Страница 18 из 177 ПерваяПервая ... 816171819202868118 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 562 по 594 из 5821

Тема: ЛНР и ДНР: госстроительство, новости и всё остальное

  1. #562
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А насчет "втянули" - я имел в виду отнюдь не в махинации с ПР.

    А исключительно в передел собственности между ПР и рррреволюционерами.
    У революционеров другие масштабы передела собственности.

    Они по велению ба-а-а-альших начальников с большими звездами под угрозрй увольнения из армии вынуждены за дд шапки и бушлаты покупать на рынке в темпе вальса. Те самые, которые по контракту обязаны выдать и поэтому "Военторги" не завезли.

    Была бы наша воля, не было бы кому делить здесь собственность. Однако, пока мы воевали, кое-кто налаживал здесь подобие государства. Результат на лице.

  2. #563

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Может и в самой России легче дышать будет?
    В России дышится вполне себе, и олигархи как-то не мешают.
    Нужно просто помнить, что все их основные капиталы - это заводы, фабрики, добывающие и производящие предприятия, чья капитализация - это и есть типа в освновном состояние олигархов. То, что они часть прибыли складывают на счетах никак не мешает тому, что остальную сильно основную часть они вкладывают в продожение и развитие бизнеса, а следовательно в экономику.
    По крайней мере в России это именно так.
    Если под олигархами подразумевать не просто бизнесменов, а бизнес, контролирующий политиков, то в России этого почти нет, на местах разве. В отличие кстати от США и, прости Господи, Украины
    Но именно украинец - потенциальный и кинетический раб олигархии, и все его бунты бессмысленны и беспощадны. Дебил ибо.
    [I]Похрустим?

  3. Сказали спасибо сушки :

    Волгарь (21.10.2015)

  4. #564
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от сушки Посмотреть сообщение
    В России дышится вполне себе, и олигархи как-то не мешают.
    Речь идет об аресте МИНИСТРА ключевого ведомства, который крал деньги, продавая уголь ВРАГУ.

    И делился он в России не с олигархами, а с госчиновниками, которые закрывали глаза и имели хабар с поставки ресурсов ВРАГУ.

  5. #565
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Была бы наша воля, не было бы кому делить здесь собственность. Однако, пока мы воевали, кое-кто налаживал здесь подобие государства. Результат на лице.
    по п. 1. о "некому бы делить собственность". России народные революционеры против владельцев собственности не нужны. Там капитализм.
    Но поскольку на Украине феодализм, то П.2. должен бы звучать немного не так. Ищи кому выгодно. И опять-таки... блин, ладно, скажу. А что если допустить, что не пока вы воевали, а именно для того вы и воевали, чтоб в этой мутной воде вот те самые укро-олигархи переделом собственности и занимались? И все-таки очень все хорошо укладывается в общую канву. Нет? Да вот беда, не учли олигархи двух факторов: люди и Россия. Люди- не скоты, вышли из-под контроля. А Россия если уж вступает, то не для обслуживания интересов украинской олигархической бизнес-шушеры. Да и... Путин не при таких акулах олигархии начинал. И где те акулы? Ну так и вот. О чем речь. Все будет как надо. Хотели, чтоб с Россией? Ну так она она рядом.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  6. #566
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Неправильно в статье написано: олигархи таки сделали выводы из "революции" - они её использовали в своих интересах. Как, собственно, всегда и водится ( ну, за исключением тех революций, которые "олигархов" изводят под корень, но это не про "капиталистические революции").
    Только использовали неаккуратно, потому как олигархи-то - украинские. А там сейчас ничего аккуратно не делается: всё внаглую и по-быстрому.
    Собственно, эта неаккуратность в труднейшем положении и довела до явного обострения.
    Это взрывоопасная ситуация, с одной стороны, а с другой - шанс. Не на "антиолигархическую революцию", а на упорядочивание того госстроительства, о котором мы тут все пытаемся говорить и на которое так или иначе надеемся.
    Что в статье верно - это то, что весьма показательно, как засуетились в этой "опасной ситуации" заинтересованные ( крайне заинтересованные!) лица и в ЛНР, и в ДНР.
    По-хорошему надо бы этих засуетившихся быстро за жопу брать и убирать аккуратненько (в смысле с постов и с территории ЛДНР вообще). Но тут возникает другая весьма неприятная ситуация: посты не маленькие, мягко говоря, а некоторые из них "утверждены" в РФ (люди, естественно, а не сами посты). А кое-кто даже "кое-что" подписывал, чему "нет альтернативы"(тм).

    И вот как оно будет развиваться - хз. Потому как красивое решение найти, прямо скажем, нелегко.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  7. 2 Сказали спасибо Негра:

    =FPS= (21.10.2015), Волгарь (21.10.2015)

  8. #567
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    делился он в России не с олигархами, а с госчиновниками, которые закрывали глаза и имели хабар с поставки ресурсов ВРАГУ
    Гм... Это для нас "ВРАГ", а для российского госчиновника - "партнёр". Не забывай, что РФ и официально на Украину уголёк поставляет. Так что для госчиновника ( если таки он этот хабар брал) это просто обычный гешефт, а не "измена родине".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  9. #568
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Россия не воюет. А то, что ваш чиновник крал у ЛНР и продавал врагу, с чиновника и спрос.
    Еще вопрос. Кому шел уголь? Получатель кто?
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  10. #569
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    когда гражданин олигарх начинает не столько кормиться, сколько выкачивать ресурсы в неизвестном направлении, это как следует трактовать?
    Минуточку-минуточку, не надо притягивать и передергивать...

    Кормится с места - чиновник. Назначенный на это самое место для того, чтобы делал дело - ну, и имел с этого себе на пропитание и даже сверх того.

    Олигарх же - в установившемся понимании этого слова, не будем сейчас ударяться в дебри "власти немногих" - это бизнесмен-миллиардер, в силу своей значимости (почти, сцуко, Fleet in being ) имеющий влияние на власть... чиновников.

    У которого в общем-то основной род его деятельности - это делать деньги для себя, не так ли? И в каком направлении он при этом девает свои деньги (заработанные в рамках правил игры - специально подчеркиваю ) - это его собственное олигархическое дело. Хочет - расширит свой бизнес за счет покупки заводика в Буркина-Фасо, хочет - за ту же цену себе построит плавучий отель с блэкджеком и шлюхами...

    Камрад, если ты еще не подзабыл - Российская Федерация нынче капиталистическое государство.

    Со всеми вытекающими из него капиталами.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  11. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (21.10.2015), Regel (21.10.2015)

  12. #570
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    России народные революционеры против владельцев собственности не нужны. Там капитализм.
    Да, у нас капитализм. Капиталистам "народные революционеры против владельцев собственности" точно не нужны.
    Я не думаю, что нам нужны "народные революционеры", но я так же очень не уверена, что нам так уж нужен капитализм, чтобы выставлять его в качестве оправдания любого говна.

    Это я так думаю. Лично.
    Россия на этот счёт ничего заявить не может: страны не разговаривают. Правда, разговаривают представители власти от имени стран, но, как правило, их жизнь и деятельность значительно короче, чем жизнь и история этих стран.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  13. Сказали спасибо Негра :

    Torgvald (29.10.2015)

  14. #571
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    А что если допустить, что не пока вы воевали, а именно для того вы и воевали, чтоб в этой мутной воде вот те самые укро-олигархи переделом собственности и занимались?
    В данной области я не предполагаю, а располагаю информацией, как планировалось и даже знаю кто и чем должен был заниматься.

    Вот только в определенный момент руководство специально предназначенной структуры - КГБ - струсило и сбежало из Луганска в начале августа 2014-го. Причем сбежало не на Украину, и не с пустыми руками. Бежало, бросая личное оружие в коридорах расположения!

    А подчиненных своих, среди которых и ваш покорный слуга, предварительно перессорив с остальными отрядами Луганска, попросту бросило.

    В тот день нас, "кгбшников", чуть не перестреляли наши же ополченцы, потом чуть не разоружили. Ситуацию удалось уладить переводом нас в армию. Я в тот день мины доставлял на батарею и пришлось доказывать, что минометчики, демонстрировать мины. Очень удивлялись, что у КГБ на вооружении минометы есть.

    Так вот именно мы должны были "переподчинять" госпредприятия, обязывать частные предприятия платить налоги в бюджет республик, бороться с "отжимами", с мародерством, с "копанками", а занялись войной.

    В это время сменилось руководство республик и пришло то, что имеем. Вернее его пришли. И "решали" этот вопрос совсем не местные, как ты понимаешь.

  15. 4 Сказали спасибо Егорий:

    Irina OK (27.10.2015), Torgvald (29.10.2015), Дохляк (21.10.2015), чемберлен (21.10.2015)

  16. #572

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от сушки Посмотреть сообщение
    В России дышится вполне себе, и олигархи как-то не мешают.
    Речь идет об аресте МИНИСТРА ключевого ведомства, который крал деньги, продавая уголь ВРАГУ.

    И делился он в России не с олигархами, а с госчиновниками, которые закрывали глаза и имели хабар с поставки ресурсов ВРАГУ.
    Да без разницы кому он продавал и с кем делился.
    По-другому на Донбассе с большой долей украизма, забиваемого ногами туда с 50-х годов, никогда не получилось бы. Хохлизм убивать нужно будет долго.
    А выбирать нужно из двух моментов:
    1. Борьба с олигарами за справедливое, честное на взгляд идиотов, будущее.
    2. За вхождение в Россию, какая она ни была бы.

    В первом случае я даже рваного ватника бы не прислал.
    То, что второй момент не так прост, растянут во времени и поперек мечт многих "донбасских украинцев" - ну так кого их мнение интересует.
    У Донбасса в итоге есть шанс второй пункт реализовать. У остальной укропии всё должно быть значительно тяжелее.
    Ну по крайне мере нужно к этому стремиться.
    [I]Похрустим?

  17. #573
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Россия не воюет. А то, что ваш чиновник крал у ЛНР и продавал врагу, с чиновника и спрос.
    Еще вопрос. Кому шел уголь? Получатель кто?
    Россия не воюет. Она счет ведет. И войска перемещает вдоль границ. И гуманитарную помощь шлет в руки чиновников, которых ну ни разу не контролирует )))

    Продавал уголь на Украину, деньги наличкой увозил в Россию.

    Кто ставил и чиновника и тех, кто его покрывал?
    Народ ЛНР, ага!

    В августе 2014-го в Краснодоне собрался весь народ и сказал, а давайте вместо Болотова будет Плотницкий и министр его Лямин.

  18. #574

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Так вот именно мы должны были "переподчинять" госпредприятия, обязывать частные предприятия платить налоги в бюджет республик, бороться с "отжимами", с мародерством, с "копанками", а занялись войной.

    В это время сменилось руководство республик и пришло то, что имеем. Вернее его пришли. И "решали" этот вопрос совсем не местные, как ты понимаешь.
    "Не местные" исходили из очень простых мотивов. Кандидаты должны быть управляемыми, адекватными, в спектре очерченных задач дееспособными.
    А уж если они что-то сопрут, так это вторичные моменты. Их местный менталитет обязательно заставит заняться маленьким гешефтом, и это не помеха.
    Вот вас, Егорий, назначить шефом КГБ никак нельзя было бы. Не умеете договариваться, хотите идеального, а так не бывает. Хотя бы просто потому, что быстро пристрелят и нужно будет искать нового
    [I]Похрустим?

  19. 8 Сказали спасибо сушки:

    =FPS= (21.10.2015), Irina OK (27.10.2015), zlin (21.10.2015), Вован Донецкий (21.10.2015), Волгарь (21.10.2015), Егорий (21.10.2015), Олег из Донецка (21.10.2015), танкист (21.10.2015)

  20. #575
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Юр, ну так то, что ты говоришь, совсем не противоречит тому, что говорю я. Ты не находишь? Ну не нужно России антикапиталистическое образование. Если уж ЛНР хочет быть с Россией, приходится перестраивать себя под капитализм. А это трудно. Все скатываться получается то в отнять у олигархов и поделить между всеми, то в отнять у олигархов и отдать другим олигархам. А у России свой интерес. не отнять и поделить, а перенаправить и заставить работать на себя. а иначе нахрена ей все это нужно? Ну так, с точки зрения общеполезной экономики.

    Я так думаю.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  21. #576
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    А у России свой интерес. не отнять и поделить, а перенаправить и заставить работать на себя. а иначе нахрена ей все это нужно?
    Лена, я все время веду речь о российских чиновниках и госслужащих и военнослужащих, расставляющих на должности контролируемых воров, курирующих воровство, ворующих, и занимающихся еще всякой другой нелицеприятной хуйней. В открытую!
    Не боящихся наказания ни на этом ни на том свете.

    Даже при том, что одного, самого ретивого чуть в "штаб Духонина" не направили сгоряча под Дебальцево. Не помогло.

    Про олигархов и капиталистов, заметь, ни слова плохого не сказал. А про того же Ахметова, наоборот, много хорошего слышал здесь на Донбассе.

  22. #577
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию



    Охранника, судя по всему, на двести помножили.

    А если бы не подоспел год назад вовремя замкомбата, когда я этого хрена на посту остановил, а он начал права качать, на его месте был бы я. От рук каких-то бандюков, переодетых ополченцами и исполнявших роль его охраны.

    В прошлом году Лямин позволил сгореть нескольким тысячам тонн угля на шахте "Луганской", не позволив использовать уголь коммунальщикам, соцобъектам, не разрешив раздавать горящий уголь семьям ополченцев. Его братки арестовывали наших ребят при попытках взять уголь на обогрев расположений.

  23. #578
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    У революционеров другие масштабы передела собственности.
    Так для России оба ваши "два полцарства" - масштаб такой, что Большому Начальнику кормиться не с чего... Тем более - в нынешнем состоянии.

    И ты не путай свою личную шерсть с государственной: шапки и бушлаты покупают добровольцы, а революционеры... Болотов сейчас рядом с тобой на контракте воюет, что ли? Или, может, Никитин в очереди за бушлатами стоит? Эх, Егорий...

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  24. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Valtapan (21.10.2015), Егорий (21.10.2015)

  25. #579
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Россия не воюет. Она счет ведет. И войска перемещает вдоль границ. И гуманитарную помощь шлет в руки чиновников, которых ну ни разу не контролирует )))
    предлагаешь России повоевать?
    я против.
    нападут-будем пиздить, а самим?
    спасибо, "оккупантами" мы уже были, нам не понравилось
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  26. #580
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию


  27. 5 Сказали спасибо Вован Донецкий:

    =FPS= (21.10.2015), Igrun (21.10.2015), Valtapan (21.10.2015), Егорий (24.10.2015), Негра (21.10.2015)

  28. #581
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    РОССИЙСКИЙ ЦИРК ПРЕДСТАВИТ В ДОНЕЦКЕ ЛЕГЕНДАРНУЮ АКРОБАТИЧЕСКУЮ ПРОГРАММУ

    Артисты российской государственной цирковой компании представят под куполом донецкого цирка легендарные акробатические номера, сообщил директор государственного цирка «Космос» (ДНР) Юрий Кукузенко.

    «Российская государственная цирковая компания, самая мощная среди цирковых организаций в мире, будут у нас только два дня, 24 и 25 октября, — сказал Кукузенко. — В программе будут клоуны и акробатические упражнения, а также легендарный номер акробатов с подкидными досками».

    По словам директора, в акробатическом номере запланировано пять сальто-мортале. «Если на три сальто уже стучит барабанная дробь и все внимание зрителей приковано к акробатам, а здесь пять», — подчеркнул он.

    Руководитель госцирка ДНР отметил, что выступление российских циркачей будет проходить под руководством известного артиста Вячеслава Черниевского, который имеет награды всех престижных мировых фестивалей и конкурсов циркового искусства, в том числе и фестиваля в Монте-Карло.

    «Билеты недорогие, от 120 до 240 рублей. Мы также пригласим детей из интернатов, и стараемся уделять внимание семьям-переселенцам и ополченцам», — заявил собеседник ведомства.



    Республиканский цирк «Космос» ожидает приезда цирковой группы из Южной Осетии под названием «Сармат» с конным аттракционом. В руководстве столичного цирка считают, что номера с участием животных для ДНР масштабное событие, так как нередко возникают проблемы с пересечением ими государственной границы.


  29. 3 Сказали спасибо Вован Донецкий:

    =FPS= (21.10.2015), Valtapan (21.10.2015), Негра (21.10.2015)

  30. #582
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Украина должна определиться, в чем готова уступить в вопросе Донбасса, - Кравчук

    [21 Октября 2015г. | 15:53]
    Украинскому обществу необходимо определиться, на сколько страна готова уступить свои позиции в вопросе Донбасса, а затем предложить оппонентам пойти на компромисс. Такое мнение высказал в интервью газете «Сегодня» экс-президент Украины Леонид Кравчук.
    «Компромисс я допускаю. Нельзя упереться, как два барана на мосту, и биться, пока кто-то упадет в реку. Компромисс должен быть», - сказал он, передает ТАСС .
    По мнению Кравчука, конфликт в Донбассе вошел в стадию «замораживания». «Думаю, что в ближайшие дни ничего нового к тому, что произошло, не произойдет. Все будет в таком положении, как есть. Только, если мы не сумеем найти общее решение, может быть обострение, могут стрелять. Ничего нового не произойдет», - подчеркнул экс-президент.
    Кравчук считает, что Киев имеет призрачные шансы на победу в дипломатической войне, которая придет на смену войне на востоке страны. «Если в этой игре мы будем играть так, как мы играли до этого в Минске, то мы заранее проиграем эту игру. Поэтому период чрезвычайно сложный», - считает политик.



    http://zadonbass.org/news/all/message_95408

    Старый пень готовит почву для "зрады"?

  31. #583
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,501
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Гм... Это для нас "ВРАГ", а для российского госчиновника - "партнёр". Не забывай, что РФ и официально на Украину уголёк поставляет.
    Так и запишем: для Негры, обычный украинский гражданин - ВРАГ. Именно он ведь потребитель тепла, которое даёт уголёк. Условный олигарх, хоть российский, хоть украинский в одну харю уголь не жрёт.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  32. #584
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Старый пень готовит почву для "зрады"?
    нет
    просто дошло, наконец, что по ихнему не будет вообще без вариантов
    как вариант, Украина окончательно разоряется, причем это тоже стопудово и тогда вообще торговаться станет не о чем
    сильно подозреваю, что он оченно рассчитывает на пэрэмогу, только пока еще не все поняли, что перемогой будет даже гарантия, что благодарные граждане не повырежут бандеровскую власть, ибо защититься ей будет уже нечем, даже армия нахаляву воевать не станет, война-дорогое удовольствие.
    какие уж там контроли границ, унитарное государство и прочие хохломрии, шкуры бы сохранить чисто физически.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  33. #585
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Так и запишем: для Негры, обычный украинский гражданин - ВРАГ
    Передёргивать не надо. "Обычным украинским гражданам" от этих махинаций ни теплее, ни дешевле не становится.
    Речь идёт о чиновниках. В первую очередь - из состава "властей" ЛНР и ДНР, наживающихся за счёт своих государств и своих "обычных граждан", которым от этого становится в разы холоднее и голоднее. Причём последнее - на грани выживания уже, из-за чего и весь сыр-бор поднялся: вообще уже рамки перестали видеть. И для вот этого населения и для меня тоже власти Украины и политики Украины, которые затеяли весь этот хаос и которым этот уголь и продаётся, - враги.
    И то, что РФ продаёт уголь по дешёвке мне тоже не нравится, много раз об этом писала. Никакого "облегчения" населению это не приносит, не надо душещипательной лапши. Это приносит доход. И только.
    И, если это так уж необходимо, пусть хотя бы приносит доход в бюджет государства: хоть РФ, хоть ЛНР, хоть ДНР. А защита кармана "васи пупкина" никакой "пользой населению" не покрывается.


    Так что вот ТАК давайте и запишем.
    Последний раз редактировалось Негра; 21.10.2015 в 21:48.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  34. 2 Сказали спасибо Негра:

    Torgvald (29.10.2015), V_V_V (22.10.2015)

  35. #586
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Олигарх же - в установившемся понимании этого слова, не будем сейчас ударяться в дебри "власти немногих" - это бизнесмен-миллиардер, в силу своей значимости (почти, сцуко, Fleet in being ) имеющий влияние на власть... чиновников.
    вот тут мы и расходимся в терминах. олигарх -- не "имеющий влияние на чиновников", а имеющий власть. эффективно продвигающий решения государственного уровня в своих частных интересах. такие появляются в результате сращивания власти с бизнесом, то есть, как раз в модели бизнес-кормления, развивающейся бесконтрольно.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Камрад, если ты еще не подзабыл - Российская Федерация нынче капиталистическое государство.
    капиталистическое, но не олигархическое, слава богу, пока что. пока элита консолидирована и способна управлять страной как единым общим активом, не раздавая его на уделы. к чему приводит олигархизация, отлично видно на примере Украины.

    когда вместо правящего класса остается правящий клан.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  36. #587
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    олигарх -- не "имеющий влияние на чиновников", а имеющий власть.
    ОЛИГАРХ — ОЛИГАРХ, а, муж. 1. Правитель олигархии (в 1 знач.). 2. Представитель финансово промышленного капитала. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992 … Толковый словарь Ожегова
    ВЛАСТЬ, -и, мн. -и, -ей, жен.
    1. Право и возможность распоряжаться кем-чем-н., подчинять своей воле. Родительская в. Превышение власти. Под чьей-н. властью быть, находиться. В. употребить (заставить подчиниться себе как имеющему власть). Терять в. над собой (терять самообладание). Во власти предрассудков (перен.: о том, кто полон предрассудков).
    2. Политическое господство, государственное управление и его органы. В. народа или народная в. Верховная в. Прийти к власти. Быть у власти.
    3. мн. Лица, облечённые правительственными, административными полномочиями. Местные власти.
    • Ваша власть (устар.) как вам угодно, вам решать, дело ваше.
    Под властью чего, предл. с род. под влиянием, под воздействием чего-н. Действовать под властью обстоятельств.
    Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992
    У олигархов на Украине власть.
    У олигархов в России возможность влияния.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  37. Сказали спасибо Regel :

    BWolF (22.10.2015)

  38. #588
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,501
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    И то, что РФ продаёт уголь по дешёвке мне тоже не нравится, много раз об этом писала. Никакого "облегчения" населению это не приносит, не надо душещипательной лапши.
    Ну да, ну да...
    Облегчения наличие угля, конечно, не приносит. Это ж - наличие - воспринимается как должное. Его же не может же ж отсутствовать, этого наличия. Это ж, как свет днём, вода в море, воздух вокруг - просто по определению наличествует.
    Вот ВПР РФ считает, что Россия не находится в состоянии войны с Украиной. Поэтому готово к взаимовыгодному сотрудничеству с "партнёрами".
    А Вы уж определитесь, для Вас есть война России с Украиной (со стороны России)?
    Если есть, то даже без военных доводов надо отключить врагам газ, свет, уголь, нефть, интернировать всех граждан вражеской страны, находящихся на территории РФ, прекратить всяческие торговые, культурные, дипломатические отношения с Украиной.
    А если по Вашему Россия с Украиной в данный момент не воюет, то почему же надо с брезгливостью относиться к торговым связям с соседней страной, тем более в таких значимых для простого народа областях, как энергетика...
    Это по официальной торговле.
    А по неофициальной, со стороны ЛНДР... Вот скажите, а где ЛНДР брать деньги на пенсии для стариков, зарплаты рабочим, поддержание систем образования и здравоохранения в условиях финансовой блокады со стороны Украины? Из бездонного бюджета России? А куда девать уголь, добываемый в ЛДНР, который раньше практически весь шёл на Украину. В Россию? Он нам нах не нужен, своего навалом. Вот и остаётся ровно два пути: "махинаторская" продажа на Украину напрямую или через посредника - Россию.

    А воровство и крысятничество, оно, конечно, всегда - воровство и крысятничество. Осуждаемо и наказуемо.
    Но Вы ведь не столько против воровства, а против "серой" подкормки энергетики ВРАГА в принципе.


    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    власти Украины и политики Украины, которые затеяли весь этот хаос и которым этот уголь и продаётся, - враги

    Власти и политики - последние на территории 404, кто пострадает, если уголь не будет продаваться... У них домА не от городских котельных отапливаются
    Последний раз редактировалось Dimson; 21.10.2015 в 22:20.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  39. #589
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А куда девать уголь, добываемый в ЛДНР, который раньше практически весь шёл на Украину. В Россию? Он нам нах не нужен, своего навалом. Вот и остаётся ровно два пути: "махинаторская" продажа на Украину напрямую или через посредника - Россию.
    Я Вам "секрет Полишинеля" открою: на всех пограничных пунктах между ЛНР или ДНР и РФ стоят бесконечные колонны грузовиков с углём. Надо полагать, для чего-то нужен. Ещё один такой же "секрет": домайданная Украина часть своего угля (правда, небольшую) таки экспортировала в РФ, тоже, наверное, нужен был, несмотря на то, что своего "девать некуда" ( импортный почему-то был дешевле своего, да ещё и логистика). Официальный экспорт украинского угля в Россию прекратился летом 2014-го года, причём по инициативе с украинской стороны ( а до этого никак не удавалось это прекратить, хотя ростовские шахтёры волком выли).

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А Вы уж определитесь
    А я "уж определилась".
    Для того, чтобы НЕ признавать легитимность госпереворота и для того, чтобы НЕ способствовать устаканиванию полуфашистского режима, никакая "война" необходимостью не является. Лично я не могу признавать "партнёрами" тех, кто целенаправленно унижает, избивает, арестовывает, морит голодом ( в том числе и в тюрьмах), убивает ( и все это - массово!!!) людей, близких мне по духу. В том числе и лично близких. Поэтому я лично "с брезгливостью отношусь" к любым связям с официальной "властью" соседней страны.
    ВПР РФ определилось по-другому.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    куда девать уголь, добываемый в ЛДНР, который раньше практически весь шёл на Украину
    Димсон, а Вы всё читаете, что я пишу, или полемический задор превыше?
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    если это так уж необходимо, пусть хотя бы приносит доход в бюджет государства: хоть РФ, хоть ЛНР, хоть ДНР
    На самом деле в данных условиях продажа угля из ЛДНР на Украину - не только экономический, но и политический шаг. Для официальной Украины унизительный, и уже даже по одному этому полезный. При одном условии: если это один субъект покупает у другого субъекта. При этом, соответственно, прибыль от продажи должна пополнять тот самый бюджет ЛДНР, о котором Вы так "беспокоитесь", что из "российского кармана" вынут, а не карманы нескольких дельцов от власти в этих самых ЛДНР.
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Вы ведь не столько против воровства, а против "серой" подкормки энергетики ВРАГА в принципе.
    Это две совершенно разные вещи. Я в принципе против воровства. Тем более - в военное ( нищее и реально голодное) время. И я против "подкормки" нынешнего украинского режима ( а не конкретно Пети, или Сени, или ещё какого хрена, которые "не пострадают" лично, и на которых мне вообще насрать, кроме огромного желания увидеть их на скамье подсудимых) из РФ.
    Пусть покупают на "дотационном"(тм) Донбассе. Официально. Тем более это нынче их ордилососы, и, собственно, они на этом настаивают.
    Последний раз редактировалось Негра; 21.10.2015 в 23:48.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  40. 2 Сказали спасибо Негра:

    Torgvald (29.10.2015), V_V_V (22.10.2015)

  41. #590
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    капиталистическое, но не олигархическое, слава богу, пока что. пока элита консолидирована и способна управлять страной как единым общим активом, не раздавая его на уделы. к чему приводит олигархизация, отлично видно на примере Украины.

    когда вместо правящего класса остается правящий клан.
    Ой-ё...

    Камрад, если бы на Украине сейчас вместо правящего класса остался правящий клан - "все могло бы быть совсем по-другому".

    Проблема Украины как раз в том, что в ней завелось много олигархических кланов, причем не правящих, а дерущихся между собой за это правление. И как только слишком выдвигается кто-то один - Янукович ли, Порошенко, да хоть Каломойша - все повторяется.

    Мелковата Украина-то для широкого олигархического размаха. И делить-пилить особо нечего. На парочку таких олигархов, которые по российским меркам были бы олигархи, а не простые миллиардеры - может, и хватило бы, но и то порвали бы - тесновато...

    Причем, что интересно, как класс тамошняя элита консолидирована в достаточной степени, чтобы подавлять "возомнившую о себе чернь". Если только ее не надо направить на кого-то конкретного, чтобы остальные могли радостно урвать еще хоть по крошечке...

    Причем на Украине "олигархия", сцуко, местечковая. Прикормившаяся не только по секторам экономики, но и по регионам - там влияние у одного, там другие бывшие местные комсомольцы сидят...

    ...а в России олигархия - централизованная, блин. Изначально, по происхождению своему от власти, делившей куски Союза: этому дала, этому дала, а этому не дала... И у кого "вотчина" в Норильске - тот из нее деньги-то выкачивает (да и развивает в меру надобности, а как же), но в целом - они ж все московские. Даже которые бывшие питерские.

    При этом правящий клан у нас уже был, и назывался он "Семья". Потом кое-кто из олигархов решил, что неча, это как-то слишком много от одного клана зависит же ж, а "власть должна обслуживать крупный бизнес"(с) - и продвинул серенькую, неприметную фигурку, без особого влияния, со старыми связями отнюдь не среди олигархов...

    Да, и элита на тот момент у нас была не сказать чтобы консолидирована. И всякие региональные кланы плодились как могли, а могли нехило - Володин тому примером. С Аяцковым за компанию.

    А потом началось равноудаление олигархов... чиновниками.

    И крупный бизнес с интересом обнаружил, что его деньги решают далеко не всё, когда кого-то встречают у трапа отнюдь не с цветами и отправляют верхонки шить.

    Вкупе с отменой перевыборов губернаторов как лучших местных трепачей, а не тех, кто власти для дела нужен - оч-чень способствовало и консолидации, и балансу элиты.

    Так что тут не "пока что". Тут "уже".
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  42. #591
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    56
    Сообщений
    8,481
    Вес репутации
    207

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Я Вам "секрет Полишинеля" открою: на всех пограничных пунктах между ЛНР или ДНР и РФ стоят бесконечные колонны грузовиков с углём.
    Как-то трудно представить промышленные перевозки угля грузовым транспортом. Золотым будет, однако. ИМХА такая

  43. #592
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    с ж/д пока проблемы, поэтому так.

    А "представить"... Ну, можно поехать посмотреть))

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  44. #593
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    56
    Сообщений
    8,481
    Вес репутации
    207

    По умолчанию


    30 декабря'14 15:05 В самопровозглашенной Луганской народной республике запускают поезд Луганск – Москва, сообщил 30 декабря пресс-секретарь АТО Андрей Лысенко.

    “По сообщению самозванного руководителя Луганской дирекции железнодорожных перевозок Геннадия Бородина, так называемая ЛНР выполнила все подготовительные меры, необходимые для запуска поезда Луганск-Москва“, - сказал Лысенко.

    По его словам, возможны два маршрута движения поезда.

    “Наиболее возможный – Луганск - Лутугино - Краснодон - Свердловск, ПП “Красная могила“ и дальше – на территорию РФ. Менее возможный: Станично-Луганское - Новосветловка, Младогвардейск - Краснодон - Свердловск, ПП “Красная могила“ и дальше - на территорию РФ“, - отметил пресс-секретарь АТО.

    Читай также: Казаки жалуются Путину на ЛНР: Ваши ставленники воруют каждый день

    Таким образом, подчеркнул Лысенко, террористы планируют наладить с Россией прямое железнодорожное сообщение оккупированных территорий через официально закрытые пункты пропуска на временно неконтролируемом участке государственной границы.
    http://news.bigmir.net/ukraine/86860...va---shtab-ATO

    «Запущен еще один дизель-поезд до границы с Россией», - сказала представитель пресс-службы. Она добавила, что поезд отправляется ежедневно в 6.30 утра из Ясиноватой, через Донецк до станции Квашино, передает «Донецкое агентство новостей».
    http://vz.ru/news/2015/10/16/772670.html
    Последний раз редактировалось =FPS=; 22.10.2015 в 16:36.

  45. #594
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от =FPS= Посмотреть сообщение
    30 декабря'14
    Дык!!! А еще у них "киборги" до сих порт аэропорт контролируют Пованивают, конечно, но такое.

  46. Сказали спасибо Вован Донецкий :

    orbits (22.10.2015)

Страница 18 из 177 ПерваяПервая ... 816171819202868118 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •