Почему либералов так не любят?

[allo]

государство должно бороться с маньяками. причем ответ на этот вопрос не зависит от политических взглядов, имхо) Мы точно на одном языке разговариваем?

ага оно и борется на уровне профилактических бесед,
может если я маньяк это моя свобода самовыраженья

[Китеж]

Почему не любят либералов? Я например не могу им простить 90- е года. Ведь именно тогда они рулили страной - Ельцин, Гайдар, Явлинский и прочие Немцовы. Это именно на совести либералов лежит вся бесконечная кровища Северного Кавказа и России. Именно либералы до прихода к власти Путина распродавали Россию налево и направо - кому угодно и сколько угодно. Это из их холеных рук с маникюром вышли Ходорковские и Березовские. Благодаря их политике во всем мире решили что в России живут сплошные идиоты неспособные управлять своим государством - отзвуки этого мы видим до сих пор - нам пыттся постоянно указать как нам надо правильно жить. Именно либералы и по сей день голосят на весь мир что российский народ - быдло, способное только пить и бездельничать.
Вот за это наверное и не любят либералов - чужие они в России. Не там родились.

[Таллерова]

Как на бумаге все красиво!

Либерали́зм (фр. libéralisme) — философская и экономическая теория, а также политическая идеология, которая исходит из положения о том, что человек свободен распоряжаться собой и своей собственностью.

Основные принципы либерализма
Идеалом либерализма является общество со свободой действий для каждого, свободным обменом политически значимой информацией, ограничением власти государства и церкви, верховенством права, частной собственностью и свободой частного предпринимательства. Либерализм отверг многие положения, бывшие основой предшествующих теорий государства, такие как божественное право монархов на власть и роль религии как единственного источника познания. Фундаментальные принципы либерализма включают индивидуальные права (на жизнь, личную свободу и собственность); равные права и всеобщее равенство перед законом; свободную рыночную экономику; правительство, избираемое на честных выборах; прозрачность государственной власти. Функция государственной власти при этом сводится к минимуму, необходимому для обеспечения этих принципов. Современный либерализм также отдаёт предпочтение открытому обществу, основанном на плюрализме и демократическом управлении государством, при условии защиты права меньшинства и отдельных граждан.Некоторые современные течения либерализма более терпимы к государственному регулированию свободных рынков ради обеспечения равенства возможностей добиться успеха, всеобщего образования и уменьшения разницы в доходах населения. Сторонники таких взглядов полагают, что политическая система должна содержать элементы социального государства, включая государственное пособие по безработице, приюты для бездомных и бесплатное здравоохранение.
Согласно взглядам либералов, государственная власть существует для блага людей ей подвластных, и политическое руководство страной должно осуществляться на основе согласия большинства руководимых. На сегодняшний день политической системой, которая наиболее созвучна убеждениям либералов, является либеральная демократия.

Из Википедии.
Извратили все политиканы, впрочем, как всегда. А на кота зря ругаетесь, может он поклонник Владимира Вольфовича, тот известный либерал.

[Cat36]

ага оно и борется на уровне профилактических бесед,
может если я маньяк это моя свобода самовыраженья

Маразм это, не согласны?

[allo]

Cat36
либерализм=маразм вы не согласны?????????????

[Cat36]

Cat36
либерализм=маразм вы не согласны?????????????

Либерализм часто(или, может быть, пока всегда) реализуют как маразм...
С такой формулировкой согласен

[allo]

Либерализм часто(или, может быть, пока всегда) реализуют как маразм...
С такой формулировкой согласен

тогда и коммунизм рулит))))))))))))))))

[Cat36]

Ну мне на уровне эмоций ближе "меня никто не трогает", чем "все по-справедливости". Вполне отдаю себе отчет, что и то, и это - утопия.

[allo]

а мне второе больше рулит,
но таки да согласен утопия

[Cat36]

Будем считать, что мы поняли друг друга?)

[allo]

Будем считать, что мы поняли друг друга?)

таки да))))))))))))))))))

[Cat36]

Вот и пиво у меня кончилось))))

[Grizzly]

Именно либералы до прихода к власти Путина распродавали Россию налево и направо - кому угодно и сколько угодно.

У Пелевина есть интересное определение понятия "либеральные ценности" -
это ценности, которые либералы могут украсть в России и вывезти на Запад.

[allo]

и у меня почти

[Cat36]

У Пелевина есть интересное определение понятия "либеральные ценности" -
это ценности, которые либералы могут украсть в России и вывезти на Запад.

Я уже понял, что я неправильный либерал...

Добавлено через 2 минуты 55 секунд
Кстати.. вопрос...
Давно заметил - есть "эстетика анархизма", "эстетика коммунизма", "эстетика монархизма"... А вот что такое "эстетика либерализма" - непонятно

[Kassad]

Большая часть либералов, по совместительству являются по сути частью пятой колонны, действующей в интересах иностранных государств по подрыву легитимности действующей власти. Правильнее называть их - либерасты.

[Марошка]

Самые либеральные либералы - Иети.
Все остальные по определению не подходят под этот термин, потому что любое государство - это ограничения для индивидуума (законы, правила). А либералы - это перекрашенные анархисты, которые очень хотят чтобы им любимым другие (т.е. государство) создавали комфортные условия для их "свободной" жизни.

[Рыжий заяц]

Чо сразу Йети... Он хороший и умный и картинки у него прикольные!

[Марошка]

Чо сразу Йети...

Я не про нашего - он эксклюзив! Нашего я обожаю

Ага, я тоже. Но теги, теги!
РЗ

[хохлы в деревне есть?]

да ладно, нефиг вам плакаться, господа либяралы.
мы вас любим, только соуса подходящего пока не подобрали

[Москвич]

Либерал - сторонник свободы личности от всех насильственных внешних воздействий.

Позвольте уточнить, по отношению к нему, любимому или наоборот. Если первое, то понятно. Если второе, то это не понятно. Точнее не вяжется с действиями суперлиберального пиндостана. А вообще то, если разобраться, то развитие темы либерализма приводит к махровому анархизму. То есть, тема подкинута для внешнего потребления, расчитана в основом на даунов или продажных шкур. Не зря же ее апологеты лерки новодворские, да немцовы с хакамордами

Добавлено через 4 минуты 10 секунд

То есть границы своей свободы либерал определяет сам, а не общество.

Тут вопрос в чем? Бывает два вида свободы - свобода для чего и свобода от чего. Русский народ, будучи генетически предрасположен к справедливости, рассматривает исключительно превую трактовку понятия "свобода", а либбеггалы, предпочитают о ней не думать, выбирая свободу от чего. В том числе и свободу от совести и морали.

Добавлено через 2 минуты 2 секунды

"установка на неагрессивный индивидуализм"

Это что, свобода от ваших обязанностей перед обществом? Но, почему же у вас все время какие то претензии к государству?! Ебануться!

[НаталЬя]

П. Вяземский

Послушать: век наш – век свободы,
А в сущность глубже загляни –
Свободных мыслей коноводы
Восточным деспотам сродни.

У них два веса, два мерила,
Двоякий взгляд, двоякий суд:
Себе даётся власть и сила,
Своих наверх, других под спуд.

У них на всё есть лозунг строгий
Под либеральным их клеймом:
Не смей идти своей дорогой,
Не смей ты жить своим умом.

Когда кого они прославят,
Пред тем колена преклони.
Кого они опалой давят,
Того и ты за них лягни.

Свобода, правда, сахар сладкий,
Но от плантаторов беда;
Куда как тяжки их порядки
Рабам свободного труда!

Свобода – превращеньем роли –
На их условном языке
Есть отреченье личной воли,
Чтоб быть винтом в паровике;

Быть попугаем однозвучным,
Который, весь оторопев,
Твердит с усердием докучным
Ему насвистанный напев.

Скажу с сознанием печальным:
Не вижу разницы большой
Между холопством либеральным
И всякой барщиной другой.
1860

[Dimson]

Фундаментальные принципы либерализма включают индивидуальные права (на жизнь, личную свободу и собственность); равные права и всеобщее равенство перед законом; свободную рыночную экономику; правительство, избираемое на честных выборах; прозрачность государственной власти. Функция государственной власти при этом сводится к минимуму, необходимому для обеспечения этих принципов.

На самом деле честные выборы и прозрачность власти к либерализму никакого отношения не имеют, но ладно.
Я не вижу у либерализма принципов о патриотизме или хотя бы отношения либералов к этому понятию. А вопрос не праздный. Если государство будет аморфным образованием избирателей либералов, которым собственный интерес гораздо важнее общественного, то такое государство недолго проживёт в нашем несовершенном мире. Либералы, избранные в правительстово либералами-избирателями предпочтут развивать "свободную рыночную экономику", а не "выкидывать" деньги на армию, которая для них, естественно, является атавизмом тоталитарной эпохи. И когда придёт время, такое государство будет легко уничтожено менее либеральными соседями снаружи, либо взорвано изнутри нелиберальной диаспорой, которую либерально впустили (равные права и возможности для всех!) от тех же нелиберальных соседей.

Теперь про свободную рыночную экономику. Я вот не понимаю, как свободная и рыночная экономика может предполагать такую организацию, как ВТО с её многочисленными ограничениями? Согласно либерализму, если Китай может производить дешёвый текстиль, то соответствующая промышленность во Франции, например, может выжить только если будет платить рабочим европейцам столько же, сколько получают рабочие китайцы на своих фабриках.
Если быть честным, то Европа и Америка должны быстро разориться и нищими толпами бродить по помойкам Европы, либо, извиняюсь, въябывать от зари до зари, как китайцы за китайскую же зарплату.
Однако, мы видим, что это не так. Что даёт повод подозревать нынешних либералов в каком-то очень избирательном либерализме, позволяющем многое своим и запрещающем то же самое чужим. Что в корне расходится со своим же фундаментальным принципом - равные права и возможности для всех!

[Буковка]

очень избирательном либерализме, позволяющем многое своим и запрещающем то же самое чужим.

Во-от, а в России вечно наоборот почему-то. Иначе бы этой проблемы и не было.


«Там у них пока что лучше бытово,
Так чтоб я не отчебучил не тово,
Он мне дал прочесть брошюру, как наказ –
Чтоб не вздумал жить там сдуру как у нас.»

[Москвич]

Я не вижу у либерализма принципов о патриотизме или хотя бы отношения либералов к этому понятию. А вопрос не праздный.

Да тут все прозрачно - граждане делегируют государству часть своих свобод в обмен на безопасность. Соответственно либерализм и патриотизм антонимы. Смущает, точнее возмущает, другое - почему все "либералы" готовы делегировать свои свободы исключительно чужому госудаству?! На мой взгяд, это сугубый либеральный идиотизм, есл не откровенное предательство своих сограждан.

Добавлено через 1 минуту 23 секунды

Что даёт повод подозревать нынешних либералов в каком-то очень избирательном либерализме

Я бы сказал извращенно-мазохистском отошении к своей стране, так как либерализм в пиндостане, например, не приветствуется.

[graff]

Снова игры с терминологией...

Русские либералы как и русские феминистки требуют себе дополнительных прав и свобод, но продолжают ждать, что им уступят место в метро и подарят цветы на 8 марта.

[Glossator]

Либерализм как и любая теоретическая модель носит сугубо абстрактный характер. В приложении к российской действительности приобретает уродливые (вплоть до полной мерзости) формы - вспомните 90е....... и всех тех мерзавцев....

отсюда и рвотный рефлекс при слове либерализм.....

[Янус Полуэктович]

Весь многовековой строй русской культуры общинный, коллективистский. Либерализм же ставит во главу угла не общину и не социум, а индивидуума. Поэтому для перехода к либеральной идеологии человек должен отречься от русской культуры, то есть от своих глубинных основ, стать "Иваном, родства не помнящим". А понятия культуры и, соответственно, Родины на практике неразделимы. Именно поэтому почти все наши "либералы" так далеки от Родины, именно поэтому для них не существует России, они говорят об "этой стране".
Кстати, в книге "Дети нашего времени", на которую я дал ссылку в другой ветке, об этом довольно подробно рассказывается.

[Береза]

Либерализм как психическое расстройство


Наблюдая нынешнюю российскую политическую жизнь, можно заметить определённую взаимосвязь между наличием демократических взглядов и психическим здоровьем их носителей. Наиболее яркими примерами могут служить пламенные выступления Валерии Новодворской, известный факт пребывания в психлечебнице будущего лидера "Яблока" Григория Явлинского или наличие официальной справки о шизофрении у одного из ведущих журналистов "Московского комсомольца" Александра Хинштейна.

Полность здесь

[Елпидифор Дормидонтович]

Заинтересовало, а что думают о либералах наши "заклятые друзья" пиндосы? Думал - что-нибудь хорошее. Ошибся:

Либерал - это тот, у кого обе ноги твердо зафиксированы в воздухе.
Американская поговорка.

Либерал - это человек, который желает потратить ещё чьи-либо деньги.
К.Гласс

[Cat36]

Всем спасибо. Тогда ответьте мне, пожалуйста, на такой вопрос.
Человек с глубоко зашитым принципом "пока я могу - я никого и ни к чему не принуждаю" - он кто? Я как-то был уверен, что это и называется "либерал"

[Янус Полуэктович]

Всем спасибо. Тогда ответьте мне, пожалуйста, на такой вопрос.
Человек с глубоко зашитым принципом "пока я могу - я никого и ни к чему не принуждаю" - он кто? Я как-то был уверен, что это и называется "либерал"

Ошибаетесь. Такой человек может быть: а) равнодушным к вопросам власти, либо по причине достаточной гармоничности в этой сфере, либо потому, что "зелен виноград",
б) аполитичен, а то и вообще равнодушен,
в) просто-напросто интроверт в юнговском смысле, а потому для него вопросы лидерства в социуме при нормальных условиях просто не являются вопросами первого плана...
Вообще-то наверняка есть еще много разных вариантов, я назвал первые же, которые пришли в голову.

[Dimson]

Да просто может быть скромным и воспитанным человеком.