Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

[Негра]

СС была объявлена преступной организацией

Вся германская армия не была, нет?

Давайте, всё-таки, раз уж Нюрнбергский подход никто не оспаривает, к текстам:

а) Преступления против мира:

i) планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны или войны в нарушение международных договоров, соглашений или заверений;( Привет Порошенко и Ко)

ii) участие в общем плане или заговоре, направленных к осуществлению любого из действий, упомянутых в пункте (i). ( Привет Порошенко и Ко)

b) Военные преступления:

Нарушение законов и обычаев войны и, в том числе, но не исключительно, убийства, жестокое обращение или увод в рабство или для других целей гражданского населения оккупированной территории, убийства или жестокое обращение с военнопленными или лицами, находящимися в море, убийства заложников или разграбление государственного или частного имущества, бессмысленное разрушение городов и деревень или их разорение, не оправдываемое военной необходимостью.

с) Преступления против человечности:

Убийства, истребление, порабощение, высылка и другие бесчеловечные акты, совершаемые в отношении гражданского населения, или преследование по политическим, расовым или религиозным мотивам, если такие действия совершаются или такие преследования имеют место при выполнении какого-либо преступления против мира или какого-либо военного преступления, или в связи с таковыми.

Так что давайте уж как-то без "водителей и поваров"(тм). А то, знаете ли, "истребление по политическим мотивам", которое вы тут предлагаете, всех касается.

[Observerr]

Новая стратегия - "ползучее" наступление под крики "ополченцы на нас нападают"?

Вполне возможно.

[Dimson]

Да, вполне. Нельзя доводить войну, тем более - гражданскую, до уровня "пусть все хорошие люди перебьют всех плохих людей".

У "плохих людей" всегда есть шанс стать если не лучше, то умней. И при заварке очередного котла не ждать и трыматыся до кинця, а прекратить преступление в частном или групповом порядке. Ежли упэрт - пеняй на себя "соотечественник" хуев.

Нюрнберг помнишь?

Я помню, например.
Кроме главного процесса над основными преступниками было ещё 12 (двенадцать) процессов над преступниками рангом пожиже.

На главном процессе было 24 обвиняемых из числа высшего руководства Третьего Рейха.
Из них 12 подсудимых приговорены к повешению (Борман - заочно).
7 подсудимых получили срок от 10 до 20 лет, трое к пожизненному.
3 подсудимых - оправданы.
Густав Крупп признан впадшим в маразм и освобождён от ответственности.
Ещё один покончил с собой ДО начала суда

На следующих 12 процессах судили врачей, судей и отдельных фигурантов. Эти трибуналы были не международными, а САСШ.
Всего по обвинениям проходило 186 подсудимых, 24 приговорено к смертной казни (реально казнено 6, остальным заменили сроками), 118 приговорили к тюремному заключению, 35 - оправдано.

Подсудимые военные - все в генеральских и выше чинах.

Я бы не очень ровнялся на справедливость по-нюрнбергски. Маловато будет...
К тому же порошенки как раз съебуцца на Запад, который не признает их преступлений.
А все офицеры и солдаты укрорейха, отдававшие приказы и исполнявшие их рядовые и сержанты по нюрнбергским меркам неподсудны окажутся...

Вся германская армия не была, нет?

Нет.

Нацистский кабинет министров, Генеральный штаб и Верховное командование вермахта (OKW) преступными организациями признаны не были

[Regel]

Заканчивайте экскурс в историю.

[BWolF]

Вся германская армия не была, нет?

Нет.

Нацистский кабинет министров, Генеральный штаб и Верховное командование вермахта (OKW) преступными организациями признаны не были

Это у Гали такой сарказм был.

Ну пострелял кто-то зажигательными боеприпасами или градами по мирным домам ну и что, не судить же простых солдат, если документально не подтверждено кто конкретно нажимал кнопку при стрельбе по конкретному дому.
Да и вообще - они же приказы выполняли, а значит тоже невиновны.

Виновен один лишь Путин, который такое допустил, а ведь обещал же защищать всех и каждого...

[Regel]

Новая стратегия - "ползучее" наступление под крики "ополченцы на нас нападают"?

Ну а что? Если ВСУ пойдет в наступление, типа, никто ж не отследит, кто первым начал.
Вот только к наступлению готовятся, а если не готовиться, то возможно и оставление каких-то позиций. бывает.
Но затем...

Контрудар армии ДНР остановил попытку наступления украинских оккупантов

По сообщениям, подтвержденным в т.ч. украинской стороной, после небольшой перегруппировки подразделения ДНР нанесли ответный удар и остановили наступление украинских карательных подразделений под Староигнатьевкой. Как ранее сообщалось, в ночь на 10 августа 72 бригада ВСУ захватила село Новоласпа в демилитаризованной зоне на линии разграничения. Подразделение ВС ДНР, осуществляющее боевое охранение этого района, в соответствии с Минскими договоренностями вынужденно отошло на свои позиции.

Однако уже через час после короткой перегруппировки силы ВС ДНР вернулись к исходным рубежам и точечными ударами, исключительно с использованием легкого стрелкового вооружения, сломили готовящееся наступление противника. Задачей бойцов ВС ДНР было подавление агрессии со стороны 72 бригады и подоспевшего ей на помощь подразделения экстремистов «Правого Сектора». В результате скоротечного боя карательным подразделениям пришлось отступить с потерями, а бойцы ополчения вернулись на свои позиции.

Потери «Правого Сектора» составили 3 человека убитыми и несколько человек ранеными, также погиб 1 военнослужащий ВСУ (72-ая бригада). Со стороны ВС ДНР 1 легко раненый. Однако стоит заметить, что украинская сторона призналась, что впервые с февраля силы «АТО» перешли в наступление.

http://dnr24.su/extra-news/6340-vnim...kkupantov.html

ну, я так понимаю, бой был скоротечным. И все вернулось (якобы) в исходное положение.

[Негра]

значит тоже невиновны

Блин... "тоже" - это вместе с кем?

Вы тут на полном серьёзе предлагаете убивать ВСЕХ военнослужащих ВСУ за сам факт принадлежности, потому что "доказать ничего нельзя"?!!

Т.е. у вас интересно получается:

порошенки как раз съебуцца на Запад, который не признает их преступлений

Оставшиеся шишки откупятся и будут сотрудничать. А народишко давайте на всякий случай убьём. Пусть ответят за тех, до кого дотянуться у нас руки коротки.
Так?!

Не верите вы ни в какую победу. Очевидно же...((

[BWolF]

Не верите вы ни в какую победу. Очевидно же...((

Конечно не верим.

Добрый Хрущёв реабилитировал и восстановил в правах простых упашников, которые просто в схронах сидели.
А через 40 лет они дали власть своим детям и внукам.

При этом, и сами остались русофобами и детей воспитали также.
Более того, если раньше УПА - это были чистые западенцы, то благодаря Хрущёву и доброжелателям типа тебя, УПА заражена уже ЦУ и изрядно Юго-Восток.

Но мы и дальше будем им грозить пальчиком и надеяться, что они проникнутся величиной угрозы и воспылают любовью к добрым и всепрощающим русским...

[Негра]

через 40 лет они дали власть своим детям и внукам

Не они. И - не своим.

Но мы и дальше будем им грозить пальчиком и надеяться

Нет. Если "будем им грозить пальчиком", "выражать возмущение", делать "жесты доброй воли" и т.п., то "надеяться" нам абсолютно не на что.

[Вован Донецкий]

село Новоласпа в демилитаризованной зоне

Погодите... ВСУ выбили наших с позиций в демилитаризованной зоне? А наши выбили их обратно и заняли свои позиции?

[Негра]

в демилитаризованной зоне?

Посредством отведённых вооружений.

Зато - мир. "Минские соглашения" работают.

[Regel]

Погодите... ВСУ выбили наших с позиций в демилитаризованной зоне? А наши выбили их обратно и заняли свои позиции?

Ну, демилитаризированная, а не ничейная.

Демилитаризованная зона
"...Демилитаризованная зона - зона, из которой по соглашению между сторонами, находящимися в конфликте, выведены все комбатанты и подвижные военные объекты, а размещенные в ней стационарные военные объекты не используются во враждебных целях, власти и население воздерживаются от враждебных действий, и всякая военная деятельность прекращена..."

http://official.academic.ru/5254

Была под контролем (власти) ДНР.
ВСУ напали-выбили-нарушили.
ДНР вернули в исходное состояние (под контроль ДНР).

Как-то так.

[BWolF]

Но мы и дальше будем им грозить пальчиком и надеяться

Нет. Если "будем им грозить пальчиком", "выражать возмущение", делать "жесты доброй воли" и т.п., то "надеяться" нам абсолютно не на что.

Ладно, вот повоюют люди, а потом увидят, что получится в итоге.

[Олег из Донецка]

ну, я так понимаю, бой был скоротечным. И все вернулось (якобы) в исходное положение.

Правильно понимаешь! И - без "якобы".

[Observerr]

Тут на работе как раз обсуждают, что если планируется вежливый неторопливый отжим Левобережья с финалом в виде парада в Киеве, то чтобы успеть до наступления холодов, начать должны на позже первого сентября.
(разговор возник из обсуждения, кто когда хочет пойти в отпуск )
А их оппоненты настаивают, что уже ничего не будет, пошли слухи, что колонны с техникой и боеприпасами начали двигаться в обратную сторону, домой, в Россию.
Так что отпуск можно брать в любое время.

Такое вот оно, обсуждение отпусков в Украине времён войны...

[Regel]

если планируется вежливый неторопливый отжим Левобережья с финалом в виде парада в Киеве, то чтобы успеть до наступления холодов, начать должны на позже первого сентября

Абчаровательно.

[Observerr]

Я сам сижу ржу

Я так понимаю, пытаются определить наиболее длинный сценарий,
чтобы понять, до какой даты еще можно не бояться уйти в отпуск

[Негра]

и пальчиком грозить не дело, и агрессора перемалывать не годится.

Агрессора надо побеждать, а не "перемалывать". И "агрессор" это не Вася Пупченко, которого призвали, автомат/миномёт в руки дали и показали, куда стрелять. А Васе другому - баранку в руки дали. Или половник. Это не значит, что Васе можно стрелять безнаказанно. Это значит, что "убить всех Вась" не является целью.
Агрессор - конкретный - это вот те самые, которые по первым двум пунктам проходят и в возможность наказания которых вы с Димсоном не верите. Вот их и надо победить, арестовать, судить и т.п. В первую очередь.
И я никогда не видела, чтобы фашизм побеждали "пальчиком" или заявлениями с международных трибун.

А вы тут просто к массовым убийствам призываете.

И это мы ещё не поднимали вопрос принадлежности земли: русская она или украинская.

А чего его поднимать? Это как с Крымом: был русский украинский ещё недавно. Стал русский российский. У земли национальности и гражданства нет. Только у людей. На земле.

[Волгарь]

А их оппоненты настаивают, что уже ничего не будет, пошли слухи, что колонны с техникой и боеприпасами начали двигаться в обратную сторону, домой, в Россию.

ОМФГ...

ТовариСЧ, дорогой, можете по большому секрету, напрямую от ГРУГШМОРФ передать оппонентам, что "в обратную сторону" не будет. Потому как кадровых российских частей на штатной технике на территориях ДНР и ЛНР все ж таки нету - а разнообразнейшие трофеи и продукты расконсервации баз хранения ВСУ давно уже числятся в штате соответствующей "народной милиции" и проч. И "домой" многим из тех, кто в этих колоннах - это кому в Славянск, кому в Мариуполь, кому в Харьков, кому в Николаев, кому в Одессу...

А ежели кто там из РФ в отпуск приехал - так он обратно не в колоннах, а пассажирским транспортом добирается. Оставляя все, кроме шмотья, в своей донецкой или луганской в/ч. "Имущество казенное, на балансе числится!" (с) - более того, российские погранцы возвращающихся отпускников шмонают нещадно и жестко, чуть ли не до трусов, потому как некоторые несознательные товарищи "забывают" сдать кто гранатку, кто пистолетик...

Но ежели вдруг наши кадры войдут штатно - Вы узнаете. "Это нельзя не заметить - когда оно попрет".(с) О.Дивов, "Саботажник"

А вежливый неторопливый отжим до Киева не планируется. Нам нужен мир.

И желательно - весь...

[Негра]

пытаются определить наиболее длинный сценарий,
чтобы понять, до какой даты еще можно не бояться уйти в отпуск

Наиболее длинный?))

Вынесет всё, что господь ни пошлет!
Вынесет всё — и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе

В общем, уже можно не бояться...

[Observerr]

а разнообразнейшие трофеи и продукты расконсервации баз хранения ВСУ давно уже числятся в штате соответствующей "народной милиции" и проч. И "домой" многим из тех, кто в этих колоннах - это кому в Славянск, кому в Мариуполь, кому в Харьков, кому в Николаев, кому в Одессу...

Ну, мы же понимаем, что им легко быть "продуктами расконсервации ВСУ", пока ЛДНР под контролем ЛДНР
А если вдруг территория ЛДНР перестанет быть под контролем ЛДНР, то могут всплыть разнообразные нестыковки. Иногда очень неприятные, да?
Которых лучше избежать заблаговременно, профилактическим возвратом их домой.

[Волгарь]

На фоне утренних событий:

Командующий сектором "М" генерал Игорь Федоров покинул свой пост. Об этом сообщает мариупольское издание 0629.com.ua со ссылкой на собственные источники.

Сообщается, что пресс-офицер сектора "М" Ярослав Чепурной подтвердил, что Федоров оставил свой пост на прошлой неделе.

По данным издания, сейчас за происходящее в секторе "М" отвечает глава оперативного командования "Юг" генерал-лейтенант Анатолий Сиротенко, а Федоров согласно ротации отбыл в Одессу.

Ранее стало известно, что батальон "Донбасс" в связи с эскалацией в зоне АТО повторно просит президента Украины Петра Порошенко, командующего сектором "М" Федорова вернуть батальон на передовую.

28 июля "Донбасс" покинул Широкино для проведения плановой ротации.

http://112.ua/ato/komanduyushhiy-sek...ik-251049.html

Тем временем Узурпастора вновь выпустили на люди, да еще и в камуфляж опять переодели - и его понесло...

На оккупированной территории Донбасса спецслужбы Российской Федерации (РФ) готовят кровавые провокации с большим количеством жертв. Об этом заявил секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБОУ) Александр Турчинов, сообщает пресс-служба СНБО.

"На оккупированной территории российские спецслужбы осуществляют подбор объектов массового скопления людей: детские сады, учебные заведения, жилые дома, объекты инфраструктуры и т. д.; отрабатывают сценарии организации терактов", - рассказал Турчинов, добавив, что руководство РФ ставит задачу во время терактов довести количество жертв среди мирного населения на оккупированных территориях "до количества, сопоставимого с количеством погибших в результате трагедии рейса МН17".

Напомним, 17 июля прошлого года в Донецкой обл. неподалеку от Тореза был сбит малайзийский Boeing рейса МН17, во время катастрофы погибли 298 человек, 80 из них – дети. Украина винит в катастрофе боевиков, которых поддерживает Россия. Кроме того, согласно расследованию, "Бук", из которого был сбит "Боинг", после катастрофы вернулся из Донбасса в РФ.

Кроме того, Турчинов отметил, что преступные провокации планируются Москвой, чтобы обвинить руководство Украины в преступлениях против человечности "и инициировать на международном уровне вопрос о привлечении украинских властей к ответственности". "Это кровавое преступление планируют организовать под видом ударов украинских Вооруженных сил в ответ на многочисленные провокации", - пояснил он.

Турчинов отметил, что, по замыслу российских спецслужб, "кровавые теракты должны отвлечь внимание мировой общественности от ответственности России за сбитый "Боинг", легитимизировать и оправдать активизацию российской агрессии, а также лишить Украину поддержки в мире и привести к ее международной изоляции".

Ранее замкомандующего АТО Константин Соколов рассказал, что в Свердловске на комбинате шьется 200 комплектов украинской военной формы для боевиков, чтобы те устраивали провокации под видом украинских военных.

Отметим, что в Генштабе заявляют об обострении ситуации на Донбассе. Обострение связывают с присутствием замкомандующего сухопутными войсками РФ генерал-полковника Александра Ленцова.

http://112.ua/ato/turchinov-rf-gotov...se-251030.html

Не, ну то, что при "ударах ВСУ в ответ на провокации" уже погибло в разы больше людей, чем было в том "Боинге" - то такэ... тех мы не считаем, потому что считать не хотим.

То, что лысый идиот просто взял и назвал цели "ответных ударов" - тоже... что с него взять.

Но 200 комплектов украинской формы, которые шьют аж в Свердловске, поразили в самое оно. Вопрос "зачем такие сложности, если можно просто купить настоящую практически на месте?" - не поднимается в принципе.

Да, и о Ленцове.

Генеральный штаб Вооруженных сил Украины заподозрил замкомандующего Сухопутными силами России генерал-полковника Александра Ленцова в том, что он координирует действия ополчения в Донбассе. Соответствующая запись появилась на странице пресс-службы Генштаба в Facebook.

В сообщении говорится, что Ленцов, по оперативной информации, находится на подконтрольной «боевикам» (так Киев называет ополченцев Донбасса — прим. «Ленты.ру») территории.

Позднее в комментарии «Украинской правде» пресс-секретарь ведомства Владислав Селезнев подчеркнул, что, по данным военных, Ленцова еще весной сняли с должности в совместном центре контроля и координации (он возглавлял российских представителей в Совместном центре контроля и координации прекращения огня). По информации Селезнева, теперь Ленцов «неофициально, в качестве "отпускника" находится на той стороне».

http://lenta.ru/news/2015/08/10/obvinenie/

Ну, во-первых, уже летом Ленцов попал под обстрел, будучи на должности... А во-вторых, ежели и впрямь лично Александр Иванович взялся за координацию республиканских сил и разработку операций для них - так он же не один там в отпуске должен быть, а со штабом. А ежели там штаб такого уровня начал подготовку к БД - тады ой.

Тады ВСУ нужно срочно вместе "джавелинов" запрашивать памперсы. В порядке гуманитарной помощи.

[Волгарь]

А если вдруг территория ЛДНР перестанет быть под контролем ЛДНР, то могут всплыть разнообразные нестыковки. Иногда очень неприятные, да?
Которых лучше избежать заблаговременно, профилактическим возвратом их домой.

В Харьков, что ли? ТовариСЧ, основу танковых сил "ЛДНР", например, составляют Т-64 разных модификаций. Не волнуйтесь, однажды они вернутся домой...

Что же до вдруг - то с учетом расстояний на ТВД, гораздо меньших, чем от Москвы до Бреста и количества техники на вооружении "ЛДНР" - вывод всего хотя бы даже теоретически "не стыкующегося" может быть осуществлен за 2-3 суток максимум. Особенно - если силами "отпускников".

Причем боеприпасы можно и на месте оставить - вместе с сюрпризами для желающих пересчитать. Иногда очень неприятными, да.

А можно и просто передать по назначению - тем, кто вдруг да захочет взять под контроль ЛДНР. Ну, типа, в порядке нарушения Минского соглашения неподконтрольными группами... "в эту игру можно играть вдвоем"(с) - а не только через ДУКу ПидораСов и прочие "добрбаты".

Что же до всяких мрий насчет того, что вдруг да вертолетоносец "Тарава" войдет в Щучий проран Мировое Соёбчество Заставит и т.д. и т.п. - ну, мрийте дальше. Хором: "Згынуть наши вороженьки, як роса на сонце..."

Спивать до тех пор, пока не згынуть. Забрав с собой газ, нефть, уголь, электричество, "оккупантские" товары, рабочие места для заробитчан...

[Regel]

На оккупированной территории Донбасса спецслужбы Российской Федерации (РФ) готовят кровавые провокации с большим количеством жертв.

Брешут. Как есть брешут. А сами аж ерзают, чтоб че таки нарушилось и сдвинулось.
Ну припекает же ж, ога.

Кстати, гадостей у них на всякий случай наверняка припасено немеряно. Исполнители могут и не догадываться, во что втянутыми окажутся.

[Вован Донецкий]

Классика: А нас за що?! ©

[Волгарь]

К вопросу о том, что это было - с утра-то...

Потери украинских силовиков при попытке прорыва линии обороны провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) в Тельмановском районе составили семь человек убитыми, еще 11 получили ранения, заявил замкомандующего силами ополчения ДНР Эдуард Басурин.

«Потери противника составили: два танка, одна БМП, одна установка ПТУР на автомобиле и до 18 военнослужащих ВСУ, из них погибших семь человек», – приводит его слова «Донецкое агентство новостей».

Басурин уточнил, что попытке прорыва предшествовал обстрел населенных пунктов Петровское, Новоласпа и Белая Каменка в Тельмановском районе. Подготовка с использованием танков, минометов и артиллерийских орудий продлилась с 5.00 до 5.30 (совпадает с мск).

«С 7.00 до 10.00 подразделения 72-й ОМБР ВСУ под командованием полковника Грищенко, силами до двух рот 41 ОМПБ под командованием майора Бакулина, усиленных танками, при артиллерийской поддержке из районов Старогнатовки и Новогригоровки, предприняли попытку наступления в направлении населенного пункта Белая Каменка», – продолжил представитель Минобороны.

По его словам, в результате боя ополчение ДНР нанесло противнику огневое поражение, остановило его и заставило отойти на исходные позиции. «Также 5.00 до 10.00 отмечено воздействие средств радиоэлектронной борьбы ВСУ в зонах ответственности подразделений ДНР», – добавил Басурин.

http://vz.ru/news/2015/8/10/760498.html

Разведка боем?

Ну, и тут же кое-кто кинулся названивать Лаврову...

Министр иностранных дел России Сергей Лавров провел переговоры с главой МИД Украины Павлом Климкиным об урегулировании конфликта в Донбассе.

«Особое внимание было уделено критической гуманитарной ситуации в регионе. С российской стороны была вновь подчеркнута настоятельная необходимость прямого диалога Киева с Донецком и Луганском как залога нахождения взаимоприемлемых решений имеющихся проблем», – говорится в сообщении на сайте МИД России.

«Обсуждались некоторые проблемы, связанные с урегулированием украинского кризиса, ходом реализации комплекса мер по выполнению минских соглашений от 12 февраля как в контексте подготовки конституционных преобразований и организации местных выборов, так и в вопросах обеспечения режима прекращения огня и обеспечения безопасности вдоль линии соприкосновения конфликтующих сторон на Юго-Востоке Украины», – говорится в сообщении.

Телефонный разговор состоялся по инициативе украинской стороны.

http://vz.ru/news/2015/8/10/760508.html

[Regel]

С российской стороны была вновь подчеркнута настоятельная необходимость прямого диалога Киева с Донецком и Луганском

послал, стало быть. Адресно.

[Волгарь]

послал, стало быть. Адресно.

А чо, всё ж божья роса...

Глава украинского Министерства внутренних дел Павел Климкин обсудил с российским главой МИД Сергеем Лавровым ситуацию на Донбассе. Об этом сообщает пресс-служба МИД РФ.

"10 августа по украинской инициативе состоялся телефонный разговор министра иностранных дел России С. В. Лаврова и министра иностранных дел Украины П. А. Климкина. Обсуждались некоторые проблемы, связанные с урегулированием украинского кризиса, ходом реализации комплекса мер по выполнению минских соглашений от 12 февраля с. г. как в контексте подготовки конституционных преобразований и организации местных выборов, так и в вопросах обеспечения режима прекращения огня и обеспечения безопасности вдоль линии соприкосновения конфликтующих сторон на юго-востоке Украины", - говорится в сообщении.

Отмечается, что особое внимание стороны уделили гуманитарной ситуации в регионе.

Ранее Украина и США обсудили вопрос взаимодействия в военной сфере.

http://112.ua/politika/klimkin-obsud...se-251093.html

Ты в этом сообщении видишь что-то про прямой диалог? Я - нет. Зато есть упоминание о том, Америка по-прежнему с ними. И за войну.

[Regel]

Ты в этом сообщении видишь что-то про прямой диалог? Я - нет. Зато есть упоминание о том, Америка по-прежнему с ними. И за войну.

Я в этом сообщении вижу, что благородная украинская дипломатия наступила на горло собственной гордости и опустилась до диалога с этой жалкой ничтожной прилагает все силы для урегултрования кризиса на многострадальной донбасской земле, что только благодаря вот таким титаническим усилиям простых незаметных труженников украинской власти бурятские орды российских бусурман все еще не осквернили топотом грохотом и лязгом своих машин святую украинскую землю.

Но америкаснами, да. И потому Украина не одинока. Только с НАТО она поистине непобедима.

Ненучо? Вот так они просто и напишут, мол, Лавров послал договариваться с ДНР и ЛНР? Напрямую? Вот послал и все? Нееет, так нельзя. Слишклм просто.

[Волгарь]

Ненучо? Вот так они просто и напишут, мол, Лавров послал договариваться с ДНР и ЛНР? Напрямую? Вот послал и все? Нееет, так нельзя.

Вот поэтому камрад наш Обсерверр со товарищи и оппоненты и ждет сбычи мрий - то возвращения алексов на границу, то вывода отпускников с техникой и боеприпасами, то вообще что путенслил территорию ЛДНР...

...впрочем, в том, что путенслил и вот-вот сгинуть вороженьки просто-таки под действием украинской дипломатии и свитовой спильноты - его кое-кто и с нашей стороны регулярно убеждает.

[Regel]

я бы сказала неустанно.

[Zed]

Из сегодняшнего.
Что-то у укров пошло не так. Видимо, кондиционеры не выдержали.
В комментариях привязки к местности пока нет.

[Regel]

о чем говорят в украинском сегменте мордокнижья.

Тем, кто постоянно кричит про то, что из-за минских договоренностей умирают наши солдаты, я предлагаю дождаться вечера, узнать точное количество погибших и раненых в районе Новоласпи, умножить на длину всей линии разграничения и сравнивать текущие потери при "перемирии" уже с этой цифрой.
А то уже бесит, когда одни и те же люди постят соболезнующие картинки под сообщениями о погибших и требуют переходить в наступление. Не, ну понятно, что им тогда просто придется в десятки раз больше соболезнующих картинок постить, а остальным каково будет?

Суровая математика говорит, что мобилизационный резерв в РФ в 3.5 раза более чем наш. Поэтому любой бой, в котором наших потерь будет в 3.5 раза или менее меньше, чем потерь противника - считай провальный с точки зрения суровой математики. Так что наш выбор - только оборона или внезапные краткосрочные рейды, как бы иного не хотелось фейсбучным генералам.

Предвижу вопрос - и что же нам всегда в обороне стоять? Ответ - нет. Ждать, пока РФ само загнется. Это еще годик-два примерно. Потому что сил ввязываться в войну с РФ у нас нет, а поднатужившись и задавив ЛНР и ДНР мы просто выйдем к своим границам и... будет продолжать стоять под теми же Градами с территории РФ уже не имея вообще никакой возможности ответить.

Понятно, да? Любой бой с российской армией провальный. Не провальна только оборона. Причем только оборона на границе с ДНР и ЛНР. Задавив ДНР и ЛНР укроармия выйдет к границе с РФ. А это реально опасно.
Потому надо пару лет постоять на границе с ДНР и ЛНР подальше от опасности боев с армией РФ и, о чудо!, РФ сама развалится.

Ну а что ей останется-то? Украина ж в обороне.