Сербия

[Егорий]

Методичка была готова заранее?

Слой э-э-э-э-э пертнеров Тины Кандилаки, который представляет собой элиту Российской Федерации очень озабочен, что в случае очередного конфликта России с Западом из-за какой то там Сербии могут возникнуть проблемы с доступом к недвижимости, расположенной на этом самом Западе, поездками туда и прочие неприятности, похлеще чем из-за Крыма.

А зачем им это надо?

Поэтому и реакция такая нервическая. Если бы им дали возможность высказаться перед Крымом, они сказали бы то же самое.

Им же принадлежит версия о "третьей мировой" в случае вторжения на Украину.

А про Донбасс они уже все сказали и не раз.

[Волгарь]

озабочен, что в случае очередного конфликта России с Западом из-за какой то там Сербии могут возникнуть проблемы с доступом к недвижимости, расположенной на этом самом Западе, поездками туда

Камрад, эта методичка уже явно устарела.

Предлагаю подумать над вопросом:

- Настолько ли бедны э-э-э-э партнеры, чтобы не купить/построить себе новую недвижимость где-нибудь на неподконтрольных Западу территориях с тропическим климатом?

А с Сербией у них вопрос не в том, что из домика выгонят и играть не пустят - и даже кредиты себе эти неджентльмены в Гонконге возьмут, есличо, не говоря уж о том, что не первый год как западный капитал нашей элиты рассеялся по офшорам и т.п. - кто не спрятал, сам дурак, а глупость в большом бизнесе наказуема, обычно деньгами же. Вопрос в том, что вообще деньги любят тишину.

Недвижимость, поездки, даже пристроенные детишки с внуками - это все, камрад, опять-таки для бедных, для тех, которые сами так хотели бы и потому завидуют.

А вот то, что из-за большого шума придется срочно менять налаженные схемы, перетасовывать выгодные вложения, искать новых партнеров и вообще вместо расширения бизнеса заниматься его спасением - это элиту раздражает, да.

Что же до третьей мировой за Украину - так это как бы не российская элита шумит... это украинская элита - и российские маргиналы что слева, что справа. А у российской элиты - всех мастей, но серьезной - была одна ну очень существенная причинка дернуться, о которой поклонники всемогущества Запада забывают напрочь за своим любимым Бухгалтером или как его там.

Представитель МИД КНР Цинь Ган ответил на вопрос журналиста относительно ситуации в Украине

2014/03/02

Вопрос: Совет федерации России 1 марта дал согласие президенту РФ Владимиру Путину на использование вооруженных сил России на территории Украины в связи с угрозой жизни российских граждан, соотечественников и личного состава воинского контингента войск России в этой стране. Как китайская сторона прокомментирует ситуацию в Украине?

Ответ: Китай глубоко озабочен ситуацией, сложившейся в Украине. Мы крайне осуждаем насильственные акты, возникшие в предыдущие дни в Украине. Китай всегда призывал заинтересованные стороны Украины к мирному решению внутренних разногласий в рамках закона, реальной защите законных интересов украинского народа разных национальностей и скорейшему восстановлению нормального режима социального порядка.

Китай издавна придерживается принципа невмешательства во внутренние дела, уважает независимость, суверенитет и территориальную целостность Украины. Нынешняя обстановка в Украине не складывается без причины. Китайская сторона будет пристально следить за ходом развития ситуации в Украине и призывает заинтересованные стороны стремиться к политическому решению разногласий посредством диалога и переговоров на основе уважения международного права и норм международных отношений для обеспечения мира и стабильности в регионе.

https://www.fmprc.gov.cn/rus/xwfw/fy...t1133559.shtml

Поднебесная не одобрила. И на этом фсьо, собственно.

С Крымом - ну, де-факто согласились, что так уж получилось, не отматывать же назад - но де-юре признавать российским, как ты знаешь, не стали. Там свой тайваньский пунктик насчет территориальной целостности. Опять-таки и предмет для возможного торга с РФ - мало ли как в дальнейшем повернется - они признают, мы за это поддержим где-нибудь...

Но вот дальше - ни-ни. Император не одобряет войны вдоль Великого Пути. Китайские деньги тоже любят тишину.

Опять-таки и на Украине в ее нынешнем состоянии - и именно в ее нынешнем состоянии распродажи всего по-дешевке - у китайцев свой интерес, они сейчас вон в Запорожье на "Мотор Сич" сидят толпой почти безвылазно, меряют все до микрона, переснимают технологическую документацию и чуть ли не с паяльником расспрашивают сохранившихся специалистов по авиационным двигателям. Движки у них самое слабое место в авиапроме, а тут есть реальный шанс поднять технологический уровень на распаде варваров (как уже поднимали в 90-е), опять-таки клоны Ми-8 у них есть, и клоны Х-55 тоже...

Россия, конечно же, могла бы в 2014-м гордо и независимо попробовать наплевать одновременно и на Запад, и на Восток, благо орел наш двухголовый - и кто-то был бы очень доволен, как мы не слили и не прогнулись ни под кого, но... те же самые люди через полгода максимум начали бы писать в тех же самых тырнетиках о том, как эээээээ партнеры Канделаки ради своей недвижимости на Западе рассорили нас с Китаем.

Это если б еще было куда писать, кроме как на деревню дедушке, и то на бересте.

Третья мировая идет давно - и она, сцуко, в основном экономическая. И повторять "подвиг" Украины, своими собственными мавпячими лапками обрубившей себе "восточный" рынок хоть ресурсов, хоть сбыта - дурных немного. А уж сразу и восточный, и западный - сам, поди, не маленький и не глупый, представляешь, что было бы, присоединись Китай в 2014-м к западным санкциям.

[Егорий]

сам, поди, не маленький и не глупый, представляешь, что было бы, присоединись Китай в 2014-м к западным санкциям.

База ВМФ РФ на Тайване?

[Егорий]

Соединенные Штаты за присоединение России к антикитайскому пулу не только Украину, но и Прибалтику с радостью отдали бы. И китайцы об этом знают.

Поэтому рисовать Китай неким патроном, который диктует России "красные линии" в политике как минимум не серьезно. Все их проекты завязаны на "Шелковый путь". А это или сама Россия или её подбрюшье.

Как бы ни был заинтересован Китай в украинской анархии, чтобы там поживиться, он играет непосредственно на заднем дворе России в таком случае. Причем играет с противником который в отличие от США действительно может устроить ему сухопутную блокаду.

Никакие выгоды на Украине таких потерь не перекроют, если Россия присоединится к усилиям США по загону китайской обезьяны обратно на дерево.

[Волгарь]

Любой гавк Поднебесной на эту тему перекрывается началом глубокого взаимопонимания с Тайванем.

База ВМФ РФ на Тайване?

Ну, я-то думал, не маленький... хотя бы географию политическую учил, знаешь, под кем Тайвань лежит и лапками не дрыгает - а оно вона какие мрии-то.

Соединенные Штаты за присоединение России к антикитайскому пулу не только Украину, но и Прибалтику с радостью отдали бы. И китайцы об этом знают.

Соединенным Штатам ни нафиг не нужна Россия в антикитайском-проНАТОвском пуле, потому что тогда Россию отожмет под свою зону интересов Европа и начнет усиливаться - что, собственно, почти что и произошло во времена ЕБНевые: дяде Сэму фактически достался только рынок куриных окорочков и большой лавровый венок победителя - а самые вкусняшки подбирали ТНК, дядюшкой не контролируемые или контролируемые слабо.

"Бритиш Петролеум", "Бош", БАСФ, "Тотал" - это только то, что вот тут у нас в Саратове скакало и гребло по-крупному. Немцы пытались область под себя отжать под маркой "помощи немцам Поволжья" (даже автономию хотели возрождать, но тут "все взревели как медведи", и от былых намерений остался только флаг Энгельсского района ), французы считали, что им в Заволжье тоже кусочек с газом неплохо бы получить и охмуряли тогдашнего губернатора... ныне покойного - прям тогда застрелился, из двустволки в голову, шопаделать, внезапная депрессия - на чем "сделка века" сорвалась.

Европа+Россия, то самое "пространство общей безопасности от Лиссабона до Владивостока", о котором на первом (и половину второго) срока заливался соловьем Путин - это кошмар для англосаксонской талассократии, "третий полюс мира" с ходу. А до самых недавних времен, вот до самого трамповского залупления - Америка все еще считала, что у них с Китаем "Кимерика", полный экономический симбиоз, из которого Китай как "младший партнер" никуда не денется.

Но пришел агент Козырь и решил мейк эгейн - перетаскивать, типа, производства на территорию США.

Напомню, произошло это несколько позже весны 2014 года...

Поэтому рисовать Китай неким патроном, который диктует России "красные линии" в политике как минимум не
серьезно. Все их проекты завязаны на "Шелковый путь". А это или сама Россия или её подбрюшье.

Не то чтобы патрон и диктует... он старший союзник, не прислушиваться к мнению которого может быть, мягко говоря, неразумно.

И да, "деньги вращают мир" - а экономически Китай тем более "старший партнер" России. Зависимость от поставок китайских товаров (промышленных прежде всего) у нас не меньше, чем зависимость от поставок в сам Китай сельхозпродукции и энергоресурсов - причем и то, и другое Китай может найти и на других рынках.

Причем играет с противником который в отличие от США действительно может устроить ему сухопутную блокаду.

Россия не может устроить Китаю сухопутную блокаду, разве что блокирует сама себя от Китая - по меньшей мере до тех пор, пока Россия не захватила Казахстан.

Камрад, мы нынче не в СССР, есличо - карта мира малость изменилась, бывшая КазССР давно уже легла под Срединную и получает удовольствие, а из нее - паром в Закавказский коридор, далее Турция. Или - по старому Шелковому Пути через Иран.

Если не в курсе - обходные проекты у Китая тоже были и есть, вон наш камрад Божья Искра тянул в Поднебесную прямую трубу из центра Азии в обход хоть РФ (которая вообще остается далеко сбоку), хоть подконтрольного США Афганистана, так что маршрут в общем-то уже проверенный и осваиваемый - просто напрямую через Россию удобнее и дешевле.

Более того - зарубаться с Китаем играть в глобальное противостояние любой ценой, кроме ядрен-батона (за каковой наказывать будут невменяемых всем миром, несмотря на пулы) - это охуительный шанс потерять Дальний Восток и чуть поменьше, но тоже есть - Сибирь. Который при нынешних раскладах не нужен, русские сами оттуда все везут в Поднебесную, хоть лес, хоть рыбу, хоть вот нефтяные и газовые трубы тянут за свой счет, так что ханьцы могут не морозить свои желтые задницы лично - а вот в случае "блокады" и прочих смешных телодвижений в духе нынешнего Юкрейна - даже не в "миллионе китайских крестьян" дело будет, просто КНР устроит экономический пиздец всей РФ и при этом будет прикармливать сибиряков в рамках "трансграничного сотрудничества".

Квакнуть не успеешь - получишь "сепаров" в регионе с мизерной в общем-то связностью с "метрополией". И надеяться на сплошной патриотизЬм что элиток, что народЪа в этом случае можно будет примерно как на дружбу народов и сознательность советских граждан в 1990-м - ну то есть надеяться-то можно...

Никакие выгоды на Украине таких потерь не перекроют, если Россия присоединится к усилиям США по загону китайской обезьяны обратно на дерево.

Ты все еще ждешь, что там обезьяна - а там давно уже вырос полноценный дракон. Оно, конечно, анекдоты про резиновую бомбу, советский мирный трактор и "авиации не будет - у По-2 мотор сломался" сильно поднимали бойовый йух советских граждан супротив "желтой угрозы" - но...

...помнится, кое-какие русскiя уря-патрiоты в начале 1904-го тоже считали японцев "макаками", которых наши бравые хоть казаки, хоть моряки пинками загонят обратно на деревья, потому что - ну что вон той Японии на глобусе (да и памятно было, как за полста лет до того их "черными кораблями" англосаксы пугали, а наш Путятин учил корабли на европейский манер строить... спасибо, научил... кстати об индустриализации Китая, ага...), а мы-то - ого-го! Держава! Империя!

Получилось очень обидно, да и империя после этого долго не прожила.

Так что осторожнее насчет обезьян, да-с. Оно, может, от вас-то и не видать, а до нас экспансия Поднебесной империи уже докатилась, и не первый год как.

В целом ничо так, культурненько, а главное - взаимовыгодно. Куда более "взаимо", чем сотрудничество с США - тоже плавали, знаем...

Камрад, Россия сейчас не представляет из себя самостоятельного полюса мира, как это ни обидно.

Еще обиднее - что под американский полюс надо именно ложиться. Или становиться в толерантную позу, расслабляться... отказываться от ядерного оружия (Путин чуть было не слил на первом сроке, опять-таки по любви, по дружбе), отказываться от собственной культуры и самобытности (глобализация - обязательное условие Запада, Китай такого не требует) - разве что на уровне вышиванок/косовороток и прочего колорита для интуристов оставят, полностью "монетаризировать" под требования ВБ и МВФ свою экономику - тоже проходили уже, спасибо, Юкрейн вон и сейчас проходит.

Никакие выгоды на Украине таких потерь для России точно не перекроют.

А в украинской анархии Китай не заинтересован - наоборот, она сильно спутала его планы. Ты их уже подзабыл? И порт в Евпатории, и земли на Херсонщине (далее везде), и ту же "Мотор Сич" отжать потихонечку, и к Николаеву твоему приглядывались... собственно, нынешний их первый "свой" авианосец именно у Украины и был куплен.

Просто китайцы, сцуки, не суетятся на этом направлении - как и на многих других. Всем улыбаются, всем кивают, всем говорят о гармонии... и хорошо умеют ждать подходящего момента и использовать неподходящие. Анархия - неподходящий момент, нельзя прийти и обосноваться надолго, со стабильной прибылью и т.д., как они изначально планировали (даже, если опять-таки подзабыл, витали мнения о присылке на юг Украины китайских мегастройбатов из Синьцзянского производственно-строительного корпуса, а то там с мелиорацией своими силами не справляются, дороги не те...) - ну, значит, будут брать что можно выхватить из управляемого кем-то другим хаоса.

Интерес у них будет по-любому - просто разный интерес. А вот интереса в том, чтобы Россия вдруг взяла да и усилилась до того, что перестанет нуждаться в китайских партнерах - нет никакого.

Как и у американцев, кстати.

И именно поэтому - ни те, ни другие не отдадут нам ни Украину, ни Прибалтику, есличо. "Никто не даст нам избавленья..."(с)