Показано с 1 по 33 из 37

Тема: 110 лет со дня рождения Лаврентия Павловича Берия

Комбинированный просмотр

  1. #1

    По умолчанию

    очень спорная личность
    Алкоголик-Тунеядец-Инженер-Конструктор

  2. #2
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от allo Посмотреть сообщение
    очень спорная личность
    Таки да. С детста, юности и дальше - всегда считал его извергом - как "партия указала". Но работать пришлось потом в атомной области - и вот тут чудеса начались. Все выдающиеся атомщики... - ну буквально никто - ни разу не сказал плохого в адрес Берии. Более того - известны неоднократные положительные высказывания Курчатова о выдающихся организационных способностях Берии и о том что атомной промышленности без него у нас бы и не было. Да это местами было видно и невооруженным глазом - сколько евреев работали непокладая рук на атомный проект - говорят что без Берии их просто бы уничтожил сталинский режим. А так - все трижды герои - никого не обидел Лаврентий...
    Собственно не только из атомщиков, но и вообще из крупных ученых к Берии отрицательно относился только Петр Капица - но это были притензии по существу - политической составляющей в их противостоянии с Берией не было. Более того - известно что Капица палкой бил Берию однажды - я даже знал охранника который это видел. Берия стерпел - никаких "оргвыводов" не последовало - это совсем уж никак не вяжется со звериным обликом Лаврентия, которое было навязано Хрущевым. Мое твордое мнение - с Берией надо строго разобраться - основания для того более чем достаточные - слишком многие выдающиеся люди (в большинстве своем крайне отрицательно относящиеся к сталинщине) - категорически не причисляют Лаврентия Берию к числу сталинских халуев - более того - к выдающемуся организатору как минимум его относят...

    Добавлено через 4 минуты 5 секунд
    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Что бы огранизовать промышленность с нуля и ста Капиц с Ландау не хватит. Нужен один Берия.
    Что бы заменить Капицу - и сотни Бериев не хватит - нужен один Капица.

    Надо сравнивать однородные вещи - камень с камнем, воду с водой.
    Но нельзя сравнивать траву с солнцем.

  3. Сказали спасибо skroznik :

    graff (29.03.2009)

  4. #3
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Что бы заменить Капицу - и сотни Бериев не хватит - нужен один Капица.

    Надо сравнивать однородные вещи - камень с камнем, воду с водой.
    Но нельзя сравнивать траву с солнцем.
    Не помню среди достоинств Капицы - его организаторские, в масштабах страны, способности. Мы не о физике говорим, а о создании отраслей промышленности. Ему дали раскрыться, как ученому, и предоставили все необходимые ресурсы, несмотря на скверный, как Вы говорите, характер
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  5. #4
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Что бы заменить Капицу - и сотни Бериев не хватит - нужен один Капица.

    Надо сравнивать однородные вещи - камень с камнем, воду с водой.
    Но нельзя сравнивать траву с солнцем.
    Не помню среди достоинств Капицы - его организаторские, в масштабах страны, способности. Мы не о физике говорим, а о создании отраслей промышленности. Ему дали раскрыться, как ученому, и предоставили все необходимые ресурсы, несмотря на скверный, как Вы говорите, характер
    Капица организовал целую отрасль промышленности - Главкислород и руководил этой отраслью. Вся броня в Войну делалась на его жидком кислороде. За что и был он удостоен звания Героя в 1944 году.
    То что у Капицы был скверный характер - это ВАША выдумка.
    Раскрыться как ученому ему в СССР никто не давал - спасибо Резерфорд помог.

  6. Сказали спасибо skroznik :

    Zed (31.03.2009)

  7. #5
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    известно что Капица палкой бил Берию однажды - я даже знал охранника который это видел. Берия стерпел - никаких "оргвыводов" не последовало
    Вероятно это придумал я, извините
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  8. #6
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Вероятно это придумал я, извините
    И что?

  9. #7
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    И Курчатов орал на Л.П. и Ландау обязан ему многим...

  10. #8
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от terminus Посмотреть сообщение
    И Курчатов орал на Л.П. и Ландау обязан ему многим...
    Берия привлек Ландау к расчетам сперва над атомной, затем над водородной. Ландау выставил правда условие - что он не сможет работать без своего любиого Исаака Халатникова - такое количество евреев опять таки не смутило Берию - оба они выполняли расчеты. Ландау за эти расчеты также получил звезду Героя. Халат стал затем директором Института теоретической физики - институт, пятнадцать лет стоявший в десятке ведущих институтов мира (по американской классификации).
    Прадва сразу после смерти Сталина Ландау работать над бомбой категорически отказался.
    Насчет Курчатова и Берии не знаю, но сильно сомневаюсь. Люди, хорошо знавшие Курчатова, единодушны к его оценке как предельно выдержанного человека. Говорят что известен только один эмоциональный поступок Курчатова - после испытания водородной бомбы он прилюдно поклонился Сахарову и сказал: "Россия никогда не забудет своего спасителя". Многих удивило именно слово Россия, а не СССР...

    Добавлено через 13 минут 15 секунд
    Кстати о Берии очень хорошо отзывался и выдающийся государственный деятель и министр Средьмаша - Ефим Павлович Славский. Не секрет, что многие "сторонние" поражались четкой управленческой системе в Средьмаше и частенько говорили это Славскому. Ефим Павлович отвечал, что система управления придумана Берией и менять ему практически ничего не пришлось. Такое его заявления многих просто шокировали.

  11. 2 Сказали спасибо skroznik:

    Galla (29.03.2009), glava (29.03.2009)

  12. #9

    По умолчанию

    Извините конечно но наверно никто из нас не сможет дать полной картины событий тех лет.Просто я немножко по молодости лет интересовался всем недоступным(и с приставкой спец).Так лет 30-35 назад я ходил в походы по подмосковью с группой пенсионеров врачей сидевших при Ежове.Учителя и знакомые моего отца работали на прокладке каналов и шлюзов между Москвой и Волгой(и заключёнными то же).Я знакомился с бывшими оперативниками "Смерш",получил первый допуск в 18 лет(особая важность,гос. тайна),в МВД пришлось как то уничтожать архивные дела с пометкой"Хранить вечно".,конечно полистал их из любопытства.Друг отца рассказал о встречах с последним высланным(или сосланным)сотрудником(НКВД?)который под видом лесных братьев "стращал"мятежные деревни и хутора.Вопрос то не в этом ,я ведь не учу Мизантропа или Юриста устройству атомных подводных лодок. Но если я чего то сказал в своей теме то обычно я немножко знаком с этой темой.Я например не обсуждаю проблемы нашей внешней разведки-я просто не знаю,что можно а что нельзя и просто стараюсь говорить поменьше.Кстати палка как и медаль имеет два конца.До чего страшный был Ежов но попробуйте найти в действиях его и положительные моменты.А они есть надо только работать с архивами.
    Москва.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •