Московская весна. 2012-???? гг.

[Dimson]

Еще более глупа идея занесения оптом всей молодежи, что выходит митинговать на улицы, во враги Отечества. Люди, очнитесь! Это наша молодежь. Это наши дети. Вы с собственными детьми воевать собрались? Простите, вы в своем уме?..

Выдавание психологических пиздюлей а-ля Стешин со своим 12-летним отпрыском, а хотя бы и пиздюлей реальных от менее возвышенных родителей - это война?!!
А я думал, это воспитание. Хуёвое, превентивно не защищающее, но воспитание. Не пряником, но кнутом.

В первую очередь, надо бы подумать над тем, что вообще эту сотню с гаком подростков на Тверскую привело. Почему эта акция им показалась более привлекательной, чем участие в каком-то ином мероприятии?

Потому что нашёлся Дудочник. Это ж прям нота в ноту:

Однажды город Гамельн подвергся крысиному нашествию. Никакие ухищрения не помогали избавиться от грызунов, наглевших с каждым днём вплоть до того, что стали сами нападать на кошек и собак, а также кусать младенцев в люльках. Отчаявшийся магистрат объявил о награде любому, кто поможет избавить город от крыс. «В день Иоанна и Павла, что было в 26-й день месяца июня», появился «одетый в пестрые покровы флейтист». Неизвестно, кем он был на самом деле и откуда появился. Получив от магистрата обещание выплатить ему в качестве вознаграждения «столько золота, сколько он сможет унести», он вынул из кармана волшебную флейту, под звуки которой все городские крысы сбежались к нему, он же вывел околдованных животных прочь из города и утопил их всех в реке Везере.
Магистрат, однако же, успел пожалеть о данном им обещании, и когда флейтист вернулся за наградой, отказал ему наотрез. Музыкант через какое-то время вернулся в город уже в костюме охотника и красной шляпе и вновь заиграл на волшебной флейте, но на этот раз к нему сбежались все городские дети, в то время как околдованные взрослые не могли этому помешать. Так же, как ранее крыс, флейтист вывел их из города — и утопил в реке

Решение проблемы - убрать Дудочника, даже если он креатура власти. Отыграл Гапон - нахуйспляжа, пусть составит компанию честному Удальцову.
Боюсь только, что для такого варианта предусмотрена сначала реальная кровь.

[AlexDl]

Для этих "очень молодых" протестантов надо сделать так, чтобы социальный лифт ходил в обе стороны.
Раз попался, прощайте госуниверситеты и приравненные к ним, второй: прощайте ВУЗы в с аккредитацией. Третий: здравствуй ПТУ. При этом возможность экстерната, либо продолжения образования оставить.

[Егорий]

По моему проблема раздута из ничего. Совсем. вот абсолютно. Страшные, любящие хайп подростки это реально проблема только для вконец зажравшегося общества, потерявшего инстинкт самосохранения.

Помнится и здесь в том числе происходили битвы за и против ювенальной юстиции. И вдруг оказалось что у государства вообще нет методов против малолетных правонарушителей. Они видите ли в погоне за хайпом готовы на что угодно.


И что никто из родителей совсем совсем не боится ювенальной юстиции? А зачем она тогда, реально, нужна?

Вот жил я в государстве, в котором тоже кое-где были подростки. И некоторым из них тоже не хватало авторитета, приобрести который хотелось в глазах сверстников любой ценой.

И это была, в основном рабочая молодёжь с довольно суровыми нравами и проблемы с милицией она имела отнюдь не по поводу протестных митингов.

И было одно страшное и для родителей и для детей слово "Аляуды" - там находилась школа для трудновоспитуемых. Эдакая детская тюрьма.

Вряд ли она делала детей лучше. Но само её наличие уберегло многих сверстников от необдуманных поступков в виде прямого конфликта с государством.

Может просто потратить некоторые усилия педагогов и законодателей на установление рамок, что можно, а что нельзя, и разъяснение этого детям с более раннего возраста?

[AlexDl]

Может просто потратить некоторые усилия педагогов и законодателей на установление рамок, что можно, а что нельзя, и разъяснение этого детям с более раннего возраста?

Вот.

[BWolF]

Может просто потратить некоторые усилия педагогов и законодателей на установление рамок, что можно, а что нельзя, и разъяснение этого детям с более раннего возраста?

Всю жизнь в Законе не пропишешь и через Думу не проведёшь.
(и любой писаный закон и правила обходятся на раз, особенно в нюансах)

Если помнишь, в советские времена суд был самым гуманным в мире и никто в государстве не смел в этом сомневаться.
А сейчас... Ну отправить судья пацана в колонию, а потом к ней подкатит на лексусе или мерсе его батя на разборки, чего это его отпрыску жизнь ломают....

[Волгарь]

И что никто из родителей совсем совсем не боится ювенальной юстиции? А зачем она тогда, реально, нужна?

Во-первых, ювенальная юстиция, в отличие от отдела по делам несовершеннолетних - это структура для "защиты прав детей", а не для защиты общества от анижедиточок.

Во-вторых, сколько ни пугали ювенальной юстицией - в России она так и не появилась. Или ты не в курсе? Ну вот нету ее тут. Совсем. Никак. Есть всё те же отделы и всё те же соцслужбы, которые как раньше по обычному суду род.прав могли лишить, так и сейчас на тех же основаниях могут. Только им хвосты малость подкрутили.

Но вот эти диточки, которые выбегают "с айфонами и в брендовых шмотках" понавАлить - они не беспризорники, не малолетнее ворье, у них всё вери гуд с семейными условиями и успехами в школе. Это не "псы городских окраин" (которые выкатились было - в числе прочих - на Манежку в 2010-м, но по совсем другому поводу), это оч-чень благополучные - по многим доселе учитывавшимся параметрам - детишечки.

И, что самое-то интересное, до тех пор, пока они лично не тыцают никого ножиком в спину, не кидают "коктейли" в сотрудников и т.д. и т.п., а просто бегают туды-сюды, кричат всякое, снимают на свои айфончики и т.п. - они ведь, что самое-то мяконькое, все в рамках. Впаять им по закону практически нечего - поскольку и то, что есть (участие в несанкционированном митинге) - это не уголовка, это административка, а малолетки же из-под нее вообще выпадают только чуть менее, чем полностью.

Там ничего тяжкого. Даже хулиганство не везде. Они "просто гуляют". Просто кричат. Ну вот на столб кто-то там залез... за это у нас тУрма не положена. Ты будешь смеяться, но Россия - свободное, демократическое, правовое государство, а не тоталитарная диктатура какая-нибудь.

У наших граждан - включая вот таких сопляков - есть конституционные свободы и права, которые государство обязано, что самое смешное, гарантировать и обеспечивать вне зависимости от того, что люди думают и говорят об этом самом государстве. Если они не переходят грань экстремизма, разжигания нац.ненависти или еще чего-нибудь этакого, уголовного уже, см. ст. 282 УК РФ.

Если б это был бунт малолеток на зоне - подавили бы на счет "два", только писк стоял бы. Если бы это были фанаты футбольные с погромом - ну... повозиться пришлось бы, но тоже ОМОНовцы отмудохали бы всех, до кого дотянулись.

А это очень благополучная, "позолоченная" (даже дети депутатов встречаются! ) молодежь, которая "просто гуляет".

В общем-то именно на это весь расчет и делается в "цветных революциях" - на то, что государство правовое. Чем бы его ни объявляли свитовой спильноте. Может, и не очень демократичное - но закон есть закон, и закон этот регламентирует в том числе и применение насилия против граждан. Дозирует это насилие: "Вы же не будете брать топор, чтобы отшлепать ребенка?"

И это, как ни странно - таки наши дети. Не десант полка "Азов" с батальоном "Айдар", не толпа юных красных кхмеров с мотыгами, а такие же вот русские (и не очень ) детишки, как мой сын. Почти все - просто задураченные, хотя и считают себя самыми умными. Но - почти никто (кроме провокаторов, о чем разговор отдельный) не устраивает погром ради погрома, они не собираются, чтобы побить друг другу морды, как "околофутбол", не бьют витрины, как американские антитрамповцы, не разносят супермаркеты, как английские негры, не кидают "коктейли", как анархисты-антиглобалисты... ну, и не только они.

Они просто пиздаболят не по теме, и это раздражает - но нет такого закона, чтобы за пиздеж против власти бить и закрывать. Хотя, конечно, и надо бы в наших условиях: мол, что, считаешь, что Путин слил? Твое место у параши!..

Тебя такое устроило бы? Ну вот чтоб в России винтили и закрывали любых паникеров и провокаторов, которые чего-то там говорят о продавшейся американцам власти, о зажравшихся чиновниках, о том, что из всего интереса у правителей только бабло, а на страну им плевать...

...так у нас тогда даже пол-страны посадить не получилось бы, потому что вторую половину - которая охранять должна - тоже пришлось бы сажать. Проще уж было бы, как в СССР, просто периметр по границе обвязать колючей проволокой и "запретку" вводить еще за 5 км до него...

[AlexDl]

А это очень благополучная, "позолоченная" (даже дети депутатов встречаются! ) молодежь, которая "просто гуляет".

Вот поэтому лифт и должен уметь ездить вниз.

[Негра]

А это очень благополучная, "позолоченная" (даже дети депутатов встречаются! ) молодежь, которая "просто гуляет".

Вот поэтому лифт и должен уметь ездить вниз.

ЭТОТ лифт не может ездить вниз, потому как для того, чтобы задать ему это направление, папы этих деточек должны принять такое решение.

[Волгарь]

Вот поэтому лифт и должен уметь ездить вниз.

...если на то будет воля Темнейшего...

[Негра]

Ещё одной фоточки не хватает в "триптихе" - нынешней.

[Regel]

судя по количеству возбужденных за последнее время дел и открытых производств, эти лифты вниз не только пачками ездят, а и с грохотом падают.

[Негра]

передел кормушек, а не "лифты падают".

Васильева ухмыляется.

[Волгарь]

судя по количеству возбужденных за последнее время дел и открытых производств, эти лифты вниз не только пачками ездят, а и с грохотом падают

Это только те дела, когда лифт грохочет - а бывает ведь и пинком вниз по лестнице... Кстати о высоко взлетевших: все мы смертны. В Москве помер депутат Олег Грищенко, бывший мэр Саратова, привезут хоронить. На поминках народЪ будет рвать баяны и ломать гитары. Лодочники в том числе, наш директор клуба как бы вообще в запой не сорвался от такой новости.

[чемберлен]

[Негра]

блин... этому фейку уже лет пять. ...((

[Dimson]

блин... этому фейку уже лет пять. ...((

Семь, если быть точным
Но персонажам и без фейка клейма русофобов ставить негде.

СВАНИДЗЕ, смотреть можно сразу с 1:30



ГЕРБЕР:

«Генетика и влияние Церкви. – Объяснила в газете «Новые Известия» причины антисемитизма в России, глава фонда «Холокост» и член Общественной палаты РФ Алла Гербер. – Антисемитизм сидит не в каждом русском, но в России он – генетический. Свою роль сыграла Церковь: вечный разговор о том, что евреи распяли Христа. Антисемитизм в СССР был сильнее, чем в остальной Европе. Поэтому на территории СССР в отличие от Европы нацистам не нужно было отправлять евреев в концлагеря. Решение еврейского вопроса, то есть уничтожение евреев, проходило на глазах жителей, чего в других странах немцы делать не решались.»

http://maxpark.com/community/8/content/786007
Добавить мне, собственно, нечего, сабжи говорят открытым текстом всё сами...

[Негра]

персонажам и без фейка клейма русофобов ставить негде.

абсолютно согласна

[Волгарь]

Антисемитизм в СССР был сильнее, чем в остальной Европе. Поэтому на территории СССР в отличие от Европы нацистам не нужно было отправлять евреев в концлагеря. Решение еврейского вопроса, то есть уничтожение евреев, проходило на глазах жителей, чего в других странах немцы делать не решались.

Кажется, абажуры окончательно забыли, как их делали...

[Вован Донецкий]

Ну, логично, в общем то..

Десять причин, по которым в Москве никогда не победит майдан


Последние московские акции Алексея Навального взволновали патриотически настроенных граждан. Граждане переживают: что это было? А не начало ли это российского майдана? А если начало, то не завершится ли все это так же трагично, как это завершилось на Украине три года назад? И вообще способны ли власти справиться с Навальным и его школьниками?

Генералы, как известно, всегда готовятся к предыдущим войнам. И российские власти, и российские потенциальные майданщики, и антимайданщики, говоря о перспективе российского майдана, всегда сравнивают его прежде всего с двумя киевскими.Были еще две «цветные революции» – в Грузии и в Киргизии. Но они все же воспринимались как нечто внешнее по отношению к Русскому миру, а вот два киевских майдана ощущались как нечто внутреннее, как то, что могло произойти не только в Киеве, но и в Москве.
Напомню, что первый киевский майдан шел буквально один месяц в ноябре – декабре 2004 года, после чего тогдашний президент Леонид Кучма и победивший новый президент Виктор Янукович сдались и согласились на третий тур выборов, в результате которых победил Виктор Ющенко. Все эти события назывались еще «Оранжевой революцией» из-за партийного цвета сторонников последнего.
Второй майдан (евромайдан) начался в ноябре 2013-го и продолжался вплоть до 20-х чисел февраля 2014 года. Он получил еще одно название – «революция гидности» («революция достоинства»).
И тот, и другой майдан закончились победой их инициаторов. Хотя вполне могли закончиться и поражением.
Итак, почему лично я, политэмигрант с Украины, на глазах которого произошли все эти события, считаю, что русским людям не стоит переживать: навальнисты победить не смогут.
Тому есть множество причин. Назову только десять из них.

Причина первая. Майдан всегда проходит в столице. В другом месте его проводить бессмысленно, так как восставшие должны давить на власти своими акциями и постепенно пытаться брать под контроль правительственные и государственные учреждения.
Майдан возможен в Москве, но невозможен в Петербурге, Белгороде или Екатеринбурге. Раз майдан должен проходить в столице, то для его успеха большинство населения города должно быть за майданщиков.
Майданщики должны себя чувствовать в столице на своей территории. У них, как и у партизан, должна быть связь с местным населением, которое помогает им деньгами и продуктами, просто морально поддерживает, укрывает, предоставляет возможность проводить мобилизацию среди горожан.
Так было в Киеве во время первого майдана. В те дни в городе, выйдя на улицу, невозможно было скрыться от оранжевого цвета. Он был повсюду: и в центре Киева, и на его окраинах, в офисе на службе и в твоем подъезде. Было самоочевидно, что почти весь Киев за Ющенко.
Большинство киевлян, участвовавших в первом майдане, получили прививку от революционных настроений надолго (уже через год-полгода они поняли свою наивность в отношении Ющенко, поняли, что привели к власти то же самое; если в марте 2005 года у нового президента рейтинг по всей стране был 60%, то уже в сентябре он сократился в три раза, составив 20%, а в ноябре совокупный рейтинг Ющенко и Тимошенко был на один процент меньше рейтинга «свергнутого» Януковича).
Поэтому жители украинской столицы практически не участвовали в евромайдане. Они не симпатизировали Януковичу, но и цели майданщиков в своем большинстве не вызвали их активности (социологи зафиксировали, что среди тех, кто вышел по призыву Мустафы Найема и остался на главной площади Украины, только 10% киевлян – разительный контраст в сравнении с «Оранжевой революцией», где киевляне наряду с галичанами были ведущей силой).
Будучи во время событий зимы 2013/2014 гг. в Киеве, вы могли бы наблюдать интересную картину: на самом Майдане вроде как идет революция, а буквально в 800 метрах на Бессарабке неторопливо течет мирная жизнь – кафе и рестораны заполнены народом, еврореволюция проходит мимо обывателей. Жизнь в городе тогда проходила в двух параллельных реальностях, которые вообще не пересекались.
Тон же в те дни задавали не киевляне, а приезжие «западенцы», которые составляли большинство участников акции. Они завозились на Майдан из Галичины вахтовым методом.
Интересно, что майданщики-западенцы, с которыми я разговаривал на импровизированных блокпостах перед баррикадами на Крещатике, силовые акции, устроенные в январе 2014 года праворадикалами, воспринимали как провокацию властей, чтобы воспользоваться ею как предлогом для сноса палаточного городка. Поэтому они не поддерживали в своем большинстве силовые акции военизированных украинских националистов.
Если бы второй Майдан не перешел из мирной фазы в силовую, перестав быть собственно «цветной», ненасильственной революцией, он никогда бы в Киеве не победил.


В случае Москвы большинство жителей города, как бы они ни были критично настроены по отношению к властям, как федеральным, так и местным, все же в конфликте с Навальным в подавляющем большинстве вместе с властями, а не с Навальным.
Последнему на поддержку москвичей надеяться не стоит.
Вторая причина. Чтобы майдан собрался, потенциальные его участники должны испытать сильный шок от перспективы новой политической реальности, которая вот-вот наступит и в которой им предстоит жить.
Они и выходят на площадь, чтобы ее предотвратить.
Например, началом для «Оранжевой революции» стал тотальный шок от победы Януковича, а не Ющенко. С именем последнего у киевлян и жителей Западной Украины были связаны серьезные надежды на реформы и изменения, в нем видели «народного правителя» и даже «украинского мессию». «Западенцы» вообще считали Ющенко первым собственно украинским президентом. Ни Кравчук, ни Кучма политически украинцами для них не были.
В то же время для них была шоком всплывшая информация о двух тюремных сроках, которые Янукович получил в молодости. Мысль о том, что их президентом будет рецидивист, была для «оранжевых» невыносима и послужила хорошей психологической мобилизационной основой.
Во время евромайдана для активной прозападной части украинского общества таким шоком стал отказ Януковича от подписания в Вильнюсе в ноябре 2013 года договора об ассоциации с ЕС. Последняя, как часть тотальной евроинтеграции, воспринималась ими как Чудо.
Они искренне полагали, что присоединение к Европе резко улучшит экономическое и финансовое состояние страны, уничтожит коррупцию, откроет границы с европейскими странами и так далее. В общем, они с этим договором связывали надежды о наступлении на Украине Царства Добра и Справедливости.
В то же время отказ от евроассоциации бросал в их глазах Украину в руки России – «дикой азиатской страны», где нет свободы, сплошное пьянство и «кровавая гебня». Все это было невыносимо. Поэтому наиболее активные граждане – прозападно настроенные студенты, националисты, оппозиционные политики – были моментально мобилизованы на евромайдан.

В России же ничего подобного нет. Нет никакой существенной причины, которая бы заставила москвичей и «гостей столицы» выйти на улицы. Нет никакого шока от чего бы то ни было. Лозунги Навального абсолютное большинство российских граждан не вдохновляют выйти на баррикады. Скорее у большинства россиян вызвало бы шок намерение многих оппозиционеров вернуть Крым Украине.
Третья причина. Майдан – это серьезная, и при этом не одноразовая и не однодневная акция. Она длится много недель. Люди, участвующие в ней, или хотя бы революционный актив (а это по меньшей мере несколько тысяч человек), должны постоянно находиться на «оккупированных» столичных площадях и улицах.
Они должны питаться три раза в день, где-то спать, мыться и менять одежду. Так как у многих из них есть семьи, то и семьи надо кормить. А участие в революции исключает работу.
Где взять деньги для содержания революционеров и для их акций?
Или у простых граждан, или у богатых дядь. Первые, как правило, бедные. Много они не соберут. Так что расходы должны нести вторые – местные олигархи, западные посольства, иностранные олигархи.
В случае с двумя майданами в Киеве деньги дали олигархи и западные посольства. Один Борис Березовский дал на «Оранжевую революцию» 50 миллионов долларов! Это не говоря об олигархическом окружении Ющенко, в которое входил и нынешний украинский президент Петр Порошенко.
Можно ли себе представить, что российские олигархи решатся даже тайно финансировать Навального?
Нет. Дураков, желающих повторить судьбу Ходорковского, среди российских олигархов нет. Они прекрасно понимают, что ситуация жестко контролируется государством, и в случае даже намека на финансовую помощь революционерам они лишатся как своих заводов, так и свободы.
Связи оппозиции с западными посольствами, иностранными государствами и другими заинтересованными иностранными контрагентами также контролируются соответствующими органами. И также в случае попытки финансирования будут пресечены.
Вспомните историю с Сергеем Удальцовым. Как только российская контрразведка установила его контакты с грузинскими властями в Минске, Удальцов был арестован и осужден. И это стало хорошим уроком для российской оппозиции.
Поэтому никакой серьезной финансовой подпитки у российских майданщиков не будет.
Четвертая причина. Власть, которую свергает майдан, не должна пользоваться популярностью у граждан.
Мало того, она вообще должна быть дискредитирована в глазах общества. Кучма был дискредитирован подозрениями в убийстве журналиста Георгия Гонгадзе, которое произошло в сентябре 2000 года, поэтому у него практически не было рейтинга.
В России власть, какие бы ни были к ней вопросы, все же является весьма популярной. Президент Путин имеет запредельный рейтинг и воспринимается большинством как национальный лидер. Ни у Навального, ни у любого другого оппозиционного лидера и близко нет ничего подобного.
Пятая причина. Если Запад имеет силу и возможность морально надавить на местную власть, чтобы она даже не пыталась разгонять майдан, то эта власть обречена. Так произошло в Киеве и во время первого, и во время второго Майдана.
В России нет зависимости власти (точнее, ее почти нет) от Запада.
В Киеве ни во время первого, ни во время второго Майдана ни Кучма, ни Янукович не проявили самостоятельности. Они были парализованы угрозами западных послов и западных правительств, которые требовали не применять силу против уличных активистов и боевиков.
Кучма вообще сразу после начала Майдана запросил помощи и посредничества у западных правительств, поэтому в таких условиях он просто не мог разогнать Майдан.
В случае Януковича было то же самое. Мало того, Запад вообще заставил его вывести «Беркут» и других силовиков из центра столицы, после чего он был сразу же свергнут.

Тяжело себе представить, чтобы Путин мог поддаться на угрозы западных правительств и вообще потерпел бы подобный разговор с собой.
Шестая причина.Власть в России имеет волю применить силу в отношении майдана и майданщиков. Такой воли не было ни у Кучмы, ни у Януковича.
Один из ключевых функционеров в администрации Януковича во времена евромайдана рассказывал автору этих строк комическую историю о том, как тот реагировал на первое серьезное столкновение в январе 2014 года праворадикалов с «Беркутом» на Европейской площади.
Тот случай памятен для многих. Тогда праворадикалы стали активно использовать коктейли Молотова, с помощью которых ими был сожжен автобус крымского «Беркута». Эти события помнят еще и по кадрам, когда Кличко с белым от порошка из огнетушителя лицом безуспешно пытался угомонить боевиков.
Так вот, когда на совещании у Януковича силовики попросили разрешения разогнать экстремистов, вытеснив их с Европейской площади, и произвести аресты, тот запретил это делать, сославшись на то, что ему не советовал этого... афонский старец, с которым он поговорил по телефону. В те минуты, вспоминает высокий функционер, он понял, что евромайдан победит.
Янукович и Кучма по своим психологическим характеристикам были трусами. Путин, за плечами которого вторая чеченская война, Сирия, Крым, Донбасс, никаким трусом, толстовцем и размазней не является. В случае надобности российский майдан будет беспощадно подавлен.
Седьмая причина.Российская пресса, прежде всего телевидение, в большинстве своем патриотична и находится на стороне власти
А вот украинская была на 90% оппозиционна к власти. Никаких бунтов во время российского майдана российские журналисты устраивать не будут.
Российские либерально-западнические журналисты локализованы вокруг «Эха Москвы», «Дождя» и «Новой газеты». Но охват аудитории этих и близких им изданий мизерный. В силу этого он не сможет стать мобилизационным ресурсом для майдана. Мало того, в случае чрезвычайной ситуации эти СМИ будут быстро и безболезненно закрыты.
Восьмая причина.Майдан, чтобы он победил, должны возглавлять не блогеры, а люди, имевшие или имеющие отношение к правящим кругам.
Лидеры майдана должны быть хотя бы бывшими правительственными чиновниками или парламентариями. Они должны уметь управлять государством и знать, как оно устроено изнутри.
Так было на Украине: тамошняя оппозиция – Ющенко, Яценюк, Кличко, Тягнибок, Тимошенко, Порошенко, Турчинов, Аваков – такой опыт имела. Одни работали в правительстве, другие – в парламенте.
Навальный же просто тусовочный маргинал, у которого нет государственного управленческого опыта.
Девятая причина.Залог успеха майдана – отсутствие в обществе сил, которые могут помимо силовых структур встать на его пути, составить костяк атнимайдана. А если такие силы и есть, то они должны быть парализованы, как это было во время «Оранжевой революции».
Я помню, как в ноябре 2004 года через несколько дней после начала майдана с юга и востока Украины в Киев были свезены рабочие. Они спокойно ходили по городу, и как ни старались их разагитировать «оранжевые» студенты (я присутствовал при таких разговорах), у них ничего не получалось. Рабочие были настроены решительно.
Самым главным вопросом, который они адресовали своим предводителям, звучал так: «Когда нас поведут разгонять майдан?»

Но Янукович оказался трусом. Вместо решительных действий он произнес перед своими сторонниками речь, в которой заклеймил Ющенко котом Леопольдом, после чего поблагодарил их за помощь и отправил по домам. После этого майдан воспрянул духом – стало понятно, что власть слаба и сопротивляться не будет.
В 2014 году даже при всей нерешительности Януковича «Беркут» и его добровольные помощники, т. н. титушки, успешно сдерживали праворадикалов, а в редких случаях, когда им разрешали их разгонять, они очень быстро это делали.
Например, 18 февраля 2014 года во время попытки штурма Верховной рады майданщики получили отпор и были вытеснены на Майдан, который к утру 19 февраля был зачищен наполовину. Власти оставалось совсем немного для подавления мятежа, но она струсила идти до конца. Янукович боялся Запада.
После бегства президента и министра внутренних дел воля к сопротивлению и у титушек, и у беркутовцев испарилась.
В России ситуация кардинально отличается: различные общественные организации, в первую очередь ветеранские, включая добровольцев Донбасса, способные похоронить любые надежды российских майданщиков на перемогу.
Десятая причина. Российские граждане, во всяком случае подавляющее большинство из них, получили в 2014 году достаточную прививку от всякого рода майданов.
Они лично видели, что майдан привел не к процветанию, а падению жизненного уровня граждан, войне, потере территорий, к появлению многомиллионной армии беженцев. После такого никто не захочет никакого майдана. Мало того, российские граждане одобрят силовой разгон майдана.
Вот и все. Можно, конечно, добавить и другие причины. Но и этих, пожалуй, достаточно.
И тем не менее, в конце еще раз напомню: генералы всегда готовятся к прошлым войнам. Поэтому терять бдительность все же не надо.

https://www.vz.ru/opinions/2017/6/16/874876.html

[Негра]

Да не очень логично, вообще-то...
Это, скорее, про то, что Навальный для этого не годится, ну так никто, вроде, особо и не рассчитывает исключительно на эту говорящую голову для битья.
Аргумент автора

Лидеры майдана должны быть хотя бы бывшими правительственными чиновниками или парламентариями. Они должны уметь управлять государством и знать, как оно устроено изнутри.
Так было на Украине: тамошняя оппозиция – Ющенко, Яценюк, Кличко, Тягнибок, Тимошенко, Порошенко, Турчинов, Аваков – такой опыт имела. Одни работали в правительстве, другие – в парламенте.
Навальный же просто тусовочный маргинал, у которого нет государственного управленческого опыта.

вполне перекрывается аргументом о наличии в нынешней оппозиции Касьянова, Гудкова и некоторого количества прочей шушеры, не считая всяческих Кудриных и т.п.

Можно ли себе представить, что российские олигархи решатся даже тайно финансировать Навального?
Нет. Дураков, желающих повторить судьбу Ходорковского, среди российских олигархов нет. Они прекрасно понимают, что ситуация жестко контролируется государством, и в случае даже намека на финансовую помощь революционерам они лишатся как своих заводов, так и свободы.
Связи оппозиции с западными посольствами, иностранными государствами и другими заинтересованными иностранными контрагентами также контролируются соответствующими органами. И также в случае попытки финансирования будут пресечены.

Вполне возможно, что Янукович тоже так думал. Кстати, а кто финансирует ФБК?! На какие шиши живёт находящийся уже пару лет "под домашним арестом" ( 3 раза ха-ха) Навальный? Связи оппозиции с западными посольствами и иностранными государствами регулярно фиксируются, однако же пока никто из оппозиционеров по миру не пошёл, а, наоборот, расширяют свою активность. И "Эхо", "Дождь" и "Новая газета" - далеко не единственные ресурсы.

Тяжело себе представить, чтобы Путин мог поддаться на...

Ну, это вообще не аргумент. Представить себе можно всё, что угодно. В том числе, кстати, и то, что и с самим Путиным может что-нибудь случиться. "Он лишь человек"(с).

После бегства президента и министра внутренних дел воля к сопротивлению и у титушек, и у беркутовцев испарилась.

Это просто враньё.

В России ситуация кардинально отличается: различные общественные организации, в первую очередь ветеранские, включая добровольцев Донбасса, способные похоронить любые надежды российских майданщиков на перемогу.

На Украине тоже были ( и сейчас ещё даже есть) "различные общественные организации" в том числе и ветеранские. И что, сильно это помогает в борьбе с государственной машиной?

В России нет зависимости власти (точнее, ее почти нет) от Запада.

Гм... Ну, тут могут быть разные мнения, как минимум.

Ну и т.п.

В РФ теоретически не должен бы случиться майдан "как на Украине". Как по мне, у нас нет довольно тяжёлого и довольно цельного компактно проживающего ядра с иным мировоззрением - "западенцев". Ну, разве что только ( опять же теоретически) - "исламский" майдан. Но эти вряд ли будут месяцами сидеть в палатках на площади. И общество у нас довольно инертно...
Т.е. у нас скорее всего вообще не будет майдана в "украинском" варианте. Вне зависимости от "качества" Навального и "страхов" российских олигархов.

Дело, мне представляется, вообще в другом. Совсем в другом.

Майдан-то - это не цель. Это всего лишь средство достижения цели - кардинальной смены политического ( и экономического, естественно) курса на абсолютно прозападный.
Вопрос: а майдан разве для этого обязателен? Или это то, что элита в принципе может провернуть, так сказать, внутри себя без привлечения к процессу ширнармасс.

Как по мне - возможный вариант.
И в этом случае апелляция к "отсутствию авторитета у Навального", СМИ и "общественным организациям", а также прочие аргументы автора выглядят просто нелепо.

P.S. Кстати, а кто-нибудь помнит, какой "рейтинг"=авторитет ( внутри страны, не на западе) был в своё время у Горбачёва?

[чемберлен]

Не выдержал, поддался коллективному настроению и ознакомился с интервью косноязычной нобелевской лауреатки. И считаю, что это интервью - веха в постсоветских исследованиях. Его нужно в обязательном порядке разбирать в высших учебных заведениях при изучении новейшей истории и современности стран ближайшего зарубежья.

1. Русский язык мы должны запретить - говорим мы на русском языке.

2. Нацию можно построить только путём принудительного насаждения государственного языка. Иных путей создания нации нет.

3. Слава богу, что "Национальный фронт" во Франции проиграл. Национализм - это зло. Все мы должны стремиться быть европейцами и строить глобальное общество.

4. Националисты - лучшие люди моей страны. Они борются против российского влияния за нашу национальную идентичность.

5. Я целиком и полностью за переход на государственный язык во всех сферах жизни.
Говорю вам это по-русски, потому что государственного языка толком не розумию.
Всю жизнь говорила, писала и думала по-русски, соотношу себя с великой русской культурой, но ради торжества национальной идентичности и европейского выбора русский язык на время надо запретить.
Вы понимаете, что этот феерический текст - архетип свидомого националистического мышления во всей его титанической абсурдности и убогости?
Хоть белорусского, хоть украинского, хоть прибалтийского, хоть молдавского?
Это восточноевропейский национализм как он есть.

Алексиевич - это архетип свидомой гуманитарной интеллигенции: прошлое комсомольской активистки, настоящее радикальной националистки, плюс беззаветная преданность либеральной идее ради продажи Западу своих услуг по антироссийской идеологической работе.
Сколько я таких вот алексиевич перевидал за годы своей работы - не перечислить.
Всегда одно и то же.
Красное прошлое, коричневое настоящее, мечта о работе в какой-нибудь комиссии по правам человека в Страсбурге будущем.

Лакейская психология пресмыкания перед Европой и болезненная ненависть к России, которую они иначе как по-русски выразить не могут, потому что русский язык - родной, а местный они начали учить в 40 лет для привлечения электората в западных областях.
Запредельный комплекс неполноценности, который они маскируют манией величия по поводу того, что Европа пускает их себе на порог.
Ну, и использование западным агитпропом в своих целях, разумеется. Полный набор штампов радио Свобода. Балтийские тигры. История успеха. Страны - отличницы Восточного партнёрства. Страна победившего европейского выбора.
А теперь еще и лауреат Нобелевской премии по литературе - архетип постсовка. Невольно проникаешься масштабом трагедии.

http://marss2.livejournal.com/2906531.html

[Самогон]

Удивительная ментальная пластичность.

[чемберлен]

навальнисты победить не смогут.

[чемберлен]

Детское порно в Ельцин-центре показали детям от 6 до 12 лет при поддержке посольства Швеции

Президент «Уральского родительского комитета» Евгений Жабреев обратился в прокуратуру с просьбой провести проверку и наказать виновных, которые допустили показ короткометражных фильмов со сценами курения, распития алкоголя и секса несовершеннолетних на площадке Ельцин Центра.

Показ откровенных фильмов состоялся в Ельцин Центре в рамках программы «Шведская модель» при поддержке посольства Швеции. Детям и родителям, пришедшим на подборку лучших короткометражных фильмов для детей, была показана кинокартина, явно не предназначенная для глаз ребенка. И самое интересное, что перед показом зрителей не предупредили о каких-либо возрастных ограничениях. В зале на тот момент, как сообщили «URA.RU» в «УРК», находились порядка 10 детей разного возраста, отметив, что обращение с просьбой подключиться к «разбору полетов» ушло и в адрес уполномоченного по правам ребенка Свердловской области Игоря Морокова.

«Евгений Жабреев, возмущен тем, что было абсолютное отсутствие какого-либо контроля со стороны администрации. Никто из них не пытался каким-нибудь образом отреагировать на ситуацию или прокомментировать происходящее на экране. Фильмы просто включались и демонстрировались, не проходя предварительный просмотр. Елена Волкова, которая является руководителем пресс-службы Ельцин Центра, ответственность за сложившуюся ситуацию возложила на шведских партнеров. По ее словам, подборка фильмов шла с возрастным цензом „6+“», — заявили в УРК, добавив, что показ таких фильмом полностью направлен на разложение нравственности и растление несовершеннолетних в подростковой среде. Более того, действия, которые допустила администрация Ельцин Центра, полностью подрывают авторитет власти Свердловской области перед родительской общественностью.

Елена Волкова, в свою очередь, ранее действительно говорила, что фильм имел возрастное ограничение «6+» и администрация ЕЦ не имеет к этому никакого отношения, поскольку программа составлялась шведским консульством. Его представители, кстати, уже принесли извинения перед общественностью:

https://ura.news/news/1052294238

Фильмы для детей 6-12 лет: "Раздень меня", "Животные которых я убил прошлым летом", "Сауна", сцены распития алкоголя, курения, секса с несовершеннолетними.

Ельцин-центр, лучшее - детям.

UPD. Фильм Раздень меня / Ta av mig
Фильм рассказывает о разном восприятии секса и о том, как наша идентичность может выглядеть в глазах других людей. Микаэла уже давно живет с женским телом, но когда-то была мужчиной. Сейчас кроме одной ее подруги никто об этом не знает. Но как-то ночью в баре она знакомится с парнем, который последовал за ней домой…

https://www.kinopoisk.ru/film/745232/
http://zergulio.livejournal.com/5022375.html

[Dimson]

От приличных^ТМ людей России:

[Zed]

Ну, кому трудно, а кому и нет.
Вован и Лексус смогли:

Алексиевич тревожит "засилье русского мира". Беседа с пранкерами




Пранкеры Владимир Кузнецов и Алексей Столяров (они же — Вован и Лексус) побеседовали с Нобелевским лауреатом по литературе Светланой Алексиевич. Собеседник представился министром культуры Украины Евгением Нищуком.
"Министр" пригласил Алексиевич в Киев, пообещал встречу с Порошенко. Писательница с благодарностью приняла приглашение, посетовав на плотный график — ее ждут в Брюсселе.
Речь зашла о скандальном интервью с журналистом Сергеем Гуркиным, в котором Алексиевич заявила, что понимает мотивы убийц Олеся Бузины.
В беседе с пранкерами она подтвердила свою позицию. По ее словам, она как писатель должна понимать и убийц, и жертв.
Высказалась она и о "засилье русского мира", от которого пожелала Украине освободиться, поскорее "встав на ноги".
Россиян Алексиевич представляет исключительно как голодную озлобленную массу, ослепленную пропагандой. При этом на Украине писательница ничего подобного не замечает.
Алексиевич польстило предложение о вручении Ордена Небесной сотни, а о медали Бандеры она пообещала подумать.


Вместе с тем от поездки в зону АТО она отказываться не стала.

По ссылке сама аудиозапись "интервью".

После скандального интервью с писательницей — Нобелевским лауреатом по литературе Светланой Алексиевич, в котором она высказалась, что понимает мотивы убийц Олеся Бузины, ей позвонили известные российские пранкеры Владимир Кузнецов (Вован) и Алексей Столяров (Лексус).В одном из телефонных розыгрышей пранкер разговаривал с Алексиевич как "министр культуры Украины Евгений Нищук". В этом разговоре, как сообщалось ранее, писательница пожелала Украине освободиться поскорее от "засилья русского мира". При этом россиян Алексиевич представляет как голодную озлобленную массу, ослепленную пропагандой, а вот на Украине, по ее словам, она ничего подобного не замечает.
Кроме того, Алексиевич польстило предложение о вручении Ордена Небесной сотни.


Спустя некоторое время пранкеры решили позвонить писательнице еще раз, но уже от имени "представителя Министерства культуры России".
С ним Алексиевич разговаривала не менее охотно, после бурных споров из-за ее высказывания назвала "Фейсбук" "известным болотом", призналась, что была шокирована вылившейся на нее агрессией и поблагодарила "российского чиновника" за поддержку.
При этом, в отличие от разговора с украинским чиновником, российскому она призналась в любви к российской культуре.
"Я люблю страну и всегда говорю, что я человек русской культуры. И что у меня как бы три дома – Украина, Беларусь и великая русская культура великая. И я никогда этого не отрицаю", — говорит Алексиевич.
При этом "чиновник российского Минкульта" предлагает ей организовать встречу с "Владимиром Владимировичем" (имея в виду президента России), на что писательница, еще недавно ругавшая "засилье русского мира" на Украине, охотно соглашается.
Выяснилось из разговора, что "не против" она и если ей вручат государственную награду России – например, "Орден Дружбы".
"Для меня всегда русский народ — это как бы близкий мне народ, я абсолютно не против этого", — ответила писательница на соответствующее предложение.


Кроме того, она добавила, что "о писателе надо судить по тому, что он пишет, а не потому, что иногда может вырваться". "Если бы мы судили, сколько грязи вылилось на Достоевского", — предположила Светланой Алексиевич.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2902294&tid=107858

[чемберлен]

[Муркелла]

Чемберлен, я ж думала фотошоп - ну типа репу фюррера вписали.
А таки реальное фото - и впрямь копия. Аж мурашки...
Тока усики небрежной кистью...

[Valtapan]

[чемберлен]

Какое светлое и чисто лицо


url=http://radikal.ru][/url]

[=FPS=]

Ну так, справедливости ради

Олександр Мотиль (Alexander J. Motyl, нар.21 жовтня1953 Нью-Йорк) — американський історик українського походження, політолог, літератор і художник; дослідник імперіалізму та націоналізму. Професор політології в Ратгерському університеті (США)[1], директор програми вивчення Східної та Центральної Європи. Член видавничої ради українського часопису «Критика».

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...B8%D0%BB%D1%8C

[San4es60]

Известный псковский тренер Михаил Петров покинул территорию России в связи с возможным преследованием со стороны правоохранительных органов и попросил политического убежища в Эстонии. Как сообщил «Псковской губернии» Петров, накануне он получил информацию из нескольких источников, что его деятельностью заинтересовались в отделе по защите конституционного строя УФСБ РФ по Псковской области, к которым, в свою очередь, обратились из федерального ведомства. Предположительно, ситуация связана с появлением рисунков на стенах штаба 76-й десантно-штурмовой дивизии на улице Юбилейной в Пскове. Рисунки появились 22 июня, военные помыли стену 24 июня.

«Последние сутки получал из разных источников информацию, которая сводилась к общему: я перешел какую-то грань. В итоге срочно пришлось покинуть территорию государства, сразу после тренировки, вот так - с рюкзаком с кимоно, в шортах и футболке. Предположительно, ситуацию подают так, что, мол, мы с ребятами вместе с рисунками рисовали призывы какие-то экстремистские и прочее. Бред, у нас есть фотографии стен. Может, они и нарисовали потом, сфотографировали и потом смыли, кто его знает? Только что я подал документы в департамент миграции на политическое убежище. Назад не вернусь», - рассказал «Псковской губернии» Михаил Петров.

Михаил Петров – известный псковский тренер по спортивным единоборствам. После конфликта с администрацией Псковской области начал активно заниматься общественной и политической деятельностью. 12 июня на митинге против коррупции выступил с речью, в которой рассказал о бывшем сотрудничестве с чиновниками и призвал бороться с коррупцией. «Они ничего вам не отдадут. Я вам это говорю как человек, который два года прислуживал администрации области. Прислуживал. Даже не служил, и делал это за деньги. Это 20-30 тысяч рублей месяц. Ни много ни мало, но я вот продался за такую цифру. Я не рекомендую это делать…Вам не будут давать ответы, вам сразу начнут «обрезать руки и ноги» - то, что делают сейчас со мной… Сейчас идёт борьба за выживание меня и клуба…» - заявил Петров.

22 июня Михаил Петров вместе со своими подопечными провел антимилитаристскую акцию, разрисовав стены 76-й десантно-штурмовой дивизии с призывами мира в отношениях России и Украины.

http://gubernia.pskovregion.org/news...cha-v-estonii/

[Dimson]

Интересно, в качестве кого прислуживал администрации тренер по единоборствам? Какие поручения он выполнял за деньги?