Украина. Война против РПЦ МП.

[Dimson]

Теперь вон уже боком выкручивается - никому не давать, создать еще одну церковь...

Мне кажется, что Варфоломея нельзя недооценивать. Ага, влили в уши простаку, который с детства имел опыт стамбульских базаров, обманули недотёпу, который обучался в католическом университете Рима.
Варфоломей, как и все участники этого автофекального процесса, играет в свою игру. Раньше считал, что рано, а сейчас, как Никита Пряхин из Вороньей слободки получил страховой полис из-за океана и решил действовать.
Цель его, конечно же, не предоставить автокефалию дикарям, которые ещё 30 лет назад были коммунистами и комсомольцами. Какой у него с этого навар будет? Автокефалия - это полностью независимая, самостоятельная церковь. И Варфоломей понимает, что как только он выпишет томос на автокефалию, украинцы просто пошлют его в хуй. А он хочет, чтобы Украина стала епархией его собственного патриархата. Как Украинская православная церковь САСШ и Канады, откуда он выписал вна 404 двух экзархов.
Задача максимум - организовать рейхскомиссариат экзархат Украина, подчинённый непосредственно Константинополю, учредив каноническую (с точки зрения Константинопольского патриархата) церковь, и перетащить туда большинство православных Украины. Причём задача по перетаскиванию более, чем полностью, ложится на плечи светских властей, которые уже объявили, дурики, примат над собой Константинополя.
При этом, даже, если перетащить удасться по факту только приверженцев и священство Филарета (сейчас квазисвященство, но на то и два амероканадских епископа, чтобы уже канонично рукоположить), при этом самого Филарета вывести за скобочки (а может и порошки какие волшебные есть, чтобы решить проблему самозванного "патриарха" естественным образом - в Византии всегда знали толк в таких вопросах ). Плюс, какая-то часть каноничных онуфриевцев, наверное, тоже готова переметнуться в новую церковь. Но даже, если новая церковь будет меньше канонической "московской" УПЦ, Варфоломею всё равно бакшиш будет. Всё равно ведь не было ни гроша, да вдруг алтын. Главное ведь не задавить, а застолбить. Вон ведь в Эстонии, где ровно такой же фортель произошёл, теперь есть и Эстонская православная церковь в юрисдикции РПЦ, и Эстонская апостольская православная церковь в юрисдикции Константинопольского патриархата. Почему бы Варфоломею не провернуть тоже самое вна Украине?
При этом за все нехорошие возможные последствия, связанные с перераспределением церковной собственности и эксцессами при загоне паствы в новую церковь, это ведь не к Варфоломею, а к этим дуроломам аборигенам. Он-то ведь просто предложил альтернативу, а уж как она выполняется дикарями - он за то не в ответе

[Волгарь]

Мне кажется, что Варфоломея нельзя недооценивать. Ага, влили в уши простаку, который с детства имел опыт стамбульских базаров, обманули недотёпу, который обучался в католическом университете Рима.

В восточном институте Рима. И было это аж в 1968 году. Дедушке 78 лет - это, знаешь ли, возраст не только благородных седин на голове, но и изменений в ней самой. К тому же 27 последних лет дедушка работает Вселенским Патриархом - а это, знаете ли, накладывает.

Так что в какой степени этого короля играет свита - вопрос отдельный. И оценивать надо прежде всего эту самую свиту, которая нужную/выгодную ей самой информацию имеет возможность вливать пожилому человеку в уши 24 часа в сутки, 7 дней в неделю - и даже если не отсекать ненужную, то приправить ее соответствующим образом. На старика не нужен нож...

...впрочем, концепция "Москва - Третий Рим" его и смолоду раздражала. Что неудивительно для предстоятеля Второго, делающего "ку!" перед Первым.

Но даже, если новая церковь будет меньше канонической "московской" УПЦ, Варфоломею всё равно бакшиш будет. Всё равно ведь не было ни гроша, да вдруг алтын. Главное ведь не задавить, а застолбить. Вон ведь в Эстонии, где ровно такой же фортель произошёл, теперь есть и Эстонская православная церковь в юрисдикции РПЦ, и Эстонская апостольская православная церковь в юрисдикции Константинопольского патриархата. Почему бы Варфоломею не провернуть тоже самое вна Украине?

Варфоломею в этом случае бакшиш, а вот Пеце - херЪ в машинном масле, а не "единая украинская церковь", прогнувшаяся под единокраину.

Более того - и часть "филаретовской" паствы вместе с клиром на дыбы встанет. Бо самостийные же ж! Вот у москалей есть свой собственный патриарх - а Украина что, хуже, что ли?! А что непризнанные - так они уже четверть века такие, целое поколение впэртых раскольников выросло. Именно на том, что глава их церкви - "Патриарх Всея Руси-Украины", а не митрополит какой-нибудь. И у этих самочинных митрополитов все ж такие перспективой было - рано или поздно кто-то из них заменил бы Филарета, стал бы пусть самочинным же, но патриархом, считающим себя равновеликим всем остальным (а там, глядишь, не нытьем, так каканием, но признали бы... ) - но вот возглавить Константинопольский патриархат у "киевских" митрополитов шансов куда меньше, чем Московский, останься они под ним. На Фанаре греки место держат...

Так что самостийные - за что боролись-то?!

Не все, далеко не все. Часть епископов (которым "и одного глаза хватит" ) перебежит, разумеется. Будет раскол у раскольников. Но это - опять-таки дробление и умножение украинских церквей вместо создания единой, которая Пеце необходима для того, чтобы стать единым фюрером единокраины.

А без этого... неизвестно еще, кто будет следующим укрорейхкомиссаром американского посольства. Может, и вовсе баптист какой. Или униат, которому единственно возможная украинская церковь - это под Ватиканом, а не под Константинополем. Униаты тоже, знаешь ли, не против позахватывать храмы в свое пользование - и крепеньких хлопчиков у них хватает. Так что в перспективе вполне могут наметится лозунги "геть турецкого попа!"