Сирия, ИГИЛ, Турция и производные конфликта

[BWolF]

Вот такое увидел:

Эрдоган, нефть, ИГИЛ. Казалось бы, причем тут Одесса?

Во всей Вселенной пахнет нефтью. А в одесской нефтегавани, вообще, воняет. Это естественно. Импорт нефти и нефтепродуктов через Одесский порт за последнее время увеличился в два раза. Если быть точным, на 150 и 220 процентов соответственно. Это можно проверить на сайте администрации портов Украины, где публикуется полная официальная статистика.

Что означают эти данные на фоне общего падения грузооборота чуть ли не в 4 раза – не известно. Понятно только, что при полном крахе промышленного комплекса, Украина стала потреблять больше нефти. И уж точно, больше её стало поступать через порты Чёрного моря. Через Одессу – в частности. Одесса, вообще, лидер.

Статья целиком. http://www.politnavigator.net/ehrdog...ut-odessa.html

[Олег из Донецка]

ну абрамсы, так абрамсы.

Лен! Да где ж ты там "Абрамсы" углядела? На фото- М 61- "дедушка" "Абрамса"!

[Ky]

обязательного омовения 5 раз в день...

...причём настолько обязательного, что наличие воды для него не обязательно.

[Волгарь]

На фото- М 61- "дедушка" "Абрамса"!

Мнээээ... вообще-то М60 "Абрамсу" скорее папа - более того, модернизация "до уровня "Абрамса" проводится до сих пор. У турок на вооружении М60 разных модификаций больше тыщи штук. И еще примерно столько же настоящих "дедушек "Абрамса" - М48. Ну, и еще "Леопарды" есть, и 1, и 2... и в общей сложности больше 3000 танков получается. Большинство - более-менее модернизированные, с современными СУО и т.д. и т.п. Ну, и больше 4,5 тыщ бронемашин, больше 6 тыщ стволов артиллерии, сухопутные войска по численности вполне сопоставимы с российскими (391 тысяча - по сравнению с 450 тысяч у нас), в общем и целом армия - мягко так говоря, не ВСУ ни разу.

И даже не нынешний бундесвер. Разве что ему на подмогу Войско Польске придет.

[Волгарь]

...причём настолько обязательного, что наличие воды для него не обязательно

Особенности пустыни. Кстати, чистый, прокаленный на солнце песок в качестве гигиенического средства ничуть не хуже, скажем, прудовой воды. Да и речной местами...

[Regel]

Лен! Да где ж ты там "Абрамсы" углядела? На фото- М 61- "дедушка" "Абрамса"!

ну и ладно. Все равно похож. Подумаешь, катков поменьше да юбка покороче.

[Вован Донецкий]

Кстати, чистый, прокаленный на солнце песок в качестве гигиенического средства ничуть не хуже, скажем, прудовой воды.

Я как бы с позиции не шарящего совсем: А жопу тоже песочком можно помыть в случае чего? Мне как бы с детства известно, мол, лучше умереть от жажды в пустыне,чем от в кровь растертой вовремя не помытой жопы. подчеркиваю: я НЕ ЗНАЮ, КАК ОНО НА САМОМ ДЕЛЕ.

[Волгарь]

А жопу тоже песочком можно помыть в случае чего?

Подмывание водой в исламе является предпочтительным, но не обязательным: можно и бумажкой вытереть.

[Волгарь]

Появилось фото "Королева" с другого ракурса.

Таки да. "Флаг мирного прохода" отсутствует напрочь.

Хорошо хоть Государственный флаг РФ на стеньге не подняли... Зато турки вывесили свой на мосту.

Как поговаривают, как раз перед нашими-то и подняли: видно, напомнить хотели... или еще про что намекнуть.

Может, про это?



Наши ипанули по прод.складу - только потому, что рядом с ним автоцистерна стояла. С водой? Да кто ж там сверху разбираться-то будет...

Сейчас наша авиация начала летать на "свободную охоту". С приказом - бить любые наливники. Самостоятельно. Все, что похоже на нефтевоз - уничтожать, не согласовывая с базой, не тратя времени на "доразведку" и т.п.

Воздушный террор против "нефтепровода на колесах", чо.

[Valtapan]

Хорошо хоть Государственный флаг РФ на стеньге не подняли...

Ну... Задача устроить панику в Константинополе перед экопажем корабля не ставилась... Пока...

[Zed]

По поводу спасательной операции, подборка цитат:

http://radiovesti.ru/article/show/article_id/183775 (26.11.2015) Уже спустя 15 минут после получения информации о крушении Су-24 на спасение его экипажа вылетела поисковая команда. Судя по сигналам аварийного радиомаяка, это был квадрат между вершинами Дурин и Туркман, что рядом с сирийско-турецкой границей. Там сейчас идут активные боевые действия. К месту крушения были отправлены 3 вертолета. При подлете к месту катастрофы их встретил огонь боевиков. И поскольку вертушки шли практически "по земле", а исламисты сидели на возвышенностях, то стреляли сверху вниз, причем со всех направлений. Одна машина была подбита и совершила вынужденную посадку. Члены экипажа и спасательная группа, всего 12 человек, сумели покинуть вертолет и сразу же вступили в бой. Их поддержали спецназовцы, десантировавшиеся с других вертолетов, а также сирийские военные, рассказал советник министра обороны РФ Андрей Ильницкий:
"Вы знаете, что во время этой операции погиб морпех. От шальной пули. Ну, это война. Шла специальная группа, очень хорошо подготовленная, заряженная и с хорошим оборудованием. Вот точно такая же шла со стороны турецкой границы. И это были отнюдь не моджахеды или феллахи на гужевой тяге и с китайскими старыми АК. Это были серьезные люди. Наши их опередили, спасибо и нашим сирийским товарищам в том числе, и штурман был спасен".
Задачей российской поисковой группы было пробиться к штурману Мурахтину, который сумел укрыться от боевиков. Он, кстати, действовал четко и грамотно - постоянно перемещался и маскировался, тем самым вводя преследователей в заблуждение. С наступлением темноты лётчик вышел на связь по аварийной радиостанции, дал знать, что он жив, и обозначил своего местоположение. Интересно, что почти тут же в район, где скрывался пилот, из ближайшего посёлка направилась колонна боевиков, начался активный радиообмен, что свидетельствует о том, что турецкие средства перехвата тут же передали информацию о местонахождении лётчика боевикам. Блогеры провели расследование, проанализировав публикации в СМИ, фотографии, и выяснили, что некий Альпаслан Челик, который участвовал в расстреле российского пилота, совсем не туркмен, за кого он себя выдавал, а в реальности - турок, сын бывшего мэра города Кебан, что в провинции Элязыг, член крайне правой турецкой националистической партии, вернее, её молодежного крыла,которая имеет название "Серые волки" (конец цитаты).
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56572f309a7947b56f3b8a13 (26.11.2015) Официальный представитель Министерства обороны России генерал-майор Игорь Конашенков: «Хочу подчеркнуть: кроме нашей группы поиска в данном районе также активно вели охоту за российским пилотом боевики и еще ряд других подразделений, оснащенных современным специальным оборудованием для пеленга» (конец цитаты)
http://www.rbc.ru/politics/26/11/201...79471356d8d3be (26.11.2015) В спасательной операции по эвакуации штурмана сбитого турецкими ВВС бомбардировщика Су-24 капитана Константина Мурахтина активное участие принимал сирийский спецназ, бойцы которого получили ранения.
... Источник газеты «Коммерсантъ» рассказал, что в поисковой операции по спасению капитана Мурахтина были задействованы все силы и средства, имевшиеся в распоряжении российской группировки на авиабазе Хмеймим, в том числе беспилотники типа «Орлан-10». Именно дроны зафиксировали место, где приземлился штурман. Для его спасения в район гор Кызылдаг были направлены два вертолета Ми-8 cо спецназом. Раньше всех, уточняет издание, Мурахтина обнаружили бойцы сирийских правительственных войск, которые дождались прибытия поисково-спасательной группы.
Во время операции один из вертолетов был обстрелян и совершил вынужденную посадку близ Туркменских гор. В ходе перестрелки был смертельно ранен морпех Александр Позынич. Остальные участники поисковой операции эвакуировались и добрались до российской базы без потерь (конец цитаты).
http://ria.ru/world/20151126/1329155247.html (26.11.2015) "Как только наш летчик оказался в безопасности, по указанному району наносились массированные удары российскими бомбардировщиками и реактивной артиллерией сирийских правительственных войск в течение длительного времени. Действовавшие в этом районе террористы и другие таинственные группы были уничтожены", — заявил И.Конашенков (конец цитаты).
http://ria.ru/world/20151126/1328564334.html (26.11.2015) Сергей Шойгу заявил, что операция по спасению продолжалась 12 часов и завершилась в 03.40 мск в среду, и поблагодарил "всех наших ребят, которые с огромным риском работали всю ночь" (конец цитаты).
В ходе поисково-спасательной операции СпН ГРУ успел опередить аналогичную по снаряжению группу, двигающуюся от турецкой границы.
После эвакуации российско-сирийской группы по террористам и "таинственным группам" отработала российская авиация и сирийская артиллерия.
Наибольший интерес представляют именно эти группы, судя по всему, полностью состоящие из офицеров военной разведки ГШ ВС Турции и ССО.
http://www.novayagazeta.ru/inquests/70906.html (26.11.2015) Вполне возможно, что Альпаслан Челик не случайно оказался в районе, где ВВС Турции атаковали российский Су-24. Дело в том, что, по сведениям наших источников в сирийской разведке, на территории Турции в районе, сопредельном месту падения российского самолета, было зафиксировано спецподразделение турецкой армии (конец цитаты).
http://www.krasfun.ru/2014/06/sily-s...i/(17.06.2014) По оценкам западных специалистов, силы специальных операций (ССО) Турции являются самыми многочисленными в составе НАТО, имеют хорошую подготовку и современное снаряжение.
... В состав командования специальных операций сухопутных войск входит засекреченное подразделение поиска и спасения «МАК» численностью в 100 человек, личный состав для которого отбирается не только из сухопутчиков, но и из ВМС и ВВС. По составу и организации это подразделение похоже на американское подразделение «Дельта». Бойцы «МАК», согласно обшему мнению, являются лучшими из лучших в вооруженных силах Турции.
На сухопутный спецназ и «МАК» возлагаются ответственные задачи: разведка, наблюдение за вражескими военными структурами, системами обороны и стратегически важными объектами, проведение диверсий, скрытное проникновение в тыл противника, освобождение заложников и пленных, спасение экипажей сбитой в тылу противника авиации, проведение противотеррористических мероприятий, ведение ближнего боя, подготовка гражданских лиц (партизан) для ведения борьбы с противником (конец цитаты).
http://zavtra.ru/content/view/prikazano-unichtozhit/ (17.12.2011) Работы на сирийском направлении развернуты и по линии Военной разведки Генштаба Турции — GID, которая занята обеспечением диверсионно-террористических групп информацией о дислокации и передвижениях правительственных сил Сирии, ведёт радиоэлектронную разведку и прослушивает разговоры сирийских военных и сил безопасности.
... Кроме этого, в подготовку войны в Сирии вовлечен и Департамент психологической разведки MIT, который отвечает за использование средств массовой информации с целью оказать влияние на сознание и поведение иностранных правительств, организаций и отдельных лиц. В настоящее время эта структура ведет работы на сирийском направлении по плану так называемых Оперативных психологических воздействий и Тактических психологических воздействий. Тут они работают в тесном контакте с другой структурой — Управлением психологических операций Генерального штаба Турции, и, разумеется, в контакте спецслужбами США и Франции.
Пример рядовой задачи — изобразить профессионально подготовленные диверсионно-террористические группы, которые сейчас внедряются турками на территорию Сирии, как «дезертиров из армии Асада, отказавшихся выполнять приказы руководства стрелять в мирное население». Затем из этих же «не желающих стрелять в народ» гуманистов формируются боевые группы диверсантов, которые уходят назад в Сирию. Именно эти гуманисты сегодня возвращают солдат правительственной армии Сирии из числа тех, кто остался верен присяге, из плена в порубленном на мелкие кусочки виде, а также имеют инструкцию расстреливать на месте всех обнаруженных сотрудников Главного Управления Безопасности Сирии. И это не самодеятельность: именно такие инструкции им даны кураторами (конец цитаты).
Уничтожение таких "таинственных групп" - это чёткий и конкретный ответ на провокацию.
27 ноября, 2015 - 12:52

http://pravosudija.net/article/scofi...elnoy-operacii

[чемберлен]

во как!
Russia's planes are allowed to enter Israel's airspace on their bombing missions in Syria: Israeli official

Самолётам ВКС РФ разрешено залетать на территорию Израиля во время выполнения своих миссий в Сирии.

https://www.breakingisraelnews.com/5...iRsWZ54eckp.97

[Zed]

Во как-2!

WSJ: США потребовали, чтобы Турция закрыла границу для боевиков ИГ

28 ноября, 6:33 UTC+3

"Имеет место угроза международного масштаба, она исходит из Сирии и проходит через территорию Турции", - приводит The Wall Street Journal слова представителя администрации США

НЬЮ-ЙОРК, 28 ноября. /Корр. ТАСС Иван Пильщиков/. США добиваются от властей в Анкаре размещения дополнительных сил Турции на границе с Сирией, чтобы ее прекратили пересекать боевики террористической группировки "Исламское государство" (ИГ, запрещена в РФ - прим. ТАСС), в частности, направляющиеся в Европу. Об этом говорится в статье, опубликованной в пятницу в американской газете The Wall Street Journal.

По сведениям ее источников из числа чиновников, США "оказывают на Турцию давление, чтобы та разместила дополнительно несколько тысяч военных вдоль границы с Сирией".

С точки зрения Вашингтона, необходимо "перекрыть примерно 100-километровый отрезок границы, который ИГ использует для переброски иностранных боевиков в зону боевых действий и из нее". После пересечения этого участка, по данным газеты, террористы, в частности, по территории Турции, направляются в Европу.
"Официальные лица США говорят, что дополнительный контингент на границе Турции, в который войдет пехота и артиллерия, может стать самым эффективным способом перекрыть ключевые транзитные маршруты, на которые полагаются боевики ИГ в Сирии, а также прекратить поток иностранных бойцов в Европу", - указывает The Wall Street Journal.
"Правила игры изменились. Хватит значит хватит. Границу следует закрыть, - приводит издание слова представителя администрации США на этот счет. - Имеет место угроза международного масштаба, она исходит из Сирии и проходит через территорию Турции".

США официально не указали, о каком числе военнослужащих идет речь, отмечает издание. По оценкам его источников в Пентагоне, для выполнения данной задачи может понадобиться более 10 тыс. бойцов.

"Пока неясно, как отреагирует Турция, - говорится в статье. - Как сказали турецкие официальные лица, они согласны, что ужесточить меры безопасности на границе необходимо и что они начали принимать какие-то меры".
"Американские чиновники предупредили Анкару, что ей может грозить "серьезный ответ" со стороны европейских государств, если Турция не сможет закрыть границу, и иностранным боевикам вновь удастся ускользнуть из Сирии и совершить теракт в Европе", - подчеркивается в материале.

По сведениям источников газеты, Вашингтон стал оказывать более сильное давление на Турцию в данном вопросе, в первую очередь в свете терактов в Париже, произошедших 13 ноября. В результате нападений террористов тогда погибли 130 человек, еще около 350 пострадали.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2481162

[zlin]

хамаму лет-то побольше, чем классической русской бане. И это если не считать обязательного омовения 5 раз в день...

толку то

[manep]

[Valtapan]

ВС Сирии заявили об обстреле армии из минометов с территории Турции

ЛАТАКИЯ (Сирия), 28 ноя — РИА Новости. Сирийская армия была обстреляна из минометов с горы Джебель аль-Акра, расположенной на турецкой территории, сообщил журналистам официальный представитель Вооруженных сил Сирии, бригадный генерал Али Майхуб.
"Прошедшей ночью со стороны горы Джебель аль-Акра, находящейся на турецкой территории, велся интенсивный минометный огонь по подразделениям правительственных войск Сирии", — заявил Майхуб на брифинге.
"Главнокомандующий Сирийской арабской армией предупреждает об опасности подобного поведения", — добавил представитель ВС Сирии.

http://ria.ru/syria_chronicle/20151128/1331081223.html

[чемберлен]

Генерал, командовавший уничтожением Су-24, таинственно убит

Туркоманский генерал, координирующий уничтожение российского Су-24, убит в ходе боевых действий. Подробности гибели Рашида Багдаша уточняются.

news.sputnik.ru/proisshestviya/d1c642eec7921b24b9333b2f7b81cd403b68910b?pk_campai gn=artics_smi2&pk_kwd=news_1394930_40392

вот не знаю, можно-ли верить…

[Winja]

вот не знаю, можно-ли верить…

Новости уже третий день. Опровержений не было. Думаю, что можно.

[Егорий]

- но есть и картинки забавные чуть менее:

Танк есть танк. В умелых руках тем более.

И хорошо тем, у кого он есть. И плохо тем, у кого не окажется в нужный момент.

Это к тому, что в общевойсковом сражении на большом пространстве умелое применение ОБТ, начиная с Т-55, может очень огорчить противную сторону, если она ограничена в противотанковых средствах.

Можно долго потешаться над хохлами, поднявшими с хранения Т-55е, но что-то на передовой я не слышал подобного оптимизма при возникновении угрозы появления танков. И знаю множество примеров, когда одиночные танки устраивали "рощу" и попоболь нашим позициям. Даже оснащенным ПТРК.

Вопрос не в том, чем эта фигня с пулеметом и пушкой пробивается. Вопрос не усраться, когда она по тебе лупит с большой дистанции, тем более когда их несколько, иметь чем отстреливаться, суметь и успеть это что-то применить.

И это что-то всегда при себе иметь.

Поэтому 100 танков это довольно серьезная угроза, которая требует соответствующего реагирования, перераспределения СиС, концентрации резервов на направлении, с которого нависает подобная угроза.

И армия Турции это очень осязаемая и вполне реальная сила в данном регионе.

Заявление Эрдогана о вступлении в войну с ИГИЛ это прямая угроза вторжения турецкой армии в Сирию под благовидным предлогом, для решения собственных, турецких задач.

Вполне допускаю вариант "отступления" или даже "полного разгрома" сил ИГИЛ в нефтеносных районах Сирии и замены игиловской оккупации турецкой. Под рукоплескания "мирового сообщества".

[Егорий]

Украинско-исламская вилка в подбрюшье России

На сегодняшний день предварительная стадия ТМВ выглядит следующим образом.

Стремясь сохранить "однополярный мир" США ставят пере собой глобальную задачу ослабить или полностью ликвидировать основных конкурентов - Россию и Китай и полностью подчинить себе Европу. Сделать это можно только подорвав или заставив "надорваться" их экономики.

В отношении России основной удар наносится по путям транспортировки энергоресурсов - политическое давление на Южную Европу, хаос на Украине, противостояние с Турцией, напряжение отношений с Европой. Второй удар наносится по источнику поступления средств, по стоимости энергоресурсов.

Как правильно просчитано, управляемый хаос на Ближнем Востоке приводит к переходу контроля над нефтоносными промыслами в руки "слабоконтролируемых" и "никому не подчиненных" банд. В итоге любая банда, дорвавшаяся до нефтяной вышки, начинает распродавать нефть на нелегальном черном рынке любому, кто способен дать взамен оружие. Перенасыщение рынка нелегальной нефтью бьет по интересам России и позволяет потуже затянуть уздечку на шее у "арабских монархий", вынуждая их следовать строго в фарватере вешней политики США. Ведь если они даже подумают переметнуться на сторону Китая и самовольничать в плане добычи нефти и цен, какая-нибудь банда может "вспомнить" и об их существовании и навести "шариатский порядок" в самой Саудовской Аравии и в Катаре. Как это случилось уже в Ираке и Сирии.

Уничтожив Ливию как независимый центр влияния на Африканском континенте и возможный плацдарм для инвестиций для Европы, Китая и России, США обеспечили долговременный фактор дестабилизации Европы и условия для неминуемого бегства населения и капитала.

Программа "переселения" арабского населения Африки и Ближнего Востока в Европу это стратегический удар, который последняя, в силу насаженной сверху "толерантности", в перспективе не в силах сдержать. И даже попытки сопротивления в виде разрушения Евросоюза, прихода к власти "правых", приведут к экономическому кризису в Европе, снижению общего уровня потребления, что бьет по экономическим интересам продавцов ресурсов - России - и товаров - Китая.

Целью "сирийского кризиса" является не газопровод из Катара в Турцию, через нестабильные курдские районы, а как раз появление ИГИЛ. При помощи дешевой нефти, реализуемой через Турцию, США финансируют своего главного союзника в этом регионе и основного, в перспективе, выгодополучателя.

Дешевая "игиловская" нефть позволяет поддерживать на плаву украинскую марионетку, создавать военное напряжение на юге России. Развитие ситуации, создание напряженности между Россией и Турцией до стадии прямого военного столкновения позволяет создать еще большую напряженность на сирийском фронте.

Вступление Турции на территорию Сирии скорее всего будет подано как сухопутная стадия борьбы "западной коалиции" с ИГИЛ под прикрытием авиации НАТО.

В этом случае "игиловская" оккупация нефтеносных районов Сирии сменится турецкой. Это позволит сохранить трафик дешевой нефти и соответствует планам Турции со временем подобрать то, что останется на месте разрушенных войной Ирака и Сирии. Ползучая "исламизация" и растущая централизация Турции соответствует этой задаче. Россия в итоге получает на Юге не разрозненные банды, а неоосманскую централизованную диктатуру. Враждебную. С далеко идущими планами продвижения на Север в направлении границ РФ. С практически неограниченными ресурсами фанатичного "пушечного мяса", подкрепленного американским оружием в обмен на дешевую нефть.

Эскалация отношений России и Турции также открывает новую стадию "украино-российского" конфликта и позволяет США дать второе дыхание войне на Донбассе. Естественный в данных условиях союз "неоосманов" с "неокозаками" может выглядеть в виде скрытой или открытой поддержки Украины натовским вооружением, турецко-арабскими "добровольцами".

Такая диспозиция заставляет Россию готовится к отражению масштабных угроз одновременно в Крыму, по всей линии соприкосновения с Украиной, на Кавказском направлении, по всему поясу пограничья с "дружественными" исламскими бывшими республиками СССР.

[Волгарь]

И армия Турции это очень осязаемая и вполне реальная сила в данном регионе.

Более того скажу: "если оно попрет"(с) и война начнется всерьез - ее будет, мягко говоря, очень непросто остановить имеющимися у РФ в данном регионе средствами. И не только у РФ.

Заявление Эрдогана о вступлении в войну с ИГИЛ это прямая угроза вторжения турецкой армии в Сирию под благовидным предлогом, для решения собственных, турецких задач.

Вполне допускаю вариант "отступления" или даже "полного разгрома" сил ИГИЛ в нефтеносных районах Сирии и замены игиловской оккупации турецкой. Под рукоплескания "мирового сообщества".

Эродоган себе сейчас оч-чень подгадил даже не столько самим фактом уничтожения российского самолета, сколько попытками ввести "мировое сообщество" в заблуждение - см. бельгийские астрофизики. И вообще он со своей внутренней "антизападной" риторикой много кого успел достать. Белые люди сказали - закрыть турецко-сирийскую границу - значит, дальше и не лезьте... как там Злин назвал?

Если под предлогом "закрытия границы" турецкие войска зайдут на километр-другой-5-10 вдоль ее линии, чтобы устроить там "зону безопасности" (ну, типа, чтоб ни один снаряд на нашу территорию) - "мировое сообщество" поморщится, но сглотнет. Если в этой зоне, половина которой приходится на районы отнюдь не с "туркоманами", турки начнут "решать курдский вопрос" в своем стиле - "мировое сообщество" (которому "демократические курды" важны не только в Сирии, но и в Северном Ираке) может быть очень недовольно.

Если же под предлогом "борьбы с ИГИЛ" Турция, которой надлежит знать свое место, начнет решать свои геополитические проблемы настолько, чтобы слишком усилиться - "мировое сообщество", помня древний принцип "разделяй и властвуй", ничего не будет иметь против того, чтобы кто-то занялся постановкой Эрдогана на его законное место: в международно признанных границах Турции.

Если это будет Россия, у которой в результате возникнут еще и внутренние проблемы с "тюркоязычным населением" и напряженность в нескольких регионах сразу, не считая прочих немалых потерь - тем лучше. Русского медведя даже одобрительно похлопают по загривку и скажут "Фас!"

То же самое скажут его противнику - "и пусть они убивают друг друга как можно больше"(с).

Потом НАТО, может быть, даже поучаствует в добивании проигравшего. Чтобы не дать, например, победителю отхватить себе Проливы и Карскую область. Потому как (если уж вдаваться в область альтернативной истории и ее конструирования ) на весьма популярной у конспирологов американской карте Нового Ближнего Востока -

- никакой такой турецкий павлин-мавлин с хвостом до самого Израиля не предусматривается. И тем более - Новая Османская Империя, которой бредит Эрдоган. А предусматривается - разделять и властвовать. И выжимать из мелконарубленного фарша нефть по сниженным ценам именно Белым Людям, а не всяким там...

Нефть - это святое.

США отказываются наносить удары по фурам террористической группировки «Исламское государство», которые транспортируют иракскую и сирийскую нефть в Турцию, заявил бывший советник по нацбезопасности Ирака и один из лидеров парламентской коалиции «Государство закона» Мувафак ар-Рубаи.

«Лично я несколько раз обращался к официальным представителям США в Ираке в просьбой нанести удары по фурам «Исламского государства», которые транспортируют иракскую и сирийскую нефть в Турцию, однако, к сожалению, мне ответили, что эти цели - гражданские, и они не могут бить по ним», - приводит его слова РИА «Новости».

По данным ар-Рубаи, группировка «Исламское государство» за восемь месяцев продала на черном рынке Турции нефти и газа Ирака на 800 млн долларов, причем по ценам вдвое ниже мировых.

http://vz.ru/news/2015/11/29/780839.html

Ну, а плохим русским парням бить по гражданским целям - можно. У них, в конце концов, операция возмездия после теракта - как и у Франции, которая занимается сейчас тем же самым и в тех же местах, но местные все равно каждый самолет записывают в "та-ира херби руссия" - удобно для французов, правда?

Впрочем, плохие русские парни в этих раскладах как бы не полностью одиноки и изолированы. Даже со стороны НАТО. И это знают даже турки.

После того, как российский Су-24 был сбит турецким F-16, военная авиация Турции сократила нарушения воздушного пространства Греции, сообщает генштаб вооруженных сил Греции.

Отмечается, что обычно Турция ежедневно совершает десятки нарушений воздушного пространства Греции, в частности, с начала ноября было более 50 нарушений, передает РИА «Новости».

Однако, по данным Генштаба, 24 ноября турецкие ВВС не совершили ни одного нарушения воздушного пространства Греции. Как сообщил тогда дипломатический источник в Афинах, после того, как турки сбили российский самолет, «была нулевая деятельность турецкой авиации в греческом FIR в Эгейском море, понятно почему».

Во вторник российский самолет Су-24 был сбит в Сирии.

В среду, 25 ноября, группа из шести турецких самолетов, два из которых имели оружие на борту, один раз нарушила греческое воздушное пространство, сообщил генштаб. Информации о нарушениях после 25 ноября не было.

Министр национальной обороны Греции Панос Камменос, согласно его заявлению, ставит вопрос о турецких нарушениях на каждом совещании министров обороны стран НАТО, и постоянный представитель Греции в НАТО 24 ноября на совете постпредов проинформировал о последних нарушениях.

Камменос сообщил, что данные переданы всем странам-членам НАТО и России.

Напомним, Греция бурно отреагировала на инцидент с российским Су-24. В Афинах прошел митинг в знак солидарности с Россией в конфликте с Анкарой, на котором греки сожгли турецкий и американский флаги.

http://vz.ru/news/2015/11/29/780838.html

А еще есть Иран со своей идеей "шиитского моста" к Средиземному морю - давней, но очень похеренной событиями в Сирии. Напомню, что иранцы сейчас очень активно действуют в Сирии, хоть и неофициально - и, по некоторым слухам, Т-90А

там сейчас получают именно они. При том что у персиков "дома" и своих-то ОБТ не меньше, чем у Турции - особенно если с КСИРом считать. И армия не меньше. Даже если считать без басиджей - а их надо бы, в Сирии они сейчас активно "паломничают".

Так что внагляк вкатиться на чужую территорию и сказать: "Это наше и гет сиктыр бурдан, гоюнлар!" - у турок может и не получиться. При таких раскладах на территорию ИГИЛ в Ираке с той же скоростью может вкатиться "шиитское ополчение" - и сказать то же самое на трех языках сразу. При этом турки получат на половине возможных коммуникаций пешмергу, радостно опробующую новые ПТРК и ПЗРК (давно ведь люди просили - в том числе и чтоб с "братьями", попадающими под турецкий "антитеррор" по самый Северный Ирак, поделиться), на второй - часть нынешних "умеренных" (и не очень), которые все-таки за свою "Сурию" без Асада подписывались воевать, а не за новую османскую колонизацию.

Впрочем, все эти соображения Эрдогана могут и не остановить. У него где-то в башке то ли проводочек отпаялся, то ли ему "жучка" вместо предохранителя поставили. А если ему еще и втихаря немножко подпоют...

Могут, кстати, и не только подпеть. Могут и подтолкнуть. А для пущей уверенности в том, что русскому медведю будет недосуг им заниматься...

...вот в понедельник, на климатическом саммите, не рукопожмутся и не поговорят бывшие друзья Владимир с Реджепом - и в тот же день к вечеру может полыхнуть, к примеру, на Перекопе. Где "тюркоязычных" пошлют отрабатывать вложенное бабло и "захватывать Джанкой, объявлять Крымскую Татарскую Республику". И то, что под Джанкоем сейчас войск чуть более чем дохрена на всю эту шоблу и на любую из бригад ВСУ впридачу - не остановит ведь. Чайку с каптагончиком накатят - и вперед.

А там, глядишь, и у вас полезут - не как сейчас, а по полной программе. В расчете на то, чтобы заставить Россию ввязаться и на этом фронте - те же Су-34 из-под Воронежа и с Морозовска не дать перебросить в Сирию, да и Ми-28 с Ка-52 придержать придется, а не перекидывать на сирийские и иракские "подскоки" для избиения турецких танков...

Оно, конечно, "мировое сообщество" может и не порукоплескать "нарушению минских соглашений" и т.п. - но если уж такой ва-банк, чтоб турецкие танки до самой Пальмиры, то кого вообще будет волновать отсутствие аплодисментов?

[Волгарь]

Эскалация отношений России и Турции также открывает новую стадию "украино-российского" конфликта и позволяет США дать второе дыхание войне на Донбассе. Естественный в данных условиях союз "неоосманов" с "неокозаками" может выглядеть в виде скрытой или открытой поддержки Украины натовским вооружением, турецко-арабскими "добровольцами".

Такая диспозиция заставляет Россию готовится к отражению масштабных угроз одновременно в Крыму, по всей линии соприкосновения с Украиной, на Кавказском направлении, по всему поясу пограничья с "дружественными" исламскими бывшими республиками СССР.

И все бы тут хорошо, кроме одного.

Автор несколько не учел, что при описанной им ситуации "турецко-арабские добровольцы" потребуются Турции в Сирии и в собственном "чувствительном подбрюшье" под названием Курдистан - там тоже "вилка" приставлена нехилая и постоянно отвлекающая немалые силы.

Оно, конечно, многие наши "евроцентричные" или "НАТОцентричные" аналитики считают что арабских боевиков, что вообще "ребят-мусульман" некоей безразмерной орочьей ордой, поставляющей любое количество пушечного мяса в любой момент и по первому запросу, причем воспроизводится оно быстрее чем тратится, но...

...арабов в общем-то во всем мире отнюдь не миллиард. И большинство из них не хочет умирать даже за "братьев" в других странах, не говоря уж - тупо за деньги. А турки, "избалованные цивилизацией", рвутся помирать еще меньше: под "херби руссия" попадать - это не кебаб кушать и не над пленными издеваться, херойствуя на камеру...

А рядом - Иран. И 10 миллионов басиджей. Из которых половина, что интересно, тюркоязычные, но - шииты. Фанатично преданные ныне здравствующему Великому Аятолле, "этническому азербайджанцу".

Так что ежели вдруг "свий до свого по свое" на этом фронте - хотя бы даже паломниками против добровольцев - "неокозакам" разве что батальончик-другой из "постсоветских" пришлют, чтоб отметиться. И то - скорее попробуют из всякого сброда, на месте тусующегося, подсобрать-подкрасить и в мясорубку сунуть.

[Егорий]

По курдскому вопросу:
В пору бурной молодости близко общался с московскими курдами. До такой степени близка, что чуть не загремел в партизаны РПК. Изучение истории вопроса и общение с курдами привело к выводу о том, что Курдистан на карте мира до сих пор не появился в силу категорической неспособности курдов договариваться между собой.

Доходило до смешного. Максимальная "мобилизация" нашей славянской пехоты происходила не в момент нападения азербайджанцев на курдскую часть рынка, а в момент выдвижения наших воинственных подопечных на курдское празднование Наврузбайрама.

В то, что курды смогут отграбастать себе иранскую территорию не верю, и не вижу пока по развитию событий, и в виду наличия даже вышеперечисленных сил Ирана.

Вооружив курдов ПТРК можно создать большие проблемы для выдвинувшейся турецкой группировки на путях снабжения. Однако "регулярная армия есть что-то особенного". И создать из курдов силу способную противостоять полномасштабному турецкому вторжению "против игил" практически невозможно.

Что же до "османского" вторжения в Восточную Сирию и Северный Ирак, то ничто не мешает объявить его "временным".

Присутствие "миротворческого" контингента "освободительной" армии Турции в этих сунитских регионах во первых "устраняет" угрозу ИГИЛ, позволяет наладить альтернативный путь поставки энергоресурсов в "благодарную", за освобождение от "террористической угрозы", Европу.

При этом турецких башибузуков в сунитских районах можно будет даже обрядить в "голубые каски"

Освободившиеся силы бывших "игиловцев" можно вполне легально перебросить на армянское направление, на Кавказ, направить организованно в Среднюю Азию. И в качестве союзнической помощи против "общего врага", под турецким флагом направить на Украину.

Если же удастся в итоге сформировать враждебного России неоосманского монстра с нефтяными вышками, то военная угроза Средней Азии, или угроза исламизации этих стран под политическим давлением со стороны нового "регионального лидера" становится вполне реальной.

Открытый конфликт Турции с Россией закрывает транспортный поток российских товаров через проливы. Отрубает южную ветку планируемого Россией и Китаем "евроазиатского" транспортного коридора. Значительно затрудняет для России снабжение группировки в Сирии и поддержку войск Асада.

Причем, прямые потери Россия несет как от закрытия "Голубого потока", так и от перспективного, наполненного бывшей иракской и сирийской нефтью, "неоосманского" потока через территорию Турции.

[Волгарь]

И в эту же тему, поскольку с происходящими событиями связано напрямую.

МОСКВА, 28 ноября. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин подписал поправки в закон "О свободе совести и о религиозных объединениях" и в ряд других законодательных актов, предусматривающие введение контроля над деятельностью религиозных организаций, финансируемых из-за рубежа. Об этом в субботу сообщается на официальном интернет-портале правовой информации.

Закон предоставляет Минюсту РФ и его территориальным органам право проводить проверки финансово-хозяйственной деятельности религиозных организаций при наличии в их деятельности признаков экстремизма либо иных нарушений законодательства РФ.

http://tass.ru/politika/2482110

Заметим, речь идет не о доказательствах экстремистской деятельности (что и так статья УК и "черный список"), а о признаках. В том числе "иных нарушений". Ну, а как у нас могут "проверять" - дело известное, было бы желание...

Под закон сразу влетает куча сект, ваххабитских "общин" и... разных медресе на турецком финансировании, которые до этого рассматривались как "меньшее зло" по сравнению с салафитскими.

[Волгарь]

В пору бурной молодости близко общался с московскими курдами. До такой степени близка, что чуть не загремел в партизаны РПК. Изучение истории вопроса и общение с курдами привело к выводу о том, что Курдистан на карте мира до сих пор не появился в силу категорической неспособности курдов договариваться между собой.

Примерно в ту же пору, но несколько раньше жил в одном дворе с парой курдских семей - в Баку их вообще было немало, минимум треть маршруток ездила с павлином, качающимся под зеркалом. Так что - совершенно верно, они даже сами с собой нормально ужиться не могут.

Подтверждением чему - нынешние разборки между разными группами курдов в Ираке и Сирии. До стрельбы и трупов, не говоря уж об отжиме ресурсов.

Фишка в том, что у арабов и тюрок, особенно в масштабах чуть побольше общины земляков "на чужой земле" - примерно то же самое, достаточно вспомнить причины проигрыша Азербайджана в Карабахской войне.

Что же до "османского" вторжения, то ничто не мешает объявить его "временным".

Тогда простой вопрос: а почему оно не произошло раньше? Только потому, что не вмешивалась Россия, а глобальная цель всей мировой закулисы - именно русским в щи нассать?

Присутствие "миротворческого" контингента "освободительной" армии Турции в этих сунитских регионах во первых "устраняет" угрозу ИГИЛ

Примерно настолько же, насколько вторжение в Афганистан устранило "Талибан", а разгром Ирака - "аль-Каиду". ИГИЛ - структура во многом сетецентричная, и "вилаяты" вполне способны устраивать собственную войнушку "против всех". Я уж не говорю о том, что этот самый Халифат - он как бы арабский, то есть торговать-сотрудничать с тюрками - за милую душу и приличный бакшиш, а вот оккупация, да еще и турецкой армией, секулярной по определению и до упора, непредставимого в "исламских государствах" -

- это уже совсем другие расклады. Плох тот "амир", который не мечтает быть "халифом" - но именно халифом, а не мальчиком на побегушках у турецкого султана. Те же Сауды в свое время с османами резались нещадно. И могут продолжить - если у них попробовать отнять у них то, во что они уже для себя вложились.

Восток - дело тонкое, и вот чего не надо представлять себе - так это вместо имеющегося там серпентария послушный театр кукол дяди Сэма.

При этом турецких башибузуков в сунитских районах можно будет даже обрядить в "голубые каски"

...с согласия России, разумеется. А как же иначе-то. Ведь "голубые каски" - это миротворческие силы ООН, решение об их применении, составе и т.п. принимается СовБезом ООН... нас уже там Украина лишила права вето?

Так и представляю себе Чуркина, в нынешней ситуации одобряющего турецкую оккупацию Сирии...

Освободившиеся силы бывших "игиловцев" можно вполне легально перебросить на армянское направление, на Кавказ, направить организованно в Среднюю Азию. И в качестве союзнической помощи против "общего врага", под турецким флагом направить на Украину.

Для начала - надо вспомнить, что эти силы чем-то отличаются от армейских подразделений. Спецификой добровольческой армии, например.

Не говоря уж о том, что Турция своим флагом не разбрасывается. У них, видишь ли, военная элита имеет немалый вес (и большущий зуб на Эрдогана, но это так, к слову) - и попытка запихнуть всякий сброд под турецкий флаг, чтобы потом кто-то похвастался, что разбил турецкую армию может очень больно не прокатить.

Все те же понты корявые, османские...

Открытый конфликт Турции с Россией закрывает транспортный поток российских товаров через проливы. Отрубает южную ветку планируемого Россией и Китаем "евроазиатского" транспортного коридора. Значительно затрудняет для России снабжение группировки в Сирии и поддержку войск Асада.

Даже не рассматривая сценарий разблокирования проливов методом товарища Громыко - поток перенаправится в течение максимум месяца. У нас, видишь ли, до недавнего времени на ЧМ был только один крупный морской порт - Новороссийск (и еще немножко Ростов-на-Дону), что весьма ограничивало этот самый грузопоток - и не такая уж малая его часть шла именно на Турцию.

Ну, а о том интересном варианте, что вообще-то транзитные через проливы суда могут нести флаги хоть даже и стран НАТО (греческий, например, а то и французский, да и итальянцы в этом потоке весьма заинтересованы) и их задержание может создать туркам немалую попоболь - и говорить не будем.

"Южная ветка" через Турцию - не более чем вариант. Выгодный именно самой Турции, а не хочет - как хочет: России как раз выгоднее, чтобы транзит на Европу из Китая шел именно через нашу территорию. Ну, и бОльшее значение приобретает "морской шелковый путь" - см. китайскую базу в Джибути и вторую очередь Суэцкого канала.

Ну, а о снабжении уже говорили. Придется "паломникам" поднапрячься и прорубить-таки коридор через Пальмиру и далее до Ирака...

Причем, прямые потери Россия несет как от закрытия "Голубого потока", так и от перспективного, наполненного бывшей иракской и сирийской нефтью, "неоосманского" потока через территорию Турции.

Вот когда этот самый "неоосманский поток" будет - и при этом будет именно работать, а не еженедельно подпрыгивать от взрывов, как аналогичный на Басру, пока американцы с иракскими шиитами не договорились - тогда и поговорим о том, у кого прямые потери будут больше.

Пока же выкладки сводятся к двум вариантам:

1. Страшнее кошки зверя нет, если кошка звездно-полосатая с полумесяцем на лбу.

2. Путин слил, а если нет, то непременно сольет, потому что см. п.1. и Россия вообще одна против всего мира.

Что как бы пока что не очень совпадает с нынешним развитием событий - насколько я могу их разглядеть со своего уютненького...

[Егорий]

Путин слил, а если нет, то непременно сольет, потому что см. п.1. и Россия вообще одна против всего мира.

Нам разрешается слыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одно не разрешается: недооценить опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах

(с)

Насчет "Россия одна" преувеличение. В данном раскладе я как минимум не склонен недооценивать Иран, как сильного игрока и потенциального союзника.

С другой стороны, для вящей асимметричности, очень асимметрично смотрелось бы реальное присоединение к наземной операции сил Асада и РФ против ИГИЛ ВС КНДР и КНР.

Северная Корея на острие борьбы с исламским терроризмом это было бы достаточно сильно.

[Волгарь]

С другой стороны, для вящей асимметричности, очень асимметрично смотрелось бы реальное присоединение к наземной операции сил Асада и РФ против ИГИЛ ВС КНДР и КНР.

...и присоединение к ВКС РФ суперстардестроера "Эклипс", переделанного из одноименной яхты. Можно, конечно, еще и Красную Звезду Смерти повесить на орбиту, но, говорят, у Империи пока лишних нет, так что придется как-нибудь самим, без научной фантастики...

[Regel]

во как!
Russia's planes are allowed to enter Israel's airspace on their bombing missions in Syria: Israeli official

Самолётам ВКС РФ разрешено залетать на территорию Израиля во время выполнения своих миссий в Сирии.

https://www.breakingisraelnews.com/5...iRsWZ54eckp.97

но вообще-то там сейчас таких слов нет (может, раньше и были, не знаю) и ссылка не работает, а сейчас там не "разрешено залетать", а "не будут сбивать, поскольку Россия- не враг". Но суть та же. Оттенок меняется

[Волгарь]

"Тигры" берут деревню Акула недалеко от Квейриса - расширяют пространство вокруг базы.



Неторопливо, вдумчиво, с авиацией, артиллерией, танками... Взяли, кстати.

[Волгарь]

И пока мы рассуждаем, победят ли ИГИЛ турки - с другой стороны наступает иракская армия.



При поддержке, заметим, "коалиционной" авиации. Видимо, у американцев есть свои планы насчет того, кто именно после войны будет... мнээээ... восстанавливать инфраструктуру - и куда потом что потечет, а главное, кто именно должен все это контролировать.

Но, однако, чувствуется с иракской стороны и американское снабжение, и американская подготовка, особенно огневая...



...меткость и целкость просто изЮмительные, круче их только расход боеприпасов.

[Андрей 1]

Рамзан Кадыров

Ассаламу алайкум!
Турецкие СМИ и соцсети пишут, что Турция всегда помогала чеченскому народу. Они пытаются упрекнуть меня в том, что я против Ислама и поддерживаю неверных. Я люблю конкретность, поэтому спрашиваю, когда, где, и чем Турция помогла Чечне и моему народу? Покажите хотя бы одну школу, больницу, детсад, мечеть, построенные в дар Чечне! Назовите один пример! Да, вы помогали ваххабистам, террористам, собирали для них деньги. Лечили, принимали на отдых Удуговых, Умаровых, Басаевых. Они и их сообщники совершали теракты, уничтожали чеченский народ. Это ваша помощь? В 19 веке Турция обманом заманила десятки тысяч чеченцев. Им создали жестокие условия. За пять лет больше половины вымерло. Попытки вернуться домой пресекались огнём. Сегодня Турция стала базой для вербовки и отправки террористов в Сирию. Через Турцию туда идут бандиты со всего света. Задержаны только единицы. Турция не борется с ИГИЛ! Она ведет с ним бизнес, покупает нефть, финансирует врагов Ислама, убивающих тысячи мусульман. И ещё! Кто позорно поддержал в Париже авторов карикатур на Пророка (с.а.в.)? А я в жёсткой форме осудил проклятый журнал, собрал в Грозном более одного миллиона человек, которые на весь мир заявили решительный протест? Если даже Земля будет гореть синим пламенем, я не сделаю ни одного шага против Ислама! Не из той семьи! Я враг ваххабистов, хариджитов, террористов. Я поклялся воевать с ними всю жизнь! И ничто не заставит меня изменить решение! В России почти 30 млн мусульман. Это наше Отечество! И самолёт, подбитый Турцией, наш! И лётчик наш! И вы знали, что в России миллионы мусульман, почему же вы подбили по указке США и Запада наш самолет, убили нашего летчика, воюющего с ИГИЛ, защищая мусульман? При вашем согласии и потворстве Запад уничтожил Ирак, Сирию, Ливию. Теперь скажите, какие у вас причины обвинять меня в том, что против Ислама? Я защитник Ислама! А руководство Турции помогает уничтожать исламские народы и страны! Проснитесь!

http://vk.com/ramzan
Кто бы сомневался,Рамзан вообще давно рвётся повоевать,но думаю в данный период это нецелесообразно ИХМО.

[San4es60]

Журналистка Серена Шим погибла в автоаварии после угроз спецслужб. Писала о переброске сил ИГИЛ через границу Турции

https://twitter.com/radio_prohanov/s...92392325029889

[Igrun]

Большой "Бадабум" у алахакбаров. Взрыв самодельной пушки.