Донецк

[Волгарь]

хороший такой проеб служб

А в чем именно? Командира батальона (пусть даже батальона спецназа) должны были охранять как президента? Причем президента СССР, а не маленькой непризнанной республики? Я даже не беру сам уровень спецслужб ДНР, которые как бы по возможностям заведомо не дотягивают до ФСО.

Человек живет в самой обычной многоэтажке - предлагаете устроить в его подъезде пропускной режим с обязательным шмоном всех входящих? Или - сразу во всем доме, чтобы какие-нибудь "лифтеры" не зашли в соседний подъезд и не перешли по крыше или тех.этажу? Населить весь подъезд агентурой, чтобы у пришедших покопаться в лифтовой людей (совершенно не исключено - в соответствующей рабочей одежде и даже с нужными документами) тут же сунули нос во все карманы, да еще и перезвонили куда следует - а это точно лифтеры?..

Само устройство, если верить первым сообщениям - 1,5 кг в тротиловом эквиваленте, т.е. если это пластит - килограмм от силы, именно что в карманах пронести можно. Или в термосе, скажем, в который еще и чай сверху залит на случай проверки... вариантов масса, это не стандартный ящик тротила, который тащут, постоянно озираясь, подозрительные личности в камуфле и балаклавах. Прилеплено было на трос лифта - тоже в общем-то никаких особых действий не требует, можно даже в одно рыло провернуть: вызвал лифт, дождался, заблокировал дверь (хоть палку поперек), поднялся этажом выше, отжал двери - иной раз детишки так лазят на крышу лифта, чтобы "покататься", идиотики мелкие...

Всё. Несколько минут, никакого особого шума - разве что лифт застрявший гудит, дверцами хлопает, так ведь тоже бывает в многоэтажках - никто особо даже не выскакивает проверить, кто там балуется, если недолго. Если работают двое - еще проще и быстрее. Устройство почти наверняка срабатывает по сигналу, а дальше - вопрос в том, чтобы подсадить наблюдателя и дождаться, пока объект приедет и зайдет. Можно даже - не в тот же день, чтобы случайно заметившие исполнителей соседи и прохожие успели подзабыть лица и т.п.: есть риск, что за это время лифту потребуется реальный ремонт и закладку обнаружат, но в целом очень небольшой.

В общем-то такой план и его исполнение требует профессионализма чуть больше, чем у бородатых шахидов или отмороженных братков - хотя бы на уровне какой-нибудь Ирландской Республиканской Армии или солидной мафии... не говоря уж о спецслужбах, которые худо-бедно к чему-то готовились.

Сколько в Донецке сейчас "сочувствующих" вильной Украине? Не один, не два, и не скрываются даже - а что самые умные молчат, так если б скакали, проще было бы. Сколько "возвращенцев" с той стороны - и сколько из них вернулось уже завербованными? Десятки, сотни? Все необходимое для изготовления устройства можно даже не везти через "линию соприкосновения", на месте раздобыть можно - война идет, добра хватает, а сложного и уникального там совсем ничего. Совсем. Сотовый телефон и паяльник - тоже не те предметы, которые вызывают повышенный интерес спецслужб при покупке в разных магазинах...

И это даже не считая того, что с "той стороной" идет постоянный обмен людьми и товарами в шустром темпе и больших количествах. Не Великая Отечественная, чать, через "нейтралку" по-пластунски ползти не нужно и прыгать с самолета в тыл врага - тоже. Можно просто ездить туда-сюда по подлинным документам с реальным товаром, не забывая платить взятки на постах, чтоб не вызывать подозрений - и любая спецслужба просто заебется вылавливать нужную единицу в многотысячном потоке.

Особенно если не знает, какую именно.

Тут не проеб, тут именно что недостаток возможностей. И то, что противник - не клинический идиот: ввели бы одни меры безопасности (хоть даже и пост у подъезда) - придумали бы, как их обойти, ввели бы другие - разработали бы другой план. Благо время и способ удара выбирает террорист, а не охрана его жертвы - привет Дж.Ф.Кеннеди, есличо...

[V_V_V]

Чё-то у культурных просвещенных юберменшей тоже не было замечено особенной скорби,
когда спецслужбы валили чеченских полевых командиров.

А, ну да...
Моторола ж террорист, я забываю всё время.

Украинцы, вы довыёбываетесь.
В той же Чечне в целом соблюдалось правило "спецназ убивает, но не глумится", за исключением случаев интересных с оперативной точки зрения. Но ведь некоторых, особо умных а)вешали б)с веткой в жопе.
С чего бы это.

[Игорь Львов]

не шарю по лифтам,но вопрос,в шахту лифта если кто лезет,это видно диспетчеру,Мотороллу всё таки охраняли и не абы как,около дома,подьезд,этаж.. моё мнение была крыса в охране

[Observerr]

Моторола ж террорист, я забываю всё время.

Чего тут забывать-то.
Человек занимался деятельностью, напрямую подпадающей под конкретные статьи УК, в том числе УК Российской Федерации.

[чемберлен]

в шахту лифта если кто лезет,это видно диспетчеру

нет, не видно. Да и с чего бы? Это ведь не проход на посадку в самолет

[Kombrig]

хороший такой проеб служб

А в чем именно? Командира батальона (пусть даже батальона спецназа) должны были охранять как президента? Причем президента СССР, а не маленькой непризнанной республики? Я даже не беру сам уровень спецслужб ДНР, которые как бы по возможностям заведомо не дотягивают до ФСО.

..

да все правильно вроде описано. но..
конечно он не президент и не министр, но он своего рода символ, узнаваемый и уважаемый.
и кстати один наверное уже из последних, это к слову о том, что , когда уходят символы то лишние вопросы возникают.
к тому же незадолго около лекарни хотели его мочкануть и его хотели мочкануть много раз, но в этот раз были предупреждения.

но ведь не усилили и не почесались, так на кондочка это кстати претензии не к донецким , а к тем кто им службу настраивал

ну там конечно же не фсо и не фсб, но у кого надо в машинках и рядом стоят всякие вещи забавные, которые как минимум сканят пространство и как минимум глушат при входе и выходе объекта из.. или в...

без крысы в любом случае здесь не обошлось

случайностей не бывает(с)

ИМХО конечно же

[Игорь Львов]

нет, не видно. Да и с чего бы? Это ведь не проход на посадку в самолет

т.е. они лезли в шахту уверенные в том,что лифт не заведётся? или обьявили ремонт через диспетчера или тупо отключили или заблокировали лифт,а всем было по барабану,матюкались ,спускаясь пешком,охрана бухала или просто привыкла к ремонтникам лифта,ну не может такого быть,допускаю мысль,что с Моторолой кто то познакомился и подружился недавно,пошёл движ на какую нибудь денежную тему,ну все мы люди,а там допуск одному,значит допуск многим...

[Волгарь]

,в шахту лифта если кто лезет,это видно диспетчеру,Мотороллу всё таки охраняли и не абы как,около дома,подьезд,этаж.. моё мнение была крыса в охране

Мое мнение, что диспетчер лифтовой службы в большом городе - не сверхбдительный агент K.G.B., а обычно какая-нибудь дама возраста предпенсионного, а то и без "пред". На которой этих лифтов с их сигналами висят десятки, если не сотни - где-то вот так:

- или, в более современном случае, вот так:

- и реагирует она, думается мне, в первую очередь на вызовы от застрявших (по опыту - и то не сразу дозовешься...), все остальное - потом. Опять-таки - в зависимости от конструкции лифта, изношенности оборудования и т.д. и т.п. - ну, прошел сигнал, что дверь на этаже открыта. Через полминуты (а больше там и не надо) - лампочка погасла, все нормально, лифт поехал. Жалоб нет, никто не названивает. Что это было? Диспетчер, который годами сидит за этом пульте - сразу будет подозревать диверсанта? Да не смешите - решит, что где-то датчик какой-то глюкнул, потом лифт дернулся - все на место встало. Хороший диспетчер - даст знать ремонтникам, чтобы при очередном плановом (!) обходе своего хозяйства проверили.

Если уж в газовых службах на срабатывание защиты на ГРС реагируют с торможением...

Моторолу охраняли? Ага. Кто охранял, от кого, как? С какими возможностями? 9-е управление КГБ "ведомственный" дом караулило, строго проверенного и вздрюченного соответствующим образом диспетчера за пульт сажало? Или - свои же бойцы провожали-встречали? И даже если местное республиканское ГБ - а там вообще людей хватит, чтобы все возможные дырки заткнуть? Или - охранять должны были одного Моторолу?

При всем к нему уважении - это не президент, не министр обороны, вообще не одно из "первых лиц" непризнанного, но государства. Это легендарная фигура, да, хорошо известная журналистам, "медийная" персона, пусть даже "живая легенда", но... это один из офицеров. В действующей армии. Практически ежедневно находящийся в районе боевых действий.

Есть свои "волкодавы" - такие же добровольцы-солдаты со всеми их умениями пусть даже хорошо драться и быстро стрелять - вот и вся охрана что ему, что семье.

Другую-то откуда взять в тех условиях - из Москвы специально для "непризнанного" полковника отряд ФСОшников выписывать?

[Волгарь]

конечно он не президент и не министр, но он своего рода символ, узнаваемый и уважаемый.
и кстати один наверное уже из последних, это к слову о том, что , когда уходят символы то лишние вопросы возникают

И что теперь? Завернуть в ватку, положить в коробочку, спрятать в музей где-нибудь в Москве? Так надо было сразу и списывать по здоровью после ранения глаза, еще когда в Питере лечился...

ну там конечно же не фсо и не фсб, но у кого надо в машинках и рядом стоят всякие вещи забавные, которые как минимум сканят пространство и как минимум глушат при входе и выходе объекта из.. или в...

Его в машине подорвали? При входе из нее или выходе? Человек зашел в подъезд, зашел в лифт, поехал домой... без происшествий, с охраной. Или надо всему дому сотовую связь глушить, потому что Важный Объект прибыл? Самому Мотороле, кстати, в том числе глушанули бы - а ему надо на связи быть, а особо крутой служебной спутниковой сети на его уровне, по-моему, так и не положено...

[Игорь Львов]

Человек зашел в подъезд, зашел в лифт, поехал домой...

как насчёт ,вокруг дома охрана и в подьезде,ну есть и видео и свидетелства

[Негра]

он своего рода символ, узнаваемый и уважаемый.
и кстати один наверное уже из последних, это к слову о том, что , когда уходят символы то лишние вопросы возникают.

Именно. Тем более, что за последний год "уход" этих "символов" стал уже ну очень насыщенным событиями явлением.
И, как ни печально, Обсервер кое в чём прав ( это я не про "терроризм" и "нарушение УК", если чО). И таки совсем недавно "Спарта" и "Сомали" оказывали поддержку при решении "некоторых вопросов" в ЛНР.
И, да, пруфов не будет. Ни на ФИО видевших, ни на обвинения, предъявлявшиеся некоторым "символам". Ну, а на официальные СМИ в таких вопросах в принципе рассчитывать не приходится ( да, наверное, это и правильно).

При этом я лично (абсолютно субъективно и эмоционально) как раз в случае с Моторолой склоняюсь к версии, что это - дело рук укров.

[Волгарь]

как насчёт ,вокруг дома охрана и в подьезде,ну есть и видео и свидетелства

Ну и? Охрана никого не впускает и не выпускает весь день? Почтальонов, врачей, сантехников, лифтеров тех же самых? Или - только по спецпропускам, потому что в этом подъезде САМ Моторола живет? Да он первый бы такую дурь пресек бы. Начните ее разводить, мешать людям жить, чтоб Их Сиятельству пылинка на мундир не села - получите дополнительный набор возможных исполнителей... или как минимум пособников.

Видео, свидетельства? Зашел мужик, такой, среднего роста, белобрысый/чернявый, в джинсах и камуфляжной куртке, в руках пластиковый чемоданчик для инструмента. Или сумка на плече. Через полчаса вышел - тоже с чемоданчиком. Или сумкой. Таких - или других, но подходящих - за день десяток прошло, за прошлый день - еще десяток. Что мы по видео узнаем? Когда именно был заложен заряд? Кого именно нужно было еще вчера ловить на каком-то из КПП при выезде в сторону Украины? Заложил - и ушел. Всё, ищи-свищи, где всплывет в следующий раз и будет ли он еще белобрысый или уже чернявый - х его з.

Как вычислили, что пришел? Из соседнего дома смотрели. Из окошка. Без всякой оптики. А чего там сложного-то? И машина, и фигура приметные. Зашел в подъезд, слышен звук лифта (а он хорошо слышен: если дом 90-й серии, например - то на весь двор, старые советские лифты шумные, и шахта отлично резонирует) - кто-то вывел на сотик нужный контакт, лифт остановился (неважно, только подъехал или стоял внизу и остановился наверху с пассажирами - силы взрыва там хватило бы и на стоящих у двери) - нажал кнопку... Причем даже не на своем сотике, на "одноразовом" же, нажал - выбросил. Через несколько секунд (время дозвона) - взрыв.

А сегодня этот же человек - мужик-работяга, пацан "допризывного" возраста, бабушка-пенсионерка - цветочки к лампадке у подъезда положил и с соседями обсудил: ай-яй-ой-же-бля, охуели укры, мочить козлов...

Вычисляйте. Первый исполнитель - "сапер" - уже вне пределов досягаемости, если и живой, второй - "наводчик" - в любом окне, из которого просматривается подъезд. А также в стоявшей поодаль машине (охрана не президентская, всех и заранее не потрошит), на лавочке парочка целовалась или подростки пиво пили, девушка с собачкой прогуливалась... и ни у кого ничего не найдешь.

Разве что исполнитель совсем дурак попадется, из тех, кто посреди Донецка на полную громкость "щенэвмэрлу" из собственной машины крутит... ну так дурака и спецслужбам не жалко, а контакт - из-за фронта пришел, за фронт ушел. Без всяких парашютов и маскхалатов.

Особенности гражданской войны. Гибридной, эпохи интернета.

[Zed]

К вопросу об охране, лифтёрах и т.д. и т.п.

[OUTCAST]

[Игорь Львов]

1. Я не верю, что Моторолу убили спецы из Украины.
2. Я не верю, что Моторолу убили спецы из России.
Не так это было бы просто и тем, и другим, а самое главное – не надо.

3. Я уверен, что Павлов был убит «своими», по заказу Захарченко и компании.
https://topwar.ru/102224-motorola-posleslovie.html

[Волгарь]

1. Я не верю, что Моторолу убили спецы из Украины.
2. Я не верю, что Моторолу убили спецы из России.
Не так это было бы просто и тем, и другим, а самое главное – не надо.

Не следует умножать число сущностей сверх необходимости...

...и принижать возможности спецов даже из Украины, не говоря уж - из России.

Ничего там особо специального не было. В "лихие 90-е" русская мафия посложнее комбинации проворачивала - без всякой спецподготовки, на голом энтузиазме и смекалке. А "свои по заказу" и подавно могли устроить "смерть в бою", "шальную пулю" и прочие неизбежные на войне случайности прямо во время очередного выезда на боевые. После чего торжественно похоронить без всяких подозрений на себя, любимых.

Впрочем, не уверен, что без всяких... если уж кому втемяшилось сделать из "Захарченко и компании" аццкое зло - то и в этом случае выстроил бы ту же самую логическую цепочку. Которой похую всякие там необходимости хоть каких-то доказательств - вот это мем, вот это фейк, а это ж и так все знают, чего непонятного-то?

Фамилиё у автора хорошее. Говорящее. Как раз в тему бы, вот только почему-то не смешно и не забавно.

[чемберлен]

Думаю, что Захарченко, говоря о СБУ прав. Череда покушений налицо. Моторола один из длинного списка погибших от теракта, случайно в списке нет Плотницкого и Захарченко. Повезло.

Думаю, что МГБ Республикам нужно усилить работу. Агентуры у них видимо хватает, но ДРГ прибывает из Киева, бойцов СБУ икто не знает, группа действует автономно. Выявить агентурно ее можно только из аппарата СБУ. А он американцами полностью зачищен. Этот путь отпадает. На поверхности лежит связь. Ее слушают русские спецлужбисты в полном объеме. Однако можно хранить полное радиомолчание, что видимо и делают.

Простое решение - это глушилки радиочастот, которые устанавливают на многие спецмашины. Но в этом случае в домах у соседей не будет телефонной свяи и телесигнала.

Какой же выход? Ответ так же лежит на поверхности, все давно придумано. Люди которые могут быть подвергнуты теракту должны жить в военных городках. В городках, а не на часных квартирах. Выбрал себе работу с пистолетом и автоматом - иди в казарму.

Доклад окончил!

[Олег из Донецка]

Люди которые могут быть подвергнуты теракту должны жить в военных городках. В городках, а не на часных квартирах.

И, самое обидное- не нужно военных городков! В Донецке полно коттеджных посёлков, в том числе и в центре города! Проблема в том, что Моторола НЕ ХОТЕЛ так жить. Он хотел жить в панельной девятиэтажке, среди людей, здороваться с соседями. Он просто был НОРМАЛЬНЫМ ОБЫЧНЫМ МУЖИКОМ

[чемберлен]

Он хотел жить в панельной девятиэтажке, среди людей, здороваться с соседями

чем подвергал их жизни опасности. Странно, что такие прописные истины обычные нормальные мужики недопонимают

[171]

Моторола ж террорист, я забываю всё время.

Чего тут забывать-то.
Человек занимался деятельностью, напрямую подпадающей под конкретные статьи УК, в том числе УК Российской Федерации.

вы лжёте назовите статью ук рф ,которую нарушил Моторола

[Observerr]

Как минимум ст. 359, Наемничество.

Умышленно убийство, убийство пленных - статьи называть?

[clarmon]

Как минимум ст. 359, Наемничество.

а к кому нанимался ?

[Олег из Донецка]

такие прописные истины обычные нормальные мужики недопонимают

Нормальные мужики на подсознательном уровне считают окружающих такими же нормальными. Они просто не могут понять, что украинцы- это совсем особенные...люди?

[Observerr]

Тому, кто платит деньги за участие в вооруженном конфликте или военных действиях гражданину России, не проживающему постоянно на его территории, а также не являющемуся лицом, направленным государственным органами Российской Федерации для исполнения официальных обязанностей.

[clarmon]

Тому, кто платит деньги

о как, я даже растерялся. МВФ и Госдеп платили Моторолле ?

[clarmon]

клятые иностраные агенты Кремля (вообще) и Путина (лично) о гибели Мотороллы

Британская The Guardian о смерти Моторолы.
"Выдающийся военноначальник Арсен "Моторолла" убит взрывом в Донецке"
Немецкий ARD
"Главнокомандующий прорусских сепаратистов убит взрывом в Донецке"
N24
"Командующий повстанцами (!!!) Арсений Павлов убит в Донецке"

[Observerr]

Мне больше всего понравилось "Сепаратистенфюрер"

[Негра]

Мне больше всего понравилось "Сепаратистенфюрер"

Это как русскоязычному, как украиноязычному или как билингву?

[Observerr]

Как насмотревшемуся фильмов про войну в детстве.

Особенно в разрезе известного плаката с фразой Евы Браун про патроны:



Впрочем, тема не для хи-хи, извините.
Просто не удержался.

[Observerr]

Тому, кто платит деньги

о как, я даже растерялся. МВФ и Госдеп платили Моторолле ?

Ну и к чему этот троллинг?

[clarmon]

Ну и к чему этот троллинг?

а Ваш троллинг к чему был? упоминание статей РФ, в которых Моторолу никто не осудил и даже насколько я понимаю - никто дела даже не завел ? или упоминание о каких-то страшных его художествах, к которым прилагалась о ужас - его фотка на фоне мужика с громкоговорителем (страшнейшее преступление) ?

Резюмирую - вы сами избрали способ общения, основанный на голословных категоричных утверждениях, после чего ваш вопрос о троллинге - сугубо риторичен.

[Observerr]

а Ваш троллинг к чему был? упоминание статей РФ, в которых Моторолу никто не осудил и даже насколько я понимаю - никто дела даже не завел ?

I
I
V

Моторола ж террорист, я забываю всё время.

Чего тут забывать-то.
Человек занимался деятельностью, напрямую подпадающей под конкретные статьи УК, в том числе УК Российской Федерации.

[clarmon]

Человек занимался деятельностью, напрямую подпадающей под конкретные статьи УК, в том числе УК Российской Федерации

Сугубо ваше предположение. Очевидно точка зрения правоохранительных органов РФ на этот счет отличается от вашей.