Сирия, ИГИЛ, Турция и производные конфликта

[22_RUS]

Не думаю, что одна Империя решила ( и нашла повод, таки=) пустить по миру другую, разорив дотла её экономику, даже ценой собственных потерь.
Достаточно будет сменить правящий режим и вместо американского "сукиного сына" посадить нашего демократическим путём руками самих турок избрать более лояльную к Имп РФ власть.
А рост самосознания демократически настроенного турецкого электората вскоре будем наблюдать воочию.
___

Это — сукин сын, но это наш сукин сын.

© Ф.Д.Р., про Сомосу.

[танкист]

официально:

"Как только наш летчик оказался в безопасности, по указанному району наносились массированные удары российскими бомбардировщиками и реактивной артиллерией сирийских правительственных войск в течение длительного времени", — сказал он.
"Действовавшие в этом районе террористы и другие таинственные группы были уничтожены", — подчеркнул Конашенков.

РИА Новости http://ria.ru/world/20151126/1329155...#ixzz3scM0J5uA

[Вован Донецкий]

"Действовавшие в этом районе террористы и другие таинственные группы были уничтожены"

если они оттуда не свалили на следующий же день, а может и в тот же.

[танкист]

если они оттуда не свалили

сопоставил: "таинственные группы" с истерикой Эрдогана - сомневаюсь, что смогли уйти.

[=FPS=]

да что же нынче за народ-то пошел пугливый!

Да дело не в пугливости Всё очень просто. Дело не только в туризме. Кооперация с мировой торговлей съеживается. вот и всё
И дело не в том, что-бы сдаться, а в том, что репу чесать надо усиленно, и пробовать делать то, чего раньше не делали. Или контакты налаживать с теми, с кем не налаживали.

[танкист]

Кооперация с мировой торговлей съеживается

ну да, ну да. Турция - ну как есть мировая торговля, а как же...
Лучше спойте что-нибудь, кончай эти стоны!

[=FPS=]

ну да, ну да. Турция - ну как есть мировая торговля, а как же...

Одна из торговых точек

Да спою канешна!!!

[San4es60]

если они оттуда не свалили на следующий же день, а может и в тот же.

Как только наш летчик оказался в безопасности

----

и другие таинственные группы были уничтожены

это он так турецкий спецназ назвал?

[Zed]

а мы при этом теряем последовательного каждого из них.

Последовательно обкладывают. И дальше продолжат. И инициатива не у нас.. Мочить конкретно нас цели нет. По текущей ситуации Штаты (вернее, верхушка) в шоколаде.

Вспоминаем базовый сценарий Авантюриста. Прикидываем поправку на то, что в 2006 году нынешний затейливый расклад предсказать было невозможно.

Нам повезло, живём в интересные времена.

[Regel]

Дело не только в туризме. Кооперация с мировой торговлей съеживается. вот и всё

да съёживается, конечно. Причем, от России это зависит мало. Россия и так уже столько ловушек обошла столько ям перепрыгнула, а тех, кто выкопал туда уронило, что запад сам офигевает. И тоже вертится. А вы что хотели? Война, она и есть война. Настоящая. С серьезными ударами, ощутимыми и болезненными для всех сторон. В стороне остаться не получается. Война. Даже если экономическая.

Передел мира, чо.

[San4es60]

ну да, ну да. Турция - ну как есть мировая торговля, а как же...

Турция - просто как пример конкретной отрасли.

Германия и Франция и их машиностроение тоже под санкциями - вторая. Ну и т.д.
Я же не зря написал

теряет всего одного контрагента условно (как и Польша, как и (с кем мы там больше не дружим) )

[=FPS=]

Ну и почитать немножко

МОСКВА, 25 ноя — РИА Новости. Инцидент с российским Су-24 стал ощутимым актом враждебности не только между Россией и Турцией, но и между политическими блоками, пишет Мелик Кейлан в Politico http://www.politico.eu/article/erdog...ts-down-putin/.

"О чем только думал Эрдоган? Надо полагать, что намеренное уничтожение российского бомбардировщика турецким истребителем не было случайностью. Это был приказ сверху. В противном случае, мы бы услышали, как турецкая сторона принесла внятные дипломатические извинения Кремлю, а Путин не назвал бы это открыто "ударом в спину", — считает журналист.

Он обращает внимание на тот факт, что Анкара могла назвать случившееся несчастным случаем, однако предпочла превратить это в публичный упрек России.

Исследователь из Совета по международным отношениям Стивен Кук отмечает, что данный инцидент выводит на передний план крайне тревожные тенденции на Ближнем Востоке.

"Что касается борьбы с ИГ и в целом с экстремизмом, Турция и ее президент Реджеп Тайип Эрдоган стали составной частью проблемы, а не частью ее решения", — говорится в статье.

По мере того как конфликт разгорается и переступает через границы государств, недальновидность Турции в отношении джихадистов в Сирии может повлечь за собой негативные последствия, как для Анкары, так и для ее западных союзников.

При этом Кук подчеркивает, что Эрдогану не приходится расплачиваться за свои действия ни внутри страны, ни на международной арене, где союзникам Турции по НАТО в силу обстоятельств и географии приходится делать вид, что Анкара разделяет их подходы. "Быть Эрдоганом хорошо", — пишет аналитик, поясняя, что союзники и дальше будут прощать президенту его проступки.

Похоже, что Вашингтон доволен хотя бы тем, что Штаты имеют доступ к турецкой территории. Именно это, судя по всему, является причиной, по которой Белый дом открыто идет навстречу Эрдогану.

"После года переговоров с турками по поводу использование военной базы Инджирлик, они не хотят рисковать потерять ее. Американская политика в отношении Турции напоминает пословицу: "Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало", — говорится в статье.

В свою очередь, Кейлан считает, что рискованный ход Турции связан с ее недовольством тем, что российская авиация осуществляла авиаудары по той самой "умеренной" оппозиции, пользующейся открытой поддержкой Турции. При этом Анкара не побоялась того, насколько серьезный ущерб интересам обеих стран может нанести инцидент с самолетом, включая планируемое соглашение по строительству "Турецкого потока".

Издание полагает, что это связано с тем, что президент Турции, вероятно, понял, что не может положиться на США, Европу или НАТО в вопросе обуздания решительных действий России против боевиков "Исламского государства". При этом Россия создала Турции серьезную проблему: усиливающийся с помощью Москвы шиитский полумесяц.

При таком раскладе турецкому президенту пришлось бы распрощаться со своими мечтами, а также денежными вливаниями суннитских стран в экономику государства. "Зачем спонсировать его, если он равнодушно наблюдает, как шииты с помощью Москвы создают свой силовой блок?" — поясняет обозреватель.

"Он почувствовал, что Европа может смягчить свое отношение к Путину на пути к совместной цели, и что это может повлечь за собой <…> потенциальное объединение христианского блока против Турции", — пишет автор, добавляя, что, вероятно, это стало причиной, по которой Эрдоган решил проверить верность Запада балансированием на грани войны.

РИА Новости http://ria.ru/world/20151125/1328159...#ixzz3scUTaWpQ

[Волгарь]

Турция в данном случае теряет всего одного контрагента условно (как и Польша, как и (с кем мы там больше не дружим) ), а мы при этом теряем последовательного каждого из них.

Фишка еще и в том, что если мы не отреагируем ясно видимым образом - пусть даже в ущерб себе - мы можем в дальнейшем потерять больше. В первую очередь на Ближнем Востоке, который дело тонкое. Если там сейчас те, кто качнулся в нашу сторону, опять решат, что "у России есть только громкий голос, но не сильная рука", что мы утираемся и вежливо улыбаемся, чтобы не потерять торгового "контрагента" - то...

...в общем, лучше иметь дело с Китаем - у него хотя бы денег больше. Тем более что нынче произошло историческое событие: появился первый (в истории, хули там!) китайский "пункт базирования" (военная база, фактически) за пределами Китая и даже Азии. В Джибути пристроились, возле самого Баб-эль-Мандебского пролива, аккуратненько так положив руку на судоходные йайцы Европы.

Турбизнес? Ай-яй-яй. Не иначе, придется внутренний развивать, и теперь вместо Хургадюкинска ехать в какую-то там пошлую Ялту или, не дай бакс, в Феодосию - как уже высказывались некоторые блохеры, "купаться в сточных водах"...

Хотя вообще-то те же самые потоки могут довольно спокойно перенаправиться в Грецию или на Кипр - это даже если не брать развитие внутреннего туризма, которое таки должно быть.

И это даже если не брать то, что египтяне давеча согласились-таки на то, чтобы контроль по нашим рейсам взяла на себя (по британскому примеру) наша собственная служба безопасности, так что есть ненулевой шанс на возвращение этого "контрагента" уже к рождественским-новогодним каникулам, не говоря уж про "высокий сезон".

При этом Египет хочет сотрудничать по разным направлениям - и не проявляет в отношении России своих имперских амбиций. Как и Иран, впрочем - геополитический конкурент Турции, с которым - вот что интересно-то! - как раз переговоры были, когда турки самолет грохнули.

Но при этом даже и с Турцией, что интересно-то, ну никак не получается -

сладкого "вот теперь послезавтра экономике турков точно пизда!"

- хотя бы даже потому, что наши отнюдь не рубят те контракты, которые уже взаимовыгодны - хоть тот же "Голубой поток" не останавливают ни разу, хоть по закупкам оборудования не ломают дрова.

Речь-то шла - не знаю, как у Киселева, не смотрю, я все больше буковки читаю - о замораживании "инвестиционных проектов", которые в большинстве своем вообще "в перспективе и горчичном соусе". Причем в этих взаимовыгодных проектах, заметим, деньги должны быть не только турецкие, но и наши. И не потеряем ли, если - совершенно верно, турки решат поиграть в хохлов? То есть тупо набычиться и начать москалям хорошо если только жопу показывать на все деньги - а то ведь эвон как подгадили, уже совсем не по-детски. Уже внагляк и "до первой крови" дошло.

Построим газовый хаб на новом "потоке" - где гарантия, что с таким охуевшим Эрдоганчиком и его понтами не получим еще одного "надежного транзитера", который сам себе будет "справедливые цены" устанавливать?

Построим АЭС (а там кроме самого строительства - и дальнейшие закупки топлива, и прочее "гарантийное обслуживание) - где гарантия, что после очередного взбрыка нам на почти готовой станции (куда Росатом тоже вложится) не скажут "давайдосвидания!" и дальше не будет с нее иметь бакшиш и алвер, например, фирма "Вестингауз"?

Понадеемся на поставки оборудования - и потом будем срочно искать "импортозамещение", потому что Блистательной Порте не понравится, кому мы где-нибудь (да хоть в том же Крыму...) хвост прищемили?

То, что сейчас - это не "пизда турецкой экономике", разумеется (хотя состояние украинской, мягко говоря, не блестяще - если уж сравнивать), это напоминание туркам, что Россия может и без них обойтись.

Мы теряем привычных контрагентов, да - но тоже не единственных и неповторимых - хоть по туризму, хоть по строительству АЭС.

И сколько на самом деле получится в конечном итоге даже только по деньгам - очень надо посмотреть и посчитать.

Особенно с учетом, что нынешние решительные телодвижения - они не только на собственный электорат (который шо так, шо вежливо схавал бы - и тот же Кисель объяснил бы, почему именно вот это и есть самое правильное решение ), они еще КМК и на кое-каких международных зрителей рассчитаны.

Да вот хоть на мсье Олланда, который тут же горячо продвинул идею перекрытия турецко-сирийской границы (Иностранным Легионом, что ли? ) и аккурат нынче ее будет обсуждать с Темнейшим...

[SEV]

Эрдоган предложил Путину встретиться в Париже 30 ноября

АНКАРА, 26 ноя — РИА Новости, Алена Палажченко. Президент Турции Тайип Эрдоган заявил, что он предложил президенту РФ Владимиру Путину встретиться в Париже 30 ноября, но ответа от российской стороны пока не получил.

Международная конференция по проблемам климата начнется в Париже 30 ноября. По сообщению Елисейского дворца, свое участие подтвердили главы государств и правительств 138 стран. Ранее помощник президента РФ Юрий Ушаков сообщил, что Путин выступит на конференции в день ее открытия.
"Я запросил встречу с главой российского государства Путиным в Париже 30 ноября, но ответа пока не получил", — сказал Эрдоган в интервью французскому телеканалу France 24 в четверг.

Ранее пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков заявил, что отдельная встреча Путина и Эрдогана "на полях" климатического саммита в Париже не готовится.

http://ria.ru/world/20151126/1329232699.html

[Ky]

Британские учёные BBC сообщает:
Россия уничтожила несколько регулярных подразделений турецкой армии в Сирии

В результате беспрецедентного по своей мощи и продолжительности авиаудара в районе Байырбукджак и других сирийских районах, прилегающих к турецкой границе, были уничтожены несколько колон автотранспорта с сырой нефтью, двигавшихся в сторону Турции, а также подразделения турецкой армии, находящихся на сирийской территороии без мандата ООН, которые обеспечивали охрану перевозимой нефти
По нашим оценкам, потери турецких военных формирований регулярной армии, действовавших на стороне ИГИЛ, могут составлять более 500 человек личного состава, весь автотранспорт уничтожен. Инфраструктура на приграничной с Турцией территории, которой активно пользовались боевики ИГИЛ и турецкие военные подразделения, обеспечивающие им поддержку, и которая до инцидента с российским самолетом практически не подвергалась авиаударам, полностью разрушена.
Если президент Турции Эрдоган хотел своей выходкой снизить интенсивность действий России в этих районах, то он добился прямо противоположного эффекта — никого не удивит тот факт, что совсем скоро всю границу с Турцией будут полностью контролировать войска Башара Асада и «золотая жила» Эрдогана в виде дешевой нефти закончится. Но и это еще не все, — испортив отношения с Россией, Турция рискует понести колоссальные многомиллиардные убытки в сфере экономики, так как эта страна намного больше зависит от России, чем наоборот

[Волгарь]

"Слушать сводку!"(с)

В Минобороны России подвели итоги деятельности ВКС РФ в Сирийской Арабской Республике с 23 по 26 ноября

http://syria.mil.ru/news/more.htm?id=12066848@egNews

[Волгарь]

Зенитно-ракетное.



Судя по ходовой (МАЗ-543М) - перебросили один из самых первых комплектов. То-то вчера было их фото в окрестностях Москвы на трассе... Кстати, с учетом того, что такие МАЗы имеются в Сирии - решение в общем-то правильное: есличо - какую-нибудь "скадовскую" ПУ можно на запчасти раскулачить, все равно они Асаду больше без надобности...

P.S. Кстати, сейчас с Чкаловского еще один "Руслан" поднялся, заявленный от 224-го отряда. Так что еще подкинут машЫнок, хороших и важных.

[zlin]

Замени бизнес на турбизнес (на Турцию и Египет суммарно приходится 50% продаж путевок из России за год), а Эрдогановский на Путинский, а остальное оставь как есть.

жил я как то раньше без Турции и Ебипта лет 40 и дальше проживу.
Меня и Крым устраивает, а до дешевых понторезов, которые не отдыхать, а сервис получать едут мне похуй.

[SEV]

Минобороны РФ: Россия отозвала представителя ВМФ из Турции

26.11.2015, 19:13

Представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков сообщил, что Россия отозвала представителя ВМФ, находившегося в Турции, для координации действий Черноморского флота и турецких ВМС, передаёт РИА Новости.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/132963

[Ky]

Россия контактирует с курдами. Турции может дорого обойтись сбитый самолет

Представитель министерства обороны России встретился с полевыми командирами курдских боевых отрядов, ведущими борьбу против «Исламского государства» на севере Сирии. Официальная причина встречи — координация действий. Россия готова наносить удары с воздуха по целям, которые укажут курдские повстанцы.

Однако, многие политические обозреватели считают, что встреча стала прямым следствием конфликта с самолетом Су-24, сбитым накануне турецким истребителем. Возможно, именно таким образом, Россия намерена, если не наказать Турцию, то оказать на нее серьезное давление. В политических кругах России уже намекают на возможность широкомасштабных поставок оружия курдским отрядам (разумеется, под видом борьбы с «Исламским государством»)

[San4es60]

Россия контактирует с курдами. Турции может дорого обойтись сбитый самолет

хороший источник новости. спецом открыл их главную, а там от 23.11.2015 мне сообщают:

Армии Сирии и Ирана ничего не стоят. Российская операция в Сирии в тупике

Политические обозреватели и журналисты единодушно говорят о значительном прогрессе, достигнутом на переговорах в Вене по дипломатическому решению сирийской проблемы. Газета «Файненшл таймс» отмечает, что Россия пока не заявила однозначно о своем согласии отказаться от поддержки Асада, но первые намеки на это уже есть.

Неожиданную сговорчивость России, связывают с трудностями, которые возникли в проведении военной операции. Наконец, российское руководство поняло то, что стало очевидно израильтянам после второй ливанской войны и двух последних операций в секторе Газа — достичь победы над террористами только воздушными ударами, невозможно.

Россияне изначально рассчитывали, что их действия в воздухе будут только поддержкой для наземных действий армии Сирии. Но первые недели операции показали — ни армия Сирии, ни армия Ирана не способны вести серьезные боевые действия, выбивать террористов с их позиций, отвоевывать и удерживать населенные пункты. Более того, после первых поражений и потерь, иранское политическое руководство заявило, что отзывает свои отряды из Сирии и более в наземной операции участвовать не будет. Это связано прежде всего с тем, что Иран, после громких заявлений о грядущих победах их оружия в Эр-Риаде и Иерусалиме, не хочет демонстрировать всему миру истинную степень готовности своей армии. Отборные части Стражей исламской революции только на прошлой неделе в боях с «Исламским государством» потеряли 62 человека убитыми и более 300 ранеными.

После отвода из Сирии иранских наземных сил, положение армии Башара Асада станет безнадежным, даже при поддержке российских ВВС. Максимум на что они будут способны — поддерживать «статус-кво», то есть не давать террористам продвигаться и захватывать новые территории. Но отвоевать потерянное армия Сирии не сможет. Российский президент не готов продолжать операцию в Сирии долгое время. Он уже потерял 231 гражданина своей страны в терактах и понимает, что каждое новое нападение наносят удар по его личному рейтингу и рейтингу действия армии в Сирии.

Поэтому, надо договариваться. Что и происходит в Вене. Конечно, Россия не заявит во всеуслышание об отказе о поддержке Асада. Будет придумана некая фыормулировка, которая позволит Владимиру Путину сохранить лицо. Но сдать свои позиции ему придется.

Владимир Гроссман-Вайс

http://www.data24.co.il/?p=20387

Та же РусВесна или ИнфоНапалм, но только кошерная

[Regel]

В Джибути пристроились, возле самого Баб-эль-Мандебского пролива

мамадорогая, я и не знала, что такое существует...

[manep]

Это не ругань, это пролив так называается...
В самом конце Красного моря.

[Ky]

Это не ругань, это пролив так называается...
В самом конце Красного моря.

А в просторечии вполне обыденны изречения типа "Когда проходили Баб-мандаб..." и т.п.

[Regel]

Это не ругань, это пролив так называается...

я про Джибути

[Dimson]

Тут просто фишка в чем: Турция в данном случае теряет всего одного контрагента условно (как и Польша, как и (с кем мы там больше не дружим) ), а мы при этом теряем последовательного каждого из них.
Я не говорю про "включать заднюю" или там "замотаться в простыню", я просто к тому, что если каждая из этих потерь сама по себе в отдельности вполне восполнима (как для нас, так и для "партнерской" стороны), то их сумма для нас (при том, что у партнерских сторон они все так же в единичном исполнении) даст в относительно скором времени не самый мягко говоря приятный результат. Просто чтобы он не был сюрпризом "Ой, ну нихуя себе, а как так вышло?".
Но опять таки, чо с этим делать я не знаю.

А потому, камрад, не знаешь, что запутался в целеполагании. Вот ты сравнил позицию России с позицией Украины, назло маме отмораживающей уши. А почему, к примеру, сравнил с Украиной, а не с ЕС? Тоже ведь немерянные убытки терпят, пищат, но санкции не сымают. Но ЕС - Германия, Франция, Италия - это всё же не Украина, да? Почему же у тебя РФ сразу на 404 смахивает?

Вопрос: ты вот говоришь, что у России других вариантов к сожалению нет. Давай вот абстрагируемся от отрицательных последствий от возможной реакции РФ: какую бы реакцию на сбитие нашего СУ-24 некисельовская диванная дивизия считала бы правильной?
Озвучь.
Возможно, захуярить по базе ВВС САСШ в Инджирлике (ближайшая окрестность сирийско-турецкой границы) со съёмкой нашими беспилотниками последствий?
Почему-то, когда местные асы во Вьетнаме по фамилии Ли Си Цын и Си Ни Цын сбивали мериканские самолёты ответка с бомбёжкой Владивостока, Мурманска и Севастополя не приходила.
И когда корейский Боинг сбили никто не призывал к бомбёжкам СССР. Сглотнули, выражаясь словами современных блохеров.
Вместо этого уронили цены на нефть, задействовали агентов влияния и - вуаля! Через пару лет внешняя политика СССР изменилась на 180 градусов, а ещё через несколько лет СССР не стало.

А теперь возвращаемся к целеполаганию.

Если мы считаем, что государство Т является нашим врагом, что мы должны считать правильными действиями, долженствующими наказать нашего врага?

Уничтожение пары-другой F-16 или нанесение ущерба, на порядки превышающего потери чисто военные?

Я бы посчитал, что на данный момент победой России было бы низложение Эрдогана и его партии, вставших на преступный путь, от которого даже партнёры по НАТО не в восторге. Экономические рычаги для этого - самое оно. Нанесение неприемлемого экономического ущерба, ведущего к закату нынешней политической верхушки, выбравшей не тот путь, по которому следовало бы идти

Если говорить о потерях, которые понесёт сама Россия в этой экономической (пока) войне.
Всё это физдёж.
Да, Газпром и Росатом уже вложились в соответствующие проекты. Это - прямые потери. Несколько миллиардов долларов (по АЭС озвучено 3 млрд).
Но основные потери - это неполученная выгода. Виртуальщина в чистом виде.
Сколько газа нужно будет Европе - столько она и будет покупать у Газпрома. Не через Южный поток, так через Северный. Болгарам и Грекам должно быть грустно, но почему нам???
Росатом тоже не разорится.
О том, что фисташки можно купить не только в Турции, тоже не секрет. Волгарь вот намекал на безграничную радость помидороводов долины Куры. Деньги на помидоры у нас есть, а кто за эти деньги продаст помидоры - похер. Лучше всего, кстати, чтобы эти деньги пошли помидороводам Дагестана, Астрахани и Кубани.

В общем не понял скептицизма в твоём посте.

[чемберлен]

Кошкин:
В общем, в действиях турок начинает проявляться некоторая истеричность. Сраная Рашка, с другой стороны, пока действует относительно разумно и в некотором роде даже грозно. Типа демонстративно выкатили телегу, пыхтя и с гармошкой пошли в сарай за дегтем, бабы с мрачными хохотальниками и в рабочих кокошниках выносят упряжь, кучер картинно проверяет кнут, а кони делают вид, что они иттить какие жеребцы, что щас как понесут! В общем, представление "Русские долго запрягают" в самом разгаре.
Откуда-то с околицы доносится перекличка: "Колья несите! Да не те, неструганные давайте, занозистые". Парни перевязываются новыми кушаками, лениво идут вприсядку и примеряются бить шапкой о землю. Деревенский кузнец несет к телеге молот, все бросаются уговаривать его не брать грех на душу. Под шумок несколько отчаянных ухарей напоказ тайком суют под сено десяток топоров, штук пять вил, а также кистени и ножи просто горкой. Самые крепкие старики, цыкнув на своих старух, надевают полушубки и прикидывают: с какой стороны лучше уестествитьать палками, на которые они всю дорогу делали вид, что опираются. Дочь мельника, которая не пойми в кого ломает подковы руками, не слушая мать и отца подтыкает юбку и делает пробный взмах коромыслом, парни одобрительно свистят. Одного неосторожного коренной бьет копытом в лоб, народ бодро хохочет и кричит, что так дураку и надо. Выходит поп с иконой и говорит, что с нами Бог, а с исправником как-нибудь договоримся. Предполагается, что к вечеру, когда уж точно запрягут, в соседней деревне сами все обосрутся и сбегут в другую волость.

кф

[Ky]

И снова Мэтт Ли&Co vs госдеп

ПСУКА БЫЛА УМНЕЙ И СМЕШНЕЙ ЭТОГО ЛОХА БЕЗМОЗЛОГО
согласен, верните Псаки! У нее хоть сиски есть
© из каментов

[zlin]

госдеп

убейте, не понимаю, как таких клинических долбоебов допускают до работы в таких серьезных структурах?
он же абсолютный идиот

[Егорий]

В четверг премьер Ахмет Давутоглу фактически открыл новый фронт борьбы с Россией и ее союзником Арменией: он пообещал «сделать все возможное, чтобы освободить оккупированные территории Азербайджана».

http://www.kommersant.ru/doc/2862979

В четверг вечером господин Чавушоглу прибыл с визитом в Баку, где в пятницу проведет переговоры с руководством Азербайджана. Тон этой встречи задал сегодня глава турецкого правительства Ахмет Давутоглу: он фактически открыл новый фронт борьбы с Россией. «Турция сделает все возможное, чтобы оккупированные территории Азербайджана были освобождены»,— заявил господин Давутоглу, анонсировав намерения Анкары вмешаться в урегулирование нагорно-карабахского конфликта. Учитывая сложные отношения между Анкарой и Ереваном (граница двух стран закрыта, дипотношения разорваны), в Москве с трудом могут представить непредвзятость Турции в этом крайне деликатном вопросе.

Что было вполне ожидаемо.

[Dimson]

Повторяю, поведение турецкой верхушки напоминает истерику. Судорожную истерику.
Практически ясно, что им дали добро на некоторые действия, скорее всего не через официальные структуры НАТО, Госдепа, но такие, что турки уверовали, что их прикроет серьёзная военно-политическая крыша. Турки радостно исполнили , а потом с ужасом осознали, что крыши нет и они один на один с ядерной державой.
Вот и мечутся, вот и Эрдоган сколь раз пасть откроет, столь раз выдаст отличные друг от друга версии случившегося. Вот и в Азербайджан срочно экстренно прибежали, слюшай Ильхам Гейдар-оглы, мы ж с тобой одной крови, продай Путина... Волгарь исперчивающе объяснил, что это влажные мечты и сын генерала КГБ прекрасно оценивает все огромные минусы и виртуальные плюсы такого развития событий.

[Волгарь]

Волгарь исперчивающе объяснил, что это влажные мечты и сын генерала КГБ прекрасно оценивает все огромные минусы и виртуальные плюсы такого развития событий.

Беда в том, что там могут попробовать и убрать сына генерала КГБ за то, что слишком умный и не слишком покладистый. Хоть майданно, хоть еще как. В азербайджанской элите есть свои "туркоманы"... А также "пророссийские" и даже "проиранские" деятели - так что драчки предстоят нехилые, хоть и не все из них будут видны из России.

Посмотрим, что и как, но почти наверняка сейчас Турция начнет дергать за все свои веревочки, ведущие к "пантюркистам" в самых разных странах. Не исключая, заметим, и РФ: у нас поклонников идеи "Великого Турана" тоже дохрена, в том же Татарстане, к примеру...

...и далеко не все способны просчитывать что конкретную выгоду, что последствия, включая долгосрочные: идеология - она такая, реальность искажает просто-таки на счет "раз"!

В том числе и поэтому, еще раз повторю, сбитый самолет нельзя оставлять без чувствительного ответа - чтоб кое-кто не решил, что Турция и впрямь, сцуко, великая держава и ей можно...

[Волгарь]

А это потому что азиат-с. Дикий совсем был.

То ли дело

...Александр Второй. "Кормить надо лучше - тогда и не улетят!"(с) Добрейший человек был. Освободитель. Либерал, не побоимся этого слова. Аляску (куда, заметим, тоже порой ссылали...) американцам продал. Никого вообще не бил.

Кроме тех же турок.