Страница 342 из 594 ПерваяПервая ... 242292332340341342343344352392442 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11,254 по 11,286 из 19587

Тема: Московская весна. 2012-???? гг.

  1. #11254
    ***** Аватар для SEV
    Регистрация
    16.03.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,769
    Вес репутации
    288

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Да там вообще классическая ситуация современного общества: сын депутата ЛДПР поддерживает оппозицию, а его родители поддерживают ЕдРо, хоть и посещают все вместе митинги ЛДПР
    политическая проституция

  2. #11255
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,458
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    сын депутата ЛДПР поддерживает оппозицию, а его родители поддерживают ЕдРо, хоть и посещают все вместе митинги ЛДПР.
    там два чувака, митинги лдпр посещают у первого, а ер поддерживают у второго
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  3. #11256
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    сын депутата ЛДПР поддерживает оппозицию, а его родители поддерживают ЕдРо, хоть и посещают все вместе митинги ЛДПР.
    там два чувака, митинги лдпр посещают у первого, а ер поддерживают у второго
    Блин, точно.
    Оказался невнимательным....
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  4. #11257
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,203
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Оказался невнимательным
    Будьте бдительны! - МВД РФ предупреждает...

    За анонимными группами, которые от имени российской несистемной оппозиции призывают к новой акции протеста 2 апреля, стоит «украинская сторона». Пока функционеры оппозиции открещиваются от самозваных «соратников», в сети появляются ролики с призывами к перевороту. Призывы размещаются через фейковые, подставные аккаунты в социальных сетях.

    Московский главк МВД предостерег граждан от участия в несанкционированной акции 2 апреля, сообщения о которой распространяются в социальных сетях.

    «В связи с распространяющимися в интернете призывами к организации протестных акций... столичное ГУ МВД России отмечает, что в мэрию не было подано ни одной заявки на подобное массовое мероприятие в этот день», – цитирует ТАСС сообщение московской полиции.

    Напомним, ранее в соцсетях появились анонимные призывы выйти 2 апреля на новый «мирный митинг» против власти. В частности, организаторы, которые никак себя не обозначают, призывают прекратить военные операции на Украине (где Россия не ведет никаких военных операций) и в Сирии, а также требуют отставки премьер-министра Медведева.

    Тематика призывов отличается от лозунгов, которые использовались во время недавней несанкционированной акции, и скорее напоминает о кровавых событиях на киевском майдане 2014 года. Так, один из видеороликов, размещенных в Youtube, начинается с изображения президента Владимира Путина с приставленным к его затылку автоматом и с упоминания военного переворота – в который анонимный автор верит и на который надеется. Из комментария к другому ролику: в полицейских призывают бросать коктейли Молотова.

    Генпрокуратура сообщила о направлении в Роскомнадзор требования ограничить доступ к интернет-ресурсам, призывающим выйти на несанкционированную акцию.
    https://vz.ru/politics/2017/3/31/864403.html

    По ссылке - подробности.

    В общем, украинские анижедети развлекаются как могут. А наши дурачки ловятся.

    И - тихий намек от МВД: участников несанкционированных мероприятий могут счесть запроданцами...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  5. #11258
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    За анонимными группами, которые от имени российской несистемной оппозиции призывают к новой акции протеста 2 апреля, стоит «украинская сторона».
    для того, чтоб проводить диверсии, укроАнтиРоссиянам совсем не обязательно пересекать украинско-российскую границу и преодолевать заборчики.
    Всемирная сеть, она ж таки всемирная.

    А на дурака, как известно, не нужен нож...

    Терроризм тоже может быть гибридным.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  6. #11259
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию


  7. 5 Сказали спасибо Observerr:

    AlexDl (01.04.2017), Ky (01.04.2017), Дохляк (01.04.2017), Егорий (01.04.2017), Олег из Донецка (01.04.2017)

  8. #11260
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,505
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Хе-хе...
    Из этой логики вытекает, что подростков на митингах было катастрофически мало
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  9. #11261
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Хе-хе...
    Из этой логики вытекает, что подростков на митингах было катастрофически мало
    заблокировали далеко не все...
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  10. #11262
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Хе-хе...
    Из этой логики вытекает, что подростков на митингах было катастрофически мало
    заблокировали далеко не все...
    В итоге на митинг естественным образом отсеиваются самые бестолковые, не способные обойти блокировку. Видимо, именно эта задача и ставилась блокировщиками.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  11. 3 Сказали спасибо Ky:

    Fil (02.04.2017), Волгарь (02.04.2017), Дохляк (02.04.2017)

  12. #11263
    ***** Аватар для SEV
    Регистрация
    16.03.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,769
    Вес репутации
    288

    По умолчанию




  13. #11264
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,203
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    М-да... это не первоапрельская шутка - но чисто водно похищенный, скованный наручниками и запихнутый в машину гражданин пишет об этом на своей страничке в соц.сети.

    Никто не обшмонал, никто не отобрал телефон, не лишил связи с сообщниками... режЫмЪ недостаточно кровав, однозначно!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  14. 5 Сказали спасибо Волгарь:

    Dimson (02.04.2017), Fil (02.04.2017), Ky (02.04.2017), Valtapan (03.04.2017), Олег из Донецка (02.04.2017)

  15. #11265
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    " От коллеги Яблокова )

    Поверьте мне: те «марши» и «антикоррупционные восстания», которые были в России и Белоруссии, достигли своих целей. Можно сколько угодно ржать над «кроссовками Навального» и «школотой», которая мечтает о «десяти штуках евриков». Мы тут в Украине тоже ржали. Еще бы: власть была «сильна как никогда». В парламенте у «регионалов» было чуть ли не конституционное большинство, судебная система под полным контролем, Конституционный суд на раз менял Основной закон под потребности «диктатора», Кабинет министров уверенно управлялся дедушкой Азаровым. Какие, в п…зду, майданы, восстания?

    Маленькая группа журналистов-идиотов, отрабатывая гранты, троллила Януковича за Межигорье и «золотой унитаз». Особо е…нутые прыгали через ограду поместья президента, чтобы выложить затем фоточки в сеть. После «оранжевой революции», приведшей к власти отравленного на весь мозг Ющенко, ленивого и абсолютно беспомощного, никто даже не мог поверить в повторение «майдана». Как бы «общество получило мощную прививку от повторения подобного безумия». Ага… Ничего не напоминает? Ребята, да вы уже проигрываете. Судя по телевизионной картинке, которую транслировали украинские телеканалы, у вас там «мощное восстание против коррумпированного режима». «Путинские наймиты» тысячами избивают активистов и детей. Белорусская «охранка» давит инакомыслящих. Вам просто повезло, что Трамп сейчас пытается разобраться с управлением Штатами. А все старые «цветные» схемы и технологии запущены, их регулярно «смазывают» и поддерживают в рабочем состоянии.

    Офисное быдло и хомячки, школота, дизайнеры, представители свободных профессий, пид…сы и проститутки – они же кажутся маленькими и ничтожными мошками перед лицом «мощной кремлевской машины». Ага. Мы тоже так думали. Ну. что может сделать идиот Парубий, который вооружил сотню отморозков палками и тренировал их в центре Киева? Так он сейчас спикер законодательного органа власти. Половину букв не выговаривает, интеллект на уровне дауна-параноика, но ничего, справляется. Зомби-масса воет в его поддержку. Еще бы – «парламент, б...ть, воюющей страны». Над Навальным у вас потешаются, фотожабы постят, всякий любопытный компромат. Ну, кто его может серьезно воспринять как будущего президента России?

    Поймите меня правильно: у нас было три совершенно клинических идиота, которые возглавляли «протестные акции». Боксер Кличко даже в анналы нашей истории вошел как первое животное, умеющее разговаривать. Яценюк производил впечатление конченого ботана, каковым он, в принципе, и являлся. Олег Тягнибок символизировал мрачное фашистское начало. Его даже свои сторонились. И что? Один мэр Киева, другой премьерствовал и насобирал себе «ярд зелени». Третьему не повезло, потому что даже для фашистов он слишком радикальный. Короче, не важно. Вы даже очухаться не успеете, как в один прекрасный момент с удивлением обнаружите: млять, откуда только это все повылазило? Активисты с испитыми лицами, марширующие фанатики, дебилы в камуфляже. Казалось бы, сверхпрочные, непоколебимые социальные устои в одно мгновение вдруг превращаются в кучу дерьма. И вот вы уже ходите по городу и ничего не узнаете: у военкоматов очереди людей, записывающихся на войну с Россией, все красят мосты в жовто-блакитный цвет, а СМИ, захлебываясь и попискивая от нетерпения, гонят такое, что в голову не укладывается. Оказывается, мы – европейцы, которых всю жизнь порабощали, а на самом деле украинцы вместе с Гитлером подписали договор про евроассоциацию и освободили евреев из концлагерей. Причем евреев туда посадили сталинские прихвостни. Да, я тоже не верил. Ну, вот три года живу в этом безумном, безумном мире. И все начиналось с небольшой кучки пид…сов-активистов, тройки дебилов и амерского финансирования.

    Неповоротливая кремлевская информационная машина бомбит ток-шоу по площадям, рассказывая тем, кто и так верит, о подрывных планах амеров и украинском фашизме. Не там работаете. Мы тут тоже смеялись с «пейсбуков» и социальных сетей. Пописывают там придурки, играют в революционеров, флешмобы проводят, троллят президента. Типа ситуация под контролем. Один оппозиционный сайт, финансируемый напрямую Госдепом – «Украинская правда», одно печатное издание – «Зеркало недели» и небольшой телеканал, постоянно ищущий финансирование. Х…ле волноваться? Весь менеджмент крупнейших телеканалов страны работает в ручном режиме, старательно освещая рекомендуемые мероприятия. «Темники» отрабатывали аж бегом. Малый и средний бизнес ходил по струнке. Нет, конечно, возмущались, когда у них отжимали 60, 70 и 90 процентов. Но все проходило тихо, ибо «власть сильна как никогда». Это не времена мямли Ющенко, когда олигархи резвились, как веселые, с...ка, котята. Все делилось в АП. Причем все – это действительно все, вплоть до каждого небольшого предприятия. И вдруг бац – журналист «Интера» в одно прекрасное утро, захлебываясь от восторга, объявляет: «Мы проснулись в новой стране!». «Интера»! Телеканала, который пропагандировал Таможенный союз. Где позитивные сюжеты о деятельности президента и правительства клепались как горячие пирожки. Практически за сутки все телеканалы рассказывали о «звырячем побытти» «анижедетей». Все! И по фиг, что Курченко на корню скупил оставшиеся медиа-холдинги. Топ-менеджмент упал на одно место и только глазами хлопал. А журналисты, ранее работавшие в поле, делали информационную картинку. Их же на каналах даже за людей не считали. Так, расходный материал. Конкуренция большая. Но вдруг оказалось, что Х давно уже сосет у посольства США, Y давно сидит на грантах «Видродження», а некий «Йот» прошел стажировку в ЕС при поддержке нидерландского посольства.
    Вы думаете, у вас другая ситуация? Эрнст все решает? Хер там. Технология работает, и она оказалась на удивление продуктивной. Истерики, параноики вдруг увидели перспективу карьерного роста и в одно мгновение изменили систему управления центральными каналами. А, б…ть, олигархи, слегка прих...ев, исправно их финансировали и боялись даже слово сказать против. «Свобода слова», «редакционная политика», «гражданская позиция».

    Из «фейсбуков» вылезло целое поколение, которое очень эффективно захватило все информационное поле. Я сам это видел, ребята. Приходишь в редакцию, а там все патриоты и гимн поют. Страшное зрелище. Как восставшие зомби. Вроде видишь знакомые лица, с которыми столько лет проработал вместе, и понимаешь: да это восставшие мертвецы, им надо срочно отрубать голову.

    Судя по тому, что на митингах было много молодежи и «школоты», у вас, дорогие россияне, уверенно подрастает такое же поколение. Модно ходить на «революцию», модно бить полицию, модно постить фотки о своих «подвигах». Технология у сценаристов не меняется. Есть три базовые темы: «права человека», «демократические ценности» и «борьба с коррупцией». Все делается по шаблону. И схема работает!

    Я вот ржал, когда три клоуна целый год ездили по Украине, проводя практически в каждом небольшом районном центре «антикоррупционные марши». А потом вдруг в один момент всплыла разветвленная региональная структура «активистов», которые легко взяли власть. Откуда, б…ть? Да вот все те же офисные хомячки, дизайнеры и пид…сы. Ржали над «избиением журналистов Сницарчук и Соделя» (семейная парочка). Никто не мог найти видео, как их бьют, хотя снимали десятки камер. Но это была репетиция избиения «анижедетей». И примерно половина Киева действительно вышла в центр столицы. Это правда.

    Да, самое эффективное средство – пи…ть. Много, на самом начальном этапе. Но параллельно необходимо парализовать деятельность всех этих «фейсбучных» групп, гасить в зародыше «модный революционный тренд». Иначе маленькие «фейсбучные» вирусы на раз свалят здоровенную махину. Технологии, повторюсь, работают. Я вот думал, что язык защитит нормальную часть общества от агрессии галичанских рагулей. Нифига. Теперь нет ничего более страшного, чем русскоязычный патриот, искренне ненавидящий Россию. Не важно, какой уровень интеллекта у активистов. Схема работает даже на основе полных дебилов.

    Вы думаете, зря у нас сейчас пытаются прижать «негосударственные общественные организации», всяких там «грантоедов», обязав их заполнять электронные декларации о доходах? Вальцман прекрасно знает, что это технологический «передовой отряд». Если поступит команда – он слетит со скоростью звука за «нарушение прав геев и демократии». По этой же причине хотят запретить социальные сети.

    Короче: дорогие россияне, вы можете однажды проснуться «в другой стране». И потом, как я, думать: все же было так очевидно, почему ни одна с...ка даже не почесалась? Почему, б...ть? Марши, флешмобы – это видимая часть айсберга. И как невольный эксперт по «майданам» могу уверенно сказать: вы проигрываете. «Школота», которая может легко пожертвовать собой за селфи и статус в группе, – это сильное оружие. Методички ведь не меняются. Единственное, в чем вы опережаете нас трехлетней давности – купирование роли США и ЕС в протестном движении. Но и этот вопрос решается. Вы даже не представляете, как быстро патриоты России у власти превратятся в последовательных «еврооптимистов».

    Схемы откатаны и работают. Единственная проблемная зона – права пид…сов. Вот тут у амеров и европейцев ничего не получается. Парады приходится проводить под охраной Национальной гвардии и регулярных воинских частей, снятых с фронта. И все равно облом. А все остальное решается на раз. Прислушайтесь, б...ть. Иначе будете скакать от счастья, когда переименуют Тверскую в проспект имени Боруха Немцова. Вы даже не представляете, какие возможности для манипулирования открываются после подобных «революций». Основная масса становится покорной и тупо молчит. Пятикратное повышение тарифов? Молчит. Уничтожение медицины? Грузинские управленцы? Молчит. Можно делать все, что угодно. Посмотрите на Украину и не расслабляйтесь."
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  16. 5 Сказали спасибо чемберлен:

    Irina OK (03.04.2017), Regel (02.04.2017), V_V_V (02.04.2017), Yeti-44 (02.04.2017), Негра (02.04.2017)

  17. #11266
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,193
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Не поверят. Большинство - не поверит, что такое возможно в Молодой Стране.

  18. #11267

    По умолчанию

    смесь оправданий себя и пожеланий для нас замаскированная под аналитику

  19. 3 Сказали спасибо skyw@lker:

    Fil (02.04.2017), Valtapan (03.04.2017), Олег из Донецка (02.04.2017)

  20. #11268
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,505
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Офисное быдло и хомячки, школота, дизайнеры, представители свободных профессий, пид…сы и проститутки – они же кажутся маленькими и ничтожными мошками перед лицом «мощной кремлевской машины». Ага. Мы тоже так думали. Ну. что может сделать идиот Парубий, который вооружил сотню отморозков палками и тренировал их в центре Киева? Так он сейчас спикер законодательного органа власти. Половину букв не выговаривает, интеллект на уровне дауна-параноика, но ничего, справляется. Зомби-масса воет в его поддержку. Еще бы – «парламент, б...ть, воюющей страны». Над Навальным у вас потешаются, фотожабы постят, всякий любопытный компромат. Ну, кто его может серьезно воспринять как будущего президента России?
    Есть нюансы.
    Офисное быдло, пидорасы, школота, дизайнеры не являются ни причиной, ни движущей силой революции. И Найем с Парубием не являются.
    Помимо уже не раз упомянутой разницы между руководством У. Б. и Р, есть ещё одно отличие.
    Вна 404 был реальный раскол элит и общества. Примерно серединка на половинку. И в такой ситуации да, пара вбросов про золотые батоны, пара онижедетей - и вот оно, качнулось. Тем более в Киеве антироссийская серединка во все годы нэзалэжности всегда была побольше пророссийской половинки. И поскольку система в таком состоянии неуравновешена, достаточно относительно небольшого синергетического толчка извне, чтобы запалилось и взорвалось. Но и в этом случае не всё было бы потеряно, если бы вна 404 существовала политическая система, а не её олигархический симулякр. Власть абсолютно пророссийских регионов, которая производила соответствующую риторику, просто по щелчку изменила своё "кредо" на противоположное. Даже не потрудившись объяснить населению причину такой мгновенной перекраски. Хотя, что тут объяснять, иллюзий и так было мало.

    Так вот, ни в России, ни в Белоруссии сейчас нет реального раскола элит, который десятилетиями наблюдался на Украине.
    Отсутствует также раскол общества.
    Политическая система, правда, такой же симулякр, как и вна 404, это да, хотя вертикаль таки имеется. Но вдруг выяснилось, что господствующая в мире система политической жизни государств с партиями, парламентаризмом ВЕЗДЕ уже выродилась в какую-то карикатуру, оторванную от реальных интересов государства и населения. Достаточно взглянуть на вакханалию, происходящую сейчас во Франции. В этом смысле российский вариант (и его белорусский клон), когда парламент всего лишь машина для штампования законов одобренных первым, всенародно избранным, лицом государства, хотя бы честнее
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  21. Сказали спасибо Dimson :

    Дохляк (02.04.2017)

  22. #11269
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Вы даже не представляете, как быстро патриоты России у власти превратятся в последовательных «еврооптимистов»
    Многим из них даже превращаться не надо: они-то уже вполне себе туда интегрировались. Нужен только сигнал, что можно уже открыто демонстрировать свою истинную окраску.
    Цитата Сообщение от skyw@lker Посмотреть сообщение
    смесь оправданий себя и пожеланий для нас замаскированная под аналитику
    "Страусов не пугать. Пол бетонный!"(с)

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  23. #11270
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    ни в России, ни в Белоруссии сейчас нет реального раскола элит, который десятилетиями наблюдался на Украине.
    В РФ не ТАКого раскола,который наблюдался на Украине - публичного политического.
    А вообще раскол элит в РФ вполне себе есть - реальный экономический. Между теми, кто придвигается к кормушке и захватывает всё большую её часть и теми, кого от этой кормушки разными способами отодвигают ( или уже отодвинули), но из "элиты" пока не "вычеркнули" ( не так это просто). И вот эти последние будут готовы на всё, если у гних появится хоть малейший шанс прорваться к корыту и занять его целиком ( или хотя бы бОльшую часть).

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  24. #11271
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,505
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    И вот эти последние будут готовы на всё, если у гних появится хоть малейший шанс прорваться к корыту и занять его целиком
    Это кто, Касьянов, штоле
    Ну-ну...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  25. #11272
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,203
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Вы даже очухаться не успеете, как в один прекрасный момент с удивлением обнаружите: млять, откуда только это все повылазило?
    Уже не первый раз замечаю у украинских товарищей эту тревогу: мол, мы проспали/просрали майдан - опомнитесь! Проснитесь! У вас то же самое будет!..

    Временами и местами очень напоминает:

    - Имею проект полного и окончательного решения национального вопроса в пределах Великой России. Учитывая угрожающее размножение инородцев... учитывая, что великоросс не составляет уже более абсолютного большинства... На новейшем уровне культуры и технологии... Без лишней жестокости, не характерной для широкой русской души, но и без послаблений, вытекающих из того же замечательного русского свойства... Третья мировая уже идет... сионизм против всего мира... Поздно будет... Поздно же будет, россы!..
    (с) АБС, ОЗ - с мелкими купюрами

    Говорят, генералы, участвовавшие в войне, каждый раз при планировании пытаются переиграть ее заново. Украинские товарищи каждый раз предупреждают дарагих расеян, что, дескать, вотЪ, у нас все вроде тоже было ништяк, а эвон как вышло, и у вас все так будет, и вы просрете!.. С глубины майданного опыта.

    Но, позвольте, товарищи, у РФ тоже есть кое-какой опыт. Те же самые методички - иногда, сцуко, добуквенно - пытались уже применить в России. Причем ДО того, как случился лихой и удачный майдан на Украине, если кто забыл.

    У нас уже собирались толпы заметно бОльшие, чем недавний марш кроссовок по фонарям. И звирячче побыттья беременных студентов и сексменьшинств у нас уже пытались организовать на Болотной - аккурат к инаугурации Путина, если кто забыл. И у нас был свой Парубий - тоже дебил Удальцов-Тютюкин, за которым тоже бегали хлопчики пареньки, считавшие себя очень боевитыми. И были среди них всяческие призывы "идти на Кремль" (вот в чем, кстати, преимущество по сравнению с Киевом и Банковой - резиденция у нашего президента проверенная веками и бунтами, не надо никаких заборчиков для ОМОНа ставить, достаточно ворота закрыть ) - некоторые даже готовились, подбирали себе снаряжение и "вооружение", распространяли известные еще с Египта "кастрюльные" рекомендации... И даже депутаты у нас находились для прикрытия акций "встречами с избирателями".

    По Болотной почти все шло так же, как в Киеве. И даже толпы собирались. И ОккупайАбай зависал круглосуточно. А майдана - не получилось.

    Почему?

    Если коротко - потому что Россия не Украина.

    И дело не в том, что "у нас это невозможно"(с) - да запросто, "дайте мне на полгода телевизор в этой стране..."(с)А.Лебедь Но именно что на полгода и больше - как это было на Украине с ее накачкой "за евроинтеграцию" как Щастя Ниипическое и почти коммунизм уже завтра. Резкой перемены мнений под события никак не достаточно - потому как широкие народные массы инертны.

    То, что на Украине был еще и успешный первый майдан - тоже как-то забывается. А ведь из опыта того майдана практически ВСЕ участники событий 2013-2014 гг. (не исключая и тех, кто потом штурмовал ОГА в Донецке и СБУ в Луганске) сделали определенные выводы - и прежде всего не столько даже о безопасности, сколько об успешности такого рода акций "мирного протеста".

    "Разом нас багато - нас нэ подолаты!"(с) - власть прогибается под толпу, причем полностью, вплоть до смены лидера на поддержанного народом кандидата и его команду (см. Ющенко/Тимошенко) - так что разом и до киньця...

    ...в принципе то же самое, что уступки террористам: выполнишь требования - придут еще. Майдан - он и есть разновидность террора, запугивания власти, только не бомбами и снайперами, а толпой.

    В России несколько другой опыт у обоих сторон, я уже об этом писал.

    И ну совсем уж другой уровень влияния на правящую элиту у американского посла.

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Вы даже не представляете, как быстро патриоты России у власти превратятся в последовательных «еврооптимистов».
    Совершенно не представляю. Хотя бы даже потому, что денежные потоки, которыми рулят и распоряжаются по своему усмотрению патриоты России у власти, скажем так, несколько превышают те суммы, которые могли бы выделить их "европартнеры" на подкуп - называя вещи своими именами.

    Там еще вопрос, кто кого купит... причем вопрос, ныне волнующий даже элиту США.

    Чисто для интересу: вся доходная часть бюджета Украины на нынешний год - 26,5 миллиардов долларов. Это меньше, чем выручка одной только "Роснефти" подсанкционного силогарха Сечина за прошлый год - при том что низкие цены на нефть, санкции и вообще год был неудачный для наших нефтяников. И меньше, чем "портфель заказов" "Рособоронэкспорта" подсанкционного силогарха Чемезова.

    Товарищи с Украины, могли себе руководители оборонной промышленности вашей страны в 2013-м году позволить себе вот такие мегаяхты -

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    - или только мрияли о них как об итогах евроинтеграции?

    Вот этого, похоже, на Украине (да и очень многие в России, как выясняется - для которых наш крупный капитал по уровню своих притязаний видится все еще где-то на уровне директора завода, мечтающего о пляжах в Ницце вместо путевки в Болгарию) немножко не понимают - что патриотизм российского олигархата подкреплен тем, что их тут очень неплохо кормят. И что "европерспектива" для нашей власти одна - превращаться в нищебродов вроде еврочиновников: ни крутых дворцов по всему миру, ни лодочек приличных, на рыбалку съездить...

    А свозить своих маленьких корги к ведущим европейским ветеринарам, если потребуется, они и отсюда могут.

    В том-то и дело, что они уже евроинтегрировались настолько, насколько хотели. И оптимисты просто-таки до усрачки - им санкции, они в ответ, и кто еще к кому потом на поклон побежит, см. Еврокомиссия и "Северный поток-2".

    И пока они здесь власть - они и в Европе крутые, а вот если потеряют...

    Только шарфик и останется.

    Ну, и по конкретным политтехнологиям...

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Вы думаете, зря у нас сейчас пытаются прижать «негосударственные общественные организации», всяких там «грантоедов», обязав их заполнять электронные декларации о доходах?
    Так вот, громадяне, у вас только сейчас пытаются их прижать. Когда даже до депутата Ляшко начало доходить через главное чувствительное место, кто есть ху. У нас же все эти выводы были сделаны еще до вашего майдана - по опыту нашей Болотной.

    И не только эти - я уже не раз писал.

    И российские технологии в лепездрических тырнетах - тоже работают, не расслабляются. И высурковская пропаганда, и ольгинские тролли, и русские хакеры...

    Кругом агенты Путина!

    ...включая лидера кроссовочно-показательных свистков в крышке скороварки протестов...
    Последний раз редактировалось Волгарь; 02.04.2017 в 15:05.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  26. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (02.04.2017), Dimson (02.04.2017), чемберлен (02.04.2017)

  27. #11273
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,203
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    И к вопросу о том, чего реально стОят голимые фейсбучные накрутки без подкрепления печеньками на 10000 евро... ну, или хотя бы их ожиданием.

    Правоохранительные органы задержали в воскресенье четверых участников несанкционированной акции на Манежной площади в Москве, все они выкрикивали лозунги.

    По данным соцсетей, несанкционированная акция протеста началась на Манежной и Красной площадях в 12.00. По факту ее организации возбуждено уголовное дело, однако организаторы пока не установлены, передает ТАСС.

    К этому времени на Манежной площади собрались несколько десятков журналистов и отдельные активисты, один из них ходил в течение часа по площади с российским флагом, другие раздавали интервью журналистам. Четырех участников акции, которые выкрикивали лозунги, задержали полицейские.

    Всех их доставили в автозак, который стоит у здания Исторического музея.

    Накануне сообщалось, что московские следователи возбудили уголовное дело о призывах к массовым беспорядкам в столице, которые появились в интернете 29 марта. Правоохранительные органы также предостерегли жителей столицы от участия в несанкционированных акциях на Красной площади 2 апреля.
    https://vz.ru/news/2017/4/2/864537.html

    Всю неделю накручивали. К вящей нервной дрожи аналитиков-песцеводов...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  28. #11274
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,505
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Всю неделю накручивали
    Угу



    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  29. Сказали спасибо Dimson :

    Егорий (02.04.2017)

  30. #11275
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,458
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И к вопросу о том, чего реально стОят голимые фейсбучные накрутки без подкрепления печеньками на 10000 евро... ну, или хотя бы их ожиданием.
    да там хватает школоты.

    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  31. #11276
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,203
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    да там хватает школоты
    Снимки недельной давности для сравнения не выложишь? Школоты хватает ровнехонько для того, чтобы вокруг каждого крутилось по персональному журналисту. А то и не по одному. По моим подсчетам - в кадре примерно по двое снимающих/пишущих/интервьюирующих/наблюдающих с книжечкой в кармане на каждого йуного протестута.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  32. #11277
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,203
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Угу
    Не-а. И родители не те, и на подростков уже слабо действует. Разве что наоборот, повышает общий градус протеста против всех.

    А вот тема кидалова на 10 тысяч евро и стеба над поверившими лохами - вполне могла отработать своё.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  33. Сказали спасибо Волгарь :


  34. #11278

    По умолчанию

    У нас все нормально.
    По итогам прошлых выходных - выводы сделаны. Меры приняты.
    Центр Екатеринбурга заняла полиция и Росгвардия
    На площади Труда проходит митинг в честь единения России и Белоруссии, а силовики готовятся предотвратить несанкционированное сборище.
    Впрочем, по имеющейся информации, еще одна цель силовиков — недопущение незаконных манифестаций, вроде тех, что прошли в Екатеринбурге и во всей стране минувшее воскресенье, 26 марта. В воскресенье, 2 апреля намечалась вторая волна этих выступлений, однако активность организаторов сошла на нет.

  35. Сказали спасибо Клёпа :

    Regel (02.04.2017)

  36. #11279
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,505
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  37. 2 Сказали спасибо Dimson:

    Regel (02.04.2017), Егорий (02.04.2017)

  38. #11280
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от skyw@lker Посмотреть сообщение
    смесь оправданий себя и пожеланий для нас замаскированная под аналитику
    Чушь не порите, пожалуйста.
    Человек обжегшись на молоке на воду дует. Очень умный человек. И находящийся в очень непростом окружении. И очень не хочет, чтоб самоуверенная беспечность и высокомерная глупость привели к такому же результату Россию. Потому и предупреждает, как видит, как чувствует. Если в России для этого условий нет, то это же замечательно. С Украины не так хорошо видно, вам там видней. Но на тех, кто добра желает через губу фыртеть- можно и без губы остаться.

    Противненько это.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  39. 3 Сказали спасибо Regel:

    Torgvald (02.04.2017), V_V_V (03.04.2017), Негра (02.04.2017)

  40. #11281

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Но на тех, кто добра желает через губу фыртеть- можно и без губы остаться.
    в том-то и дело что нет тут желания добра, есть равнодушие к тому что с нами случится. Этот человек, я бы сказал, чуть ли не хочет чтобы всё описанное им, именно с нами-то именно и произошло. И именно три года в непростом окружении и привели к этому. Человек делится с окружающими тем что имеет, когда он имеет вокруг себя только плохое он и хочет поделиться этим плохим

  41. Следующий пользователь заФукал skyw@lker за этот пост.

    Torgvald (02.04.2017)

  42. #11282
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    как страшно жЫть
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  43. #11283
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от skyw@lker Посмотреть сообщение
    нет тут желания добра, есть равнодушие к тому что с нами случится. Этот человек, я бы сказал, чуть ли не хочет чтобы всё описанное им, именно с нами-то именно и произошло.
    Глупость это.
    "Нормально" у нас - это единственный шанс для нормальных людей на Украине. И, если "всё описанное" у нас произойдёт, этого шанса точно не будет. Надо быть идиотом или на всю голову ушибленным укром, чтобы этого хотеть.

    Впрочем, если исходить из регулярно декларируемого Вами тезиса, что "там все такие", то Ваше видение вполне логично.
    Но - неправильно.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  44. #11284
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,505
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Человек обжегшись на молоке на воду дует. Очень умный человек.
    Что не делает автоматически его аналитику в данном случае глубокой.
    Прошёлся по вершкам, которые что на Украине в 2013, что в Белоруссии, что в России, что в Киргизии, что в САСШ одни и те же - наличие страты "рассерженного народЪа", не обязательно даже электорально значимой. Главное - вывести под камеры несколько тысяч (или даже сотен) протестующих, а такое нетрудно осуществить и в Киеве, и в Минске, и в Москве, и в Париже, и в Берлине, и в Нью-Йорке, и в Каире, и в Гонконге, и в Бангкоке.

    А вот по корешкам - внутренним причинам Майдана, его внутренним и внешним движущим силам и приводным ремням - афтар тему не раскрыл. А именно это, а не рожи Найема или Насрального в интернетиках определяют результат
    Вот Волгарь уже заметил, что технология, аналогичная майданно-киевской в России уже давно работает. Но отчего-то не срабатывает.
    И клованы на улицах - точно такие же, и антураж, и речи - один в один, а поди ж ты, получается не гидность а цЫрк на Вернадского.

    Вот пусть разберётся, почему так вна 404 случилось, это в принципе не сложно, хотя, наверное, неприятно, некомфортно...
    Почему, например, вна 404 среди элиты перевёртыши не исключение, а правило?
    Почему сегодня на политическом манеже 404 - всё те же, но без Януковича?
    Почему сегодня, несмотря на гораздо худшее состояние дел, никакой майдан не происходит?

    Патамушта Украина не Россия - в понимании элиты 404.
    Патамушта в России капиталистическая-олигархическая элита связывает своё и своих детей будущее именно с бизнесом в России. Зачем нацарювать сто рублей и втечь, ежели каждый год бизнеса в России приносит сегодня на порядок больше, чем проценты - пусть и с миллиарда на Западе. И комфорт здесь для них ничуть не меньший, в европы ихние на лодочках своих сплавают отдохнуть, есличо, детишек там выучат, но такого дохода, какой они имеют в России, они больше нигде не получат.

    Поэтому они и отстёгивают государству, чтоб развивалось, богатело, народишко шерстью обрастал, чтоб им больше настричь можно было

    А вот вна Украине к своему государству относятся по-другому. Не верит украинская элита в жизнеспособность своего государства. И то сказать - они же не дураки. Прекрасно видят, как эта держава с 1991 года уверенно пикирует пробивая дно за дном. Это - объективная реальность, данная им в наблюдении. И в отличие от их восточно-европейских собратьев, у них нет даже толики надежды на то, что Европа будет содержать 404.
    А раз так - зачем вкладываться в развитие? Поэтому все их усилия направлены на то, чтобы при мегараспиле 404 урвать лично себе как можно больший кусок, обеспечив себе безбедную старость на запасных аэродромах Майами, Лондона или Москвы.
    Поэтому им насрать, что страна в результате их действий рушится ускоренно, главное - не потерять своего места за столом на этом пире чумы. Ещё лучше отпихнуть конкурента и захавать его кусок от трупа УССР. План такой - дожрать Украину и урча разбежаться переваривать сожранное. А пока не доели - насрать им на покращення и даже вооружённые банды можно использовать для оттирания конкурентов и продвижения поближе к телу утилизируемой 404. Пока.
    Последний раз редактировалось Dimson; 02.04.2017 в 18:47.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  45. Сказали спасибо Dimson :

    Fil (02.04.2017)

  46. #11285
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,203
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    как страшно жЫть
    Очень многим, на самом деле. И они спешат с нами поделиться. Тогда не так страшно. Я не так давно как раз по этому вопросу - почему люди тащат негатив в интернет - выкладывал статеечку.

    И все в общем-то желают добра. Ну, кроме тех, кто желает зла, но умело это маскирует.

    Да, и тем временем гуляющих в московские РОВД прибавилось:

    «За нарушения общественного порядка сотрудниками полиции на Тверской улице в районе Триумфальной площади были задержаны 29 человек», - передает ТАСС слова представителя ГУ МВД.

    Всех задержанных направили в территориальные подразделения полиции, где составят протоколы об административных правонарушениях. Кроме того, подтверждается задержание семи человек в районе Манежной площади.

    Между тем, Роскомндазор распространил предупреждение Генеральной прокуратуры о том, что акции не были согласованы:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    Ранее сообщалось, что на Манежной площади были задержаны четыре человека. В субботу московское управление СК России возбудило уголовное дело о призывах к массовым беспорядкам в столице. Газета ВЗГЛЯД подробно писала об этой ситуации.
    https://vz.ru/news/2017/4/2/864545.html

    Итого, значит, 36 человек. Неполживый телеканал "Дождь" со ссылкой на Интерфакс насчитывает 40. Что интересно - по его данным, среди задержанных два звездюка прошлого митинга -


    В центре Москвы полиция задержала 17-летнего Романа Шингаркина, сына бывшего депутата Госдумы от ЛДПР. Об этом Дождю рассказал его отец Максим Шингаркин.

    Сам он на акции не был, поэтому подробностей он не уточнил, однако добавил, что момент задержания сына попал на видео. Фотография задержания Романа Шингаркина опубликована в телеграм-канале блогера Ильи Варламова. На фотографии видно, что полицейские ведут Шингаркина и еще одного юношу под руки. Его отвезли в ОВД Лужники.

    Очевидцы отмечают, что с этим же юношей Шингаркин залез на столб во время несогласованной акции протеста 26 марта в Москве. Тогда полицейские не смогли заставить Шингаркина и еще двоих юношей слезть с фонарного столба, и задержала их после того, как они спустились оттуда сами.
    https://tvrain.ru/news/son-431339/

    - пацанам понравилось, родители не наказали, посочувствовали даже гражданской позиции... почему бы и не повторить? Слава и известность кружат головы и куда более взрослым людЯм...


    Полиция задержала активистов Ильдара Дадина и Сергея Ожича за одиночные пикеты у здания главного управления МВД по городу Москве, сообщает «ОВД-Инфо».

    Предположительно, активистов отвезли в ОВД «Тверской». По информации «ОВД-Инфо», позже там задержали еще четверых человек.

    Дадин — первый осужденный в России по статье 212.1 УК о неоднократном нарушении правил проведения митингов. В 2015 году его приговорили к трем годам лишения свободы, но позднее сократили срок до 2,5 лет.

    Верховного суда 22 февраля отменил приговор после того, как защита Дадина, а вслед за ней и Генпрокуратура России попросили отменить наказание.
    https://tvrain.ru/news/dadina-431344/

    - вон, тоже - только выпустили, и все по-новой...

    РежЫм недостаточно кровав!

    Путин, введи войска!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  47. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Dimson (02.04.2017), Fil (02.04.2017)

  48. #11286
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Путин, введи войска!
    да просто
    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Посмотрите на Украину и не расслабляйтесь.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  49. Сказали спасибо Regel :

    Torgvald (02.04.2017)

Страница 342 из 594 ПерваяПервая ... 242292332340341342343344352392442 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •