Немного истории

[Лейтенант Злой]

Вот об этом и речь была.

О чем? Не понял, правда...

[BWolF]

Вот об этом и речь была.

О чем? Не понял, правда...

Во-первых, о том, что если привести в пример эти картинки:





То отношение к символам будет тем же?

А во-вторых, что апеллирование к тому, что определённая группа людей может осудить/побить за то, что они считают неправильным - так это вопрос культуры и знаний этой группы.
Вот на Украине тоже могут побить/осудить/засудить за нежелание считать Ярослава Мудрого украинцем или Россию агрессором.


И да, при таком отношении к своим символам, я совершенно не удивлюсь, если однажды в детских садиках запретят рисовать радугу.
Ради борьбы с пропагандой гомосексуализма.

[Лейтенант Злой]

То отношение к символам будет тем же?

Абсолютно!!!!

Свастика, как символ, а не элемент декора уздечки коня/лошади (пусть даже Темнейшего) для меня - именно принадлежность к идеологии фашизма (немецкого национал-социализма).

Использование Андреевского КРЕСТА!!!!! власовцами - натянутая попытка отождествлять себя с заслугами Росиии (в лице русского флота).

Почему использование Андреевского креста усиленно приравнивается к использованию Андреевского флага?

Комрады, хотя бы основы геральдики проштудируйте...

[BWolF]

Почему использование Андреевского креста усиленно приравнивается к использованию Андреевского флага?

Комрады, хотя бы основы геральдики проштудируйте...

Зашёл на http://www.heraldry-old.ru/126-andreevskiy-krest.html

Крест Святого Андрея Первозванного, согласно агиографической традиции, состоит из двух патибул ("patibulum" - поперечная крестовина, лат.), от чего происходит и более поздний синоним ("decem asses" - латинское и итальянское слово "decusse" означает римскую цифру X, или косой крест). Русские использовали этот знак на своем флаге, а царь Петр Великий воспроизвел этот крест вместе с изображением святого на учрежденном им в 1698 году ордене Андрея Первозванного.

То есть:

Андре́евский флаг — флаг с косым «Андреевским» крестом.

Крест не несли сам по себе, а изобразили на ткани - так получился флаг.

Но если символ, используемый как элемент декора, не считается символом на том основании, что он элемент декора...., то дальнейшее обсуждение я считаю просто бессмысленным.

[Лейтенант Злой]

Но если символ, используемый как элемент декора, не считается символом на том основании, что он элемент декора...

Темнейший под свастикой... Комрады, вы уж как-то соберитесь.

П.С. Причем первым прекратить эту мутотень предложил я...

[Волгарь]

Использование Андреевского КРЕСТА!!!!! власовцами - натянутая попытка отождествлять себя с заслугами Росиии (в лице русского флота).

Почему использование Андреевского креста усиленно приравнивается к использованию Андреевского флага?

Комрады, хотя бы основы геральдики проштудируйте...

Йа-йа, штудирен!





Крупным планом - фрагмент памятника:



На момент использования "Освободительным движением народов России" (ОДНР) андреевский флаг более ничьим символом не являлся, никакому государству или флоту не принадлежал. Как и триколор.

Так что штудирен геральдика дальше, камрад. И учить-учить меня этот дивный наука, йа-йа.

Заодно сам подучись хоть поиском в интернете пользоваться, что ли... Правда, для этого нужно знать, что спрашивать - а для того, чтоб спрашивать, нужно знать, о чем вообще речь. Ты - не знаешь. Ты знаешь из этой андреевской истории только свою "священную воинскую хоругвь" (с) и сотворил из нее кумира - так что стоит кому-то сказать, что не все с ней так однозначно, сразу же и кидаешься защищать...

...как Поклонская своего любимого императора. Во всех отношениях - так же.

Там по флагштокам еще не мироточит?

При всем офигительнейшем уважении к Андреевскому флагу - не поверишь, настолько, что меня коробит, когда у нас на Волге вижу его на всяких лодочках-катерочках, к ВМФ отношения никакого не имеющих (кто бы там ни был владельцем/капитаном, нашим маломерным гражданским судам не положено... в прошлом году ГИМС заставила всех поголовно отриколориться, кстати ) и даже не в День ВМФ, когда - по праздникам - не то чтобы допускается, но понять можно...

Так вот при всем при том, камрад, этот флаг отнюдь не всегда так уж однозначно воспринимался. И то, что там у вас по дембельским альбомам было - это уже времена поздние, близкие к развалу Союза, когда за хруст французской булки не то что в Контору не волокли контру этакую - даже по морде не давали.

А вот деды наши - за "белогвардейщину" вполне могли и отоварить.

И если этого не понимать - то, что в истории всякое бывает - а просто тупо творить себе кумира, подчиняясь "общеизвестной"-журналистской идеологии и мифологии - то и пойдем по тому же самому кругу. Забывая, что не всё то флот, что поднимает андреевский флаг, а также не всё то советское, что поднимает красный, не всё то российское, что под бело-сине-красным триколором...

...или - российское, но как они это понимают. И беззаветно служат этой идее, да-с, господин офицер... или все-таки товарищ? Под Андреевским-то отродясь господа офицеры хаживали...