Путин

[Олег из Донецка]

Дело не в том, "важно или неважно", дело в том, что запомнится все равно. Впрочем, ты и из моего пояснения сделаешь какие-нибудь свои выводы...

[Негра]

Дело не в том, "важно или неважно", дело в том, что запомнится все равно

Так они все запоминаются "всё равно". У нас разве что Черненко не запомнился, да и то, потому что "не приходя в сознание" ( этим-то, собственно, и запомнился). У нас, считай, с Василия III все правители так или иначе запомнились. Только разным и по-разному.

Стать "верховным правителем" в России - это уже само по себе повод "попасть в историю".

[Dimson]

Стать "верховным правителем" в России - это уже само по себе повод "попасть в историю".

Вопрос только в масштабе как личности, так и памяти о ней. Андропов был человеком незаурядным, наверное, но в "верховные правители" попал уже старым и больным. На троне просидел, перемежая сидение с больничной койкой под капельницей всего-то год с хвостиком и запомнился современникам лишь двумя вещами. А именно - водкой "Андроповкой" за 4-70 (на полтинник дешевле, чем Русская), да облавами в кинотеатрах и магазинах в рабочее время. Первое абсолютно объективная вещь, которую можно было купить, потрогать и употребить, а второе - то ли мифы, то ли сильное преувеличение, то ли специально запущенные слухи.
Да и помнят об этом лишь современники, уже следующее поколение страшно далеко от таких памятных зарубин и для них и тех, кто после, Андропов остался, конечно, в Истории, но только как строчка дат "верховного правления" и не более.

Вот Волгарь, Гапона привёл в пример, дескать, тоже История сохранила его след. Да, сохранила, но только потому, что в результате его противоречивой деятельности в Кровавое Воскресенье погибло одномоментно до 200 человек, 800 было ранено. Цифры, сопоставимые с Тяньанмыньскими событиями.
Но разве то, что Гапон оставил свой след в Российской Истории, ставит его на одну доску с его современником В.И.Ульяновым?

Поэтому размер имеет значение в данном случае. И Ололёша Навальный пока даже до Гапона явно не дотягивает и не дотянет, пока либо не устроит кровавую провокацию с сотнями жертв, либо не возьмёт власть в результате переворота, что позволит ему встать в один ряд, например, с Фиделем Кастро или с тем же Лениным.
Кто из присутствующих считает, что Навальный, как личность, имеет хоть малейший шанс стать вторым Кастро или Лениным - поднимите руку... Нет никого? Так и запишем...

[Негра]

второе - то ли мифы, то ли сильное преувеличение, то ли специально запущенные слухи.

реальность, имевшая место быть.

Вопрос только в масштабе как личности, так и памяти о ней.

Память о "масштабных личностях" тоже бывает разной: в зависимости не только от "масштабов" сделанного, но и от того самого пресловутого знака "+" или "-" ( не только в трудах политически ангажированных историков, но и " в памяти народной").

Так вот, возвращаясь к старту данного ответвления ветки о Путине, повторюсь: психологическое влияние на "мир" на данном этапе оказывает не Путин, а тот "знак" ( в данном случае знак "-"), который ему поставила "мировая" пропаганда. И к реальности это не имеет отношения от слова "совсем".

А что касается того, каким Путин останется для потомков ( в Истории, ага), так мы с Вами об этом уже не узнаем.

"И если кто-нибудь немножечко того,
Тогда всю правду мы узнаем про него.
На то она история,
Та самая, которая
Ни слова ни полслова не соврёт"(с)

А пока мы можем только обсуждать, каким в отличие от созданного "коллективным западом" мы сами видим образ ( всё равно только образ) Путина изнутри.

[Regel]

психологическое влияние на "мир" на данном этапе оказывает не Путин, а тот "знак" ( в данном случае знак "-"), который ему поставила "мировая" пропаганда. И к реальности это не имеет отношения от слова "совсем".

если бы это было так, то у тебя, новодворской, меня или обамы было бы не меньше шансов на звание символа эпохи. Но нет.

[Волгарь]

И Ололёша Навальный пока даже до Гапона явно не дотягивает и не дотянет, пока либо не устроит кровавую провокацию с сотнями жертв, либо не возьмёт власть в результате переворота, что позволит ему встать в один ряд, например, с Фиделем Кастро или с тем же Лениным.

Альберт Макашов 3 октября 1993 года устроил кровавую провокацию с телецентром в Останкино, после чего погибло не меньше людей, чем в Кровавое Воскресенье. Тем не менее его след размывается даже в памяти современников. Да и сами события как-то... не то что подзабылись, но сильно потеряли актуальность. Ушли в общий "портрет эпохи".

Ну, и Фиделя Кастро, руководителя одного из бесчисленных латиноамериканских переворотов, ставить в один ряд с Владимиром Ильичом, при всей его неоднозначности для нашей истории таки ж мыслителем и философом... да и на мировую историю как бы повлиявшим куда более, аж до перетряхивания миропорядка коренным образом... м-да. Фидель - он в этом ряду как плотник супротив столяра. А Навальный - как собака супротив человека.

Что совсем уж интересно: среди людей, которые наследили в кубинской революции, куда больше "выстрелил" собой в сознание человечества не руководитель Фидель, а бывший на вторых ролях и потом не устроивший вообще ничего особого (хотя и пытавшийся) партизан-неудачник Че Гевара.

[Негра]

психологическое влияние на "мир" на данном этапе оказывает не Путин, а тот "знак" ( в данном случае знак "-"), который ему поставила "мировая" пропаганда. И к реальности это не имеет отношения от слова "совсем".

если бы это было так, то у тебя, новодворской, меня или обамы было бы не меньше шансов на звание символа эпохи. Но нет.

А разве мне, Новодворской, тебе или даже Обаме "мировая" пропаганда поставила хоть какой-нибудь знак?!
Причём о первых трёх кандидатурах мир как бы вообще не в курсе, а вот

Стать "верховным правителем" в России - это уже само по себе повод "попасть в историю".