Какая там вера, какой там Бог. Все покупается и продается, малятка. Не за серебрянники, так за печенюшки, не за печенюшки, так за конфетки. Кушайте, кушайте...Сообщение от фарфоломеюшка
А теперь поскачем, детки.
Какая там вера, какой там Бог. Все покупается и продается, малятка. Не за серебрянники, так за печенюшки, не за печенюшки, так за конфетки. Кушайте, кушайте...
А теперь поскачем, детки.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Ответ Кирилла вору Фаломею:
Послание Предстоятеля Русской Православной Церкви Святейшему Патриарху Варфоломею в связи с антиканоническими действиями, предпринимаемыми Константинопольским Патриархатом на Украине
31 декабря 2018 г. 10:55
В ответ на письмо Святейшего Патриарха Константинопольского Варфоломея, в котором он извещал о «восстановлении в сане» украинских раскольников и «отмене действия» имеющего более чем трехсотлетнюю историю документа о передаче Киевской митрополии в юрисдикцию Московского Патриархата, о проведении в Киеве «поместного собора» принятых в общение неканонических сообществ, а также о намерении в ближайшие дни предоставить учрежденному на этом собрании обществу «автокефалию», Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл направил послание, в котором выразил глубокую боль, недоумение и возмущение в связи с антиканоническими действиями Константинопольского Патриархата.
Святейшему Патриарху Константинопольскому Варфоломею
Ваше Святейшество!
С глубокой болью, недоумением и возмущением прочел Ваше письмо, в котором Вы извещаете меня о последних действиях Константинопольской Церкви: о принятии ею в общение неканонических сообществ Украины; об «отмене действия» грамоты Патриарха Константинопольского Дионисия IV, передавшей Киевскую митрополию в юрисдикцию Московского Патриархата; о проведении в Киеве «поместного собора» неканонических сообществ, принятых Вами в общение; об избрании ими «предстоятеля новой автокефальной церкви Украины»; о намерении в ближайшие дни предоставить учрежденному Вами обществу статус автокефальной Поместной Церкви.
Воссоединение раскольников с Церковью стало бы великой радостью как для православных Украины, так и для всего православного мира, если бы проходило в соответствии с предписаниями канонического права, в духе мира и любви Христовой. Но нынешний политизированный процесс принудительного объединения далек от норм и духа святых канонов. Ему сопутствует чудовищное нагромождение лжи, а теперь уже и насилие по отношению к подлинной Украинской Православной Церкви. А ведь это та самая Церковь миллионов украинских верующих, которую Вы признавали канонической все годы своего служения вплоть до последнего времени — теперь же делаете вид, словно ее не существует, а есть лишь отдельные епархии, вернувшиеся под Ваш омофор.
Ваши советчики уверяли Вас, будто епископат Украинской Православной Церкви готов поддержать политический проект киевских властей, будто значительная часть, десятки канонических епископов ждут лишь Вашего благословения, чтобы покинуть свою Церковь. Я предупреждал неоднократно, что Вас вводят в заблуждение. Теперь Вы можете убедиться в этом воочию.
На так называемом «поместном соборе», который созвали Вы, а возглавила тройка, состоявшая из Вашего представителя, самозваного «патриарха» (теперь именуемого «почетным») и светского главы украинского государства, присутствовали лишь двое из 90 епископов Украинской Православной Церкви. То, что Вы называете «поместным собором», стало собранием раскольников под прикрытием имени Святой Константинопольской Церкви. Что это, как не легализация украинского раскола, которой Вы публично обещали не допустить?
В своих решениях Вы ссылаетесь на волю православного народа Украины, который будто бы просит о вмешательстве Константинопольской Церкви. Но именно воля подавляющего большинства духовенства и верующих, подлинно церковных людей Украины побудила епископат Украинской Православной Церкви не отвечать на Ваши приглашения и отказаться от участия в так называемом «объединительном соборе» украинского раскола.
Из двух упомянутых Вами епископов Украинской Православной Церкви, которых Вы вопреки канонам приняли в свою юрисдикцию, только один был епархиальным архиереем. Но духовенство и паства его епархии не приняли его действий. После того, как митрополит Симеон был правомерно запрещен в священнослужении Синодом Украинской Православной Церкви, все монастыри Винницкой епархии и подавляющее большинство приходов вместе с их духовенством остались в подчинении нового канонического архиепископа Винницкого и Барского Варсонофия. В настоящее время местные власти оказывают давление на духовенство епархии, угрожают священникам расправой, но клирики, монашествующие и миряне не желают находиться в общении с архиереем, который предал их и Церковь.
Упомянутый Вами митрополит Александр, также запрещенный в служении Синодом в Киеве, имел в своем ведении единственный храм: в его общине возник конфликт, а духовенство храма в большинстве своем уклонилось от сослужения с отпавшим архиереем.
Принципиальное решение архиереев Украинской Православной Церкви отказаться от участия в собранном Вами лжесоборе объясняется не мифическим «давлением Москвы», что в данных политических условиях было бы и невозможно, а единством архипастырей со своим духовенством и верующими. Такому единству не страшны ни грубое вмешательство властей Украины во внутрицерковную жизнь, ни многократно возросшее за последние месяцы государственное давление на Церковь. Его не упразднить единым росчерком пера.
В своем письме Вы предпринимаете попытку пересмотреть смысл комплекса документов, подписанных в 1686 г. Вашим предшественником Патриархом Дионисием IV и Священным Синодом Константинопольской Церкви. О содержании этих исторических документов на протяжении сотен лет между нашими Церквами не было разногласий. А теперь Вы заявляете об «отмене действия» Патриаршей и Синодальной грамоты, поскольку «внешние условия изменились».
Я предлагал Вам провести собеседования по данному вопросу с привлечением авторитетных историков, богословов и специалистов по церковно-каноническому праву. Вы отказались, сославшись на недостаток времени. Могу лишь выразить сожаление, что Ваши разрушительные для общецерковного единства решения так сильно зависят от «внешних», то есть от политических условий, о чем Вы не стесняетесь прямо сообщить.
Ваше письмо содержит очередные повторения весьма спорных утверждений о якобы принадлежащих Константинопольской Церкви «исключительной ответственности предоставлять автокефалию» и рассматривать апелляции из других Поместных Церквей, согласно «духовному содержанию» 9 и 17 правил Халкидонского Собора. Но предпринимаемая Вами трактовка будто бы принадлежащих Вам прав никогда не имела общецерковного признания. Против Вашего понимания апелляционных прав Константинопольского Престола свидетельствует целый ряд возражений авторитетных комментаторов церковного права. Так, выдающийся византийский канонист Иоанн Зонара пишет: «Константинопольский [Патриарх] признается судьей не вообще над всеми митрополитами, но только над подчиненными ему. Ибо ни митрополиты Сирии, ни палестинские, ни финикийские, ни египетские не привлекаются помимо воли на его суд, но сирийские подлежат суждению Антиохийского Патриарха, палестинские — Иерусалимского, а египетские судятся Александрийским, которым они рукополагаются и которому подчинены». Не признают такой привилегии за Вами и современные Поместные Православные Церкви.
Но присваивая себе незаконно такое право, в данном случае Вы даже не озаботились соблюдением существующих канонических норм, определяющих действия стороны, принимающей апелляцию.
Известно, что Михаил Денисенко продолжал свое служение после наложенных на него церковных прещений и отлучения от Церкви, чем лишил себя права подавать апелляции и, согласно базовым нормам канонического права, сам себя осудил. Вы выразили свое согласие с низложением Денисенко, хотя к тому времени получили его первую апелляцию. В письме Патриарху Московскому и всея Руси Алексию II от 31 августа 1992 года Вы сообщили: «Наша Святая Великая Христова Церковь, признавая полноту исключительной по этому вопросу компетенции Вашей Святейшей Русской Церкви, принимает синодально решенное о вышесказанном, не желая доставлять никакой трудности Вашей сестре-Церкви».
Священный Синод Константинопольской Церкви не принял во внимание многочисленные проблемы канонического преемства и морального облика «иерархов», принятых ею в общение, несмотря на то, что ранее Константинопольская Церковь признавала важность решения этих вопросов для уврачевания украинского раскола и получала по ним необходимую информацию в ходе переговоров делегаций наших Церквей.
О том, с какой поспешностью и необдуманностью рассматривались апелляции украинских раскольников, свидетельствует тот факт, что решением Вашего Синода был «восстановлен» в епископском сане Макарий Малетич. В официальных Патриарших грамотах Вы именуете его «бывшим митрополитом Львовским», и в качестве такового он присутствовал на так называемом «объединительном соборе».
Между тем, Макарий Малетич ушел в раскол, будучи священником канонической Церкви, и никогда не имел канонического епископского рукоположения. Его «хиротония», равно как и «хиротонии» значительной части «епископата» так называемой «Украинской автокефальной православной церкви», принятой в общение Константинопольской Церковью, восходят через его предшественников к одному лишенному сана архиерею, совершившему эти акты вместе с самозванцем Виктором Чекалиным, бывшим диаконом Русской Православной Церкви, никогда не имевшим даже священнического рукоположения.
Принятие подобных лиц в общение с Церковью без рассмотрения указанных обстоятельств подрывает каноническое преемство хиротоний и приводит к тяжким, деструктивным последствиям для всего мирового Православия.
Веками Русская Церковь была глубоко благодарна Святой Константинопольской Церкви за ее вклад в созидание мирового Православия, ее роль в христианском просвещении языческой Руси, за помощь в развитии традиций монашества и духовного образования. Ныне же наши верующие как на Украине, так и в других странах испытывают горькое разочарование в связи с тем, что историческая Церковь-Матерь не слышит их голосов.
В Вашу резиденцию привозили сотни тысяч подписей верующих Украины в поддержку Украинской Православной Церкви и с просьбами не подрывать ее единство. Украинская власть пыталась препятствовать доставке этих писем, а Вы проигнорировали их. И теперь Вы не хотите услышать голос Украинской Православной Церкви, которая стоит на пороге новых тяжких испытаний.
Уже сейчас архипастырей и духовенство на Украине под надуманными предлогами вызывают на допросы, шантажируют, угрожают близким людям, проводят обыски в храмах и жилищах, оказывают давление на семьи и детей. На днях вступил в силу закон, цель которого — лишить Украинскую Православную Церковь ее имени, чтобы под видом «добровольного перехода общин» провести насильственные захваты ее храмов. Таким Вы видите объединение православных Украины?
О планах Константинопольской Церкви по легализации раскола на Украине я говорил с Вами и наедине, и при немногих свидетелях. Теперь же, когда эти планы в значительной степени реализованы, возможно, в последний раз обращаюсь к Вам пред лицом всей Православной Церкви. Поступая так, руководствуясь заповедью Господа нашего Иисуса Христа: Если согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним… если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь (Мф. 18:15-17).
Диптих Святейших Патриархов Константинопольских числит в себе десятки имен великих богословов, подвижников и учителей благочестия. Святые Григорий Богослов, Иоанн Златоуст, Прокл, Флавиан Исповедник, Иоанн IV Постник, Тарасий, Мефодий, Фотий и многие другие своим служением прославили Святейшую Константинопольскую Церковь.
Но были и те, кто ее позорили. Не вписывайте свое доселе уважаемое имя в один перечень с такими бесславными епископами Константинополя как Несторий, иконоборцы Анастасий, Иоанн VII и Феодот, униаты Иосиф II, Митрофан II Матереубийца и Григорий III Мама. Отступитесь сейчас от общения с раскольниками, откажитесь от участия в политической авантюре их легализации. И тогда подлинная Православная Церковь Украины во главе с Блаженнейшим митрополитом Киевским и всея Украины Онуфрием благословит Вас, а история сохранит память о Вас в числе тех святителей Константинопольского Престола, кто в труднейших политических условиях сумел не уронить достоинство Церкви и сохранить ее единство.
Если же Вы поступите в соответствии с намерениями, изложенными в Вашем письме, то Вы навсегда утратите возможность служить единению святых Божиих Церквей, перестанете быть Первым в православном мире, насчитывающем сотни миллионов верующих, а причиненные Вами страдания православных украинцев последуют за Вами на Страшный суд нелицеприятного Господа нашего и будут свидетельствовать перед Ним против Вас.
Всем сердцем молюсь, чтобы этого не случилось. Еще не поздно остановиться.
+КИРИЛЛ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
https://vz.ru/news/2019/1/3/958134.htmlУкраинская таможня задержала тираж рождественского послания патриарха Московского и всея Руси Кирилла, сообщил глава синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда.
Со ссылкой на украинские источники он сообщил в Telegram, что «таможня задержала тираж рождественского послания патриарха Кирилла». Послание по традиции должны были зачитать на праздничном богослужении 7 января.
«Якобы не соблюдены таможенные формальности», – заявил Легойда, добавив, что «Ярославский с компанией, наверное, переворачиваются в гробу с ощущением дежавю».
Однако глава синодального отдела подчеркнул, что «времена не те: можно и со смартфона зачитать». А «внимательным сотрудникам украинской таможни» он предложил «готовить дырочку для новой звездочки на погонах, раз она им важнее, чем Вифлеемская звезда».
Напомним, патриарх Кирилл, совершив новогодний молебен в храме Христа Спасителя, попросил собравшихся молиться о разрешении церковного кризиса на Украине.
Ярославский, если кто не понял - Емельян Михайлович, председатель "Союза воинствующих безбожников", главный борец со всем религиозным в СССР, пытавшийся запихнуть под "религиозную пропаганду" Толстого, Достоевского, Чайковского, Баха, Моцарта и вообще все, что могло иметь хоть какое-то отношение к христианству. Впрочем, Миней Израилевич Губельман (при рождении; а как же ж, стагый богшевик, понимать же ж надо!) и мулл с раввинами столь же не жаловал...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
=FPS= (07.01.2019), Вован Донецкий (04.01.2019), танкист (04.01.2019)
Глава поместной Польской православной Церкви митрополит Савва направил Вору Фаломею письмо, копии - всем предстоятелям поместных Церквей, включая УПЦ:
http://news.church.ua/2019/01/03/mit...il-ee/?lang=ruДанное письмо Блаженнейшего Митрополита Саввы является его ответом на письмо Патриарха Константинопольского Варфоломея от 24 декабря 2018 года, которое было разослано с Фанара Предстоятелям всех Поместных Православных Церквей. В этом письме Патриарх Варфоломей сообщает Предстоятелям Поместных Церквей о результатах так называемого «объединительного собора», который имел место в Киеве 15 декабря 2018 года, и выражает надежду на признание образованной структуры и ее нового руководителя.
В ответ на это письмо из Константинополя Блаженнейший Митрополит Варшавский и всей Польши Савва излагает позицию Польской Православной Церкви, вспоминая предыдущие заявления по этому вопросу.
В частности, в письме еще раз передана позиция Архиерейского Собора Польской Автокефальной Православной Церкви от 9 мая 2018 года, где отмечено, что Польская Церковь выступает за принципиальное соблюдение канонических норм церковной жизни, согласно которым статус автокефалии может быть предоставлен, только если в одной стране существует одна Церковь. Поскольку в Украине существует несколько раскольнических церковных групп, то они должны сначала покаяться и вернуться в каноническое лоно Церкви. Только тогда может начаться дискуссия о предоставлении автокефалии. Сама же автокефалия, согласно убеждениям Поместных Православных Церквей, предоставляется по представлению Матери-Церкви после консультаций со всеми Предстоятелями Поместных Православных Церквей. Несоблюдение этих требований может привести к дальнейшим разделениям, поскольку в вопросах догматического и канонического характера не следует руководствоваться политическими соображениями, — убеждены в Польской Церкви.
Далее в письме упоминается о совместном призыве Предстоятелей Александрийской и Польской Православных Церквей от 21 сентября 2018 года «…ко всем, от кого зависит устранения церковных недоразумений о предоставлении автокефалии Украинской Церкви сделать все, что в их силах для предотвращения угрозы конфликта и утверждения церковного порядка на украинской земле».
Блаженнейший Митрополит Савва вспоминает о своем письме Патриарху Варфоломею от 26 сентября 2018 года, в котором просил «собрать Предстоятелей Поместных Церквей для обсуждения сложившейся ситуации с Православной Церковью в Украине, которая становится с каждым днем все более опасной для единства Православия во всей его полноте. Только соборное решение может помочь решить проблему украинской Церкви».
Следующим шагом в украинском вопросе стало решение Архиерейского Собора Польской Православной Церкви от 16 ноября 2018 года, в котором указано, что «лица, из которых снят епископский и пресвитерский сан, не могут быть лидерами в установлении мира в Православной Церкви Украины. Их действия становятся причиной еще большего беспорядка и соблазнов». В упомянутом решении Собора содержится запрет клирикам Польской Церкви иметь литургическое или молитвенное общение с раскольниками из «УПЦ КП» и «УАПЦ».
В заключительной части своего письма Патриарху Варфоломею Блаженнейший Митрополит Савва отмечает, что «так называемый «Объединительный Собор», который состоялся 15 декабря 2018 года в Киеве, не устранил проблему, но, наоборот, усилил ее, привнося в жизнь общества много болезненных явлений не только церковных, но и социально-политических. …Возвращаясь к так называемому «Объединительному Собору», надо отметить, что в нем приняли участие представители раскольнических церковных групп, лишенные священнического и епископского сана. …Филарет Денисенко, был лишен сана и сведен к мирскому положению. Затем он «посвящал» своих новых последователей. Это люди без благодати таинства [выделено автором письма — прим. ОВЦС УПЦ]. Мы признали это: Ваше Святейшество и все Предстоятели Поместных Православных Церквей. Следует отметить, что согласно нашей древней церковной традиции, запрет снимает тот, кто ее налагал. Во всяком случае, у Филарета и его последователей мы не видели раскаяния, покаяния, смирения, которые обычно предшествуют снятию запретов! Этого не было. И в этом заключается проблема. Поэтому их нельзя признать настоящими пастырями, которые могут осуществлять таинства. Так называемом «митрополиту Епифанию», в действительности светскому человеку, нанесен вред».
Завершая свое письмо, Предстоятель Польской Церкви обратился к Патриарху Варфоломею с призывом:
«Ваше Святейшество! Ваше решение о Церкви в Украине требует всеправославного обсуждения. Поэтому я в очередной раз обращаюсь к Вам с просьбой обдумать решение о собрании Предстоятелей Поместных Православных Церквей. …Мы хотим видеть, что Ваши действия объединяют Православие, а не разделяют его», — резюмировал Митрополит Варшавский и всей Польши Савва.
Копию своего письма-ответа Патриарху Константинопольскому Варфоломею Блаженнейший Митрополит Савва разослал к сведению Предстоятелем всех Поместных Православных Церквей.
В ОВЦС УПЦ данное письмо прокомментировали следующим образом:
«Кроме многих важных вещей, которые изложены в письме, следует также обратить внимание на то, что Блаженнейший Митрополит Савва обращается к Предстоятелю Украинской Православной Церкви, употребляя его полный титул — то есть называет его Блаженнейшим Митрополитом Киевским и всея Украины. Это означает, что Предстоятель Польской Православной Церкви продолжает признавать единственным каноническим Главой Украинской Православной Церкви Блаженнейшего Митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия, не смотря на то, что Патриарх Варфоломей в одном из своих предыдущих писем заявил, что наш Блаженнейший потеряет возможность носить титул Митрополита Киевского и всея Украина после проведения так называемого «объединительного собора» и избрания главы «ПЦУ». Как четко видно из письма, Предстоятель Польской Православной Церкви не признает новообразованную структуру раскольников, а также действительность и законность их иерархии. Надеемся, что подобным образом отреагируют и Предстоятели других Поместных Православных Церквей».
Что интересно, письмо митрополиту Онуфрию, предстоятелю УПЦ, с сообщением и приложением послания Вору Фаломею, митрополит Савва пишет по-русски
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Мне тут попались две новости. Одна- о проведении в полной секретности сбора улик для лишения московской церкви лавр из-за нарушений при оформлении аренд на 50 лет. Вторая- опровержение АП об этом.
https://www.2000.ua/novosti/ukraina_...lavr-u-upc.htm
Ну что, заветный безвиз... тьфу ты, томос... таки получен.
https://vz.ru/news/2019/1/5/958244.htmlКонстантинопольский патриарх Варфоломей в субботу, 5 декабря, подписал томос для новой украинской церковной структуры – так называемой Православной церкви Украины (ПЦУ).
Перед подписанием документа об автокефалии состоялся молебен, на котором присутствовали президент Украины Петр Порошенко, министр иностранных дел страны Павел Климкин, спикер Верховной рады Андрей Парубий, глава ПЦУ митрополит Епифаний, константинопольские священники, а также другие украинские политики и иерархи раскольнической церковной структуры, передает ТАСС.
После этого богослужения Варфоломей принял в своей резиденции украинского президента и митрополита Епифания, после чего они вернулись в храм, где и произошло подписание томоса.
Церемония состоялась в храме Святого Георгия возле резиденции Вселенского патриархата.
https://vz.ru/news/2019/1/5/958248.htmlПредседатель синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда прокомментировал подписание константинопольским патриархом Варфоломеем томоса о предоставлении автокефалии «новой церкви» на Украине.
«Томос – бумага, являющаяся результатом неуемных политических и личных амбиций. Подписанная в нарушение канонов и потому не обладающая никакой канонической силой», – написал он в своем Telegram-канале.
Легойда подчеркнул, что главной темой для православных сейчас является Рождество Христово. «Как бы ни пытались некоторые украинские политики с помощью стамбульского патриарха украсть Рождество у миллионов верных на Украине – оно все равно наступит», – добавил он.
А там видно будет.
"Вы думаете, что государь император все это так оставит? Плохо вы его знаете. Война с турками непременно должна быть."(с) Й.Швейк
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
ФБОпубликован текст томоса Варфоломея. Поздравляю сторонников автокефалии! Вы получили то, чего хотели.
1) ПЦУ не будет иметь зарубежных епархий и приходов.
2) Подконтрольная территория ПЦУ ограничивается только Украиной.
3) Все существующие епархии и приходы в других странах (ранее "УПЦ КП" и "УАПЦ") отныне подчиняются Константинополю.
4) Константинополь будет высшей инстанцией в разрешении споров внутри ПЦУ.
5) Устав ПЦУ должен отвечать положениям томоса.
6) Автокефальная церковь Украины, согласно Томосу, признает своей главой Константинопольский престол.
7) ПЦУ обязана принимать участие во всех совещаниях, которые проводятся под эгидой Фанара и на которых рассматриваются важные вопросы церковной жизни.
8) ПЦУ будет получать миро от Константинополя для проявления духовного единства с Фанаром.
9) Для решения важных вопросов канонического, догматического, церковного характера главе ПЦУ нужно обращаться к патриарху Константинополя.
10) В томосе заявлены права Константинополя на экзархат (!) и ставропигии в Украине.
Отличная автокефалия, товарищи!
Надо же! А вот все другие православные Церкви считают своим единым Главой Церкви Иисуса Христа. А все патриархи и митрополиты поместных Церквей, включая, вообще-то и самого константинопольского патриарха, всего лишь предстоятели
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Волгарь (05.01.2019)
Там крышу уносит ураганом. Косноязычный выдал, что решениетройкисуда окончательно и жалобы и иски нахуй
http://dnr-news.com/dnr/48292-parubi...-nazvanie.htmlПереименование УПЦ МП должно состояться "согласно срокам, установленным законом". Об этом во время общения с журналистами в Стамбуле заявил председатель Верховной Рады Андрей Парубий.
Закон о переименовании УПЦ МП вступил в силу, закон действующий. Конечно, провокаторы могут подавать жалобы, могут пытаться через суд его обжаловать, но закон принят. Судебные тяжбы могут быть длинные. Это ни в коей мере не влияет на решение и силу закона. И все действия относительно переименования должны происходить согласно тем срокам, которые указаны в законе. Еще раз подчеркиваю, независимо от того, сколько будут длиться судебные тяжбы
- отметил он.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Dimson (05.01.2019), Valtapan (05.01.2019), Вован Донецкий (05.01.2019)
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
А где же Филарет, "духовный глава" и "митрополит-патриарх" новой церкви?..
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Где? Где?.. В Каранганде его не видели...
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Рожа у Пеци на фото кагбэ говорит:
Шо, зъили, суки православные?
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Угу.Рожа у Пеци на фото кагбэ говорит:
Шо, зъили, суки православные?
Греко-католик держит Томос СЦУ.
В общем-то, какая хрен разница как и чем делить тех, кто изо всех сил желает бежать прочь....Стамбул: Украине вручили томос об автокефалии
В Стамбуле состоялась церемония передачи томоса об автокефалии митрополиту Киевскому и всея Украины Епифанию.
Передача состоялась при отправлении праздничной литургии в храме святого Георгия, сообщает УНН. Кроме Томоса, Епифаний получил из рук Варфоломея жезл митрополита, передаёт «Страна.ua».
На церемонии присутствовали президент Украины Пётр Порошенко, глава Верховной Рады Андрей Парубий, а также ряд министров.
Накануне, 5 января, Вселенский патриарх Варфоломей подписал томос.
На фотографии, размещённой на сайте Верховной Рады Украины, изображен спикер парламента Андрей Парубий (греко-католик), держащий в руках томос. Рядом с ним стоит Александр Петровский (он же Налекрешвили) из Днепропетровска, которого в СМИ называют криминальным авторитетом по прозвищу Нарик.
Ранее, 15 декабря, по результатам Объединительного собора в Киеве под председательством представителя Вселенского патриархата была создана Автокефальная поместная Православная церковь Украины, а также утверждён устав новой церкви. Предстоятелем ПЦУ объединительный собор избрал митрополита Епифания.
http://timer-odessa.net/news/stambul...falii_244.html
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Там вообще все смешно получилось:
https://vz.ru/news/2019/1/6/958309.htmlПредставители делегации украинского президента Петра Порошенко обменялись бандеровским приветствием сразу после церемонии вручения томоса об автокефалиии так называемой Православной церкви Украины.
Кто-то из членов делегации прямо в соборе святого Георгия в Стамбуле выкрикнул: «Слава Украине!», на что несколько человек ответили: «Героям слава!», передает ТАСС.
Сам Порошенко после вручения томоса заявил, что этот документ – «еще один акт провозглашения независимости Украины». «Он укрепит религиозную свободу, межконфессиональный мир, усилит права и свободы граждан, особенно тех, кто был вне общения с вселенским православием, кого несправедливо называли неканоническими», – сказал президент Украины.
При этом на вопрос российских журналистов о том, кто является главой церкви на Украине, Порошенко ответил: «Россия – агрессор».
Прикол ещк и в том, что у самих-то бандеровцев, людей в общем-то религиозных (селюки же ж!), в ходу было и униатское "Слава Иисусу Христу!" с отзывом "Во веки слава!" - что имело еще и идеологический смысл, поскольку боролись с "безбожными большевиками", и если уж человек славит Христа, то вроде бы свой... а Украина - она тогда разная была, как и ее герои.
Но нынешним - что до Бога, когда им ебинакраина и ее херои понад усэ даже в храме?!
Зато Россия-агрессор возглавляет украинскую церковь, да.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
А у них собственная религия, в которой, как известно, Путен - бог!
И есть ещё спаситель - святой Бандера. Который воскресне, прийде и порядок наведе.
Хуй с ними скаклами-недоумками. Но как вот этот самый позор на Фанаре, когда в храме никто не вспомнил о Христе, зато славили героев и лично Парашенку, выглядит из резиденций поместных православных Церквей?
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
А что делать, если Россия - агрессор...
Автокефалия в Украине: Грузинская церковь сделала заявление
27 Декабря 2018
Синод Грузинской православной церкви воздержался от оценки создания в Украине поместной церкви
Грузинская православная церковь не осудила, но и не поддержала автокефалию и создание в Украине единой поместной церкви, сообщил митрополит Цилканский и Душетский Зосим после священного синода ГПЦ.
Мероприятие проходило 27 декабря в Тбилиси под руководством Католикоса-Патриарха всея Грузии Илии II.
"После обнародования постановления Вселенского патриарха Грузинская православная церковь отреагирует. Сейчас мы воздержались", — заявил Зосим.
При этом, как пишет "Грузия Online", владыка утверждает, что его церковь склоняется к тому, чтобы поддержать автокефалию Украинской православной церкви.
По словам митрополита Чкондидского Петра, "среди членов Синода были разные мнения", однако окончательное заявление будет сделано на следующем заседании синода ГПЦ после вручения томоса Вселенским патриархом в январе.
ГПЦ ранее воздерживалась от комментариев по теме создания Православной церкви Украины".
https://www.segodnya.ua/ukraine/avto...e-1201568.html
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Где-то такЪ...
https://vz.ru/news/2019/1/6/958310.htmlПравославные церкви не признали итоги собора в Киеве, где был избран руководитель «новой украинской церкви» Епифаний (Думенко), сообщил председатель синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда.
Легойда напомнил, что против действий Константинополя и в поддержку канонической Украинской православной церкви высказались, в частности, Сербская и Польская православная церкви. «Многие говорят: а вот почему другие (Церкви) не высказываются? Но другие не высказываются и в поддержку Константинополя. И это тоже немаловажный факт. Потому что если бы была поддержка, высказались бы», – заявил Легойда, передает РИА «Новости» со ссылкой на телеканал «Россия 24».
Он также напомнил, что предстоятеля так называемой украинской «новой церкви» Епифания «никто не поздравил из глав поместных церквей», в то время как «церковный протокол такого двухнедельного молчания не предполагает». Легойда напомнил, что когда в свое время митрополита Киевского Онуфрия выбрали главой Украинской православной церкви, то «его на следующий день все поздравили». «Очень показательно», – заключил глава синодального отдела.
Большинство ждет, что будет дальше.
В том числе - и с канонической УПЦ.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Понятно, что по содержанию - близко к бреду.
Но я говорю о форме. Формальная, обрядовая сторона весьма значима именно в православной ортодоксальной церкви. Недаром униатам, когда их захопали под папство, оставили православные обряды.
А тут и по форме, как сказали бы спартаковские фанаты - пиздец-позорище какое-то
Ну и по содержанию. Если стамбульский папа отныне может создавать на любой территории новые церкви и объявлять их каноническими в противовес нынешним существующим столетия, а то и тысячелетия, то восточным патриархам, за которыми сегодня нет от слова совсем государственной поддержки, а вокруг бушует арабская весна с запашком братцев-мусульман, становится очень неуютно. Ибо нынешний стамбульский папа явно под влиянием САСШ (и Турции скорее всего) и стОит вашингтонскому дедушке сказать своему стамбульскому сыну, кто ему угоден, а кто неугоден на Ближнем востоке...
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
...как патриархи Иерусалимский, Александрийский и Антиохийский дружно пошлют Константинопольского на его собственный византийский посох.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Скажем так, церковь всегда ложилась под Государя, начиная с тех пор. как перестали верить шаманам
Ну, разве что Антиохийский. И то потому, что сидит он нынче не в Антиохии (ныне Антакья, турецкая провинция Хатай), а в Дамаске. А в Дамаске - светская власть, которой более, чем существенную поддержку оказывает Россия. Впрочем, и антиохийскому патриарху ведомо, как можно практически обнулять епархии. В Ираке, который под юридикцией именно Антиохийской церкви (Мессопотамия в титулатуре патриарха), под пятой террана Саддама томились несвободой 1,5 миллиона христиан. На сегодняшний день, после освобождения от террании христиан в Ираке насчитывается 140 тысяч. Убыль - в 10 (прописью - десять) раз.
А уж организовать недовольство Александрийским патриархатом и учредить на его канонической территории в 19 африканских епархиях (помимо 5 епархий собственно египетских) новую Африканскую православную церковь (или сразу несколько - англоязычную, франкоязычную, тутси, хуту и прочая) под чуткой материнской опекой Константинополя-Стамбула - ИМХО как два пальца об асфальт
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
BWolF (06.01.2019)
Организовать можно хоть Африканскую Церковь Летающего Макаронного Монстра
Что же до -
- то смысл-то как раз в обратном, поскольку обнуленные епархии приносят нулевой доход и имеют нулевой политический вес, а хочется и того, и другого, и еще чтобы любили и хвалили...
Или раскалывалась на тех, кто лег и тех, кто отказался.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
...но после всё равно лёг, когда ряды паствы кардинально прореживают. Собсно, Варфоломеевская ночь пример
На тему как козаки томоса получили:
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Собстно, Варфоломеевская ночь была ликвидацией французской оппозиции/контрэлиты по сугубо политическим мотивам - очень уж удобно собрались все руководители на королевскую свадьбу.
Особенность практически всех религиозных войн - полностью искоренить ересь, схизму и т.п. не удается почти никому, и потом оно сильно икается.
Опять-таки с гугенотами вариант ну совсем не "церковь отказалась лечь под государя", а скорей наоборот - "от соседей пришла новая церковь и начала копать под государство".
Последний раз редактировалось Волгарь; 07.01.2019 в 00:43.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
И насчет самой сути, которую конспирологией не понять и геополитикой не измерить.
https://ladik2005.livejournal.com/532271.htmlКое-что о томосе (придорожное)
В принципе, ничего страшного нет в том, что мы под рюмочку, или ещё как, любим пиздаболить. Нормальная тема – мужики о количестве уложенных в позиции Камасутры женщин, женщины – о штабелях попадавших к их ногам вместе с бумажниками после их первого прохождения по подиуму Третьего Мильчанского переулка, элегантно отряхивая грязь с галош…
Фигня. Бывает. Потому как о вере мы тоже потрепаться любим. К исповеди сходить – то нет, а вот, свечечку внезапно поставив, порассуждать…
Не, сам такой. Но – с вариациями. На войне атеистов нет – вот и я таки нет. И свечечки, и в Храм… Хотя да, иконы долго не понимал – одно и то же, в принципе. До времени.
А потом, лет семь назад, я приехал в Кострому, в Ипатьевский монастырь. В придел храма. До этого был Ростов с подворьем, все дела. Но то получилось как-то так, не убедительно. А в этом приделе (я заходить внутрь с группой не стал) я попал. Насовсем. В Глаза Христа. На фреске Гурия Никитина.
Для меня вообще 2012-й год стал культурным потрясением. Мне переебало ощущением как по затылку от древнерусской живописи, так и по ушам (старому меломану) – от Андреа Бочелли (друг прояснил сущее; он умер не так давно). И я поехал по России.
Фрески артели Никитина я видел везде. Я видел всего Рублёва. Я видел итальянцев 12 века. Я видел, и пусть меня побьют, всю мякотку духовной фресковой живописи – это 19 век. Я видел самую вершину – лицо ангела, изгоняющего Адама/Еву из рая – в соборе в Троице-Сергиевой лавре.
И я дважды был у Сергия. У мощей. Достоявшись в первый раз – приложился. Просил. В прошлом году, на 23-е, когда жена повезла в подарок – встал в очередь. Стоял. Минут пять. Потому услышал у себя внутри: «Просить пришёл?!! Сделай всё сам!». Не стал стоять дальше. Поклонился. Ушёл. Было бы опрометчиво напрягать святого, так жёстко рассказавшего мне всё, что он обо мне думал. А Ира потом весь день не понимала, почему я такой весь заоблачный. С лёгкой улыбкой на лице.
Я сейчас – из Углича, Мышкина и Рязани. Снег. Просторы. Автобусы. Электрички. Можно иначе – но хочется так. В пизду все пафосные туры, Россию в туризме надо брать как медведя – на рогатину, по-честному, глазки в глазки. Даже без такси – городским транспортом. Жизни, сука, не хватит, но стоит стремиться. И - с Рождеством!!!
Но я не о том. На Украине – томос, гумус, ещё какая хрень. Мне пофиг. Православный – особое состояние души. Нет его – так какая хуй разница, ходит он в тую церкву, або нет.
Душа – она не от Варфоломея.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Прилёг? А с кем тогда Д'Артаньян со своими друзьями мушкетёрами воевали в Ла-Рошели через пять с половиною десятков лет после той самой Ночи?
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
С англичанами, пытавшимися снять осаду.
http://rusvesna.su/news/1546794316Несколько тысяч православных винничан, ставших на защиту Кресто-Воздвиженского храма, не дали боевикам «Правого сектора» устроить провокацию.
Верующие взяли в кольцо немногочисленных неонацистов и предотвратили провокационные действия.
Чтобы противостоять заранее анонсированной акции «Правого сектора», у Кресто-Воздвиженского храма в Виннице собрались многочисленные верующие УПЦ.
С боевиками, которых было около 20 человек, побеседовал архиепископ Винницкий и Барский Варсонофий в сопровождении духовенства. Выслушав агитацию неонацистов в поддержку ПЦУ, иерарх разъяснил, что Украинская Православная Церковь имеет независимый статус и является украинской, а не русской Церковью.
В конце беседы владыка пригласил боевиков на чай и обещал предоставить аргументированные ответы на все их вопросы.
После этого состоялся молебен за мир на Украине у Рождественского вертепа. «Правосеков» пригласили на молитву, но они отказались, сказав, что будут молиться в другом месте.
Очевидица событий рассказала Союзу православных журналистов, что верующие собирались со всех концов Винницы и епархии, чтобы отстоять храм.
Женщина рассказывает: прихожане закончили Литургию в 11:30 (12:30 мск), не расходились и начали читать Евангелие. В это время в храм пришло очень много православных, в том числе много мужчин, которые собрались в храме, чтобы дать отпор «Правому сектору».
По ее словам, столько людей в храме не было даже на торжественной встрече новоназначенного правящего архиерея Винницкой епархии архиепископа Винницкого и Барского Варсонофия.
Поскольку на богослужение в храм пришло очень много людей, настоятель принял решение служить Великое Повечерие.
В 14:00 к храму пришли «правосеки», 20-летние боевики, большинство из них были в балаклавах.
В это же время в храм приехал архиепископ Винницкий и Барский Варсонофий в сопровождении многочисленного духовенства города.
Когда неонацисты подошли к стенам храма, несколько тысяч прихожан во главе с правящим архиереем вышли к ним. Верующие взяли их в кольцо и начали срывать с них балаклавы со словами: «Откройте ваши лица, пусть это увидят ваши матери».
Радикалы пытались сказать, чтобы «московские попы» ушли из Винницы, поскольку Украине уже дали томос, однако архиепископ Варсонофий объяснил им, что Украинская Православная Церковь является намного более независимой, чем ПЦУ, и предложил за чаем сравнить тексты Томосов УПЦ и ПЦУ.
«У нас не было страха. Мы не знали, вернемся ли мы домой, но мы знали, что мы все — одна семья и мы все стоим за веру», — резюмировала прихожанка.
Религиозные чувства - очень, очень чувствительная тема. Которая внезапно может стать очень жесткой, когда верующим их жизнь вечная становится важнее жизни земной.
Юкрейниане решили достучаться до этого слоя, и у них получается...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Dimson (07.01.2019), Вован Донецкий (07.01.2019), Муркелла (07.01.2019), танкист (08.01.2019)
...Варфоломей наградил Парубия орденом
Вселенский патриарх Варфоломей наградил главу Верховной Рады Украины Андрея Парубия орденом. Об этом в воскресенье, 6 января, Парубий сообщил на своей странице в соцсети Facebook.
По его словам, Украина уже давно стремилась к независимости православной церкви, и, наконец, достигла этой цели.
"Сегодня бесспорно исторический день - день предоставления Томоса об автокефалии Православной церкви в Украине. Недавно я вспоминал весь наш путь борьбы за независимость Украинской православной церкви. Мы начали распространять лозунги о том, что Православная церковь в Украине должна быть независимой от Москвы еще в начале 90-х, еще только борясь за государственную независимость. И всегда украинцы ставили лозунги независимости Украинского государства рядом с лозунгами независимости Украинской православной церкви", - пишет Парубий.
Он также поблагодарил Вселенского патриарха за награждение крестом святого Андрея Первозванного.
"Спасибо Вселенскому Патриарху за высокую награду. Для меня большая честь, что Патриарх Варфоломей удостоил меня церковной награды - крестом святого Андрея Первозванного в этот великий день в святом месте", - отметил спикер ВР.
https://korrespondent.net/ukraine/40...rubyia-ordenom
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Ваши права
Ответить с цитированием
