярлыки эти теперь прилепятся к вашим городам надолго. Причем не столько в России (где как бы всегда поймут и простят), сколько на Западе.

Я тут на днях смотрел сайты западных турагенств, и решил глянуть на форумы, посвященные турам на Украину. Как вы думаете, что пишут западные обыватели? В массе боятся, как огня, несмотря на увещевания менеджеров.

Вам накидать ярлыков, которые прилеплены к Вашим городам? Или даже к самой России? Западом?Еще не хватало. Прекращайте заглядываться на то, что скажет Запад.
Негоже гордому человеку на мнение врагов, ахъ, западных "заклятых партнеров" оглядываться. Пофиг.

Что же до туристов, правильно боятся. Пусть боятся. Кто не турист, тот едет. Я таких гражданских забугорцев за недристливость уважаю, будь то немец, будь наглосакс.
А менеджерам лишь бы продать. Сами-то предут? А Вы сами?
Так ото ж.

[Волгарь]

Да, только россияне-русские освобождали свои города сами. Что и когда освобождали сами украинцы?

Твоя моя не понимай... Россияне сапсэм-сапсэм другой народ стал, однако?

Ебена ж вошь, даже в переписке Мазепы с Карлом стояло "руськие"...

Я так втихаря напомню, пожалуй, что "россияне-русские" освобождали свои города не без помощи генералов Багратиона и Барклая-де-Толли, что Денис Давыдов вырос на Слобожанщине (а сам происходил из рода мурзы Минчака ), а род Голенищевых-Кутузовых выехал "из Прус", что и было в полной мере отражено на гербе...

...ну и заодно - что Хмельницкий хоть в Киев, хоть и во Львов въезжал без помощи московского войска.

А если Вы под "украинцами" в данном случае понимаете исключительно "самостийщиков", так напоминаю еще одно - что речь сейчас о том, чтобы освободить города от них, и дискуссию Вы тут ведете как раз с теми, кто об этом мечтает - причем пытается воплотить эти мечты в жизнь...

...или уже и это подзабылось?

[сушки]

А если Вы под "украинцами" в данном случае понимаете исключительно "самостийщиков", так напоминаю еще одно - что речь сейчас о том, чтобы освободить города от них, и дискуссию Вы тут ведете как раз с теми, кто об этом мечтает - причем пытается воплотить эти мечты в жизнь...

...или уже и это подзабылось?

Под "украинцами" сейчас можно понимать только самостийщиков, ибо любое желание быть украинцем приведет однозначно к этому.
Если вы хотите закамуфлировать эту простую мысль в целях не оттолкнуть население, считающее себя украинцами, это понятно, но в итоге не оправданно, они воспримут это как слабость, как "москали сдриснули". А дальше все повторится заново.
А впрочем тут эта мысль понята не будет, Regel опять обвинит в разжигании межнациональной розни.
Хотя никакой межнациональности среди населения Велико- Мало- и Белороссии нет. И попытки утверждать, что русские, украинцы и белоруссы - три разных национальности - это как раз лить воду на мельницу самостийшиков.

[Волгарь]

Под "украинцами" сейчас можно понимать только самостийщиков, ибо любое желание быть украинцем приведет однозначно к этому.

Ну, значит, я, по-вашему, самостийщик, чего уж тут. Вот и договорились.

Да, кстати, Захарченко, глава ДНР - тоже. И даже не скрывает.

[Regel]

А впрочем тут эта мысль понята не будет, Regel опять обвинит

Нет, Сушки, за глупость здесь не банят

[crazyvird]

ЛНР и ДНР - чистой воды "самостийщики". И пусть с этим кто поспорит

[Волгарь]

ЛНР и ДНР - чистой воды "самостийщики". И пусть с этим кто поспорит

Я поспорю: они "независимщики". Или "самостоятельники". В общем, сепаратисты, чо. Которые хотят быть репатриантами. Но прямо с территорией.