Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

[чемберлен]

В Донецкой Народной Республике будет объявлен трехдневный траур.

Как-то вспомнилось. Очень актуально по-моему сегодня

[Волгарь]

Я не понял, у них окна штаба выходят прям на доступную первому встречному сторону?

А также не оснащены решетками или хотя бы "противогранатными сетками" из рабицы, нет никаких жалюзи или штор (помещения с уцелевшими окнами просматриваются практически насквозь) и т.д. и т.п.

Инженерное противодиверсионное обеспечение пункта дислокации батальона (в условиях боевых действий и повторяющихся покушений на руководителей разного уровня!) не проведено от слова "совсем".

Ответственный - командир батальона. Ныне, соответственно, покойный...

[Волгарь]

Уже нашумевшая на днях статья - на этот раз целиком и полностью в русском переводе.

Оригинал на сайте Foreign Policy - http://foreignpolicy.com/2017/02/06/...-trump-donbas/

Можно сходить даже только ради названия и привешенной фотки.

Не успели пройти две недели после инаугурации президента Дональда Трампа, как в Восточную Украину вернулась полномасштабная война.

С 29 января ракеты падают на жилые кварталы и на позиции военных вдоль линии фронта, убивая как солдат, так и мирных жителей. 60-летняя женщина была убита снарядом, выпущенным сепаратистами, когда она шла из дома на рынок. 24-летний медик погиб, когда снаряд взорвался рядом с машиной скорой помощи. Бои нарушили местное водоснабжение и электроснабжение, вызвав в регионе новый гуманитарный кризис, способный затронуть сотни тысяч людей на фоне температуры, упавшей ниже —17 градусов.

Здравый смысл подсказывает, что возобновление боев в Восточной Украине было как-то связано с предшествовавшей президентской инаугурацией Трампа. При этом стоит отметить, что исход американских выборов оказал на ситуацию в Донбассе двоякий эффект. По мнению аналитиков, дело не только в российской агрессивности, которую подхлестнуло избрание Трампа. Киев теперь тоже склонен к компромиссу меньше, чем раньше, так как он теряет уверенность в позиции, которую занимает по отношению к конфликту Вашингтон.

Отсутствие желающих выступать против воинственной риторики Порошенко означает, что многие в Украине согласны, что к миру можно придти только военным путем. Однако, если опыт прошлого может служить показателем, Украина вряд ли сумеет навязать России и сепаратистам свои требования. Так, оба Минских соглашения — и первое, и второе — Украина была вынуждена заключить на российских условиях после того, как ее войска понесли большие потери в кровавых битвах с силами России под Иловайском и Дебальцево, соответственно. Если Киев не перейдет к более примирительному подходу, любые новые мирные договоренности, которые будут заключаться в будущем, вероятно, будут такими же.

Таким образом, перспективы конфликта в Восточной Украине, если Вашингтон и возглавляемая им коалиция не будут участвовать в мирном процессе, выглядят пугающе. Бывший вице-президент Джо Байден, занимавшийся украинской темой и регулярно контактировавший с Порошенко, играл роль умиротворителя. Он подавлял "ястребиные" тенденции Киева и удерживал его в формате Минских соглашений. Сейчас большинство наблюдателей в Вашингтоне и не только, встревоженных новым всплеском насилия, винят в происходящем обнаглевший Кремль. Однако в действительности конфликт в Восточной Украине устроен сложно и поддерживается не только внешними, но и внутренними факторами. "В настоящий момент партии мира в Украине нет", — утверждает Минаков.

http://112.ua/mnenie/kiev-tozhe-razz...te-370645.html

А теперь смотрим, с какого сайта это скопипащено...

[Regel]

я об украинской ДРГ говорила. В г. Донецке.

Ликвидация командира подразделения в звании полковника для любой ДРГ и во все времена это достойная цель, если не поставлена задача позначительнее.

Не понимаю, причём здесь "инициатива снизу". Даже если инициатива, за такую инициативу только по головке погладят и медальку дадут - это однозначно в плюс себе можно записать.

Спасибо, кэп!
Я говорила о другом. Совсем. Еще раз другими словами. О том, что это могла быть одна из составляющих по привлечению внимания к обострению обстановки на Донбассе украинской стороной. В частности, при развитии БД убийство Гиви вполне могло подтолкнуть ополченцев активизировать огневой ответ, а в идеале и вовсе попереть на ВСУ. Но с крупными БД не срослось, в вот ДРГ свое дело сделала. А уж по приказу или по собственной инициативе- не важно.

Вот я о чем говорила.

[Волгарь]

О том, что это могла быть одна из составляющих по привлечению внимания к обострению обстановки на Донбассе украинской стороной. В частности, при развитии БД убийство Гиви вполне могло подтолкнуть ополченцев активизировать огневой ответ, а в идеале и вовсе попереть на ВСУ. Но с крупными БД не срослось, в вот ДРГ свое дело сделала. А уж по приказу или по собственной инициативе- не важно.

Лена, если уж всерьез - то те, кто посылают реальные украинские ДРГ (особенно - уровнем выше батальонной разведки), уже прекрасно понимают, что теперь имеют дело не просто с толпой безбашенных мужиков, которым в руки оружие попало и они с ним вольны делать что хотят, а худо-бедно с армией. Которая из-за убийства одного комбата, даже очень известного своими подвигами и лихостью, никуда без приказа не "попрет" - другие комбаты, комбриги и даже ротные не позволят. Опять-таки и любимый в народе комбат погиб не первый... и увы, не последний. Война, знаешь ли.

Причем война такая, на которой ситуация "нас ебут, а мы крепчаем" с запрещением "ответки" за потери у себя для обеих (как ни странно покажется) сторон давно уже, больше года, стала привычной. Никого не радующей, никого не устраивающей, но - всерьез и масштабно никто ничего не делает без приказа очень сверху. Разве что совсем уж отмороженные "правосеки" иже с ними, которые и своих-то "побратимов" достали уже как бы не больше, чем ополченцев - но там и масштаб не больше взвода/роты с соответствующим вооружением и соответствующими (см. "операция "Била Скеля" ) последствиями.

При этом на войне противники и в условиях "перемирия" постоянно, ежедневно, рутинно ищут возможности максимально нагадить друг другу диверсионными средствами. Просто когда в результате выстрела "Шмеля" посреди города погибает "медийный" комбат - это очень громко и из всех утюгов, а когда проползшей ночью разведкой где-то на тропе к нужнику на "опорнике" выставляется растяжка, на которой подрывается рядовой ополченец/"киборг" позывной такой-то - об этом будут говорить и писать только те, кто этого ополченца/"киборга" знал, а сам случай - может, попадет в общую статистику новостей (погибло столько-то, ранено столько-то), а может, и "потерь нет".

[Егорий]

Но с крупными БД не срослось

Зависит от того, что можно назвать крупными БД.

Происходящее в последние две недели на фронте вполне вписывается в эти рамки по меркам здешней войны.

В частности, при развитии БД убийство Гиви вполне могло подтолкнуть ополченцев активизировать огневой ответ

Не могло. И украинской стороне это известно. Огневой ответ со стороны корпусов ВСН, любые виды боевых действий с их стороны носят организованный и полностью контролируемый характер.

Здесь может случиться, что топлива вчера залитого в танк не окажется на утро. А вот того, чтобы кто-то нарыл солярки и боеприпасов и "активизировал" огневой ответ, либо сделал тоже самое и ввёл в бой бронегруппу случиться на может.

Наивно думать, что убийство Гиви подтолкнёт кого-либо к принятию политических решений. А воздействовать таким образом на военную машину вообще невозможно.

Данный теракт вполне осязаемо имеет пропагандистское значение и эффект для украинской стороны.

Всё остальные версии ИМХО от лукавого.

Разве что версия внутренних разборок, даже без влияния большой или малой политики, может рассматриваться.

К сожалению, это может иметь место.

[BWolF]

Насколько помню, это небезызвестная Пантерка:

[Winja]

Касательно внезапно оживившихся обcуждений вопроса "Как так, откуда в силовых структурах у врага пособники". Просто напоминаю как это работает на примере справки по ситуации в МГБ ДНР на февраль-март 2015.

СПРАВКА

Оперативная деятельность в августе-декабре 2014 г. показала, что спецслужбой противника предприняты активные и успешные действия по созданию в МГБ ДНР резидентуры СБУ, с целью созданию предпосылок для невозможности организации в МГБ оперативного ядра. Контроль за набором сотрудников в органы МГБ ДНР осуществлял лично Казак О.Н. и Чумак (Вацюк) О.Н.
В течение сентября-октября 2014 г. проводились встречи с рядом оперативных источников и рядом работников надзорных органов ДНР. Не- взирая на различную тематику проводимых оперативных и официальных контактов, усматривается поступление системной информации от разных оперативных источников, находящихся на связи у нескольких оперативных работников. Так, особо отмечается, наши источники инициативно предоставляют сведения о создании в МГБ ДНР резидентуры СБУ.

Стараниями агентуры противника в руководящий аппарат МГБ введен Казак Олег Николаевич - лицо из окружения, бывшего сотрудника УСБУ в Донецкой области полковника Савенко Владимира Михайловича. Савенко В.М. известен, как сотрудник СБУ, работавший в интересах ОПГ насильственной направленности, являвшийся связью «Узбека» Узбека Геннадия Миновича. Соответственно, «Узбек» являлся связью Ахметова Рината Леонидовича, что системно прослеживалось по оперативным материалам, получаемым с начала 90-х годов до т.н. «запрета работать по Ринату». Источник пояснил, что весь генеральский состав, руководивший Донецким СБУ в период с 90-х г. до настоящего времени находился под «влиянием» Савенко В.М., который лично, и соответственно руководители Донецкого управления, всегда давали «зеленый свет» одному из коммерсантов (Казаку О.Н.), содержащим кафе в здании УСБУ и осуществлявшим поставки продуктов в столовую управления СБУ.
Также в МГБ ДНР принята на работу Казак Анна Витальевна, которая известна как жена того самого коммерсанта Казака Олега Николаевича. Источникам известны случаи, когда сотрудники СБУ, намеревавшиеся перейти на работу в МГБ ДНР по патриотическим мотивам, отказывались от своего намерения из-за присутствия там Казак А.В., характеризуя это однозначной утечкой информации к Савенко В.М. и в г. Мариуполь в СБУ. Такие «отказавшиеся» мотивируют своё решение тем, что, по их мнению, Савенко В.М. уже негласно управляет МГБ ДНР в интересах Ахметова Р.Л., т.к. сумел ввести в его структуру своих людей.

Источники получают такую же информацию, находясь в г. Киеве и контактируя с бывшими сотрудниками СБУ, работающими против т.н. «партии войны» в интересах федерализации Украины. Они же пояснили, что Савенко В.М. планировал «вход в МГБ ДНР» лично, в качестве действующего сотрудника, надеялся на положительную реакцию, т.к. намеревался предложить к использованию «действующий агентурный аппарат». По мнению одного из источников, «действующий агентурный аппарат» это ни что иное, как ринатовские бандиты, ранее предоставлявшие ему информацию на своих же конкурентов.
На должность начальника режимно-секретного управления Казак О.Н. назначил своего сына Казака Виталия Олеговича, который не имеет опыта работы в РСО, не имеет ни малейшего представления представления о секретном делопроизводстве.
Под флагом ложной принадлежности к ДНР, стараниями Казака О.Н. в состав МГБ введены Рудницкий А., Горбачев А., Крышталь В.И., Соболев Е. В., целый ряд действующих сотрудников СБУ, которые по сей день прибывают из г. Мариуполя, а так же лица имевшие судимости. От оперативного источника стало известно, что вся информация из МГБ ДНР через Казака О.Н. и введенных сотрудников СБУ «сливается» в г. Мариуполь.
................................................

Полностью: http://colonelcassad.livejournal.com/3234953.html

[Regel]

и кто-то еще говорит, что хохлы тупые.
Блин.

[Волгарь]

и кто-то еще говорит, что хохлы тупые.

А что, от большого ума говорит? Я вот, например, не раз говорил, что СБУ - отнюдь не самая тупая контора на постсоветском пространстве. Другой вопрос, что много кто на Украине (нынешней - особенно) либо просто не хочет работать (а с чего бы, если есть возможность просто патрыотычно потрендеть), либо делает не то, что нужно, а то, что начальство хочет видеть (например, осовевшее в конец ГУР ), либо умело (или хотя бы хитрожопо) "включает дурака" - а хто зна, що там дали будэ... А вот в иСБУшке кураторы, требующие реальных результатов и если что - подсказывающие, как их достичь, стоят именно что за левым плечом.

Но, кстати, "дурака включать" и отмазываться получается не всегда, не у всех и иногда очень уж коряво. Вот, свежий примерчик:

Советник главы МВД Украины Зорян Шкиряк заявил, что реактивный огнемет «Шмель» якобы находится на вооружении только российской армии, но в Сети есть достаточно доказательств того, что орудие убийства командира батальона донецких ополченцев «Сомали» Михаила Толстых (Гиви) имеется и у Киева.

В среду в эфире Эспрессо.TV Шкиряк заявил, что огнемет «Шмель» якобы «есть исключительно на вооружении армии Российской Федерации».

Однако, согласно данным из открытых источников, еще в 1988 году огнемет «Шмель» был принят на вооружение Советской армии и в настоящее время состоит на вооружении армий России, Армении и Украины.

Кроме того, советник министра обороны Украины Юрий Бирюков в октябре 2014 года писал на своей странице в Facebook, что привозил «киборгам» в донецком аэропорту «две коробки РПО «Шмель», добавив, что «такого еще точно не возил».

И в том же 2014 году «Зеркало недели» сообщало, что само министерство внутренних дел Украины предложило внести в перечень спецсредств, применяемых милицией при охране общественного порядка, реактивные огнеметы российского производства «Шмель» и «Шмель-М». К статье также были прикреплены фото соответствующего проекта постановления украинского правительства.

Отметим, что именно Шкиряк, заявляющий об отсутствии на Украине огнеметов «Шмель», является одним из основных подозреваемых в причастности к убийству Толстых.

http://vz.ru/news/2017/2/9/857263.html

Подгорает у Гималайского то место, которым он возможную ответку чует...

[Regel]

И в том же 2014 году «Зеркало недели» сообщало, что само министерство внутренних дел Украины предложило внести в перечень спецсредств, применяемых милицией при охране общественного порядка, реактивные огнеметы российского производства «Шмель» и «Шмель-М». К статье также были прикреплены фото соответствующего проекта постановления украинского правительства.

и мы это здесь на форуме, помнится тогда очень активно обсуждали.

[Winja]

СБУ - отнюдь не самая тупая контора на постсоветском пространстве.

Особенно если ей ещё и помогают вольно или не вольно, сознательно или по тупости.

К вопросу о "ничего личного" и "своя рубашка ближе к телу":

Журналисты программы "Слідство.Info" на украинском телеканале "UA:Перший" заявили о раскрытии схемы по закупке двигателей для БТР-80 у России.

Для того, чтобы разобраться, каким образом государственный концерн "Укроборонпром" на фоне ухудшения российско-украинских отношений продолжает работать с заводом "КАМАЗ", авторы расследования прибегли к помощи молдавских коллег - выяснилось, что поставки идут через эту страну.

Непосредственным получателем двигателей является дочернее предприятие концерна "Укринмаш". Сделка с российской компанией заключалась от имени молдавской фирмы, которая затем перепродавала их другой молдавской компании. Следом за этим двигатели уходили в Германию, и лишь немецкое предприятие организовывало их ввоз на Украину.

Всего по такой схеме было закуплено 20 двигателей, стоимость которых для "Укринмаша" составила $15 тысяч за штуку. При этом их цена на "молдавском этапе" схемы составляла на $5 тысяч меньше.

Как сообщал Ruposters, в ноябре 2016 года "Слiдство.Info" также рассказывало о закупках Украиной продукции оборонного назначения у России - тогда речь шла о двигателях для БТР-70 и гусеничных лентах. Эти силовые установки обошлись Киеву в $8000 за каждую - почти в 4 раза больше средней цены.

https://ruposters.ru/news/09-02-2017...kih-dvigatelej

Вот так - одной рукой грозим хунте пальчиком типа "Ни-ни!", а другой берем из её рук деньги. Хотя, "мы ж не знали"...

[Ky]

Боевики АТО поставили ультиматум Порошенко
...но если кто подумал, что они требуют прекратить войну, то обломайтесь:

...если Донбасс – это страшный враг, с которым нужно воевать до победы, то как с ним можно торговать?

[Волгарь]

Вот так - одной рукой грозим хунте пальчиком типа "Ни-ни!", а другой берем из её рук деньги. Хотя, "мы ж не знали"...

А должны были проверять аж через три перепродажи каждую совершенно обычную поставку совершенно обычных запчастей и комплектующих для грузовиков?

Сделка с российской компанией заключалась от имени молдавской фирмы, которая затем перепродавала их другой молдавской компании. Следом за этим двигатели уходили в Германию, и лишь немецкое предприятие организовывало их ввоз на Украину.

Или вообще ни одного КамАЗовского движка никому, чтоб не дай Бог ничего?

Если не доводилось матчасть учить - на БТР-80 ставится двигатель КамАЗ-7403, такой же, как на грузовиках, причем не только КамАЗовских, но и на некоторых ЗиЛах и "Уралах" -

http://dvigatelkama.ru/dvigatel-kamaz-7403/

- бывало в войсках, что с бэтров на грузовики запчасти "колхозили", бывало и наоборот.

Но об этом узнать-догадаться, конечно же, гораздо сложнее, чем найти Тайные Замыслы По Поддержке Хунты - особенно с подачи украинских же СМИ.

[Regel]

Журналисты программы "Слідство.Info" на украинском телеканале "UA:Перший" заявили о раскрытии схемы по закупке двигателей для БТР-80 у России.

http://bogdanclub.info/showthread.ph...l=1#post910269

[Волгарь]

И совсем немножечко свежего путинслива...

Конфликт в Донбассе вряд ли способен стать предметом сделки между Москвой и Вашингтоном, заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.

Таким образом Песков прокомментировал сообщения некоторых американских СМИ, согласно которым Кремль якобы готовит большую сделку с новой администрацией США по Украине.

Песков подчеркнул, что предметом сделки не может быть судьба людей, которые живут на Донбассе и «отторгнуты своим собственным государством», передает РИА «Новости».

http://vz.ru/news/2017/2/9/857293.html

[Dimson]

Сюда, пожалуй

Москва. 9 февраля. INTERFAX.RU - Спутник радиолокационной разведки США в четверг совершил пролет над территорией Донецкой области Украины, свидетельствуют данные западных сайтов, отслеживающих космические объекты на орбите Земли.

Согласно их информации, спутник Национального управления военно-космической разведки США был зафиксирован над Донбассом в 12:02 мск. Его орбита проходила на высоте около 1,1 тыс. км.

По предварительным расчетам, следующий пролет американского спутника-шпиона над Донбассом, в том числе над Донецкой и Луганской областями, ожидается приблизительно в 6:07 МСК в пятницу. Также он пролетит над Крымом.

Как сообщалось, стратегический беспилотный летательный аппарат (БЛА) ВВС США RQ-4A Global Hawk также совершил 5 и 7 февраля разведывательные полеты вдоль линии разграничения в Донбассе.

С учетом возможностей ведения разведки на глубину до 300 км беспилотник RQ-4А Global Hawk мог наблюдать за всей территорией ДНР и ЛНР, а также пограничными областями России. Кроме того, он мог видеть и действия, предпринимаемые Вооруженными силами Украины.
http://www.interfax.ru/world/549193

Трамп собирает информацию.
Вернее так: делается специальный вброс, что Трамп собирает информацию.
Дескать, то, что является мэйнстримовской кочкой здрения для Трампа истиной не является. Она собрана из фейсбука и Обама с обамышами и клинтоноидами на основе неё формировали позицию прежней администрации САСШ. А Трамп - олдскул президент, ему нужно собрать объективную информацию и на основе уточнённых данных сформировать свою позицию по Украине.

Вот такЪ мне видится этот мессидж

[Волгарь]

Спутник радиолокационной разведки США в четверг совершил пролет над территорией Донецкой области Украины, свидетельствуют данные западных сайтов, отслеживающих космические объекты на орбите Земли.

Согласно их информации, спутник Национального управления военно-космической разведки США был зафиксирован над Донбассом в 12:02 мск. Его орбита проходила на высоте около 1,1 тыс. км.

По предварительным расчетам, следующий пролет американского спутника-шпиона над Донбассом, в том числе над Донецкой и Луганской областями, ожидается приблизительно в 6:07 МСК в пятницу. Также он пролетит над Крымом.

А на других витках - где? А другие разведывательные спутники США когда будут проходить над Донбассом?

Камрад, может, в "Интерфаксе" и не знают, но такой спутник у американцев не единственный. А еще есть спутники оптической разведки, и они тоже по орбите нарезают постоянно, просматривая за сколько-то витков практически всю земную поверхность (ну, если облаками не закрыта) каждый. И вдобавок там еще и где-то ихние же спутники радиотехнической разведки летают.

На некоторых особо "режимных" объектах еще в советские времена даже таблички-графики пролета всего это добра вывешивались. Чтоб всякая суета, которую углядеть сверху можно, приходилась точно в "окно", а в момент пролета - все сидят под навесами и даже не курят. И если кто-то не уложился в срок и что-нибудь неположенное в момент пролета осталось под открытым небом - вставлялся фитиль с выбором калибра в зависимости от важности проеба.

А кое-где такие графики и сейчас висят - и не просто висят, а еще и в компьютеры забиты.

И будь там кто в той Америке - Трамп, Обама, Клинтон, Буш-номер-тринадцатый... - все равно будут летать, смотреть, слушать, собирать информацию. Потребуется та информация или нет, будем дружить или гибридно воевать - все равно есть службы, у которых работа такая - сверху видеть всё, ты так и знай.

И вот прямо с весны 2014 года у этих служб внимание к Крыму, Донбассу, а заодно к Ростовской области и соседним регионам (полоса-то разведки широкая, не только то, что точно под спутником и в его размер ) - постоянное и непрерывное.

Вот то, что еще и беспилотники аж с сицилийской базы начали регулярно гонять - это уже значит, что одной только рутинной работы со спутником маловато стало, хотят поближе рассмотреть. И, скорее всего, "Глобал Хоками" дело не ограничивается - просто он летает, сцуко, высоко и далеко, пересекается с "пассажирскими" коридорами, поэтому нет-нет да и транспондер включит - тут-то его и видать. А какие-нибудь его собратья помельче летают себе тишком-молчком... ну, разве что жужжат немножко...

...а потом среди ночи наши истребители с Миллерово пытаются по наводке с земли НЛО на фоне звездного неба поймать, потому как большой ПВОшный радар эту тварь издалека видит, а маленький с МиГ-29 - только если перед самой мордой.

[Негра]

немножечко свежего путинслива...

это не "свежий путинслив", а "старый песок" посыпался.

предметом сделки не может быть судьба людей

Конечно не может: кому что в такой сделке? Предметом сделки обычно являются более весомые и материальные вещи. А как это может сказаться на судьбах людей, как правило, высокие договаривающиеся стороны волнует в последнюю очередь.

Впрочем, если бы такая сделка и готовилась, вряд ли официальный Кремль и официальный Белый дом это бы признали и заявили открыто в такой вот форме.

[Волгарь]

это не "свежий путинслив", а "старый песок" посыпался.

Да где ж он старый-то: 50 лет только в этом году стукнет!

Впрочем, если бы такая сделка и готовилась, вряд ли официальный Кремль и официальный Белый дом это бы признали и заявили открыто в такой вот форме.

А кто бы им помешал, если бы вдруг сочли нужным? Еще и оформили бы как ниипическую и эпохальную "мирную инициативу", см. Кэмп-Дэвидские соглашения и много что еще. И весь мир радостно прыгал бы, пускал слезу и обоим миротворцам подносил Нобелевку... правда, не факт, что после Обамы взяли бы.

[Ky]

На некоторых особо "режимных" объектах еще в советские времена даже таблички-графики пролета всего это добра вывешивались.

Ага. "Расписание электричек".
Хуже нет, когда приказано двигаться с его учётом - уж шибко плотное, маскироваться и переходить обратно в походное задолбаешься

[Волгарь]

Тем временем...

Украинские силовики стягивают в Донбасс военную технику, Киев готовит наступление у Авдеевки и Дебальцево, заявил официальный представитель Народной милиции Луганской народной республики Андрей Марочко.

По его словам, в среду из Изюма Харьковской области к линии соприкосновения выдвинулась большая колонна военной техники ВСУ. В составе колонны находились САУ, РСЗО «Ураган» и «Град», БТР, БМП, автомобили с боеприпасами и личным составом. В Славянске, по данным Марочко, колонна разделилась, передает РИА «Новости».

«Одна часть военной техники направилась в направлении Авдеевки, другая - в направлении населенного пункта Мироновский», - сказал он.

Силы украинских силовиков, отметил Марочко, сосредотачиваются для возможных наступательных действий у Авдеевки и Дебальцево. Также он сообщил, что ночью техника ВСУ передвинулась к линии боевого соприкосновения на ферме в районе Видродження.

http://vz.ru/news/2017/2/9/857335.html

Я вот чего не понимаю: они там что, решили для разнообразия устроить себе два "котла" сразу?..

[Ky]

они там что, решили для разнообразия устроить себе два "котла" сразу?..

Ну, должен же быть резервный вариант. Хоть один котёл - да получится, а если оба - так вообще круто.

[Волгарь]

Из свежего интервью Лаврова "Известиям":

В последние дни обстановка на юго-востоке Украины резко обострилась. Ответственность за новый виток эскалации ситуации несут именно радикальные и националистические силы в Киеве. Это документально подтверждается отчетами Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ. «Горячей зоной» стала практически вся линия соприкосновения. В результате обстрелов ВСУ есть жертвы среди мирного населения, разрушаются объекты социальной инфраструктуры. Многие люди остались без воды, света и тепла.

Налицо грубейшее нарушение Украиной своих обязательств по Минским соглашениям, выполнять которые она, судя по всему, не собирается. Вместо усилий по достижению устойчивого мира киевские власти упорно пытаются добиться военного решения конфликта. Чем заканчивались для них подобного рода авантюры в 2014-2015 годах, хорошо известно.

Действия Киева подтверждают его нежелание сделать выбор в пользу мирного решения проблем. В целом возникает вопрос, как украинские власти видят путь к миру в своей стране, если они последовательно уничтожают людей, которых вроде бы считают согражданами. Если киевские правители действительно хотят урегулирования конфликта, выход у них один: немедленно прекратить вооруженные провокации, соблюдать имеющиеся договоренности о перемирии и приступить наконец к выполнению всех положений минского «Комплекса мер», в том числе касающихся политических аспектов урегулирования.

Альтернативы Минским договоренностям нет. Наши контакты с зарубежными партнерами, в первую очередь по «нормандской четверке», а также с США показывают, что даже при всех расхождениях во взглядах на ситуацию на Украине мы едины в необходимости диалога между сторонами в конфликте в целях поиска согласия и компромисса.

Что касается перспектив, то «мяч» — на стороне Киева. Никто за украинские власти не в состоянии выполнить политические требования минского «Комплекса мер» — принять закон об особом статусе, о проведении в Донбассе местных выборов, провести конституционную реформу. Речь идет о шагах, имеющих ключевое значение для достижения мира на Украине.

http://izvestia.ru/news/663576

[Regel]

То есть, даже если укросторона начнет бд, ее просто накажут и (если придется, то больно) вернут в стойло в рамки за линию разграничения.

Если альтернативы Минску нет, а нынешняя укровласть пойти на выполнение минских соглашений не может, а начабд для нее - самоубийство, то...

Ну, в общем, понятно.

Так что укросторона будет гадить по-мелкому и по-крупному ровно настолько, чтоб не слететь.

Украина вблизи Крыма проведет боевые стрельбы из зенитных ракетных комплексов "Бук-М1"

11:32, 10 февраля 2017
Также состоится ряд тактико-специальных учений по выполнению практических пусков беспилотных самолетов-разведчиков

Украина вблизи Крыма проведет боевые стрельбы из зенитных ракетных комплексов "Бук-М1". Об этом сообщил спикер Министерства обороны Дмитрий Гуцуляк, передает пресс-служба Минобороны Украины.

"Для обеспечения слаженности зенитных ракетных подразделений спланировано проведение около 50 тактических учений с командными пунктами бригад, полков и основными подразделениями, на полигонах почти 25 тактических учений с зенитными ракетными батареями ЗРК "Бук М1", а также около 35 тактико-специальных учений с подразделениями обеспечения. Во время многонациональных учений "Сэйбер Гардиан - 2017" на полигоне "Шабла" в Болгарии зенитно-ракетные подразделения ЗРК С-300 примут участие в тактических учениях с боевой стрельбой. На полигоне "Ягорлык" в Херсонской области проведут боевые стрельбы подразделения, вооруженные ЗРК "Бук-М1", - говорится в сообщении.

Кроме того, по словам Гуцуляка, отдельные радиолокационные взводы и расчеты радиоэлектронной техники Воздушных сил ВСУ ежемесячно будут выполнять практические маневры с выходом и развертыванием в новых позиционных районах.

"Также состоится ряд тактико-специальных учений по выполнению практических пусков беспилотных самолетов-разведчиков", - добавил Гуцуляк.

.

http://112.ua/glavnye-novosti/ukrain...m1-371063.html

[Волгарь]

Старый песок, говорите? Да там настоящий песчаный тролль!

Москва не поставляет танки в Донбасс, о происхождении этой техники лучше спросить у Киева, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.

«(Донбасс) - все-таки Украина, это районы, неподконтрольные Киеву, но это же Украина», - заявил он, добавив, что, естественно, танки поступили в Донбасс не из России.

Кроме того, Песков подчеркнул, что «по официальным каналам никакие добровольцы» из России в Донбасс не отправляются, передает ТАСС.

http://vz.ru/news/2017/2/10/857466.html

Отакэ ось. Донбасс - Украина? Ааатличненько, а на Украину мы танки не поставляем, значит, и танки там украинские. Все сплошь трофейные, ога. И эге ж. Ну, и официальных каналов отправки добровольцев нет. Даже в военкоматах в 2014-м объявления писали - мол, это не к нам, задолбали уже... Но никто не мешает любому желающему доехать до Ростова, там прямо у вокзала сесть на автобус в Донецк, пересечь российско-украинскую границу по внутрироссийскому паспорту (погранцы пропустят - у нас же ж безвиз нуваааще, как и был, и не только заробитчанам ) - и уже на месте с этим же паспортом и (очень желательно) военным билетом обратиться в любой из военкоматов ДНР.

Впрочем, никто не гарантирует, что и там радостно возьмут любого желающего.

[Dimson]

Чего, ИМХО, категорически не хватает Минску-2, так это гарантийного соглашения. В котором чётко был бы прописан срок гарантии и обстоятельства, которые приводят к автоматическому снятию гарантий. А также условия и стоимость негарантийного ремонта.
Потребитель гарантии - Украина, включая пока де-юре Донбасс, страны гаранты - Россия, Германия, Франция.
Без этого всё соглашение превращается в бессмысленную сказку про белого бычка. Ведь формально, Минск-2 почил в бозе 1 января 2017 года, до которого он был официально продлён. Но никто даже не вспомнил про это, все с упорством дятла твердят о том, что альтернативы Минску-2 нет. Так для чего этот Минск-2 принимался? Для того, чтобы он был выполнен в указанном объёме и в указанные сроки, или для того, чтобы бесконечно твердить о его безальтернативности?

[Regel]

Все сплошь трофейные, ога.

у, или перекупленные у украинской стороны. Помнится, об этом не раз упоминали.
И еще горят склады, склады горят...

[Regel]

В котором чётко был бы прописан срок гарантии и обстоятельства, которые приводят к автоматическому снятию гарантий.

ой, ну вот кто заинтересован в автоматическом снятии гарантий? Снятие гарантий- процесс с ручным управлением. Тем более, сначала надо четко закрепить в сознании всех заинтересованных, кто в минских соглашениях исполняющая сторона, кто гарант, а кто так, мимо покричать и поумничать авось чего нашару обломится.

А потом уж и механизм снятия гарантий и прочие гайки обсуждать.

[Dimson]

ой, ну вот кто заинтересован в автоматическом снятии гарантий?

Никто. Но почему-то в любом гарантийном соглашении этот пунктик прописан чётко.
А насчёт того, заинтересован - не заинтересован...
Войны никто не хотел. Война была неизбежна ©

кто в минских соглашениях исполняющая сторона, кто гарант

Тут всё просто. Украина сломалась. Пришли ребята из гарантийных мастерских - конкурирующих, но по данному вопросу формально действующих согласовано. Предоставили сломанной Украине инструмент для починки - пользуйся дорогая! Гарантируем, что получится, но - если не нарушать правила эксплуатации

[Волгарь]

Тут всё просто. Украина сломалась. Пришли ребята из гарантийных мастерских

Тут все еще проще - сломались минские соглашения, но, как обычно, все три гарантийные мастерские наперебой кричат, что виноваты пользователи, случай не гарантийный, за свой счет они ничего восстанавливать не будут - и посылают то друг к другу, то просто нафиг...

[Regel]

нарушит, еще как нарушит. И обвинит ребят из гарантийных мастерских в том, что не объяснили, не научили, не предоставили возможность, не сделали, как хочет она и вообще, ходют тут всякие, оккупанты-агрессоры.

и, кстати, некоторые "ребята" лицом не нравятся и язык у них не ангельский.

[clarmon]

все три гарантийные мастерские наперебой кричат, что виноваты пользователи, случай не гарантийный, за свой счет они ничего восстанавливать не будут - и посылают то друг к другу, то просто нафиг...

еще бы, это же как из анекдота про то как собирали самолет, а получился все время паровоз - оказывается, после сборки надо было тщательно обработать напильником. Так и здесь - довести сначала 404 до гарантийного вида, а потом уже ремонтировать. Да и то совместно.