Страница 363 из 1182 ПерваяПервая ... 263313353361362363364365373413463863 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11,947 по 11,979 из 38993

Тема: Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

  1. #11947
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,001
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Киев может обратиться к странам НАТО, чтобы те задерживали российские суда в Босфоре, заявила глава комитета Верховной рады по иностранным делам Анна Гопко в эфире "Пятого канала".
    Проня Прокоповна увлеклись политикой...

    РУР - Рагульская Украинская Республика...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  2. #11948
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Черговый експёрд.

    Киев не устает удивлять своими абсурдными заявлениями по поводу России. Как стало известно, на Украине новая паранойя - там думают, что Россия якобы готовит операцию по захвату Незалежной с помощью авиации, а для этого ей нужны взлетные полосы Донецка и Луганска.

    Такую порцию очередного бреда выдал один из украинских генералов, экс-замначальника Генштаба Украины Игорь Романенко в эфире "112 телеканала". Так, по его словам, аэропорты Донецка и Луганска были важными стратегическими точками. Сейчас полосы там восстановлены, чтобы при необходимости «перекинуть» этой авиацией войска на Украину.

    "Почему бои были за аэропорты Донецка и Луганска? Инфраструктура разрушена, а полосы уже восстановлены. То есть это необходимо, чтобы при необходимости перекинуть этой авиацией войска на Украину. Учения, которые проводит Россия, для того, чтобы показать, свою силу Украине, Польше и так далее. Показать, что она готова к наступлению. Они показывают, что могут, но не означает, что сделают", - заявил Романенко.
    https://nahnews.org/1006477-ukrainsk...moshyu-aviacii

    Там вообще много бреда, ежели кому интересно:



    Но самое интересное, что это... мнээээ... существо, для которого явно родным является русский язык, но он от него хероически видмовлюецця - таки ж действительно бывший генеральштеблер, хоть и Ющерского периода. И академию таки ж ПВО он заканчивал еще в Союзе... сам не летал и другим не давал.

    Так что насчет "захвата при помощи авиации" - простительный на старости заеб, воспоминания молодости всплыли. Самая феерия в другом - оно ж, опять-таки, мыслит по глобусу Украины! Не будем о том, что он и его знает криво, что не имеет представления, что сейчас где на Донбассе насчет войны (иначе бы сообразил, что сажать караван транспортников в Донецком аэропорту при нынешней линии фронта - способ подготовки массового убийства даже не его любимой ПВО, а банальными РСЗО...) - я в общем-то о том, что он, как бывший нехилый чин в ВВСУ, должен хотя бы примерно представлять себе карту аэродромов и вокруг Украины тоже. Хотя бы даже непосредственно.

    Не говоря уж - должен знать о том, что ВТА в общем-то и грунтовых полос вполне хватило бы, а ровные широкие участки автодорог вообще счастье... впрочем, на Украине таких участков уже, возможно, меньше чем аэродромов.

    Так вот, у него в голове просто не укладывается, что клятым москалям до этих самых восстановленных полос проще доехать по земле. Проще, дешевле, гораздо выше пропускная способность, широкие возможности маневра... и при этом начинать именно с них захват Украины - там, где как раз войск дохрена, да и подлет будет замечен радарами хоть даже и "Буков"... даже не дурь, хотя не знаю, что там нынче за синтетика такая тяжелая на Украине завелась.

    Если перебрасывать войска именно на Донбасс по воздуху из ЦВО и ДВО - то вокруг него на российской территории дохрена аэродромов не просто с полосами, а со всей необходимой инфраструктурой, запасами ГСМ и т.д. и т.п. - а также с возможностью для войск не просто "с неба в бой", а полностью собрать все разбросанные по самолетам подразделения, провериться-пересчитаться, привести себя в порядок и вообще приготовиться. Вплоть до выстраивания колонн. Без суеты, спешки и тем более не под обстрелом.

    Таганрог - 2 (два!) аэродрома, способных принимать Ил-76, более того - со всем нужным для их обслуживания, потому что на одном сидит как раз полк ВТА на Илах - а на втором завод, который этими же Илами, только со спецначинкой, занимается. Полтора часа ходу (не торопясь) колоннам до ближайших позиций ВСУ под Мариуполем. Ростов - 2 аэродрома (закрытый, но целый Военвед и старый гражданский) + только что выстроенный к ЧМ-2018 Платов, который вполне можно задействовать, даже не особо потеснив гражданские рейсы и пассажиров, да вдобавок он возле Новочеркасска, Персиановского и Кадамовского полигона - на базе 150-й мсд можно хоть армию разворачивать. Миллерово - почти впритык, и сразу с него можно отсекать укроп в котел Счастья.

    ...а если уж именно захватывать Украину с воздуха - то Россия скорей бы уж выделила деньги (через агентов Путина, под предлогом войны ) на приведение в порядок полос в Борисполе, Гостомеле, Жулянах, Василькове, заводе Антонова...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  3. Сказали спасибо Волгарь :

    Dimson (12.09.2018)

  4. #11949
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,001
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И академию таки ж ПВО он заканчивал еще в Союзе... сам не летал и другим не давал
    Мог стать москальским генералом, но... Раз стал украинским, то українець зобов'язаний бути тупим ©
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  5. 2 Сказали спасибо Dimson:


  6. #11950
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Генштаб ВС Украины принял решение об усилении группировки войск на азовском направлении из-за «агрессивных» действий России, заявил командующий сухопутными войсками ВСУ Сергей Попко.

    «В ответ на агрессивные действия Российской Федерации в Азовском море по решению генштаба ВС Украины усилена группировка Вооруженных Сил, в том числе сухопутных войск, на азовском направлении», – написал Попко в Facebook.

    Сухопутные войска на этой территории, по его словам, должны обеспечить «полный контроль ситуации в регионе» и «надежную оборону морского побережья», а также поддержать «действия корабельной группировки».

    «Организуем постоянное присутствие и контроль района силами общевойсковых бригад и бригад территориальной обороны, подразделений ракетных войск и артиллерии, подразделений армейской авиации», – добавил он.
    https://vz.ru/news/2018/9/12/941435.html

    Ну вот, теперь придется не до Бердянска котел делать, а сразу идти на Одессу. Или хотя бы выйти к Херсону...

    Но мысль о помощи "корабельной группировке" силами бригад территориальной обороны против "агрессивных действий России" (досмотра судов в 30-35 км от побережья...) в целом достойна занесения в аналы хероической истории ВСУ. Вот уж воистину - подводная лодка в степях Украины ведет тяжелые воздушные бои с кавалерией противника...

    ...с алтайской водолазной бронеконницей специального назначения, ага. Укомплектованной сплошь мордвобурятами и бурятомордвой.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  7. #11951
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,001
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    В принципе, в аналы можно занести саму мысль о наличии корабельной группировки ВМСУ в Азовском море
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  8. #11952
    Астронавигатор Аватар для Ястребок
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Светлое Будущее
    Возраст
    40
    Сообщений
    6,505
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    В принципе, в аналы можно занести саму мысль о наличии корабельной группировки ВМСУ в Азовском море
    Уже чета-там есть в Бердянске. Аж две Гюрзы.
    Внимание! Рой метеоритов по касательной!

  9. #11953
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,001
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    Как-то язык не поворачивается называть корабельной (!) группировкой (!) два катера, которые были перетащены в Бердянск посуху автотранспортом
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  10. #11954
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ястребок Посмотреть сообщение
    Уже чета-там есть в Бердянске. Аж две Гюрзы
    Там еще и пограничные катера были. И в Бердянске, и в Мариуполе. А еще можно мобилизовать сейнеры, хоть бы и те же СЧСы вроде "Норда": убираем фок-мачту и лебедку, громоздим на палубу гаубицу Д-30 (места хватит), привариваем понадежнее - и готова канлодка, самая мощная в море! Главное - стрелять более-менее по курсу, чтоб только сносило, а не опрокидывало...

    А из баржей всяких можно и вовсе плавбатарей понаделать... В общем, простор для возможностей широченный!

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Но вот с сухопутной группировкой все не так однозначно, кстати, там уже смотреть надо - кого именно подогнали и куда именно поставили. Потому как под это берего-оборонное дело вполне станется (не с Попко-дурака, а с американских советников) нарастить 2-й эшелон для предполагаемого удара по Новоазовску и севернее - как раз будет чем быстро подпереть, чтобы не отсекли вместе с Мариуполем.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  11. #11955
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Как-то язык не поворачивается называть корабельной (!) группировкой (!) два катера, которые были перетащены в Бердянск посуху автотранспортом
    См. "боевой корабль 4-го ранга".
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  12. #11956
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,047
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    И без копирайта и ссылки?
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  13. #11957
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    И без копирайта и ссылки?
    На что именно?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  14. #11958
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,047
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    И без копирайта и ссылки?
    На что именно?
    СнуС тут постил скрин с киев форума копию твоего поста об аэродромах в Донецка и воздушном нападении. Потом зачем-то потер.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  15. #11959
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    потому что мелко нечитабельно
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  16. #11960

    По умолчанию

    Да нечитаемо вышло. Копипаст Волгаря внаглую

  17. Сказали спасибо CHyC :

    Самогон (13.09.2018)

  18. #11961
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Группировку войск на азовском направлении усилят спецназом, сообщил глава госпогранслужбы Украины Петр Цигикал.

    «До конца года мы будем иметь около 1 тыс. человек личного состава нашего спецназа», – приводит его слова ТАСС.

    Он также сообщил о «наращивании усилий морского спецназа, а это около 270 человек».
    https://vz.ru/news/2018/9/13/941697.html

    Тысяча отыметых на Азовском побережье спецназовцев... мда... ну нынче у алексов и фантазии...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  19. Сказали спасибо Волгарь :

    Winja (14.09.2018)

  20. #11962
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Мрии узурпастора...

    История украинских военно-морских сил берет свое начало с византийских времен и насчитывает более 1 тыс. лет, заявил секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Турчинов.

    «Украина имеет давние морские традиции, отсчет которых начинается с похода киевского князя Олега на Византию в 911 году, где он прибил в знак победы на воротах тогдашнего Царьграда свой щит. То есть можно сказать, что история украинских военно-морских сил насчитывает более тысячи лет», – приводятся его слова в сообщении на сайте СНБОУ.

    Об этом Турчинов заявил во время церемонии спуска на воду первого украинского десантно-штурмового катера «Кентавр».
    https://vz.ru/news/2018/9/14/941814.html

    ...и реалии "тысячелетнего укрорейха", как только он пытается высунуться из своих территориальных вод.

    В районе Должанской косы в Азовском море российский пограничный сторожевой катер типа «Мангуст» «совершал опасные маневры и приблизился на несколько метров» к катеру мариупольского отряда морской охраны, сообщает госпогранслужба Украины.

    Подробности инцидента описаны в сообщении на сайте украинской госпогранслужбы. Согласно сообщению украинской стороны, сначала российский экипаж сообщил, что выполняет поставленную задачу, однако после этого «изменил курс и двинулся в направлении украинского катера», якобы совершая при этом опасные маневры.

    «Россиянам порекомендовали сменить курс, на что они снова ответили опасным маневром, создавая опасные условия навигации. Впоследствии российский пограничный сторожевой катер все же изменил направление движения», – говорится в сообщении.

    Украинская сторона утверждает, что российский сторожевой катер якобы нарушил требования международных правил предотвращения столкновений судов в море и «пытался создать провокационные действия».
    https://vz.ru/news/2018/9/14/941809.html

    Ну, пытался создать... так не создал же! Ну, а что нарушал... а что, собственно, нарушал-то?



    Прямой угрозы столкновения не было ни разу. Прошел больше чем на длину своего корпуса от борта алексов, даже буруном не забрызгал. При пересечении курса - явно сопоставил свою скорость и скорость обгоняемой калоши, а также инерцию - даже заглохни у него в этот момент движки (оба сразу... предположим, что возможно ), его бы все равно вынесло дальше на безопасном расстоянии. На контркурсе вообще разошелся левым бортом на офигительно безопасном расстоянии.

    Так что - разве что излишне рискованное маневрирование можно записать, но это уж по разделу "хорошей морской практики", а не нарушения правил судоходства. В МППСС насчет пересечения курсов сказано:

    Когда два судна с механическими двигателями идут пересекающимися курсами так, что возникает опасность столкновения, то судно, которое имеет другое на своей правой стороне, должно уступить дорогу другому судну и при этом оно должно, если позволяют обстоятельства, избегать пересечения курса другого судна у него по носу.
    https://info.wikireading.ru/246239

    - а "Мангуст" обходил алексов именно справа - им и надо было уступать...

    ...что они и сделали. Вплоть до полного возвращения в свои территориальные воды.

    И наши совершенно честно предупредили: выполняют поставленную задачу. Судя по всему, справились, выполнили.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  21. #11963
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    И еще раз...

    МОСКВА, 14 сен — РИА Новости. Россия предостерегает от силового решения конфликта в Донбассе, который может стать катастрофой для украинского народа, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.

    "Мы подробно рассмотрели ситуацию на Украине. Мы едины в том, что минским договоренностям нет альтернативы. О том, как двигаться к их практической реализации сейчас идет конкретной разговор на уровне помощников лидеров стран "нормандского формата", — сказал Лавров на пресс-конференции по итогам переговоров с немецким коллегой Хайко Маасом.

    Он выразил надежду на то, что в ближайшее время в этом формате, а также в контактной группе смогут быть позитивные подвижки.

    "Хотел бы решительно предостеречь тех, кто вынашивает силовой сценарий, это будет катастрофой для украинского народа, потому что реально может подорвать государственность Украины. Нельзя воевать со своими гражданами", — подчеркнул глава российского МИД.
    https://ria.ru/world/20180914/1528605376.html

    И триста тыщ боевых бурятов в бронированной очереди на получение украинского гражданства...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  22. #11964
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,221
    Вес репутации
    1141

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    это будет катастрофой для украинского народа, потому что реально может подорвать государственность Украины.
    Второй раз прозвучала фраза.

  23. #11965
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Второй раз прозвучала фраза.
    В первый раз это прозвучало в контексте "а что будет, если во время ЧМ-2018 войну начнут?" - так что надо как минимум повторить, что это относится к попытке "силового решения" вообще, а не только Путину праздник испортить.

    А то некоторые недопонимают, что-то там куда-то перебрасывают, планы всякие рисуют... ну, рисовать-то пусть рисуют, только когда курить начнут - чтоб не шумели и не дымили!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  24. #11966
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,221
    Вес репутации
    1141

    По умолчанию

    Прямые переговоры с "ЛДНР" невозможны – Волкер


    Спецпредставитель Госдепартамента США считает, что "Украина сделала свою часть по Минским соглашениям".

    Все условия России в контексте урегулирования конфликта на Донбассе невозможно выполнить. Среди них и прямые условия с сепаратистами. Об этом сказал специальный представитель Госдепартамента США по вопросам Украины Курт Волкер, сообщает Интерфакс-Украина в субботу, 15 сентября.


    "Россия настаивает на том, чтобы это было ограничено (миротворческая миссия – ред.), только для того, чтобы защищать наблюдателей ОБСЕ, а не для того, чтобы была обеспечена безопасность в регионе. При этом она настаивает, чтобы велись переговоры напрямую с так называемыми "народными республиками", а не с самой Россией... Невозможно сделать всего", – сказал он на брифинге в кулуарах встречи Ялтинской Европейской Стратегии (YES) в Киеве.
    Волкер считает, что "Украина сделала свою часть по Минским соглашениям".
    "Она подготовила и закон о местных выборах, и об амнистии и др. Проблема в том, что это невозможно реализовать на оккупированных территориях. Поэтому нам нужно добиваться их деоккупации. И очень важно, чтобы Украина также продлила закон о специальном статусе, чтобы не дать России возможность воспользоваться этими упреками в адрес Украины", – сказал Волкер.
    https://korrespondent.net/ukraine/40...zmozhny-volker

    Говорить на черное - белое.

  25. #11967
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,221
    Вес репутации
    1141

    По умолчанию

    Россия должна! Русские - сдавайтесь!

    Волкер: Россия должна согласиться стать мирным соседом для Украины, и не только


    Россия должна согласиться стать хорошим и мирным соседом для Украины, Грузии и Молдовы.
    Об этом 15 сентября в ходе панельной дискуссии "Будущее Украины и Восточной Европы без сфер влияния и конфликтных зон" на конференции YES-2018 заявил спецпредставитель Госдепа США по вопросам Украины Курт Волкер.
    Комментируя вопрос модератора о шансах деэскалации конфликта на Донбассе и возможностях его решения, Волкер заявил: "Это искусственный конфликт, созданный и спровоцированный Россией".
    "(Ситуация на оккупированном Донбассе - ред.) - это военные формирования под руководством России, с двумя политическими структурами, созданными Россией, ("Л/ДНР" - ред.), которые призваны изменить политический пасьян Украины ... ", - заявил Волкер.

    "... Мы застряли в Минском процессе, где с одной стороны говорим о шагах, которые должна осуществить Украина (спецстатус для Донбасса, амнистия, выборы) .... Но физически эти шаги осуществить невозможно, пока там не будет установлен определенный уровень безопасности. Не могут проводиться выборы, когда это - оккупированная территория", - подчеркнул Волкер.
    Он добавил, что нет признаков того, что Россия восприняла серьезно предложение провести "легитимные выборы выборы на Донбассе, что позволит выйти из гуманитарного кризиса" при условии введения миротворческого контингента ООН, который заменит российские силы в ОРДЛО.
    "Но ... мы готовы к переговорам, однако Россия должна принимать в них участие. Нам нужно, чтобы Россия признала, что будет мирно жить со своими соседями, уважая их границы и соблюдая Хельсинские принципы", - заявил Волкер.
    Он подчеркнул, что не России "решать будущее своих соседей - Украины, Грузии, Молдовы, или еще кого-либо".
    "Мы считаем, что только Украина должна решать свое будущее, выбирать союзников, направление своего движения ... То же касается и Грузии, и Молдовы, и других стран. А Россия должна согласиться стать хорошим мирным соседом для Украины, Грузии и Молдовы", - добавил Волкер, говоря о безопасности стран, которые, как Украина, "не члены НАТО, и не друзья России".
    Украина настаивает на введении миссии ООН на всю территорию неподконтрольных территорий Донецкой и Луганской областей, в том числе и на границу с РФ.
    В свою очередь в РФ заявляют, что миротворцы должны размещаться только на линии разграничения сторон и выполнять функцию охраны уже существующей миссии ОБСЕ.

    https://www.pravda.com.ua/rus/news/2018/09/15/7192183/

  26. #11968
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Россия должна! Русские - сдавайтесь!
    Он там вообще разливался соловьем сифозным...

    КИЕВ, 15 сен — РИА Новости. Спецпредставитель США по вопросам Украины Курт Волкер заявил, что в Донбассе идет горячая стадия конфликта.

    "На востоке Украины сейчас горячая стадия войны, она имеет ужасное влияние на местное население <…> Этот конфликт не заморожен, не завершен. Он продолжается каждую ночь, каждый день", — сказал Волкер на конференции "Ялтинская европейская стратегия".

    По его словам, из-за боевых действий в регионе страдает мирное население, усиливаются гуманитарные проблемы.
    https://ria.ru/world/20180915/1528628313.html

    В общем, война - это ужасно, Минск не работает, давайте рулить по-другому - так, как скажут и сделают США... а что они сделают?

    КИЕВ, 15 сен — РИА Новости. Соединенные Штаты готовы обсуждать с Украиной ее потребности для усиления обороноспособности и решать этот вопрос в бизнес-ключе, заявил в субботу на брифинге в Киеве в рамках конференции YES спецпредставитель госдепартамента США по вопросам Украины Курт Волкер.

    "Президент (Барак) Обама запрещал предоставлять Украине летальное оружие, а теперь мы передаем. Теперь мы готовы улучшать оборонную возможность Украины. Конечно, она уже усилилась, но есть некоторые пробелы в этом. Мы можем говорить о том, где есть эти пробелы. Мы готовы сесть и обсудить с Украиной, какие она имеет потребности. Они могут определенные вещи покупать", — приводит слова Волкера украинское информагентство "Укринформ".

    Он добавил, что Украина и США над этим будут работать, и это будет обычный бизнес. "Таким образом, Украина будет усиливать свою оборонную возможность", — сказал Волкер.

    В 2018 году Украина получила от США, Литвы, Великобритании и Канады летального оружия и других военных средств более чем на 40 миллионов долларов. При этом многие российские и европейские политики неоднократно предостерегали от поставки вооружений Киеву, так как это может привести к эскалации конфликта в Донбассе.
    https://ria.ru/world/20180915/1528632221.html

    А что такого? Обычный американский бизнес! Тем более что эвон чо, агрессоры провоцируют...

    КИЕВ, 15 сен – РИА Новости. Специальный представитель Государственного департамента США по Украине Курт Волкер заявил, что присутствие российских сил в Азовском море "стало очень провокационным и агрессивным", передает украинское информагентство УНИАН.

    В субботу президент Украины Петр Порошенко в интервью Washington Post заявил, что Россия блокирует заходы судов в Азовском море с целью его "оккупации". По его словам, Украина имеет абсолютно четкий правовой статус в Азовском море, поэтому Россия "не имеет права атаковать или останавливать суда, перевозящие товары и пассажиров из двух важных портов Украины — Мариуполя и Бердянска". Глава общественной палаты Крыма Григорий Иоффе назвал нелепым предположением заявление киевских властей о стремлении России оккупировать Азовское море.

    "Мы очень обеспокоены по этому поводу. Мы не принимаем российских утверждений о (внутренних) территориях в водах… И мы считаем, что присутствие российских сил стало очень провокационным и агрессивным шагом", — заявил в субботу Волкер в Киеве.
    https://ria.ru/world/20180915/1528633784.html

    Что они там принимают с Пецей - это их дело, а в те территории и воды, которые Россия считает своими... ну, могут так же вдвоем и сунуться на каком-нибудь катерочке.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  27. #11969
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,045
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    “Половину БТРа и полшлема бойца вода съела”: начальник Генштаба Муженко выставил фотошоп вместо фотографии настоящих маневров на Азовском море. СКРИНШОТЫ



    На фото, которое иллюстрирует совместные учения морской пехоты, армейской авиации и артиллерии ВСУ на побережье Азовского моря, вода с помощью графического редактора “уничтожила” половину бронетранспортера и часть головы одного из бойцов.

    Об этом на своей странице в Facebook написал военный репортер Kyiv Post Илья Пономаренко, сообщает Цензор.НЕТ.

    “Пресвятой Джон Першинг, что это вообще такое? В Генштабе кончился фотошоп и они там теперь вмазываются Paint’ом? Кто выложил это позорище?” – написал он, опубликовав скриншот поста Муженко в Facebook об учениях ВСУ на берегу Азовского моря.



    Позже в Генштабе сменили фотографию.



    “Свои madskillz не фотошопе они замазывают)) Но скриншоты помнят все!” – отметил Пономаренко.

    В комментариях пользователи отметили, что вся картинка нарисована в фотошопе.


    https://milnavigator.tv/polovynu-btr...re-skrynshoty/
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  28. #11970

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Обычный американский бизнес!
    Интересно, за оружие деньги вперёд, а стулья вечером? Или потом у России будут требовать часть Украины в счёт погашения долгов?

  29. #11971
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    А хто на нас с НАТОй?!

    НАТО примет меры, если поведение России в акватории Азовского моря не изменится, заявил ветеран внешней разведки Украины генерал-лейтенант Василий Богдан.

    Пока вопрос освобождения Донбасса и Крыма «от оккупации» пытаются решить политико-дипломатическим путем, заявил Богдан в интервью изданию «Апостроф».

    «Но если взять классическую формулу, то дипломатия тогда успешна, когда свое дело сделают военные. То есть рано или поздно, но очевидно, Украине придется применять и военный фактор, чтобы освободить временно-оккупированные территории Донбасса, а затем и Крыма», – сказал он.

    В частности, считает он, Украина должна «мобилизовать весь международный ресурс», чтобы наращивались санкции в отношении Крыма, и показывать, что на Украине лучше, чем в Крыму. При этом, считает он, не нужно «идти на сомнительные компромиссы с Россией». По его оценкам, ситуация может улучшиться в течение пяти-шести лет.

    Пока Богдан не видит оснований для военного сценария. «Единственное, если поведение России не изменится в акватории Азовского моря, если Россия не перестанет задираться в том же Черном море, создавать определенные проблемы для гражданских судов, то Северо-атлантический альянс предпримет соответствующие меры по поводу того, чтобы создать России серьезные проблемы военного характера», – отметил он.

    По его словам, стратегические преимущества России в Черноморском регионе «никого не устраивают».

    Богдан утверждает, что Россия «не способна противостоять мощи НАТО».

    В четверг украинский президент Петр Порошенко, выступая в Верховной раде с ежегодным посланием, заявил, что базы Черноморского флота России в Севастополе не будет, когда Украина заберет себе Крым.
    https://vz.ru/news/2018/9/21/942751.html

    Две вечные проблемы украинских самостийщиков:

    1. Где б найти такого хозяина, чтоб за них всё сделал, построил хату, отвоевал садочок и т.д.?
    2. Ну почему это может, хочет и делает только клятая Москва?!!

    Теперь вот НАТО должно стать "военным фактором", который всё за Украину сделает. Потому что противостоять военной мощи НАТО, да вместе с Америкой, да если Турция куда ж денется пропустит, да еще и с ядрен-батонами...

    ...упс... никто ж их не будет применять, точно? Потому что их нет у Украины, а значит, вообще не существует. Особенно у москалей. Даже как фактора сдерживания НАТО, а то ж совсем зрадно получается...

    Это он еще (разведчик, мляаааа... ну ладно, самостийный же ж, из ГУРа... ) еще не осознал, что Крымский мост - он по-любому тот еще поребрик. И что попытка через него прорваться силой хоть даже и всей мощью НАТО (ага, авианосец пусть не забудут...) приведет только к тому, что всякое судоходство через пролив прекратится вообще. Кроме разве что маломерного.

    Впрочем, пана Богдана это явно устроило бы. И сам нэ гам, и другому нэ дам! И - обратим внимание - больше санкций богу санкций: просто построить на Украине такую жизнь, чтоб Крыму было завидно, теперь даже в мриях не получается, так давайте весь мир будет Крым санкциями гнобить, чтоб там жилось хуже, чем на Украине, чтоб клятые зрадники попросились обратно за кусок искусственного сала!

    И Украина смилостивилась, не завоевывала их при помощи верных НАТОвских войск. А то ж - ого! эге ж! никого не устраивает российская мощь в регионе! Никто такого терпеть не будет!..

    ...все развернутся и уйдут.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  30. Сказали спасибо Волгарь :


  31. #11972
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Украина России ноту о расторжении договора направила.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  32. #11973
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Украина России ноту о расторжении договора направила.
    Мы не так давно Затулина обсуждали, какой он нехороший и как мало сделал для соотечественников, любой бы другой на его месте... Но пока что он на своем месте, мы на своих - мы тут в тырнетиках срачЪ между собой (за неимением всех забаненных свидомых ) устраиваем, а он, бають, вон чо в Думу вносит:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Проект,
    вносится депутатом Государственной Думы К.Ф. Затулиным и депутатами – членами Комитета по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками

    Заявление Государственной Думы Российской Федерации

    О нарастании военной угрозы с Украины

    На фоне варварских обстрелов городов и поселков Донбасса, репрессий против мирного населения и инакомыслящих на Украине, ставших буднями киевских властей, убийство 31 августа лидера Донецкой Народной республики Александра Захарченко выделяется своим цинизмом и изощренностью.

    Государство Украина, претендующее на достойное место в ряду других европейских государств, уже не в первый раз прибегло к теракту для достижения своих целей. Хотя следствие не завершено и поиск конкретных преступников продолжается, не подлежит никакому сомнению, что пришедшие в результате государственного переворота к власти правители сегодняшней Украины замараны с ног до головы кровью Александра Захарченко и кровью многих других сыновей и дочерей Донбасса. Об этом ясно свидетельствует хотя бы публичная реакция представителей власти в Киеве на теракт 31 августа в Донецке. И все их последующие провокационные действия, включая наращивание военных сил и средств в зоне конфликта и демонстративный отказ от дальнейших переговоров контактной группы в Минске в условиях злостного невыполнения Украиной всех пунктов подписанных ею Минских соглашений.

    Вслед за обострением ситуации и намеренным нагнетанием военной угрозы на Востоке Украины, украинские власти резко активизировали свое грубое вмешательство в церковно-религиозные вопросы, провоцируя раскол и конфликт между православными верующими в интересах насаждения воюющей с несогласными Церкви на Украине. В нарушение норм действующего Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной Президент Украины Петр Порошенко своим личным распоряжением (указом) объявил о выходе Украины из этого Договора.

    Депутаты Государственной Думы Российской Федерации отчетливо осознают, к чему ведут дело ничем не брезгующие узурпаторы власти на Украине – к разрыву всех видов связей между нашими странами и народами, превращению Украины в плацдарм борьбы с Россией, русскими и русскоязычными. Власти Украины ведут дело к войне, первым актом которой может стать новое нападение на непокоренных жителей Донбасса. Нас нисколько не удовлетворяют объяснения, что вся эта самоубийственная политика Петра Порошенко и его команды – не что иное, как суета в преддверии намеченных на 2019 год выборов.

    Государственная Дума России предупреждает, что попытка нового широкомасштабного военного наступления Украины на Донбассе, вкупе с новыми фактами убийств и терактов против его населения встретит с российской стороны ответ, соответствующий реакции на авантюру Грузии против Южной Осетии в 2008 году.

    Мы обращаем внимание Соединенных Штатов Америки и других стран НАТО, чье двуличное, попустительское отношение к Украине способствует превращению ее в террористическое государство, на их прямую ответственность за могущие произойти события. По сути, страны Запада уже потеряли в наших глазах функции сколь-нибудь объективного посредника в улаживании конфликта. Их дальнейшая активность в вооружении изготовившейся к нападению стороны будет рассматриваться в России как враждебные действия.

    Еще не поздно остановиться.
    https://news-front.info/2018/09/21/i...jskoj-storony/

    Оно, конечно, судя по оформлению и даже по языку - скорее фейк, чем утечка... хотя вот насчет языка - наши депутаты иной раз и не такое могут.

    Но в целом получился этакий, знаете ли, информационный вброс на Украину. И в качестве такового - по кастрюлькам позвенеть - ИМХО вполне годный.

    Хотя и тянутся руки сильно отредактировать, чтоб инакомыслящие не стали буднями...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  33. #11974
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Мы не так давно Затулина обсуждали, какой он нехороший и как мало сделал для соотечественников, любой бы другой на его месте...
    да, как по мне, зря вы его в таком ключе обсуждаете. Это по принципу, кто везет, того и погоняют. По тому же принципу, кстати, и русским Украины выкатывают, какие они недорусские и ты ды.

    А Затулин, например, вполне интересные предложения в ГД вносит по вопросу упрощения выдачи гражданства тем же соотечественникам, для которых вот он один, ты ж понимашь, делает мало, а все остальные прям с горочкой, угу.

    Тем не менее, как по мне, вот это таки фейк. Уж больно корявенько. И кулакомахательно. Затулин, он не кулаками все-таки, он головой.

    ИМХО
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  34. Сказали спасибо Regel :

    Волгарь (21.09.2018)

  35. #11975
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,001
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    Ну, раз уж о Затулине, то недавний юбиляр (60) отметился интервью:
    Зампред комитета Госдумы по делам СНГ и соотечественников Константин Затулин дал интервью главному редактору Украина.ру Искандеру Хисамову, в котором российский парламентарий высказал свое мнение о событиях в Донбассе.

    Затулин назвал ошибкой тот факт, что ополченцев Донбасса в сентябре 2014 года удержали от наступления на Юг Украины, и им пришлось остановиться у Мариуполя. Он считает, что там были все условия для того, чтобы не признать государственный переворот и вернуть страну к порядку.

    «На мой взгляд, ошибкой было в свое время удержать ополчение Донбасса от продвижения на Юг Украины. Там ждали их прихода, и там были условия для того, чтобы не признать переворот 2014 года и поставить вопрос о том, что такое Украина», — сказал Константин Затулин.

    Говоря о причинах этой остановки, депутат отметил, что таким образом, исходя из лучших побуждений, хотели сберечь человеческие жизни.

    Читать далее: https://ukraina.ru/news/20180921/1021216339.html
    Ну и из того же интервью ясно, что прведённый Волгарём выше скрин - не фейк:
    Парламентарий предупреждает власти Украины об ответственности за агрессивные действия на территории Донбасса. Он напоминает, чем закончилась грузинская кампания против Абхазии и Южной Осетии в 2008 году.

    «Мы, депутаты комитета Госдумы по делам СНГ предлагаем Госдуме принять заявление, где мы, отталкиваясь от подлого убийства Александра Захарченко, заявляем о том, что видим, что деятели Украины ведут ситуацию к войне. Первым актом этого действия может быть попытка реванша, и наступление на Донбасс. Мы предупреждаем, что если Украина попробует предпринять такое наступление, в предвыборных или каких угодно целях, то позиция России будет такой же, как в ситуации с Грузией в 2008 году. Напомню, что тогда были признаны республики Абхазия и Южная Осетия. В данном случае западные посредники не являться сколько-нибудь объективными, потому что они не замечают убийства Захарченко и попустительствуют Украине», — предупредил Затулин.

    Также он обратил внимание, что многие заявления на Украине сейчас делаются в контексте предвыборной кампании, а действующие власти хотят удержаться у руля страны.

    «Многое из того, что сейчас происходит на Украине, происходит для того, чтобы Порошенко продолжил сидеть в президентском кресле и дальше», — отметил Затулин.

    Читать далее: https://ukraina.ru/news/20180921/1021217544.html
    Последний раз редактировалось Dimson; 21.09.2018 в 19:54.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  36. Сказали спасибо Dimson :


  37. #11976
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Ну и из того же интервью ясно, что прведённый Волгарём выше скрин - не фейк
    тогда все намного интереснее, чем я ожидала.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  38. #11977
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Ну и из того же интервью ясно, что прведённый Волгарём выше скрин - не фейк:
    Не ясно ни разу. Потому что бумажка - мутнее не бывает, и уж точно не проект, подаваемый в гос.учреждение. "Депутаты..." - которые депутаты? Хотя бы под документом-то должен быть оглашен весь список, окромя Затулина-то. Или тогда уж проект от комитета подавать и Затулин как руководитель подпишет. А так - ни подписи, ни даты, ни номера, ни "шапки" полагающейся - просто распечаточка текста...

    ...к тому же местами настолько косноязычного, безграмотного и с ни разу не "выверенными" формулировками, что таки ой. Причем видно, что это именно безграмотность: привычные к юридическим формулировкам люди так не изобрАзили.

    В общем же и целом - берутся многочисленные интервью Затулина, особенно внимательно - за последний месяц, и любой более-менее опытный копирайтер накропает такой "проект" за пару часов и очень скромный гонорар.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  39. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Regel (22.09.2018), Valtapan (21.09.2018)

  40. #11978
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,221
    Вес репутации
    1141

    По умолчанию

    Традиции Крымской прокуратуры в Херсоне крепнут и развиваются:

    Донецкая прокуратура потребовала изменить статус русского языка

    Донецкая областная прокуратура требует отмены решения облсовета о предоставлении русскому языку статуса регионального на территории области.

    Прокуратура Донецкой области выступила с требованием отмены решения областного совета, согласно которому русский язык на территории области признан региональным. Об этом в пятницу, 21 сентября, сообщает пресс-служба областной прокуратуры в Facebook.
    "Аппаратом прокуратуры области установлено, что решением Донецкого областного совета от 16.08.2012 №6/14-346 О реализации требований Закона Украины Об основах государственной языковой политики в Донецкой области признан на территории области наряду с украинским языком, как государственным, русский язык, как региональный", - говорится в сообщении.
    В то же время Конституционным судом Украины 28.02.2018 по делу №1-1/2018 указанный закон признан не соответствующим Конституции Украины. При этом Донецким облсоветом не принято никаких мер по отмене принятого им решения.
    На устранение выявленных нарушений прокуратурой Донецкой области в Донецкий окружной административный суд предъявлен иск в интересах государства о признании противоправным и недействительным указанное решение.
    "Также, с целью отмены незаконных решений территориальных советов, принятых по указанным вопросам, Волновахской, Константиновской, Славянской и Краматорской местными прокуратурами предъявлено шесть исковых заявлений. В настоящее время иски направлены в суд", - сообщает прокуратура.
    Напомним, ранее на территории Львовской области был установлен запрет на публичное использование русскоязычного культурного продукта. Соответствующее решение 18 сентября на сессии приняли депутаты Львовского областного совета. В частности, в проекте решения отмечается, что ограничения на запрет использования русскоязычных песен, фильмов и другого русскоязычного продукта будет действовать в области до прекращения оккупации украинских территорий.
    Также сообщалось, что Николаевский окружной административный суд признал недействительным решение областного совета о предоставлении русскому языку статуса регионального.
    https://korrespondent.net/ukraine/40...usskoho-yazyka


  41. #11979
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Традиции Крымской прокуратуры в Херсоне крепнут и развиваются:
    Тут уж скорее новые достижения в любимом наци-анальном виде спорта - беге по граблЯм! Особливо ежели вспомнить, что первым же законом после пэрэмоги на майдане рада, яка нэ дума, попыталась "отменить русский язык"... а потом - и чого ж тим сэпарам трэба було! Цэ всэ Путин...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

Страница 363 из 1182 ПерваяПервая ... 263313353361362363364365373413463863 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •