Страница 98 из 479 ПерваяПервая ... 488896979899100108148198 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,202 по 3,234 из 15806

Тема: Украина 05.12.2017 и... дальше?

  1. #3202
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,114
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Ну что, списочек таки огласили.

    Глава российского правительства Дмитрий Медведев подписал постановление об ответных мерах на санкции Киева, в список лиц, которых затронут спецмеры, попали сын президента Украины Петра Порошенко Алексей и экс-премьер Украины Юлия Тимошенко.

    «Вводятся специальные экономические меры в отношении физических и юридических лиц Украины, предусматривающие блокирование (замораживание) безналичных денежных средств, бездокументарных ценных бумаг и имущества на территории России и запрет на перечисление средств (вывод капитала) за пределы России. Санкции будут распространяться на 322 физических лица и 68 юридических лиц», – говорится в сообщении на сайте кабмина.

    Среди физических и юридических лиц, на которых будут распространяться санкции, судьи Конституционного суда Украины, депутаты Верховной рады Украины VIII созыва, крупные украинские предприниматели, чиновники администрации президента Украины, руководители органов исполнительной власти Украины и крупных украинских компаний, юридические лица, контролируемые крупнейшими бизнесменами Украины.

    «Постановление направлено на противодействие недружественным действиям в отношении российских граждан и юридических лиц со стороны Украины и на нормализацию двусторонних отношений», – говорится в сообщении.

    В частности спецмеры коснутся главы МВД Украины Арсена Авакова, спикера Верховной Рады Андрея Парубия, начальника Генштаба ВС Украины Виктора Муженко, первого вице-спикера Верховной рады Ирины Геращенко, генпрокурора Украины Юрия Луценко, сына президента Украины Алексея Порошенко, экс-премьера Украины Юлии Тимошенко.

    Кроме того, в списке оказались, посол Украины в США Валерий Чалый, экс-премьер Украины Арсений Яценюк, пресс-секретарь президента Украины Петра Порошенко Святослав Цеголко, секретарь СНБО Украины Александр Турчинов, министр обороны Степан Полторак и замминистра Анатолий Петренко, экс-командир батальона «Донбасс» Семен Семенченко, глава СБУ Василий Грицак, радикалы Дмитрий Ярош и Олег Ляшко, а также глава Нафтогаза Андрей Коболев и другие.

    Также под действие ответных мер попали украинское госпредприятие «Укрспирт», Государственная продовольственно-зерновая корпорация Украины, химическое предприятие «Днепразот», ПАО «Азот, крупное агропредприятие «Зернопродукт МХП», мясная фабрика «Фаворит Плюс», сельскохозяйственное предприятие «Нибулон», производители удобрений «Ривнеазот» и Химдивизион, компании «Старинская птицефабрика», «Украинский бекон», а также «Торговый дом «Агроимпорт ЛТД», который занимается торговлей минеральными удобрениями.

    При этом российский кабмин оставляет за собой право отмены специальных экономических мер в отношении Украины, если Киев снимет ограничения в отношении граждан и компаний России.
    https://vz.ru/news/2018/11/1/948758.html

    Полный список в пдф-ке с постановлением:

    http://static.government.ru/media/fi...ZM8gchGjla.pdf

    - каждый может поискать любимых персонажей.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    =FPS= (01.11.2018), AlexDl (02.11.2018), crazyvird (01.11.2018), Valtapan (01.11.2018)

  3. #3203
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    а Рошен где?
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  4. #3204
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    а Рошен где?
    И хозяин евойный тоже отсутствует.

    Бизнес Порошенко не попал под санкции России


    Невключение Порошенко в санкционный список в Кремле объяснили его президентством, умолчав об отсутствии в списке его компаний.

    Украинский президент Петр Порошенко и его компании не попали в список санкций, которые ввела Россия в четврег, 1 ноября.


    Под санкции попал и сын президента - Алексей Порошенко. Однако компания Порошенко Roshen, одна из фабрик которой зарегистрирована в Липецке, под санкции не попала. Также не попали под санкции и другие компании президента, в частности 5 канал, Международный инвестиционный банк и страховая компания Країна.
    Также не попал в список санкций и премьер-министр Владимир Гройсман.
    Невключение Порошенко в санкционный список прокомментировал пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, передает ТАСС.


    "Традиционно президенты не включаются в санкционные списки", - сказал он.
    Песков добавил, что контрмеры были введены в надежде на то, что Киев проявит политическую волю к нормализации отношений. "Сейчас пока мы этого не видим", - он.
    Всего санкционный список состоит из 322 физических и 68 юридических лиц.
    Россия приняла решение о введении контрсанкций в ответ на действия Киева. В частности, в мае этого года президент Петр Порошенко ввел в действие решение СНБО, которое расширило санкции в отношении российских юридически и физических лиц, а также продлило действие ограничительных мер, введенных в предыдущие годы.
    Отметим, на данный момент в санкционных списках Украины находятся 1748 физических лиц и 756 юридических лиц из России.

    https://korrespondent.net/ukraine/po...anktsyy-rossyy
    Последний раз редактировалось Вован Донецкий; 01.11.2018 в 14:18.

  5. #3205
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,855
    Вес репутации
    273

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    а Рошен где?
    не пали агента!
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  6. 2 Сказали спасибо танкист:

    =FPS= (02.11.2018), Valtapan (01.11.2018)

  7. #3206
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,114
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    а Рошен где?
    А у него в России уже ничего не работает - у фабрики в Липецке СледКом еще в прошлом году счета арестовал по делу о мошенничестве, и фабрика того-с... законсервировалась:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  8. #3207
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,471
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Украина, по признанию главы правительства, стоит на грани дефолта. За четыре года стала самой бедной в Европе, и даже более 30 африканских стран обогнали Украину по уровню жизни. Пенсии и зарплаты в долларовом исчислении снизились в полтора раза. Коммунальные тарифы выросли в десять раз. Население массово бежит из страны. И это называется «Украина движется в правильном направлении»?!
    А в чём проблема? ИМХО - самое верное направление. К эпическому краху украинской государственности. Когда станет очевидным, что долги уже не отдать никогда, останется одна возможность - разбежаться из этой нехорошей квартиры и пойти жить в соседние. Именно так: целым или частями войти в другое(-ие) государство(-а). И ни в коем случае ни одна часть не должна стать самостоятельным государственным субъектом - чтобы не назначили правопреемником всех нынешних и будущих долгов
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  9. #3208
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,471
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    а Рошен где?
    И хозяин евойный тоже отсутствует.

    Бизнес Порошенко не попал под санкции России


    Невключение Порошенко в санкционный список в Кремле объяснили его президентством, умолчав об отсутствии в списке его компаний.

    Украинский президент Петр Порошенко и его компании не попали в список санкций, которые ввела Россия в четврег, 1 ноября.


    Под санкции попал и сын президента - Алексей Порошенко. Однако компания Порошенко Roshen, одна из фабрик которой зарегистрирована в Липецке, под санкции не попала. Также не попали под санкции и другие компании президента, в частности 5 канал, Международный инвестиционный банк и страховая компания Країна.
    Также не попал в список санкций и премьер-министр Владимир Гройсман.
    Невключение Порошенко в санкционный список прокомментировал пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, передает ТАСС.


    "Традиционно президенты не включаются в санкционные списки", - сказал он.
    Песков добавил, что контрмеры были введены в надежде на то, что Киев проявит политическую волю к нормализации отношений. "Сейчас пока мы этого не видим", - он.
    Всего санкционный список состоит из 322 физических и 68 юридических лиц.
    Россия приняла решение о введении контрсанкций в ответ на действия Киева. В частности, в мае этого года президент Петр Порошенко ввел в действие решение СНБО, которое расширило санкции в отношении российских юридически и физических лиц, а также продлило действие ограничительных мер, введенных в предыдущие годы.
    Отметим, на данный момент в санкционных списках Украины находятся 1748 физических лиц и 756 юридических лиц из России.

    https://korrespondent.net/ukraine/po...anktsyy-rossyy
    А по какой традиции в личном списке отсутствуют также Ахметов, Коломойский, Фирташ, Тарута и прочая, и прочая?
    Хотя, наверное, у кого-то из них часть бизнеса попала во второй список - юридических лиц

    А так - все медийные политперсонажи и гиганты свидомой мысли учтены и пересчитаны.
    Даже старик Лёня Космос в списке наличествует

    З.Ы. Хотя, не только лишь все - Кличко отсутствует
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  10. #3209
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,114
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Кличко отсутствует
    Следствием установлено, что Кличко если и пытался нанести вред России, то все равно не смог угадать ни одной буквы.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  11. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Вован Донецкий (01.11.2018), Дохляк (04.11.2018)

  12. #3210
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,114
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А по какой традиции в личном списке отсутствуют также Ахметов, Коломойский, Фирташ, Тарута и прочая, и прочая?
    Хотя, наверное, у кого-то из них часть бизнеса попала во второй список - юридических лиц

    А так - все медийные политперсонажи и гиганты свидомой мысли учтены и пересчитаны.
    Потому что список составлялся Следственным Комитетом не по медийности персонажей и не по их свидомости. И вообще тот же Фирташ - с давних пор агент Путина...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  13. #3211

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А по какой традиции в личном списке отсутствуют также Ахметов, Коломойский, Фирташ, Тарута и прочая, и прочая?
    Хотя, наверное, у кого-то из них часть бизнеса попала во второй список - юридических лиц

    А так - все медийные политперсонажи и гиганты свидомой мысли учтены и пересчитаны.
    Потому что список составлялся Следственным Комитетом не по медийности персонажей и не по их свидомости. И вообще тот же Фирташ - с давних пор агент Путина...
    Павло Климкин тоже отстуствует, а ведь это первый пособник скакунов)
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  14. #3212
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,471
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    А если отталкиваться от президентских выборов? Из реальных кандидатов упомянута только Йуля. Остальных - Пороха, Гриценко, Рабиновича, Наливайченко и трио бандуристов Зеленский, Вакарчук, Иво Бобул - в списках не значится. Соответственно, все они - агенты Путена, одна Йуля - щира та свидома донька Неньки
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  15. #3213
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,451
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Может это просто полевые испытания

    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  16. #3214
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,114
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А если отталкиваться от президентских выборов?
    А если без конспироложества, если оттолкнуться от того, что говорил Темнейший - в списках будут те, кого у нас наверху считают реально вредящими России? Рабиновича сразу вычеркиваем.

    Так ведь можно и докопаться, что в списке нет, к примеру, Алены Балабы из Одессы. Как же так?! Ведь свидомитка, активистка, в сетях аж пеной исходит на москалей и прочее бла-бла-бала-бла... а Темнейший с Медведом ее не включили в топ-322 самых насравших в русские щи. Прям вот даже обидели деффачку...

    ...а может, просто не надо считать санкционный список таки ж, сцуко, правительства России с каким-то там сайтиком "Миротворец" или еще чем этаким, кто не с нами, того разъебать?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  17. #3215
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,114
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Из жизни дрессированных мавпочек:

    Канцлер ФРГ Ангела Меркель в ходе визита в Киев обратилась к военнослужащим Украины на украинском языке, военные ответили ей националистическим приветствием.

    Видео с приветствием Меркель к военным, которые выстроились вдоль Мариинского дворца в Киеве, опубликовано на странице президента Украины Петра Порошенко в Facebook.

    После того, как прозвучали гимны Украины и Германии, Меркель поприветствовала военных, сказав «Вiтаю, воїни» («Приветствую, воины» с украинского; на видео – 5.52). В ответ они прокричали «Героям слава!» – вторую часть приветствия, которая ранее использовалось националистами в подразделениях ОУН и УПА как ответ на слова «Слава Украине!»
    https://vz.ru/news/2018/11/1/948843.html
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  18. #3216
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,471
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Рабиновича сразу вычеркиваем
    А нет ли в этом антисемитизма?

    И какое конспироложество к дьяволу? Так лЬОгонкий троллинг. Пусть паучки пока решают, кого из них на основании списка можно объявить агентом Путина, а мы тем временем, как было сказано, подготовим второй списочек
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  19. #3217

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Меркель поприветствовала военных, сказав «Вiтаю, воїни»
    И Шикльгрубер ударился лбом о крышку гроба

  20. #3218
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,855
    Вес репутации
    273

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    кто не с нами, того разъебать
    мысль интересная, надо её подумать..
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  21. #3219
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,114
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Аццкий ответ на санкции:

    В ответ на санкции, наложенные Россией, украинские правоохранители арестовали более 3 тыс. тонн продукции Алчевского меткомбината, которая перевозилась под флагом Либерии из российского порта в Бельгию, сообщил генпрокурор Украины Юрий Луценко.

    «Наш ответ «санкциям». В порту Мариуполя арестовано более 3 тыс. тонн продукции захваченного оккупантами Алчевского меткомбината, которая перевозилась судном под флагом Либерии из российского порта в Бельгию. Причастные лица будут привлекаться к ответственности по статье УК за финансирование терроризма», – заявил он в своем Facebook, опубликовав фотографии судна и арестованного груза.
    https://vz.ru/news/2018/11/1/948880.html

    Фото прилагаются:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Есть, правда, нехорошее ощущение, что эти железки на открытой площадке лежат уже долго. Ну, и где на них написано, что они именно из Алчевска - тоже как бы интересно. Потому как очень вряд ли наши стали бы судну, зачем-то из неназванного "российского порта" идущему в Мариуполь, выписывать документы с такой подставой - хотя всякое бывает... Но радует, однако, признание того факта, что в руках аццких террористов и оккупантов в Алчевске вовсю работает тяжелая промышленность; и да, завидовать нехорошо, панове!

    Ну, и нехорошее ощущение усиливается, если найти судно на ситрекере и проверить, откуда ж куда оно должно было идти. Как ни странно, архив маршрутов показывает нам... рейс из Мариуполя (откуда оно должно было выйти еще 28 октября, до всяких санкций) в Антверпен.

    https://www.marinetraffic.com/ru/ais...6/vessel:COMET

    Даже интересно становится, не сляпал ли Юла-плокулол очередную перемогу из того, что было под рукой.

    Ненароком признав при этом Мариуполь российским портом...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  22. #3220
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,855
    Вес репутации
    273

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ощущение, что эти железки на открытой площадке лежат уже долго.
    Я бы ставил на годик. Судя по цвету затёков и следу от проставок - не меньше.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  23. #3221
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Алчность и глупость. Чем руководствовались капитулянты, убившие Украину
    Ростислав Ищенко30.10.2018, 17:35

    Когда Путин (имея в виду Украину) говорил, что «мы один народ», он был абсолютно прав. Мы не просто перемешаны так, что разобрать, где малоросс, а где великоросс, практически невозможно, мы даже любим и ненавидим друг друга не как чужие, а как члены одной семьи — как гоголевский Тарас Бульба своих сыновей
    Не случайно украинский кризис держится в топах российских новостей дольше, чем чеченские войны, не говоря уже о других гражданских конфликтах, мятежах и переворотах на территории бывшего СССР.

    Люди, оспаривающие единонародность, обычно делают это по чисто утилитарным соображениям. Как правило, если оспаривающий живет на Украине и доказывает, что он «украинец» (хоть фамилия у него Саакашвили, Аваков, Чубаров), он просто захватил часть бывшего общего (семейного) добра и не желает им делиться. Если же оспаривающий является россиянином, то, как правило, отрицанием единонародности он пытается доказать, что не надо помогать «небратьям».

    На деле в обоих случаях — это не аргумент. Захват и/или дележ совместно нажитого имущества основывается не на «родственных» связях, а на физической возможности что-то присвоить и удержать. Решение о «спасении», «не спасении» Украины, ее сохранении, разделе, присоединении или установлении над ней протектората принимается не на основе эмоций, не потому, что кто-то кого-то предал (упреки выдвигаются взаимные), не по причине нежелания «кормить ленивых небратьев» и т. д. Это чисто прагматическое решение.

    Любое государство пытается достичь своих международных политических целей (кто-то региональных, кто-то глобальных) с наименьшими издержками и с наибольшей выгодой. Если выгодно территорию занять, ее занимают, если выгодно разделить — делят, если содержать ее население выгоднее, чем допустить ее полную дезинтеграцию, — содержат. При этом ситуация постоянно меняется. То, что было выгодно вчера, может оказаться невыгодным сегодня, и наоборот. Важнейшее место в оценке ситуации и принятии решения занимает расчет ресурсов.

    Если расход ресурсов на установление контроля над какой-то территорией значителен, а выгоды, получаемые от этого контроля, можно получить и другим, более дешевым путем, если в данный момент существуют иные приоритетные точки концентрации ресурсов и, к тому же, стратегический противник оказывается на этой территории в полностью блокированной позиции, требующей постоянного расхода ресурсов, то спешить некуда и незачем.

    Тогда никто никуда не спешит не потому, что кто-то «неправильно встал» или «должны нахлебаться и осознать», просто актуальные для себя вопросы государство, в данном случае российское, решает без установления контроля над территорией, а если потом его понадобится установить, то стоить это будет значительно дешевле. Уже сейчас население Украины в два раза меньше, чем было в 1992-1993 годах, причем 3/4 потерь пришлось на последние пять лет. Уже сейчас остатки украинской промышленности и транзитной инфраструктуры (включая порты и газотранспортную систему) почти ничего не стоят, а скоро их можно будет покупать за символическую цену в один рубль, поскольку тратиться на их содержание владельцам будет дороже, чем просто кому-то отдать.

    Никто, кроме России, эти остатки былой роскоши взять не может. Украинская экономика, включая транзитные возможности, намертво завязана на Россию и на российский рынок. Если порт купят европейцы, через этот порт будет нечего возить, пока он не перейдет в руки правильного владельца. Если газотранспортную систему (ГТС) купят американцы, газ для нее они могут хоть в целлофановых пакетах доставлять, поскольку Турция не пропускает через Босфор газовозы со сжиженным газом. А вот Газпром, с учетом того, что в течение ближайших 20 лет Европа будет нуждаться в дополнительных 120 млрд куб. м газа в год (из них 70 млрд понадобятся в течение десяти лет), вполне может найти применение бесплатной ГТС. И так практически по любой позиции.

    Конечно, рассуждать о каком-то бизнесе на Украине при нынешнем киевском режиме неразумно. Но этот режим не просто не вечен. Он с такой скоростью и энтузиазмом уничтожает основы своего собственного существования, что канцлерство уходящей на покой в 2021 году Ангелы Меркель рискует продлиться дольше, чем эпоха торжества майданных ценностей на Украине.

    Таким образом, всю пользу, которую можно хотя бы теоретически получить с остатков Украины, Россия уже получила, хоть часть в отложенном виде. При этом Россия действительно понесла весьма серьезные издержки из-за захвата американцами контроля над Украиной. Это вкупе с тем, что на Украине страдают под неформальной американской оккупацией и игом местных коллаборационистов такие же русские, служит для части российского политического и экспертного сообщества поводом для посыпания головы пеплом: мол, не смогли, не сумели, неправильно действовали, потеряли Украину.

    Слыша эти сетования, я всегда задавал один и тот же вопрос: «А как надо было действовать?» И ни разу не получил вразумительного ответа. В лучшем случае говорят: «Как американцы». Но проблема-то в том, что американцы действовали при полной поддержке всех правительств Украины, которые столь же целенаправленно блокировали любую российскую активность. Например, российские СМИ были тотально вытеснены с территории Украины в период первого срока президентства Кучмы, до конца девяностых годов.

    Более того, то, что мы называем элитой: политики, экспертное и журналистское сообщества, лидеры общественного мнения — в массе своей действительно стремились на Запад. Американцам ничего не надо было на Украине создавать. Всё уже было, само создалось — знай пользуйся. Как ни странно, но где-то до 1996 года именно американцы и европейцы убеждали Киев в необходимости дружбы и сотрудничества с Москвой, объясняли, что украинская экономика не интегрируема в ЕС, а сама Украина слишком велика для НАТО, которое, к тому же, не желает портить отношения с Россией. Только ближе к концу девяностых украинской элите удалось окончательно убедить американцев и европейцев в своей неспособности выстраивать с Россией прагматичные отношения.

    После этого нашим западным «друзьям и партнерам» просто некуда было деваться. Им было абсолютно ясно, что без конструктивного сотрудничества с Россией Украина не удержит ни экономику, ни государственность. В то же время они видели, что сотрудничества не будет — украинская элита не хочет. Они сделали единственный возможный вывод — Украину ждет крах. Медленнее или быстрее, но крах, поскольку государство не может существовать без экономики, а украинская экономика не может существовать без России. Раз крах неизбежен, они решили катализировать процесс и использовать его в своих интересах, как они их понимали, то есть против России. Россия как могла тормозила эти усилия Запада по деструкции Украины, но ничего не могла поделать против соединенных усилий не только ЕС и США, но и украинской элиты, с редким энтузиазмом разрушавшей собственную среду обитания.

    Если человек бесповоротно решил самоубиться, то он выполнит задуманное, как вы его ни отговаривайте и ни контролируйте. К государству это тоже относится. Раз уж Украина решила самоуничтожиться, то вначале Запад катализировал этот процесс, попытавшись направить его против России, а затем Россия блокировала усилия Запада, делая неформальную оккупацию им Украины бессмысленной дорогостоящей затеей. Всё, что смогла, от Крыма до отдельных заводов, технологий и миллионов людей Россия оттуда вытащила. Если бы не откровенное противодействие украинских элит, то даже в 2014 году вытащить смогли бы больше. Но не сложилось.

    Так вот, задолго до 2014 года, еще в ранние 90-е, даже не замечая и не понимая этого, Украина на уровне элиты приняла катастрофическое для себя решение. Не только Россия, но поначалу даже Запад этому решению противились и как могли отговаривали, но когда стало понятно, что изменить ничего нельзя, все соседи Украины озаботились защитой своих собственных государственных интересов, с учетом наличия абсолютно неадекватного соседа.

    Сейчас все видят, что неадекват себя уже практически угробил, и с ужасом ждут того момента, когда с остатками территории и населения надо будет что-то решать. Здесь опять-таки проблема не столько даже в ресурсных затратах, а они для всех будут велики, сколько в крайне неприятном прецеденте самодемонтажа крупного европейского государства при полной неспособности не заинтересованного в таком самодемонтаже мирового сообщества как-то повлиять на процесс. У нас на глазах за исторически ничтожное время исчезла страна-основатель ООН.

    Американцы хотели бы, чтобы вина за это исчезновение лежала на России. Мы часто обвиняем во всем американцев, но бывает, что и себя.

    С моей же точки зрения, претензии можно предъявить только украинской элите. Она принимала самостоятельные, независимые решения относительно курса страны. На эти решения, конечно, пытались повлиять из-за рубежа. Так и на Белоруссию тоже повлиять пытаются. Возможностей отстаивать свою позицию у Киева было куда больше, чем у Минска, а результат плачевный. Только поэтому соседи, поначалу рассчитывавшие на сотрудничество с сильным и независимым украинским государством, теперь несут по домам остатки спасенной на этом пожаре домашней утвари и спрашивают друг друга, как такое могло случиться.

    Украинская элита, убившая собственное государство, капитулировала, но не перед США, не перед ЕС, не перед Россией или Китаем. Она капитулировала перед собственной алчностью и глупостью.
    https://ukraina.ru/opinion/20181030/...zen.yandex.com

    много спорного, но что-то в этом есть
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  24. 3 Сказали спасибо Regel:

    =FPS= (02.11.2018), Олег из Донецка (02.11.2018), Самогон (03.11.2018)

  25. #3222
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    56
    Сообщений
    8,460
    Вес репутации
    207

    По умолчанию

    Евлопейское плостлантсво под углозой.
    Германия будет настаивать на сохранении транзита российского газа через Украину после запуска газопровода «Северный поток -2», но не намерена выступать против проекта, как это делает Киев. Об этом канцлер Германии Ангела Меркель говорила в столице Украины на встрече с главой Верховной рады Андреем Парубием, передает УНН.

    По словам Меркель, Германия менее критично относится к этому проекту, но считает важным сохранить транзит через Украину. «Украина отклоняет этот проект. Я менее критично рассматриваю этот проект и выступаю за то, чтобы были гарантии для Украины, чтобы Украина сохраняла свою транзитную роль», — заявила она.

    При этом Парубий призвал её выступить против участия стран Европы в проекте. По мнению политика, газопровод может внести разбалансировки и риск для безопасности не только Украины, но и всего европейского пространства. «Я лично просил бы, чтобы более детально были изучены аргументы украинской стороны», — сказал Парубий.

    EADaily ранее сообщало, что газотранспортная компания Gascade Gastransport получила все необходимые разрешения на строительство газопровода Eugal, который станет сухопутным продолжением «Северного потока-2» в Германии.

    Проект «Северный поток-2» предусматривает строительство новой нитки газопровода от побережья России через Балтийское море до Германии наравне с уже действующим «Северным потоком». Его мощность составит 55 млрд кубометров газа в год, длина — свыше 1,2 тыс. км. Общая стоимость проекта оценивается в 9,5 млрд евро.

    Ранее издание «Коммерсант» посчитало, что из-за сроков строительства сухопутного продолжения «Северного потока-2» «Газпрому» все равно не обойтись без украинского транзита в 2020 году, когда уже прекратят действие нынешние контракты. Тогда российский холдинг сможет прокачать из балтийского газопровода 30,9 млрд кубометров по Eugal и еще 2,7 млрд кубометров по NEL. В результате на Украину в 2020 году придется более 20 млрд кубометров, о транспортировке которых «Газпрому» придется договариваться с «Нафтогазом Украины».
    Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/11/...rnomu-potoku-2

  26. #3223
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,114
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от =FPS= Посмотреть сообщение
    По мнению политика, газопровод может внести разбалансировки и риск для безопасности не только Украины, но и всего европейского пространства. «Я лично просил бы, чтобы более детально были изучены аргументы украинской стороны», — сказал Парубий.
    Причем сказал он это тем, кто уже рулит распределением газа из первой очереди "Северного потока" и имеет с этого те же самые транзитные деньги, что и Украина - то есть со второй веткой оттянет на себя транзит и перепродажу полностью. Мол, да вы шо, да навшо вам ти гроши, воны ж нам трэба...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  27. #3224
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,114
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    С моей же точки зрения, претензии можно предъявить только украинской элите. Она принимала самостоятельные, независимые решения относительно курса страны. На эти решения, конечно, пытались повлиять из-за рубежа. Так и на Белоруссию тоже повлиять пытаются.
    С моей точки зрения, претензии можно предъявить еще и как минимум половине украинского населения. Той самой половине, которая голосовала за Ющера и Йуленьку, поддерживала оба майдана, бешено тянула за ассоциацию "в Европейский Союз против Таможенного" и вообще радостно крутила дули клятым москалям за их грОши. Той половине, которая учила своих детей, что Голодомор - це геноцид, устроенный москалями-коммуняками, которая в опросах указывает свою державномовность, выбирая при этом опросные листки на русском и которая до сих пор волонтерит для "хлопчиков" кто по 5 гривен, а кто и больше.

    Да, на ее решения и мнения, конечно же, повлияла элита. Пропаганда, агитация и прочая промывка мозгов.

    Но у второй-то половины этих мозгов хватило. А может, и совести. "Всех так учили - но почему ты оказался лучшим учеником, скотина?!"(с)

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Только поэтому соседи, поначалу рассчитывавшие на сотрудничество с сильным и независимым украинским государством, теперь несут по домам остатки спасенной на этом пожаре домашней утвари и спрашивают друг друга, как такое могло случиться.
    В случае со свидомой частью украинского населения нужно еще учесть тот момент, что она до последнего надеялась, что понесет она по домам утварь соседа (см. посылки "Новой почты" из Донбасса, и не только в Галичину...) и что на ее дом не перекинется. А ее-то за шо?! Ведь не для этого она поджигала дом соседу-москалю, а чтоб все было по исторической справедливости в пользу древних верблюдоводов...

    И чтоб геть вид Москвы, но всэ було як у тих москалив. Тильки краще та свое.

    Украину убила жадность и глупость элиты - да. Но эта элита была плоть от плоти своих избирателей. Увы.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  28. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (02.11.2018), Олег из Донецка (02.11.2018), Самогон (03.11.2018), танкист (02.11.2018)

  29. #3225
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,471
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Украину убила жадность и глупость элиты - да. Но эта элита была плоть от плоти своих избирателей. Увы.
    Избиратели - это отрицательный естественный отбор, согласно первой заповеди Бузины
    Ладно - в 1991 мы все были неопытными дураками, только выскочившими из-за пазухи СССР, но в 2013 во второй раз наступить на те же грабли - это надобно крепко свидомыми быть. И знать волшебное слово для покращення життя вже сегодня:
    - "Остаточне прощевай" москальской империи
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  30. 3 Сказали спасибо Dimson:

    crazyvird (02.11.2018), Олег из Донецка (02.11.2018), Самогон (03.11.2018)

  31. #3226
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    С моей точки зрения, претензии можно предъявить еще и как минимум половине украинского населения. Той самой половине, которая голосовала за Ющера и Йуленьку, поддерживала оба майдана, бешено тянула за ассоциацию "в Европейский Союз против Таможенного" и вообще радостно крутила дули клятым москалям за их грОши. Той половине, которая учила своих детей, что Голодомор - це геноцид, устроенный москалями-коммуняками, которая в опросах указывает свою державномовность, выбирая при этом опросные листки на русском и которая до сих пор волонтерит для "хлопчиков" кто по 5 гривен, а кто и больше.

    Да, на ее решения и мнения, конечно же, повлияла элита. Пропаганда, агитация и прочая промывка мозгов.
    безусловно. И как и в любом обществе, всегда есть более поддающиеся пропаганде, более приспосабливающиеся под условия карго-культа, более опасающиеся выступать против общественного мнения, менее склонные к рефлексии, менее способные к анализу и т д, и т .п Что не отменяет того, что всем в украинском государстве заправляли элиты. Большею частью выходцы из партномкнклатуры, кстати.

    И еще. По моему мнению, что команда Кравчука, что команда Кучмы, что команда Ельцина и т.д. работали исключительно на разделение РФ и Украины. "Украина- не Россия", автор- Кучма. Тогда на его книгу жители Украины смотрели как на продукт тупого выпендрежа. Увы. Не тупого.
    В целях создания украйинськойи Украины на что только не пойдешь. особенно за деньги и власть.

    Главное заставить свято верить, что этого хотела как минимум половина Украины. Та самая, которая изначально вообще и в мыслях такого не имела. Сначала заставить верить самих жителей Украины, что таких- половина. И по закону психологии огромный процент обрабатываемых реципиентов поверят в эту чушь чтобы не остаться в одиночестве. Далее можно эту половину таким же образом раздуть до понятия "вся украйинська нация". А одновременно... еще одна задача- убедить граждан РФ, что как минимум половина жителей Украины всегда категорически спали и видели Украину нэзалэжной от клятых москалей. А потом так же экстраполировать эту убежденность на все российское население. Ну... почти все.

    И опля. Дело сделано.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  32. #3227
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,114
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    И как и в любом обществе, всегда есть более поддающиеся пропаганде, более приспосабливающиеся под условия карго-культа, более опасающиеся выступать против общественного мнения, менее склонные к рефлексии, менее способные к анализу и т д, и т .п
    Забыла добавить "и треть общества конституционально глупых". Впрочем, там будут на обеих половинах, просто разница в поколениях.

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Что не отменяет того, что всем в украинском государстве заправляли элиты. Большею частью выходцы из партномкнклатуры, кстати.
    В общем-то в ЛЮБОМ государстве заправляют именно элиты. Даже в самом народном, в котором правила эта самая партноменклатура. Ну, и то, что одни элиты (и их контрэлиты) вырастают из других элит - так же закон природы; Илья Ульянов, есличо, был не простым учителем и даже не из "подлого" сословия, да и Иосиф Виссарионович имел все шансы попасть в элиту духовную и даже почти воспользовался.

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    По моему мнению, что команда Кравчука, что команда Кучмы, что команда Ельцина и т.д. работали исключительно на разделение РФ и Украины. "Украина- не Россия", автор- Кучма. Тогда на его книгу жители Украины смотрели как на продукт тупого выпендрежа. Увы. Не тупого.
    В целях создания украйинськойи Украины на что только не пойдешь. особенно за деньги и власть.
    Команды Ельцина, Кравчука, Шушхевича, Рахмонова (который еще не был Рахмоном ) и всяких прочих бразаускасов работали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на себя, родимых. На укрепление собственной власти и утолщение собственного кошелька, что в общем-то было одно и то же в период одичавшего нахапливания капитала. А разделение - это уже было средство. Одно из. "Разделяй и властвуй". Разделение внутри общества, кстати, тоже происходило и по тем же самым причинам - проще иметь дело к кучкой мелких партиечек и группочек (одних коммунистов в РФ развелось тогда - не помню уж, хватило бы пальцев рук на подсчет ), чем с единой контрэлитой.

    Ну, а то, что Украина - не Россия, это еще товарищ Сталин прописал, вместе с рекомендацией ставить на руководящие посты хоть безграмотного селюка, абы нацианально ориентированный, чтоб русский город Киев побыстрее сделать украинским, а то ж перекос получался в благостных идеях, см. В.И.Ленин, "О национальной гордости великороссов". Бывшая партноменклатура просто продолжала отрабатывать программу, вложенную в нее сто лет назад... во как надо мозги-то зачищать и полировать! Правда, делала она это уже не в пользу Мировой Революции с дальнейшем Мировым Братством "без наций", а как раз на становление и укрепление наций, отдельных от мрачного наследия проклятого царизЬма.

    То есть от России Великой, Единой и Неделимой, за которую, как известно, в гражданскую всякая контра боролась супротив интернационала.

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Главное заставить свято верить, что этого хотела как минимум половина Украины.
    Главное, Лена - свято поверить, что этого хотела всего лишь половина Украины. Потому как если начать считать всерьез, с теми, кто за ПР голосовал именно как за украинскую, а не пророссийскую (каковой ПР реально никогда не была, только бегала миж крапелькамы) политическую партию - то можно ненароком выяснить, что идея "геть вид Москвы" с начала 90-х всерьез овладела примерно 2/3 Украины. Что именно большинство украинского общества не хотело быть российским (особенно в те лихие времена, когда при взгляде на Россию оно видело пьяного Ельцина, причмокивающего Гайдара и прочий бестиарий, на фоне которого тот же Кучма был солидным джентльменом-государственником ), а хотело быть самостийно-украинским.

    Даже очень многие из русскоязычной части украинского общества. Да что там тогда - погляди внимательно на тот же санкционный список тех, кто вредит России настолько, что даже в Кремле и БиДе обратили на это внимание. Пересмотри еще раз - и обрати внимание, сколько там выходцев из русского Юго-Востока, из русского Киева... да просто русских фамилий и уроженцев РСФСР. Львов и Ивано-Франковск наааамного реже встречаются.

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    А одновременно... еще одна задача- убедить граждан РФ, что как минимум половина жителей Украины всегда категорически спали и видели Украину нэзалэжной от клятых москалей.
    Еще раз - задача стоит другая. Убедить граждан РФ, что всего лишь половина жителей Украины кричала "москаляку на гиляку". Что только лишь половина украинского населения крутила дули через кордон. Что не больше половины украинцев, включая русскоязычных, поддержали незалежность - с последним, правда, проблемы, куда б педивикию деть, в которой по референдуму 1991 года при общей явке 84,18% проголосовало за независимость и равноправные отношения с соседской Россией 90,32%.

    И только в Крыму и Севастополе при явке 67,5 и 63,74 "за" проголосовали 54,19 и 57,07 соответственно. Что как бы дает в общем-то меньше половины избирателей... А в русском городе Киеве те же показатели были 80,35 и 92,88, в Донецкой области - 76,73 и 83,9...

    Да, кто как считает.

    Да, всем пообещали золотые горы, вторую Францию и вообще отскочим, но недалеко, туточки рядышком.

    Но, Лен, я прекрасно помню ентузазизЬм своих родичей по этому поводу. И не только их. В общем-то вполне сопоставимо с тем, что тогда творилось в Азербайджане по тому же поводу - геть вид Москвы, но там, правда, и причины были свежие и болезненные.

    Так вот граждане Украины сами-сами показали гражданам РФ, что там кто спал и видел к декабрю 1991-го. Да и потом многие приезжавшие в наше голодное Поволжье с сытенькой нэньки (а таки во второй половине 90-х оно так и случилось - голодное и сытенькая) нет-нет да в разговор дульку вставляли. Хоть малесеньку, на полшишечки, но любили поддеть насчет того, до чего нас Ельцин довел и как им хорошо, что они тогда вовремя отделились...

    А уж после того, как граждане Украины даже из юго-восточных регионов показали массовую покорность бандеровской власти и пошли воевать против русских на Донбасс, убивать мирное русское население - зная, что их посылают убивать русских...

    ...Лена, очень, очень, ОЧЕНЬ трудно будет убедить граждан РФ в том, что "была же и другая Германия Украина..."

    Захарченко покойный это пытался делать при каждом удобном и не очень случае - напоминал, что он украинец. А так - в массовом сознании граждан РФ еще со 2 мая 2014 года поселилось и за эти годы закрепилось то, что граждане Украины воюют против России.

    Не половина граждан, не Западная Украина только - все. И то, что у нас показывают тех же "киборгов", между собой и на камеру на русском разговаривающих - мы вот тут, в узеньком кружочке форума, люди в теме, тык-скыть - и давно в этой теме - прекрасно понимаем, что это просто свидетельство того, что реально 2/3 Украины общается на русском или суржике. А для граждан России это свидетельство того, что и русские Украины воюют против русских России. Или против тех русских на Донбассе, которые за Россию.

    И Темнейший наш, умная голова, одних мозгов, поди, две лопаты - не просто так каждый раз повторят про братский народ. Несмотря на то, что тут вот у нас некоторых граждан непризнанных республик от этого публично тошнит.

    Потому что надо напоминать гражданам РФ, что была же и другая Украина.

    Была.

    И, может быть, хотя бы половина граждан Украины - а не только те 20-30-50 тысяч граждан из 3-миллионного Киева, которые в День Победы пошли цветы возлагать, дразня бандеровцев георгиевскими ленточками и т.п. - все еще за Россию.

    Хотя бы половина. А не 8 миллионов - если столько осталось после ухода Крыма и откола самой густонаселенной части Донбасса - русских посреди 40-миллионной (опять-таки при тех же подсчетах) Украины.

    Собственно, почему и Донбасс-то, к ужасу отбивающихся от Украины, обратно запихивают - чтобы на Украине была эта самая хотя бы половина пророссийского населения. Чтоб это можно было бы хотя бы показать гражданам РФ: ну вот смотрите, Украина - это ж не только киборги и стоящие перед гробиками на коленях, не только скаклы-голодоморыши всякие, но и вполне даже наши люди...

    ...иначе мнение граждан РФ будет простым и однозначным:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Собственно, у многих оно и сейчас такое. Как показывают соц.опросы, примерно у каждого четвертого.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  33. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    Dimson (02.11.2018), Вован Донецкий (02.11.2018), Олег из Донецка (02.11.2018), Самогон (03.11.2018)

  34. #3228
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    56
    Сообщений
    8,460
    Вес репутации
    207

    По умолчанию

    Плакать или смеятся, хз. Красавцы, чо.
    Евросоюз считает необоснованными санкции России против Украины. Об этом, как сообщает РИА «Новости», заявили в представительстве ЕС в Киеве.

    Там считают, что необходимо избегать всех шагов, которые в дальнейшем «будут заострять ситуацию». В представительстве подчеркнули, что меры России против Украины «не обоснованы».

    Ранее, как уже сообщало EADaily, в правительстве России заявили, что экономические контрсанкции, введенные 1 ноября в отношении украинских юридических и физических лиц, не носят окончательного характера. «Важно понимать, что эти меры не окончательные. Как и любой список, он может быть расширен или, наоборот, сокращен или вообще снят с повестки», — говорится в сообщении.

    Напомним, правительство России ввело санкции против украинских политиков, бизнесменов и общественных деятелей, а также против компаний Украины. Всего под санкции попали 322 физических и 68 юридических лиц. У попавших под санкции будут заблокированы на территории России счета, бездокументарные ценные бумаги и имущество. Также они не смогут выводить капитал за пределы России.
    Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/11/...protiv-ukrainy

  35. #3229
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    56
    Сообщений
    8,460
    Вес репутации
    207

    По умолчанию

    Весь мир должен
    Правительство Украины обратилось к властям Египта с призывом закрыть все свои порты для судов, которые загружались в «аннексированном» Крыму. Соответствующую просьбу в пятницу, 2 ноября, озвучил вице-премьер Украины Павел Розенко во время встречи с министром инвестиций и международного сотрудничества Египта Сахром Насером, сообщает пресс-служба украинского кабмина.

    Розенко заявил, что Украине «очень важна и поддержка Африканского континента, и Египта в частности». «От имени украинской стороны я обращаюсь к властям Египта с призывом ограничить доступ и воздержаться от предоставления разрешений на заходы в египетские порты судов под флагами третьих государств, которые выполняют незаконное загрузки в Крыму», — сказал он.

    В сообщении также говорится о том, что стороны обсуждали вопросы активизации двусторонних контактов и расширения сотрудничества во многих сферах: «от сельского хозяйства до восстановления сотрудничества в военной сфере, космической отрасли».
    Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/11/...sudov-iz-kryma

  36. #3230
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Сумасшедший бездомный зарезал преподавателя одесского вуза на кладбище
    2 ноября на Слободском кладбище произошло убийство, жертвой которого стал 61-летний преподаватель одного из высших учебных заведений Одессы.

    Об этом сообщила пресс-служба полиции.

    Утром мужчина шёл на работу: как обычно, путь от дома к остановке он решил срезать через кладбище. Там его атаковал неизвестный и нанёс ему множественные ножевые ранения. Преподаватель сумел вернуться домой и вызвать скорую, но спасти его жизнь врачи не сумели.

    В результате экстренных оперативных действий, правоохранителям удалось найти и задержать нападавшего. Им оказался обитающий на кладбище бездомный, у которого, по всей видимости, возникли серьёзые проблемы с головой: следствие установило, что убийца и жертва знакомы не были, и нападение было совершенно беспричинным.

    Интересно, что, по данным наших источников в правоохранительных органах, убийства можно было бы избежать. Ранее в тот же день местные жители вызвали полицию в связи с тем, что неизвестный мужчина крушит могилы на кладбище. Судя по описанию, это был всё тот же сумасшедший бездомный. Однако прибывших на вызов патрульных бомж испугал «предметом, похожим на пистолет», после чего скрылся. Ловить его не стали: в полиции предпочитают не иметь дела с бомжами. Если бы полицейские отнеслись к своим обязанностям более ответственно, то преподаватель бы бы жив.
    http://timer-odessa.net/news/sumassh...ische_221.html
    ...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  37. 2 Сказали спасибо BWolF:

    Вован Донецкий (03.11.2018), Самогон (03.11.2018)

  38. #3231
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,471
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    фейк стэйт
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  39. #3232
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Но, Лен, я прекрасно помню ентузазизЬм своих родичей по этому поводу. И не только их. В общем-то вполне сопоставимо с тем, что тогда творилось в Азербайджане по тому же поводу - геть вид Москвы, но там, правда, и причины были свежие и болезненные.
    Я тебе уже говорила, что тебе повезло с родичами. Так вот мои родичи другие. И друзья другие. И родичи друзей тоже. И не только они. Продолжать? В общем-то никак не сопоставимо с совершенно не русским Азербайджаном с его нерусской культурой, историей, менталитетом.. Не притягивай осла за уши, хоть они у него и длинные.

    Все, что ты говоришь, ладно, стройно и проникновенно. Но. Если бы я не родилась на Украине, не жила на Украине тогда и не жила на Украине сейчас. Если бы я не знала, что оно и как из реального нутря. А еще... мне все эти па перед россиянами напоминают то самое "Зробить гарну картынку!" Только в данном варианте "на нас смотрит Россия, нас видит весь мир".

    А то ж россиян убедить надо, им сухарики с семками скучно у экранов щелкать. Снафф приелся, реалити-шоу без экшена, болельщики зевают, обсуждать нечего. Этак они могут в Украине разувериться.

    Да не пофиг ли это тем на Украине, кто уверен, что нынешней РФ пофиг не только неэкранные они, их мнение и их жизнь, но и всех остальных на Украине тоже?

    А для россиян, которые, кстати, в невежестве своем еще не так давно делали широкие от удивления глаза и восклицали "какэта?", когда им говорили, что Севастополь принадлежит Украине, для россиян, которые рассказывают, что "Россию надо заслужить", при этом получивших ее просто по месту рождения и часто гадящих на нее всячески при этом, во для них уж точно никто никаких "ку!" делать не станет.

    Ибо.

    А миллионы... вы уж определитесь, господа хорошие, сколько там населения на той злосчастной Украине и где читать, а где селедку заворачивали. Впрочем, русские Украины пи любом раскладе мешают всем тем по обе стороны границы, кто очень хочет чтоб селедки отдельно, а головы отдельно чтоб Украина и РФ были совершенно раздельно. И навсегда. Мотивы у всех и у каждого из них разные, а вот средство одно- отделить и разделить. И тут они трудятся всячески и с умом. Для того, чтоб с украинской стороны границы считали, что там, за стеной, все москали-оккупанты, а с российской стороны границы чтоб были уверены, что там, за стеной тупые жлобливые нацюки и предавшие их, россиян, приспособленцы-бывшиерусские. А, да, по поводу бывших можно даже погоревать, посочувствовать, прибивая при этом ярлычок покрепче, чтоб не отвалился. И даже скорбеть при этом еще можно, мол, вот ведь эти бывшие даже ярлычок не отрывают- продались, переродились. И еще молоточком так тук-тук, чтоб покрепче.

    Этим ваши, например, ток-шоу с приглашенными ковтунами очень успешно занимаются. Да и в тыринетах активистов с молоточками хватает. Пипл же сам разнесет, а им остается только вовремя молоточком так аккуратненько и сочувственно тук-тук, чтоб акцентики поставить и чтоб не отвалилось.

    Вот и все гарна картынка.

    А я живу и знаю, какая она, картинка. И у меня есть с чем сравнивать многие "картинки". Я такие сравнения стараюсь не приводить. Ибо у меня нет цели развести навсегда Украину и РФ, тем более методом тыканья "евойной мордой мне в лицо", неизбежно порождающим вражду и взаимное неприятие.

    Потому молчу в основном. И копипащу.

    А жечь Господу или нет, это не гражданам РФ решать.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  40. #3233
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,114
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    В общем-то никак не сопоставимо с совершенно не русским Азербайджаном с его нерусской культурой, историей, менталитетом.
    Лен, в английских колониях за Атлантикой жили люди с английской культурой, историей, языком, религией... но почему-то захотели независимости настолько, что даже войну со своей исторической родиной устроили. И это только самый большой пример. Что же до менталитета... вполне возможно, ты этого не замечаешь - именно потому, что выросла как русская в русском городе Киеве - но менталитет среднего украинца (именно этнического, не по прописке ) отличается от менталитета усредненного опять-таки жителя б.РСФСР настолько, что про это ышшо вон когда анекдоты складывали.

    Даже у меня, не родившегося и почти не жившего на Украине, росшего в исключительно русской культурной среде - все равно засажены в башку (спасибо товарищу Сталину за нашу коренизацию ) хоть предки-запорожцы со всей их вольной степной пиратской республикой и выборами кошевого по Гоголю, хоть даже и Сало с борщом, варениками и т.п. И да, таки вышиванка у меня тоже есть - детская. Отцовская еще, бабкой вышитая, не кЕтайская нынешняя.

    Эти различия - в общем-то субэтнические, на уровне "казаки/поморы" в "великоросском" этносе. Но они есть - и, кстати, те же донские казаки тоже время от времени взбрыкивали самостийностью, даже и в 90-е, просто им в СССР отдельную республику не нарезали. По понятным причинам.

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    А то ж россиян убедить надо, им сухарики с семками скучно у экранов щелкать. Снафф приелся, реалити-шоу без экшена, болельщики зевают, обсуждать нечего. Этак они могут в Украине разувериться.

    Да не пофиг ли это тем на Украине, кто уверен, что нынешней РФ пофиг не только неэкранные они, их мнение и их жизнь, но и всех остальных на Украине тоже?
    А пофиг - так и пофиг. "А ничего, так и хорошо, что ничего. С праздником тебя с наступающим. Бывай здоров."(с) проф.Выбегалло

    Если до кого на Украине не доходит, что кроме них, униженных и оскорбленных, у нынешней РФ хватает собственных проблем просто-таки до кровавой усрачки - так и пофиг, в самом-то деле... Была бы честь предложена, а вы там оставайтесь сами-сами, пофигисты.

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    для россиян, которые рассказывают, что "Россию надо заслужить", при этом получивших ее просто по месту рождения
    Вот такие мы сволочи, да. Особенно россияне, заслужившие Россию по месту рождения в Чехословакии и выбившие гражданство не без вмешательства особого отдела.

    Ты вот это сейчас с кем разговаривала-то?

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    А миллионы... вы уж определитесь, господа хорошие, сколько там населения на той злосчастной Украине и где читать, а где селедку заворачивали.
    Порядка 40 - если считать с мотающимися туда-сюда заробитчанами и все еще не вычеркивать оттуда Донбасс: пока что де-юре он таки там, а может, и потом в Украинскую Федерацию войдет, чтоб за него Юго-Восток зацепился.

    И из этих 40 самоопределяются как русские - не больше 8 миллионов по любому. При этом отнюдь не каждый русский там - пророссийский... пардон, проэрэфский или прорашкинский, РФ же ж не Россия?

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Впрочем, русские Украины пи любом раскладе мешают всем тем по обе стороны границы, кто очень хочет...
    Придумать себе в голове картинку, что РФ ну совсем не нужна Украина, вот никогда и ни за чем, отделилась так отделилась, и это эрэфляне виноваты. Так проще прогибаться под тризуб в жопу и платить налоги на убийство русских.

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    чтоб Украина и РФ были совершенно раздельно. И навсегда.
    А вот это - извините уж, не получится. Особенно чтоб навсегда. Так что кое-кому придется отвечать за то, как он "боролся против агрессии" - хоть активно, хоть пассивно. Ну, некоторым, может быть, просто будет стыдно... может быть. За то, как они свои проблемки с совестью перекладывали на Россию - мол, это не мы тут под бандер прогнулись, это Россия нас бросила навсегда, не вытащила, не пришла, не освободила... а вот Крым-то, Крым!!! А нас - нет!!! СЦУКИИИИИ!!!!11111

    Ну, а у России - РФ нынче, да - есть свои стратегические задачи и проблемы. При этом постепенная и по возможности мирная, а не с полномасштабной войной русских против украинцев (вот тогда - навсегда, ога) зачистка хотя бы части Украины - Юго-Восточной части, по известной линии Харьков-Одесса... ах да, твой Киев опять в пролете, опять не в первую очередь, абыдна, слющай, не забирают в Россию прямо с табуреткой под задницей, а вот Крым-то, Крым... - в стратегических задачах значится.

    Именно в стратегических, это долго и надолго. Но чем дальше, тем актуальнее - см. выход США из договора по РСМД. Оно, конечно, может и ускорится, не исключены и экстренные меры по оттеснению НАТО от наших границ - как в Грузии 080808, на 10 лет отодвинули, как минимум - но нежелательно. Впрочем, и НАТО знает, что для нас это нежелательно, поэтому одного Донбасса уже мало, вокруг Азовского моря кипеш поднимают, там тема может обостриться в любой момент - "к тому их ведут"(с) Ф.М.Достоевский

    И в результате, Лена, в любой момент - оно, конечно, правильно, что

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    жечь Господу или нет, это не гражданам РФ решать.
    - но некоторые граждане РФ вполне могут стать орудием в деснице Его. Например, Темнейший, буде на то воля...

    Ну, а вот как раз для того, чтобы граждане РФ жгли и пепелили Украину по приказу Темнейшего (если все дальше пойдет, то и с Патриарха станется благословить поход вразумляющей армии) без лишних рефлексий - и нужны ток-шоу с образом враждебной Украины.

    И при этом - чтоб не начали убивать всех, а там Господь разберется, кто за кого был - надо ж таки и рассказывать про ту половину Украины, которая вроде бы нашенская.

    Хотя там дай Бог чтоб там реально половина той половины была, а не только ты, твоя родня, твои друзья... в общем, все, с кем ты общаешься, потому что они не СУГСят по майданам.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  41. #3234
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,114
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    А пока мы тут спорим, на Украину приехала в обозе Меркель зрада. Не, даже Зрада...

    Главный исполнительный директор Нафтогаза Юрий Витренко признал, что газопровод «Северный поток – 2» будет построен, несмотря на усилия Украины по остановке его строительства, так как немецкое правительство и бизнес поддерживают проект, передает РИА «Новости».

    Более того, топ-менеджер Нафтогаза не исключил вероятность того, что транзит газа через территорию Украины полностью остановится.

    В связи с этим, «Нафтогаз Украины», по словам Витренко, приступил к выполнению «плана Б».

    «Мы пытаемся компенсировать финансовые убытки. Мы уже инициировали новый арбитраж, который уже фактически уже начался, где мы требуем более 12 млрд долларов, из которых десять – это фактически компенсация за то, что не будет транзита через территорию Украину после 2019 года», – заявил представитель Нафтогаза в эфире телеканала ZIK.

    При этом он уточнил, что «просто компенсация финансовых убытков – это, во-первых, резервный вариант, все-таки первый вариант – «план А» – это сохранить транзит».

    Витренко также заявил, что ему ничего не известно про обещания канцлера Германии Ангелы Меркель сохранить транзит газа через Украину, так как четких гарантий от Европы Украина не получала.
    https://vz.ru/news/2018/11/4/949138.html

    Ну, с учетом того, что после 2019 года транзитного контракта нет - было бы странно, если бы какой-нибудь суд признал убытки от невыполнения несуществующего соглашения... хотя в наши времена и не такие странности бывают, когда Большой Брат из-за океана приглядывает. Но в этом случае ведь могут и просто нахрен послать. Уже - могут. Так что на Украине пусть сразу готовят план "Д" - дупа...

    Кое до кого там это уже дошло:

    Юрий Чижмарь, депутат Верховной рады от Радикальной партии Олега Ляшко обвинил канцлера Германии Ангелу Меркель в потере Украиной Крыма.

    По мнению Чижмаря, если бы в 2008 году Меркель не выступила против предоставления Украине Плана действий по членству в НАТО, то конфликта в Донбассе не было бы, а Крым якобы не вернулся бы в состав России, передает РИА «Новости».

    «Что до Ангелы Меркель у нас очень жесткая позиция по поводу того, что она должна сегодня гарантировать безопасность Украине», – заявил депутат Рады в эфире украинского телеканала ZIK.
    https://vz.ru/news/2018/11/4/949139.html

    Ну да, ну да... Украине все должны. По гроб ее жизни. И виноваты - все, кроме нее.

    "...когда ж он глупостью своей в ад превратил страну,
    он снова ищет, на кого свалить свою вину."

    (с) Р.Киплинг, "Раб, который стал царем".

    И то, что "план действий" - это еще не вступление в НАТО - то такэ... "ассоциация с ЕС" ничему не научила. И то, что для вступления в НАТО страна должна была соответствовать определенным требованиям - в частности, не иметь неразрешенных территориальных конфликтов и чужих (неНАТОвских) военных баз на своей территории (см. Севастополь ) - то такэ... тоже Меркель виновата, что не захотела за Украину против России воевать, есливдругчо.

    Ну, а уж то, что Россия не стала бы спокойно смотреть на то, как Украина готовится вступить в НАТО и как раз приложила бы усилия, чтоб не допустить, включая предъявление территориальных претензий и разжигание конфликта - то ж такэ... то ж Россия, кто ж ее спрашивает и вообще - она ж отделилась границами и ей никакого дела до Украины нет, как нас тут уже уверяют...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

Страница 98 из 479 ПерваяПервая ... 488896979899100108148198 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •