Просмотр полной версии : "В говне здесь живете, в говне и умрете!"
Таллерова
20.10.2010, 20:58
В частности, в августе 2010 года в газете "Десантник России" вышла статья Павла Поповских, в которой полковник запаса пожаловался, что ни Сердюков, ни Медведев не заметили 80-летний юбилей ВДВ. "Они не пожелали встретиться с десантниками и даже не прислали обычное, в таких случаях, дежурное приветствие участникам юбилейного концерта в Кремлевском дворце", - написал Поповских.
Это надо в успехи, однозначно. Каие шельмы, однако! Сечь, на конюшне.
Наверно, надо было в фонтане еще искупаться, а потом черных на рынке погонять?
Было поздравление и от президента и от МО, только 2 августа, в день ВДВ.
San4es60
20.10.2010, 21:00
*Обмотавшись в простыню, написав на надгробии "нам пиздец, Москвич точно знает!" вещаю*:
Пишет Крамник: http://legatus-minor.livejournal.com/1588043.html
Пишет Elberet: http://twower.livejournal.com/402094.html
http://twower.livejournal.com/402398.html
Дальше говна вулканизируйте сами, ибба скучно и уныло занятие сие.
И да, Таня, не стоит кормить едой пиздостолов апостолов пиздеца рашки, только и делающей, что качающей нефть для "метрополии" - конструктивную пищу они не едят, а полимеров, кои им по вкусу, тож теперь в стране нет - вчера ж писал =)
Фсем лафке-чмафке, ога ^_^
зы. Но все равно продолжим срывать правду-матку, ТАК!
http://i.imgur.com/CZCeq.gif
зы. Но все равно продолжим срывать правду-матку, ТАК!
Долго ржал, так это была ты, Таня?! А то санчес, санчес...
San4es60
20.10.2010, 21:10
зы. Но все равно продолжим срывать правду-матку, ТАК!
Долго ржал, так это была ты, Таня?! А то санчес, санчес...
Москвич, будете еще пытаться толсто троллить - и для вас гифку подберу, NSFW ниграми, их есть у меня =_=
Москвич, будете еще пытаться толсто троллить - и для вас гифку подберу, NSFW ниграми, их есть у меня =_=
Да Вы не сердитесь, и в прошлый раз сами напросились. Да и вообще с альтернативно одаренными продолжения общения не будет. Самоудовлетворяйтесь.
и здесь срач-ссс....
Ну баста, баста, баста!!!!!!!!
(Что за день такой? Народ! Мы ж обычно в августе сремся! Вы чё?! Осень уже!)
San4es60
20.10.2010, 21:21
Да и вообще с альтернативно одаренными продолжения общения не будет.
Не вопрос, мастерить истерить альтернативное будущее "колонии" продолжайте сами, для меня эта тема себя изжила. Хэв э найс дэй (ничего что на мунспике метрополии?)
(Что за день такой? Народ! Мы ж обычно в августе сремся! Вы чё?!)
Осень же ж :sorry:
Обострились в осени.
Misantrop
20.10.2010, 21:24
- нужна, и очень. В первую очередь - сержантского состава, чтобы не было, как у нас сейчас - на одного рядового один полковник...
Ну и до какого уровня военную структуру можно доверить военным? До комбата (он же - командир БЧ на АПЛ)? А то выше полковничьи должности начинаются, а они - воры по определению... С какого этапа начинать приглашать со стороны юристов, финансистов, сантехников, балерин и т.п.? Чтобы "ворье в погонах" не растащило народное добро по своим дачкам...
С какого этапа начинать приглашать со стороны юристов, финансистов, сантехников, балерин и т.п.?Тендер объявлять на должность - и всех делов.
Как раньше территории по налогам на откуп феодалы отдавали.
Кто больше даст в казну - того и тапочки)))
А вот если заявок не поступило - назначать кадрового офицера, пусть служит.
Значит, в заведовании поживиться нечем.
Ну и до какого уровня военную структуру можно доверить военным? До комбата (он же - командир БЧ на АПЛ)? А то выше полковничьи должности начинаются, а они - воры по определению... С какого этапа начинать приглашать со стороны юристов, финансистов, сантехников, балерин и т.п.? Чтобы "ворье в погонах" не растащило народное добро по своим дачкам...
дело не в военных "вообще".
в существующей системе есть механизм, подталкивающий к воровству и разложению.
Янус Полуэктович
20.10.2010, 21:45
зы. Но все равно продолжим срывать правду-матку, ТАК!
Долго ржал, так это была ты, Таня?! А то санчес, санчес...
А вот хамить женщине не стоило бы. Не по мужски как-то.
надо просто объявить честно населению - так мол, и так, очередной "побор" на сборы резервистов. И послушать. Даже на нашем форуме.
Кто ответственный? Кому сдавать?
в существующей системе есть механизм, подталкивающий к воровству и разложению.
А другие механизмы не рассматриваются? Или все делают вид, что их НЕТ?
А вот хамить женщине не стоило бы. Не по мужски как-то.
Это я с ней заигрывал... Падумаешь!
Да только мало кто из налогоплательщиков горит желанием оплачивать сборы даже части той оравы...
гыыыыы, кто бы мне сборы оплатил.......часиков 10, на большее не претендую :wink::blush:
А то ить возьмет еще за руководство к действию.
ненуачо?
ща прискачет несколько налогоплательщиц и громыхая сковородками потребуют, что бы их сыновей в в/ч охраняли честные ребята из ЧОПов, а не эти профессиональные воры-вояки, у которых сплошная дедовщина, бардак и варафство......
мебельман и поведеца, хуле, народ требует.....
Злин, ну чего Вы с Таллеровой сцепились? Живёт себе дама в полной уверенности, что правительство у нас мудрое и безгрешное, что ведёт оно «дорогих россиян» к светлому будущему по сенью славных знамён «Единой России», что г.Сердюков априори не может допускать ошибок…
ну и хай себе живет и радуется, тока мне под нос это медвепутинское дерьмо пусть не сует
блевать меня давно уже тянет от этих великих и лучезарных, а заодно и от идей их
Народ! Мы ж обычно в августе сремся! Вы чё?!)
дыкть, осень......
ща прискачет несколько налогоплательщиц и громыхая сковородками потребуют, что бы их сыновей в в/ч охраняли честные ребята из ЧОПов
Не, Игорь, следующим будет требование, чтобы в армию призывали только с разрешения родителей.
Кстати, а что там какие-то слухи бродят насчет введения уведомительного порядка для полетов малой авиации?
Не в курсе?
Кстати, а что там какие-то слухи бродят насчет введения уведомительного порядка для полетов малой авиации?
Не в курсе?
в курсе
с 1 ноября вводится эта система.
ФАП уже введены, пилотские классов PPL и ниже подлежат обязательной замене, обязаловка очередные КПК по этой теме (кстати дело нужное, денег поднаживу-пройду) и отметка в пилотском, что допущен к полетам по уведомительной системе.
Пространство "ниже нижнего" поделили на зоны по высотам, в общем, как не странно, но если не обгадят поправками, то тема будет достойная.
Т.е., по крайней мере на бумаге, попытка сделать что-то путное?
Как я, в меру разумения, понимаю, тем кто имеет допуск к полетам по этой системе, не нужно будет заранее запрашивать разрешение на полет, согласования всякие, а просто уведомил диспетчера и полетел. Ну если грубо так...
не так просто, но в целом верно.
то есть с нашей шеи сняли ОХРЕНИТЕЛЬНЕЙШИЙ ГИМОР и одной кормушкой у службы ОрВД стало меньше. Ибо подача заявки была платная, оплата при подаче, вне зависимости от того, разрешат или запретят. Запретить могли без объяснения причин.
Теперь их хотелки похуй, подал УВЕДОМЛЕНИЕ, причем за какое то смешное время (заявка минимум за сутки подавалась) до вылета и хуй какая тварь может отказать. Только в запретки не залетай, держись своей зоны и заявленного маршрута. Ну и конечно не дадут взлет, если по зоне "ковер", но это редко бывает.
Похоже, я понял смысл военной реформы в России.
Ни хера ты не понял.
И понять не сможешь.
Насрать тебе на процесс с высоты твоего личного понимания, это да...
Ну это глубокоучитываемо...
Мнение николаевского чернично-русского пацана...
Ратующего за всёниибаццарусское вневсехграници всётакое...
Не представляющего, ЧТО ЕСТЬ ИЗ СЕБЯ ситуация в нынешней России и в Российской (ненавижу это определение, но вынужден его использовать) территории...
Редко позволяю себе говорить подобное, но... Юра! Не неси пургу! Я чрезвычайно уважаю тебя за позицию по современной Украине.
Но не лезь в то, чего не знаешь!
А скажи-ка,Сергей.
Знаешь ли Устав ?А обязанности дневального роты?
Нет?
Тогда ты не можешь оценить масштаб ситуации..
Не представляющего, ЧТО ЕСТЬ ИЗ СЕБЯ ситуация в нынешней России
Именно.
Тут такая ситуевина,что господ офицеров не сокращать- а стрелять надо.Особенно- АрбВО.
Но увы.Мы ж ,эта, гуманисты..:shok:
Ну, и еще один ма-а-аленький нюанс. Сергей Иванов - это как раз из тех, кто детей-то от армии отмазал. Обоих сыновей. Один в 1995-1997 должен был служить, другой в 1998-2000.
Кстати, одного из них ещё и от тюрьмы, правда точно не знаю какого. Мальчонка сбил бабушку на пешеходном переходе, да так, что та аж 40 метров пролетела в свободном полёте.
Этот полет стоил папе президентского поста.
Ибо мы не Украина- у нас "жена цезаря должна быть вне подозрений"
San4es60
21.10.2010, 09:04
Путин потребовал отставки Сердюкова
Владимир Путин потребовал от министра обороны Анатолия Сердюкова написать рапорт о добровольной отставке. Причиной стал скандал, который разгорелся после визита Сердюкова в Рязанское училище в конце сентября, когда глава военного ведомства будто бы публично накричал матом на начальника учебного центра.
Путин в жесткой форме, на «ты», порекомендовал Сердюкову помириться с десантниками и написать заявление об отставке с 1 декабря в связи с переходом на другую работу. Об этом пишет газета «Аргументы недели». Сердюков, правда, с десантниками встречаться не стал, однако распорядился провести комплексную финансово-экономическую проверку командования ВДВ. В минобороне информацию о возможной отставке министра изданию комментировать отказались.
После видеообращения председателя Союза десантников России полковника Владислава Ачалова Патриарх Кирилл встретился с Владимиром Путиным и договорился о сохранении
храма на территории учебного центра. Тем более, что он был возведен на добровольные пожертвования бывших десантников, пишет издание.
19 октября командующий ВДВ, генерал-лейтенант Владимир Шаманов прокомментировал конфликт Сердюкова с главой учебного центра. «Одна из высказанных министром идей
— перенос храма, чтобы он функционировал и был под контролем прихожан в одном из близлежащих населенных пунктов, все остальное — небылицы», — заявил глава ВДВ. Тогда же стало известно и о реакции командира рязанского училища Андрея Красова. Он выразил удивление по поводу «шумихи», возникшей в некоторых СМИ в связи с визитом Сердюкова в учебное заведение. Разговор проходил очень эмоционально как со стороны Красова, так и со стороны Сердюкова, однако это было деловое общение, подчеркнул командир. Рязанское училище, по его словам, уже приступило к устранению недостатков, выявленных во время визита военного министра.
http://news.km.ru/putin_potreboval_otstavki_serdyu
Интересно, это таки наброс на вентилятор из СМИ, или у нас теперь кадровые решения принимаются исходя из количества воплей в жжешечке?
Путин прочел Егория.
Не иначе.
Владимир Путин потребовал от министра обороны Анатолия Сердюкова написать рапорт о добровольной отставке. Причиной стал скандал, который разгорелся после визита Сердюкова в Рязанское училище в конце сентября, когда глава военного ведомства будто бы публично накричал матом на начальника учебного центра.
Но ничего же не было, то есть, все было в рамках "делового разговора", вон и Шаманов с Красновым не видят проблемы в произошедшем. Странный какой то глава правительства. Из мухи слона раздувает.
Владимир Путин потребовал от министра обороны Анатолия Сердюкова написать рапорт о добровольной отставке. Причиной стал скандал, который разгорелся после визита Сердюкова в Рязанское училище в конце сентября, когда глава военного ведомства будто бы публично накричал матом на начальника учебного центра.
Но ничего же не было, то есть, все было в рамках "делового разговора", вон и Шаманов с Красновым не видят проблемы в произошедшем. Странный какой то глава правительства. Из мухи слона раздувает.
Даже Путин понял, что если ВДВ согласиться проглотить оскорбления, то Сердюков прав и никому другого уже не докажешь.
(мечтательно) А хорошо бы мебельмана без охраны в ЦПКО им. Горького на день ВДВ.
Андрей 1
21.10.2010, 09:13
1. Как встретили генералы и полковники Минобороны весть об отставке Сердюкова?
В понедельник вечером сразу после того, как поступила сенсационная информация об уходе Сердюкова, Минобороны и Генштаб почти час пребывали в шоковом состоянии, словно где-то в войсках взорвалась ядерная бомба. Когда оцепенение прошло, во всех кабинетах началось яростное обсуждение сногсшибательной новости.
В некоторых генеральских и полковничьих кабинетах для «пущей душевности» офицерской дискуссии было принято решение принять «по пять капель» (а когда запасы коньяка и водки истощились, в ближайший гастроном были посланы гонцы).
В целом «мозговой трест» армии к смене своего министра отнесся с радостью - многие по-прежнему пребывают в твердом убеждении, что армией должен командовать не гражданский «пиджак», а профессиональный военный. Эта мысль муссировалась чаще всего. Высказывались даже предположения, что командующий ВДВ генерал Александр Колмаков, назначенный на днях первым замом министра, и займет его пост (правда, уже в ранге гражданского министра).
Некоторые генералы, которым при Сердюкове уже намекали на скорую отставку по возрасту, приободрились - появилась надежда, что может «пронести». А больше всего печалились военачальники, которым Сердюков обещал повышение по службе или новую звезду - такая счастливая перспектива может теперь не состояться. http://www.kp.ru/daily/23970/73498/
Как сообщил Infox.ru пресс-секретарь Сердюкова Алексей Кузнецов, «сейчас министр обороны находится в отпуске на территории Российской Федерации». Прокомментировать информацию об отставке Сердюкова Кузнецов не смог. В пресс-службе Минобороны Infox.ru заявили: «Если указ и есть, мы узнаем об этом последними». В администрации президента в свою очередь от комментариев отказались.
Очевидно, что указ будет опубликован только после возвращения Анатолия Сердюкова из отпуска — это необходимо для соблюдения всех юридических процедур.
В целом «мозговой трест» армии к смене своего министра отнесся с радостью - многие по-прежнему пребывают в твердом убеждении, что армией должен командовать не гражданский «пиджак», а профессиональный военный. Эта мысль муссировалась чаще всего. Высказывались даже предположения, что командующий ВДВ генерал Александр Колмаков, назначенный на днях первым замом министра, и займет его пост (правда, уже в ранге гражданского министра).
Салтыков Щедрин! Однозначно. Появились, типа, вольнодумцы... Ага!
San4es60
21.10.2010, 09:38
Любой полковник обкладывающий хуями майора - священные многовековые традиции русскай армии, министр матерящий полковника - гражданская штафирка, оскорбляющая честь русского офицера.
гражд.министр, спрашивающий какого хрена построили церковь на территории части, а солдаты ходят голодные - мразь и мебельщик, министр-военный, проебавший, укравший всё и вся - герой войны и вообще молодец. ать-два!
министр, пытается реформировать неэффективную структуру командования, и вообще пытающийся поставить охеревших в конец вдвшников - ненависть.. нет. не так - НЕНАВИСТЬ!!111
Союз десантников России - общественная организация пенсионеров пытается рассказать министру шо ему делать и куда идти - это вообще за гранью.
фееричный пиздец...
не скажу где взял =)
Это еще что!
Когда припирает по настоящему. Им, этому зажравшемуся офицерью, забыв о том что государство рабочих и крестьян, армию переименовывают, и золотые погоны возвращают. Кормят как на убой, пайки дают и больше чем работягам платят. Как жить?
San4es60
21.10.2010, 10:15
В правительстве называют бреднями слухи об отставке Сердюкова
Москва. 21 октября. INTERFAX.RU - В правительстве РФ резко прокомментировали сообщения о якобы предстоящей отставке Анатолия Сердюкова с поста министра обороны, назвав их заказухой.
"Все эти бредни не то, что недостойны комментариев, они не заслуживают даже малейшего внимания", - сказал в четверг "Интерфаксу" источник в правительстве по поводу информации, размещенной на сайте газеты "Аргументы недели". "Но вызывает недоумение, когда подобную, с позволения сказать, информацию, а, скорее всего, просто заказуху, подхватывают другие СМИ", - отметил собеседник агентства./
Когда припирает по настоящему. Им, этому зажравшемуся офицерью, забыв о том что государство рабочих и крестьян, армию переименовывают, и золотые погоны возвращают. Кормят как на убой, пайки дают и больше чем работягам платят. Как жить?
Если успевают. Точнее, если гуманизм, на каком то историческом отрезке превешивает здравый смысл
Тут такая ситуевина,что господ офицеров не сокращать- а стрелять надо.Особенно- АрбВО.
Но увы.Мы ж ,эта, гуманисты..
Вот это пиар война.
Настоящая. Без шуток.
Misantrop
21.10.2010, 10:22
Вот это пиар война.
Настоящая. Без шуток.Ага. Что характерно, СМИ изо всех сил пытается удержать образ офицерского корпуса как единого зажравшегося вороватого и тупого монолита. Неужто и впрямь власти военного переворота боятся, что такой буквально убийственный для страны образ превентивно смайстрячили? :sorry:
Вот это пиар война.
Настоящая. Без шуток.
Учитавая, что МО подчиняется президенту, а не премьеру, не хотите ли Вы сказать, что это война между Лучезарным и Великим? Ой! Где маи семачки?
Вот это пиар война.
Настоящая. Без шуток.
Учитавая, что МО подчиняется президенту, а не премьеру, не хотите ли Вы сказать, что это война между Лучезарным и Великим? Ой! Где маи семачки?
"Не дождетесь".:music:
У нас - Третий Рим.Вы же знаете, в Византии вся борьба шла в секретаx канцелярий. :blum1:
Ну все же очевидно!
Очередная попытка развалить тандем, мол, ВВП приказал уволиться тому, который назначается напрямую ДАМ...
"Не дождетесь".
Ой, мамо, опять мне семачки лускать не дают злые дяди:shok:
Василий Филиппович Маргелов, наверное сейчас в гробу переворачивается.
да уж точно...Дядя Вася такое не простил бы никому. и верится он уже не просто с боку на бок ,а как пропеллер.
Неужто и впрямь власти военного переворота боятся, что такой буквально убийственный для страны образ превентивно смайстрячили?Я бы на их месте, не боялся, нет, опасался бы.
Все-таки, в отсутствии реальной оппозиции, армия - единственная "политическая партия" то есть скованная одним интересом группа активных людей, при этом вольно невольно согласованная, или единственный профессиональный цех, если хотите. С другой стороны ждать неприятностей в смысле дестабилизации обстановки вроде как неоткуда, а "стрелецкий бунт" нужно учитывать в качестве хотя бы гипотетической возможности.
А насчет СМИ, так ведь, журналисты в большинстве своем, как правило не служившие и как люди "вольной профессии" относятся с некоторым презрением к "сапогам", как к явной иерархической системе. Здесь чисто психологический фактор работает. Женщины, как правило, симпатизируют военным, но редко пишут на военные темы, а "волосатики" всякие подсознательную неприязнь испытывают к казарме.
Хотя может быть и управляемым такой процесс формирования "отрицательного имиджа".
В правительстве называют бреднями слухи об отставке Сердюкова
Вот взял и грубо обломил. Даже покайфовать всласть не дал. Садюга ты, Санчес.
Misantrop
21.10.2010, 10:41
Хотя может быть и управляемым такой процесс формирования "отрицательного имиджа".ИМХО тут - как раз вот это. Ибо без этого имиджа реформы мебельмана уже давно бы у страны оторопь вызвали. Обрати внимание, несмотря на все выливаемое дерьмо и вопли о вороватости, ни один орел из "паркетного гарнизона" серьезно не пострадал. Хотя именно там самые серьезные суммы и растворялись.
Все же в массовом порядке проводимые учения как раз и нужны для создания "дымовой завесы" у народа. Вспомни как в войну при отводе ударных частей на другие участки оставшиеся изображали бурную деятельность...
terminus
21.10.2010, 10:51
В правительстве называют бреднями слухи об отставке Сердюкова
Вот взял и грубо обломил. Даже покайфовать всласть не дал. Садюга ты, Санчес.
Говно не тонет.
Таллерова
21.10.2010, 11:55
В правительстве называют бреднями слухи об отставке Сердюкова
Москва. 21 октября. INTERFAX.RU - В правительстве РФ резко прокомментировали сообщения о якобы предстоящей отставке Анатолия Сердюкова с поста министра обороны, назвав их заказухой.
"Все эти бредни не то, что недостойны комментариев, они не заслуживают даже малейшего внимания", - сказал в четверг "Интерфаксу" источник в правительстве по поводу информации, размещенной на сайте газеты "Аргументы недели". "Но вызывает недоумение, когда подобную, с позволения сказать, информацию, а, скорее всего, просто заказуху, подхватывают другие СМИ", - отметил собеседник агентства./
А вот надо, чтоб это недоумение, наконец-то, переросло в проверки, что за заказуха, кто заказал. Грантики полученные отрабатывают. И всех примерно наказать. И заодно, проверить все эти созданные в таком количестве союзы, которые только и заняты тем, что письма пишут.
Кстати, вношу предложение переименовать тему в более позитивное - " Кто где родился, там и сгодился":smile:
terminus
21.10.2010, 12:01
Идите в народ и армию, Таллерова, послушайте на какие составные части матерят Сердюкова. Будете ближе и родней.
Идите в народ и армию, Таллерова, послушайте на какие составные части матерят Сердюкова. Будете ближе и родней.
Ну,наш народ постоянно всеx материт .
Царя - материл,Ленина - материл,Сталина - не материл (страшно), ну и далее по списку....
И заодно, проверить все эти созданные в таком количестве союзы, которые только и заняты тем, что письма пишут.
Ну почему? Иногда и охоту на Чубайса устраивают.
Valtapan
21.10.2010, 12:10
Сталина - не материл (страшно)
При царях проще было... Убегали от Петра в лес и материли его там антихристом...
Рано еще делать выводы.
Уже понятно, что что-то да было, раз.
Приняты меры по тушению пожара, два.
Недовольство в армии существует реально, три.
Это недовольство будут использовать для разрушения тандема, четыре.
В качестве версии. Если команда, которая пытается сейчас играя под ДАМ спихнуть Путина все-таки заиграется и сам Медведев не захочет отдавать власть в 2012, армия будет не на его стороне. Уж отставники это определенно. Это как бы ресурс.
Сталина - не материл (страшно)имо, материл, но до второй половины 30-х, после войны уже на "руках носил".
Таллерова
21.10.2010, 12:17
Это какой народ и армия, которая по жж-шкам тусит, друг друга пугает? А в народе все нормально, и в армии тоже, у меня сын туда собирается, уйдет, расскажу. Из военных знакомые есть немного, все нормально у них, истерик не наблюдается. Третьего дня к одним в гости ездили, они только что квартиру получили, квартира отличная, правда район новый, малость неустроенный еще. Да и что нашим знакомым возмущаться, их на 300 км от Москвы не удаляли, мы подальше живем. Периферия-с :empathy:
народ и армия, которая по жж-шкам тусит, друг друга пугает?Именно интернет и мобильная связь являются неотъемлемыми компонентами "цветных" революций и незаменимы при тактике "роения", с помощью которых они организовываются. В отсутствии доверия к "официальным" СМИ и при известности на кого работают "неофициальные" СМИ, именно ЖЖшки при всей их "безобидности" выполняют эту роль.
Нынешняя буча тому прямое подтверждение.
Нынешняя буча тому прямое подтверждение.
А она была?
1. Сердюков туда вообще не летал
2. Сердюков не мог материть, это все выдумки
3. В армии вообще матеряться, это норма
4. В армии все зашибись и все благодаря Сердюкову
5. Все это журналистские бредни, что бы стравить Великого с Лучезарным
Я ничего не забыл?
Забыл.
Бандупутенаподсуд!
Просраливсеполимеры!
terminus
21.10.2010, 12:38
Это какой народ и армия, которая по жж-шкам тусит, друг друга пугает? А в народе все нормально, и в армии тоже, у меня сын туда собирается, уйдет, расскажу. Из военных знакомые есть немного, все нормально у них, истерик не наблюдается. Третьего дня к одним в гости ездили, они только что квартиру получили, квартира отличная, правда район новый, малость неустроенный еще. Да и что нашим знакомым возмущаться, их на 300 км от Москвы не удаляли, мы подальше живем. Периферия-с :empathy:
Я Вам предлагал проехаться со мной по России, по настоящей не телевизионной. Вы однако пребываете в мире грёз и фантазий.
Забыл.
Не забыл, но в данной ветке не обсуждалось. А я привел только высказывания участников ветки. Когда будет случай, я сошлюсь на Вас.
В качестве версии. Если команда, которая пытается сейчас играя под ДАМ спихнуть Путина все-таки заиграется и сам Медведев не захочет отдавать власть в 2012, армия будет не на его стороне. Уж отставники это определенно. Это как бы ресурс.
Версия номер два - пытаются спихнуть весь тандем. Желающих - просто-таки море, от "ультралевых" до мистеров из Госдепа, которым не нравится усиление России и появление нынешних "осей" в геополитике. Каждый может выбрать причину на свой вкус и спектр политических взглядов, но тандем мешает очень многим. И отнюдь не всегда - самым честным радетелям за простой народ и страну, кстати, хотя и им - тоже. Пропаганда вообще великая вещь, особенно в умелых руках...
Так вот, при попытке спихнуть правительство армия должна быть разагитирована - см. В.И.Ленин, "Уроки московского восстания", классический труд по организации революций. Армия не должна считать правительство "своим". В случае даже "цветных" революций, переходящих в что-то чуть жестче европейских флеш-мобов (того же Майдана) одной только полиции может не хватить - пример Киргизии у всех перед глазами. Ну так вот армию и агитируют... а то, что для этой агитации поводов и примеров более чем достаточно, и власть продолжает их подкидывать (даже если не брать злонамеренный умысел развала - у нас не перестает действовать афоризм-шедевр от Черномырдина: "Хотели как лучше, а получилось как всегда" :) ) - это уже отдельный и очень болезненный вопрос.
То, что у нас сейчас идет вообще просто-таки уже не волна, а цунами "антисистемной" пропаганды (которая где антиправительственная, а где уже и антироссийская), в которой цепляются к любому удобному поводу, раздувают, выдвигают версии только "в пользу обвинения" и т.д. - тоже факт. А когда поводов не хватает, их создают. А если есть факты, говорящие о том, что в России что-то делается не для развала, есть какие-то примеры эффективной работы и т.п. - их замалчивают или искажают. А то и вообще как "объективные факты" приводят домыслы.
На войне как на войне - против России сейчас именно война и идет. Холодная - а местами и не только. И у народа всеми силами стараются создать ощущение неустойчивости, приближения хаоса, неизбежности развала, бессилия правительства (а если правительство предпринимает меры, направленные на стабилизацию - например, отоваривает либерастов дубинками по голове или увольняет чиновников, решивших поиграть в Большую Политику без разрешения начальства ;) - это подается как "антинародность") - в общем, есть попытки создать "революционную ситуацию".
Или хотя бы видимость таковой - чтобы спонсоры-заказчики не заскучали... :)
Вот, например, мнение одного очень известного человека о ситуации в стране и о деятельности тандема, высказанное в статье для очень известного издания:
Я понимаю существующую властную элиту России – они повзрослели во время, когда изменения были опасными. Если сегодня над головой не капает, они не беспокоятся о том, что скоро закапает. Они считают, что нефтегазовый запас прочности бесконечен, и никаких реальных реформ можно не проводить, а только делать вид для телевизионной картинки. Они принимают коррупцию, исповедуют архаичные идеи и едины в своем желании не допускать на общественную авансцену талантливых, креативных людей. Современная инновационная экономическая модель – антитеза их иерархическому подходу.
Точно такие же ошибки привели к гибели Советский Союз.
На подходе новое поколение российских политиков, людей, которые готовы воспринимать мир таким, как он есть: стремительно глобализующимся и динамичным. Эти люди готовы к настоящей политической конкуренции, они верят в открытое обсуждение своих идей с обществом, стремятся добиться поддержки сограждан, которые действительно осмыслили свою позицию по этим вопросам и сделали выводы о соответствующем курсе. Члены этого нового политического истеблишмента осознают важную необходимость существования работающих государственных и общественных институтов, включающих независимый суд, парламент, СМИ. Они готовы управлять современным, сложным государственным механизмом, а не пытаться упростить его до примитивной «вертикали» исполнительной власти.
Поэтому у консервативного «старого» руководства существует огромная боязнь реального перехода власти к «новому» поколению.
Россия подходит к той же точке, в которой оказался СССР во второй половине восьмидесятых годов XX века. Тогда наступил кризис коммунистической идеологии, а плановая экономика «реального социализма» обнаружила свою стратегическую неэффективность. Второе десятилетие XXI века станет для России периодом кризиса системы, построенной на тотальной коррупции и ручном управлении. Проницательные, инициативные россияне, умеющие заглядывать в будущее, уже это понимают.
Во времена моей молодости лидеры СССР вовсе не хотели уходить от власти. Просто история их к этому принудила. Современные российские теоретики и практики «коррупционно-вертикального» управления никуда уходить не собираются.
Но им придется. Я знаю, я подобное уже видел.
http://khodorkovsky.ru/documents/2010/10/20/13721/
Местами - ну словно кого-то из форумных камрадов читаешь, ей-ей... :)
В качестве версии. Если команда, которая пытается сейчас играя под ДАМ спихнуть Путина все-таки заиграется и сам Медведев не захочет отдавать власть в 2012, армия будет не на его стороне.
В качестве ещё одной версии... За оставшиеся до выборов 1,5 года наше внимание будет настолько привлечено к "противоречиям" между П и М, что мы и не заметим, как выскочит очередной чертик из табакерки. Фантастическая версия или...?
Ой, Волгарь, это мы про одно и то же или про разное?:)
что мы и не заметим, как выскочит очередной чертик из табакерки. Фантастическая версия или...? Вполне реальная. На месте Путина, обладая реальными рычагами я бы так и сделал - посадил всех в лужу и дезориентировал окончательно. А это позволило бы продолжать ту политику, которую считает нужным.
terminus
21.10.2010, 12:56
Нормальная версия, или Горбачёв-2 или "моль". Чекисты на севере называют Путина "серой молью"
Таллерова
21.10.2010, 12:56
Я Вам предлагал проехаться со мной по России, по настоящей не телевизионной. Вы однако пребываете в мире грёз и фантазий.
Да я живу в России, причем не в Москве, а в Липецке, это около 450 км, и Вы считаете, что я не знаю, как обстоят дела? Я не изучаю жизнь по жж-шкам, как некоторые, а вижу ее вокруг себя, по своим знакомым. И совсем недавно, в сентябре на машине проехалась из Липецка в Румынию, как раз по России и Украине. И нигде не видела толп голодных и возмущенных, ни в России, ни на Украине. Это на форумах вы пишете, что все пропало, а за окном люди живут, работают, детей рожают. И города стали намного чище и ухоженней, и в деревнях изменения видно, хотя признаться и совсем запустелые попадались. И это не по телевизору, а из окна машины. Кстати, была приятно удивлена Украиной. После чтения форумов ожидала, что все развалено, кругом запустение. А вот и нет. Внешне, там все нормально. Когда туда ехали, решили проехать по Молдавии, вот там да, стало хреновей, чем 15 лет назад.
Так что не тычьте мне уж незнанием жизни и с себя снимите черные очки.
Так что не тычьте мне уж незнанием жизни и с себя снимите черные очки.
Вот ей ей по Украине мы с вами действительно по разной ездили. Особенно деревенской.
мы и не заметим, как выскочит очередной чертик из табакерки. газпромовская табакерка не резиновая! Не дождетесь
Чекисты на севере называют Путина "серой молью"
Чекисты ельцинского разлива?
Таллерова
21.10.2010, 13:11
Вот ей ей по Украине мы с вами действительно по разной ездили. Особенно деревенской.
Да, признаю, что до Киева победнее, там мы по Сумской обл. проезжали, а после Киева побогаче Украина выглядит.
terminus
21.10.2010, 13:13
Чекисты на севере называют Путина "серой молью"
Чекисты ельцинского разлива?
Нет, КГБ-шники со стажем.
до Киева победнее, там мы по Сумской обл. проезжали, а после Киева побогаче Украина выглядит.
А с чем сравнивали?
Да и по другим дорогам имеет смысл поездить...
Таллерова
21.10.2010, 13:20
А с чем сравнивали?
Да и по другим дорогам имеет смысл поездить...
А я, кагбэ, на отдых ехала, зачем мне было заниматься сравнениями и ездить по другим дорогам? Что видела, о том и сказала.
А я, кагбэ, на отдых ехала, зачем мне было заниматься сравнениями и ездить по другим дорогам?
не тычьте мне уж незнанием жизни и с себя снимите черные очки.
Снимите розовые.
Когда лежишь на пляже, теплое море ласково поглаживает пятки, официанты приносят прохладный коктейль, а на работу не надо ещё целых 10 дней..., жизнь кажется приятной и удивительной.
Не надо портить себе отдых. Но и выводы глобальные из него делать не стОит, имхо.
Таллерова
21.10.2010, 13:34
Снимите розовые.
Когда лежишь на пляже, теплое море ласково поглаживает пятки, официанты приносят прохладный коктейль, а на работу не надо ещё целых 10 дней..., жизнь кажется приятной и удивительной.
Не надо портить себе отдых. Но и выводы глобальные из него делать не стОит, имхо.
Не, на пляже не лежала, пятки тоже не гладил никто и ничто, у меня вообще, отдых был суровый, в горах, в лесу, правда там озеро было, но вода холодная.:ANYWORDlll:
Галь, да не смотрю я сквозь очки, вернее очки-то есть, -3,5, кстати, слегка затемненные. И вообще, я реалистка, я отлично вижу недостатки, но нет и таких панических настроений, что все пропало.:drinks:
Чекисты на севере называют Путина "серой молью"вот же гад, "правильных" чекистов на север сослал.:biggrin:
В качестве ещё одной версии... За оставшиеся до выборов 1,5 года наше внимание будет настолько привлечено к "противоречиям" между П и М, что мы и не заметим, как выскочит очередной чертик из табакерки. Фантастическая версия или...?
Ой, Волгарь, это мы про одно и то же или про разное?:)
Про разное. На ближайших выборах можно скорей уж ожидать хорошо срежиссированную и профессионально подготовленную "волну народного недовольства" их итогами. По "цветному" сценарию. Для этого все 1,5 года народу будут ежедневно капать на мозги тем, как мы хреново живем и что жить нам будет только хреновее, бандупутенападсуд, все реформы такие же как в 90-х, страна рушится... что интересно - громко возмущаться будут и те, кто на реформах 90-х существенно "поднялся", и даже либералы-"рыночники" будут обвинять в том, что государство не поддерживает... нужное вписать, вплоть до производства курятины, на котором у нас уже не миллионы - миллиарды и без государства зарабатывают. ;)
Самый большой (хотя и ожидаемый) "чертик" будет - если тандем между собой договорится, кто в следующий раз будет премьером. :) И пойдут на выборы порознь - Путин с ЕдРом, резко занявшим по какому-нибудь вопросу "державно-вертикальную" позицию, Медвед - с "либеральной" по фразеологии программой. При этом продолжая реальную "тандемную" работу, и в случае, если кто-то третий получит шансы оказаться во втором туре - диарх, получивший меньше голосов в первом, "отдаст" их партнеру. Все довольны, все смеются, в России есть полная народная демократия и публичная политическая борьба... улыбаемся и машем... ;)
Настоящий "чертик", возможный фюрер всея Руси, если и "выскочит" - то ИМХО на следующих выборах или даже "через одни", после окончательной "ротации" правящей элиты и создания реальной контрэлиты не из "бывших", а из "будущих". Но на этих - может "заявить о себе" со своей программой/концепцией/идеологией. Пока что реальной конструктивной программы, которая могла бы действительно стать если не "цивилизационным проектом", то хотя бы "другим путем" для русского народа (причем не назад и не под откос, а "вперед и вверх") и при этом быть доходчивой и принятой "широкими народными массами" - я лично не вижу. Посмотрим, что будет дальше.
И еще ИМХО - дальше возрастет влияние на политику (вплоть до международной) РПЦ и РНС. Формально оставаясь над политикой и государствами, они тем мне менее могут в весьма большой степени формировать и общественное мнение, и само общество - например, созданием, поддержкой и расширением неправительственных (или не воспринимающихся как таковые) организаций. Очень широкого спектра, заметим - от "просветительских" до силовых, "моб.резерва" на случай "великих потрясений".
Собственно, такое увеличение влияния есть и сейчас: даже в этой теме заметно, что в конфликте "ВДВ против МО", возникшем из-за "наезда" министра на героя-десантника, ну очень заметное место играет "церковный фактор" и действия по церковной "вертикали". :) Вплоть до того, что впору назначать Патриарха заместителем Верховного Главнокомандующего по воспитательной части - ну, или просто Комиссаром Всея Руси... ;)
Valtapan
21.10.2010, 14:37
И еще ИМХО - дальше возрастет влияние на политику (вплоть до международной) РПЦ и РНС
Формирование клерикальной политической партии типа ХДС/ХСС? (может быть и с привлечением деятелей других конфессий?)
Местами - ну словно кого-то из форумных камрадов читаешь, ей-ей...
Москвич, истеричка наша штатная... Себя не узнаете?
И еще ИМХО - дальше возрастет влияние на политику (вплоть до международной) РПЦ и РНС
Формирование клерикальной политической партии типа ХДС/ХСС? (может быть и с привлечением деятелей других конфессий?)
Есть желающие (с нашими "христианскими социалистами" я уже дело имел, предлагали на них поработать... ИМХО бесперспективные товарищи - "страшно далеки они были от народа"(с) ;) ) - нет необходимости. Если РПЦ втянется в парламентскую борьбу как отдельная политическая сила - ничего, кроме катастрофического падения авторитета, не получится, потому как кесарю - кесарево. Хуже того - сейчас церковь служит объединяющим фактором (одним из немногих реальных для Русского Мира, кстати), а "партия" - это всегда часть чего-то разделенного...
Структура, объединяющая разные конфессии (и, заметим, политиков разных партий, с разными программами и т.д.) сейчас (и довольно давно) есть: ВРНС, Всемирный Русский Народный Собор. Обсуждающий проблемы, высказывающий мнения, принимающий единые, "от всей соборности", обращения к политикам - и, заметим, авторитет и деятельность подобных обращений все-таки начинает больше чувствоваться в действиях власти. Разумеется, это не значит, что у него власти больше, чем у правительства, и оно должно "откозырять" и бегом исполнять решения... хотя иногда жаль, право слово, что так не происходит. :) Те же проблемы "американизации общества" были бы если не сняты, то хотя бы не вызывали столько страхов - насчет "ювенальной юстиции" и т.п.
Впрочем, если и дальше влияние будет нарастать - кое-какие реформы станут куда более "национальными", чем "глобализационными"...
Valtapan
21.10.2010, 15:02
Если РПЦ втянется в парламентскую борьбу как отдельная политическая сила
Совершенно согласен. Но и не имел ввиду столь прямолинейного решения.
Да я живу в России, причем не в Москве, а в Липецке
А я в Новосибирске.
И самолично проехал от Байкала до Москвы.
И нытье полимерщиков во главе с Москвичем остопиздело уже.
Совершенно согласен. Но и не имел ввиду столь прямолинейного решения.
А для "непрямых действий" у РПЦ и сейчас возможностей достаточно - начиная с "прямого доступа" Патриарха к первым лицам государства. :) И то, что эти возможности время от времени используются - видно хотя бы даже по совместной кампании Медведева, Путина и Кирилла на Украине в прошлом году, в результате которой новый президент Украины пошел под благословение Патриарха Московского... ;)
terminus
21.10.2010, 15:10
Да я живу в России, причем не в Москве, а в Липецке
А я в Новосибирске.
И самолично проехал от Байкала до Москвы.
И нытье полимерщиков во главе с Москвичем остопиздело уже.
Смешно.
Да я живу в России, причем не в Москве, а в Липецке
А я в Новосибирске.
И самолично проехал от Байкала до Москвы.
И нытье полимерщиков во главе с Москвичем остопиздело уже.
Смешно.
Рад за Вас.
Когда отсмеетесь - дайте Ваш маршрут.Для сравнения.:yahoo:
А что Вам смешно? Как на форум не зайдешь так там Москвич- просрали все полимеры, аааа мы все умрем, нам пиздец. Ну сколько можно,а? Раньше тут Трололо говно на форум таскал, теперь Москвич ноет.
Да я живу в России, причем не в Москве, а в Липецке
А я в Новосибирске.
И самолично проехал от Байкала до Москвы.
И нытье полимерщиков во главе с Москвичем остопиздело уже.
Причем заметил странность.
Меньше всего ноет народ в провинции.
В Костроме той же, в Иваново, в Тамбове ..приезжаешь туда отсюда из столичного региона с мыслями, что едешь туда ...где жизнь кончилась.
Ан нет. Там все только начинается. Нет дворцов, нет огромного количества малолеток за рулем Порша...но есть Душа, уверенность в себе и нет суетливости.
Во истину кому то богатсво дается в награду, но большинству видать в наказание.
И самолично проехал от Байкала до Москвы.
На Ладе-калине :good:
И самолично проехал от Байкала до Москвы.
На Ладе-калине :good:
На Сволоте:good2:
terminus
21.10.2010, 15:29
А что Вам смешно? Как на форум не зайдешь так там Москвич- просрали все полимеры, аааа мы все умрем, нам пиздец. Ну сколько можно,а? Раньше тут Трололо говно на форум таскал, теперь Москвич ноет.
Я понял. Вы видимо нет. Ищи, Трололо , в своём огороде, я свою Родину не обсераю и не собираюсь этого делать..
А я и не говорю что Вы Родину обсераете, я говорю что посты Москвича просто задолбали- одно сплошное нытье. Вот и все. Трололо враг, просто враг, а Москвич это пиздецпатриот.
(мечтательно) А хорошо бы мебельмана без охраны в ЦПКО им. Горького на день ВДВ.
а хоть бы и с охраной......:drinks:
На Сволоте:good2: :unknown: Чё это?
На Сволоте:good2: :unknown: Чё это?
Жаргонное название Славуты.:blum2:
Все же в массовом порядке проводимые учения как раз и нужны для создания "дымовой завесы" у народа.
и заметь, весьма эффективно получается
пипл, как говорится, хавает
Таллерова
21.10.2010, 15:55
Харчевский недавно по ТВ местному говорил, что у наших летчиков налет сравнялся с тем, что было во времена СССР, тоже врет, супостат, чтоб пипл хавал? Квартиры дают 1-2 раза в год, для военных тоже вранье? Я ж писала, на днях была у знакомых.
Такое впечатление, что некоторые залезли добровольно в какой-то подвал, сидят в темноте и сырости и друг другу страшилки рассказывают, как там наверху плохо и страшно. И кажется им, что у них то в подвале и есть настоящая жизнь.
Кстати, про Союзы всякие, скажите мне, возможно из старшего лейтенанта за 2 года стать капитаном первого ранга?
Харчевский недавно по ТВ местному говорил, что у наших летчиков налет сравнялся с тем, что было во времена СССР, тоже врет, супостат, чтоб пипл хавал?
а он не упомянул у скольких летчиков он сравнялся?
да, Энгельс, Кубик, Липецк летают активно.......
а остальные как? а главное, прежде чем постить очередное газетное вранье, рекомендую задаться вопросом
а на чем они летают с той же активностью, что и в СССР?
матчасть мертвая, а летный состав летает
чудеса, да и только
Прошу прощения за дли-и-инную цитату...
Люси повела их, и вскоре они увидели гномов. Это было странное зрелище. Гномы не прогуливались, не радовались и не отдыхали (хотя связывающие их веревки исчезли), они сидели маленьким тесным кружком, лицом друг к другу, не глядели по сторонам и не замечали никого, пока Люси и Тириан не подошли так близко, что смогли прикоснуться к ним. Гномы разом подняли головы, как будто ничего не видя, а только прислушиваясь и пытаясь по звукам угадать, что происходит.
- Осторожней! - угрюмо сказал один, - соображайте, куда идете, вы сейчас наступите нам на головы!
- Вот еще, - возмутился Юстэс. - Мы не слепые, у нас есть глаза.
- У тебя, должно быть, прекрасное зрение, если ты можешь здесь хоть что-нибудь разглядеть, - буркнул тот же гном (звали его Диггл).
- Здесь? - спросил Эдмунд.
- Какой ты тупица, конечно здесь, - ответил Диггл, - в этой черной как смоль, вонючей маленькой дыре.
- Вы ослепли? - спросил Тириан.
- А разве ты не слепнешь в темноте? - отозвался Диггл.
- Но ведь здесь светло, глупые гномы, - воскликнула Люси. - Разве вы не видите? Посмотрите! Посмотрите вокруг! Разве вы не видите неба, деревьев, цветов, разве вы не видите меня!
- Как, во имя всех Обманщиков, я увижу то, чего нет, и как я могу видеть тебя лучше, чем ты меня, в такой темнотище?
- Но я вижу тебя, - возразила Люси. - И могу это доказать. У тебя во рту трубка.
- Так может сказать каждый, кому знаком запах табака, - отозвался Диггл.
- О, бедняги! Это ужасно, - огорчилась Люси. И тут у нее возникла мысль. Она сорвала дикую фиалку: "Послушай, гном, если у тебя что-то не то с глазами, то с носом, наверно, все в порядке. Понюхай это". Она наклонилась и поднесла свежий влажный цветок к безобразному носу Диггла. Но ей пришлось быстро отскочить назад, чтобы избежать удара маленького тяжелого кулака.
- Как ты смеешь? - закричал он. - Зачем ты суешь этот мерзкий помет прямо мне в лицо? Тут еще и чертополох. Что за нахальство! Кто ты?
- Подземный житель, - сказал Тириан, - она - королева Люси, посланная сюда Асланом в глубоком прошлом. И только ради нее, я, Тириан, ваш законный король, не снесу вам головы немедля, ведь вы предали дважды.
- Ну, это уж слишком! - воскликнул Диггл. - Как ты можешь нести такой вздор? Разве твой чудесный лев пришел на помощь? И теперь - даже теперь - когда вы разбиты и брошены в эту темную дыру, вы продолжаете старую игру. Придумали бы новую ложь! Пытаетесь заставить нас поверить, что никто не заперт в темноте, и еще неизвестно во что.
- Это не темная дыра, пойми, глупец, - закричал Тириан. - Выходи отсюда, - он подался вперед, схватил Диггла за ремень и колпак и вытащил из тесного кружка гномов. Как только Тириан поставил его на землю, Диггл метнулся назад на свое место, потер нос и завыл:
- О-о-о, что ты сделал! Стукнул меня лицом о стену! Ты расшиб мне нос.
- Боже мой! - сказала Люси. - Что мы можем сделать для них?
- Оставим их, - предложил Юстэс.
В этот миг земля задрожала, сладкий воздух внезапно стал еще слаще, что-то яркое вспыхнуло позади. Все повернулись. Тириан обернулся последним, потому что боялся. Мечта его сердца - огромный, настоящий, золотой Лев, сам Аслан был там. Все стояли на коленях вокруг его передних лап, спрятав руки и лица в гриве, а он поворачивал голову, касаясь их языком. Затем он устремил взгляд на Тириана, и тот, дрожа, подошел, стремительно обнял лапы Льва, а Лев поцеловал его и сказал: "Отлично, последний король Нарнии, твердо стоявший в последний час.".
- Аслан, - попросила Люси сквозь слезы, - можешь ли ты... сделаешь ли ты что-нибудь для этих бедных гномов?
- Дорогая, - ответил Аслан, - я покажу тебе, что я могу сделать, и чего не могу. Он подошел к гномам поближе и издал низкое рычание, сотрясшее воздух. Гномы заговорили друг с другом: "Слышишь? Это та шайка на другом конце Хлева. Пытаются испугать нас. Они делают это специальной машиной, не будем обращать внимания. Не дадим снова обмануть нас".
Аслан поднял голову и потряс гривой. Внезапно на коленях у гномов оказались роскошные яства: пироги, языки, голуби, трюфели, мороженое, а в правой руке у каждого бокал с отличным вином. И все было бесполезно. Они начали жадно есть и пить, но было ясно - они не понимают, что у них в руках. Им казалось, будто они едят то, что можно найти в Хлеву. Один говорил, что пытается есть солому, другой - что нашел кусок старой репы, а третий - что ест сырой капустный лист. Потом они подняли к губам золотые бокалы с красным вином и сказали: "Нравится ли вам пить грязную воду из того же корыта, что и осел? Никогда не думали, что дойдем до такого". Вскоре каждому стало казаться, что другой нашел что-то более вкусное; они начали драться и отнимать друг у друга куски и ссорились до тех пор, пока не завязалась настоящая драка, и вся изысканная еда была размазана по их лицам и одежде и растоптана под ногами. Наконец они сели, чтобы привести в порядок кровоточащие носы, и сказали:
- Во всяком случае, здесь нет Обманщика. Мы никому не позволим обманывать нас. Гномы для гномов.
- Вот видите, - промолвил Аслан, - они не позволяют нам помочь им. Они выбрали хитрость вместо веры. Их тюрьма внутри них, и потому они в тюрьме. Они так боятся быть обманутыми, что не могут выйти из нее. Пойдемте, дети. У меня есть еще одно дело.
Клайв Льюис. "Последняя битва". http://lib.ru/LEWISCL/last.txt
Все совпадения с реальностью являются непреднамеренными :)
Возвращаясь к утренней волне ...
"А.КОНОВАЛОВ: Да, безусловно. Он – первый министр обороны, при котором реально началась реальная военная реформа.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что же означает бунт ВДВ?
А.КОНОВАЛОВ: А означает очень просто. За ним давно и пристально смотрят. Он покушается на то, что называется святая святых – на право военных тратить что хочется, сколько хочется. Понимаете, он начал, когда пришел министром обороны, с очень таких, нетривиальных вопросов. «Скажите, а сколько земли у Министерства обороны?» Оказывается, никто не знает. А земли в распоряжении у Министерства обороны немножко больше, чем территория Греции. Он начал задавать вопросы: «А почему там начинают расти коттеджные поселки непонятной принадлежности и непонятно кому приносящие прибыль?» Никто ответить не может. Так что насчет борьбы с коррупцией, это все правильно, он пытается.
Он не стратег и не военный, он не лезет в военные вопросы. Но он четко представляет задачу, что проблема России состоит в том, что у нее армия не от той страны – у нас армия от Советского союза до сих пор. Это не ее вина, это наша общая беда. Но это надо перестраивать. Он это делает, делает не без ошибок. Но военные, которые привыкли к тому, к чему привыкли, они уже несколько раз предпринимали атаки или попытки атак. Ведь, то, что сейчас происходит, в основном, делается не военными, которые, все-таки, люди подчиненные, а всякими военными организациями общественными. Союзом десантников, теми, кто уже не служит.
За Сердюковым внимательно смотрят. У него, наверное, много, за что можно зацепиться. Ведь, когда выводят из Москвы военные академии, то можно сказать, что это борьба за собственность.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Простите, пожалуйста. Ради бога, извините, последний вопрос у меня к вам. Вот это знаменитое письмо Союза десантников, который объединяет 135 общественных организаций в 64 регионах России. Там написана такая фраза: «Этот человек не имеет авторитета ни у войск, ни у ветеранов, ни у населения. Он показал неспособность руководить войсками при принуждении Грузии к миру. Мы помним новости, когда президент страны рассказывал министру обороны о ходе боевых действий, развитии операции, а не наоборот». Соответствует ли действительности, что этот человек не имеет авторитета ни у войск, ни у ветеранов, ни у населения? Или это можно назвать несколько иным словом?
А.КОНОВАЛОВ: Нет, это можно назвать несколько иным словом. Дело в том, что министр обороны не должен руководить войсками – это сделает начальник Генерального штаба. Министр обороны – это административная должность, он должен следить за тем, чтобы в армии происходило то, что должно происходить в соответствии с решениями парламента, в соответствии с решениями президента.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо большое. Извините, у нас закончилось время. Таким образом это, все-таки, бунт, да?
А.КОНОВАЛОВ: Попытка. " (с)http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot-morning/719984-echo/
ух как интересно
когда там что то не шибко патриотичное, так ухо мацы и ваще говноисточник, а как в защиту великих и лучезарных, так все в порядке....
прикольно
Misantrop
21.10.2010, 16:58
А вот надо, чтоб это недоумение, наконец-то, переросло в проверки, что за заказуха, кто заказал. Грантики полученные отрабатывают. И всех примерно наказать. И заодно, проверить все эти созданные в таком количестве союзы, которые только и заняты тем, что письма пишут.Т.е. все, кто не согласен с Сердюковым, уже - грантоеды? Я тоже из забугорной ладошки жру? ИМХО Таня, тебя реально заносит...
Т.е. все, кто не согласен с Сердюковым, уже - грантоеды?
ты сомневался?
А вот надо, чтоб это недоумение, наконец-то, переросло в проверки, что за заказуха, кто заказал. Грантики полученные отрабатывают. И всех примерно наказать.
а если эта проверка выявит и ДОКАЖЕТ, что все так и было, что мебельман именно так себя и вел?
согласны на "публичную порку" своих идолов?
причем по-настоящему, без дураков, с настоящей ответственностью за свои выходки, а не с "критикой президента в адрес ХХХХ со страний СМИ и требованием не допускать подобного в дальнейшем"?
не боитесь крушения идеалов? а то ить правда, она такой неприятной может оказаться, что никакие розовые очки не помогут, лопнут к чертовой матери.
Misantrop
21.10.2010, 17:10
Т.е. все, кто не согласен с Сердюковым, уже - грантоеды?
ты сомневался?
Я просто пытаюсь определиться, с какого места ответ матом на подобные посты будет признан оправданным и перестанет считаться просто оскорблением дамы :unknown:
просто пытаюсь определиться, с какого места ответ матом на подобные посты будет признан оправданным и перестанет считаться просто оскорблением дамы
ни с какого.
так уж повелось.
это меня, Москвича, тебя можно хуями обложить и даже не извиниться, им можно
они патриоты..... (ну тебя чисто теоретически, а остальных поименованых-запросто)
не хочется срач очередной затевать, а то примеры то есть......
Т.е. все, кто не согласен с Сердюковым, уже - грантоеды?:eusa_naughty: не хорошо так обобщать, там было про тех кто бросил "дерьмо на вентилятор", а не кто и как "восхищался ароматом".
Да я живу в России, причем не в Москве, а в Липецке
А я в Новосибирске.
И самолично проехал от Байкала до Москвы.
И нытье полимерщиков во главе с Москвичем остопиздело уже.
По моему ноете Вы, даже слюна капает. Что случилось не знаю, да и не интерсно. Выпейте валидолу, может и поможет. Хотя такие истерики на этом форуме поощряются, в общем.. Но следте за своей психикой, советую
Misantrop
21.10.2010, 17:20
не хорошо так обобщать, там было про тех кто бросил "дермо на вентилятор", а не кто и как "восхищался ароматом".Если немножко отлистать, то там же найдется про тех, кто "со смаком притащил это дерьмо сюда". Нехрен из обычного наемного чиновника светозарную икону делать. Тогда и обсуждение поступков и ошибок будет конструктивнее. А то сейчас все несогласные одним махом в антихристы со старта попадают
А что Вам смешно? Как на форум не зайдешь так там Москвич- просрали все полимеры, аааа мы все умрем, нам пиздец. Ну сколько можно,а? Раньше тут Трололо говно на форум таскал, теперь Москвич ноет.
Так забаньте на хер, в чем вопрос то? По ай пи
ух как интересно
когда там что то не шибко патриотичное, так ухо мацы и ваще говноисточник, а как в защиту великих и лучезарных, так все в порядке....
прикольно
Споткнулся о говнопольского, действительно странно.
Янус Полуэктович
21.10.2010, 17:41
А вот надо, чтоб это недоумение, наконец-то, переросло в проверки, что за заказуха, кто заказал. Грантики полученные отрабатывают. И всех примерно наказать.
а если эта проверка выявит и ДОКАЖЕТ, что все так и было, что мебельман именно так себя и вел?
согласны на "публичную порку" своих идолов?
причем по-настоящему, без дураков, с настоящей ответственностью за свои выходки, а не с "критикой президента в адрес ХХХХ со страний СМИ и требованием не допускать подобного в дальнейшем"?
не боитесь крушения идеалов? а то ить правда, она такой неприятной может оказаться, что никакие розовые очки не помогут, лопнут к чертовой матери.
Злин, ну сколько уже раз говорилось, что идолов здесь нет ни у кого. Так нет же: любой, кто не про просранные полимеры, обязательно "на идолов молится". Не надоело еще? Ну вот ни разу не считаю я тебя глупым человеком, зачем же глупости писать?
Есть две позиции среди форумчан. Одна, которой придерживаюсь и я, что хренового у нас полно, но есть и изменения к лучшему, пусть пока и небольшие, и далеко не во всех сферах. Где-то есть улучшения, где-то продолжается ухудшение, где-то ухудшения хотя бы тормозятся. А значит, надо посмотреть, как события будут развиваться дальше, а не мазать все подряд черной краской.
И другая позиция, которую уже давно проповедует на форуме Москвич, а с некоторого времени и ты: что плохо все, что все, что делается, тоже плохо и продолжает то плохое, что было, что никому верить нельзя, все наверху сплошные уроды. Ну и соответственно, любой, кто эту точку зрения не принимает, "молится на идолов".
Если не пытаться друг друга понять, то форум просто вдрызг разругается. Так уж хоть не надо позицию другой стороны искажать - будет хоть какой-то шанс найти конструктивные моменты, сближающие позиции. Не с Москвичом - я не вижу с его стороны попыток хотя бы понять (не принять, а понять) другую позицию, а потому не верю в возможность конструктива в разговоре с ним. Но есть целый ряд камрадов, с которыми мне кажется возможным найти общий язык, пусть даже позиции у нас разные.
Надеюсь, я не сильно сгустил краски. И уж точно не хотел обидеть. Хотелось бы услышать твое мнение на счет сказанного.
И другая позиция, которую уже давно проповедует на форуме Москвич, а с некоторого времени и ты: что плохо все, что все, что делается, тоже плохо и продолжает то плохое, что было, что никому верить нельзя, все наверху сплошные уроды.
Кстати, самая выигрышная позиция по отношению к власти)
Бо....
плохо все, что все, что делается, тоже плохо и продолжает то плохое, что было, что никому верить нельзя, все наверху сплошные уроды
Простите, но к отковенным оскорбленям переходите именно вы, неужели от правоты? Относительно плохо - пока я не увижу хотя бы признаков борьбы с мафиозно-коррупционным строем (а я пока не вижу), мне трудно будет изменить мнение, не смотря ни на какую пропаганду.
По моему ноете Вы, даже слюна капает.
Ндя.
Москвич, мне жалко твоих детей...
Таллерова
21.10.2010, 17:54
Т.е. все, кто не согласен с Сердюковым, уже - грантоеды? Я тоже из забугорной ладошки жру? ИМХО Таня, тебя реально заносит...
Валер, не передергивай, а? Мужик ты серьезный, а сказал сейчас ерунду. Ты просто судишь по форумам, по рассказам твоих знакомых, а они не всегда могут быть объективны, по разным причинам. Возможно, человека уволили, и человек этот может быть очень замечательным, но его начальство решило, что он не нужен или недостаточно компетентен. Возможно, что он прав. Любая реформа порождает недовольных и это естественно. Когда эти люди выражают недовольство, по-человечески это понятно, одновременно понятно и то, что нельзя что-то реформировать так, чтоб все были довольны.
Я нигде не сказала, что все, кто недоволен Сердюковым грантоеды. Я имела ввиду именно заказ, тех людей, которые руководят этими инфовбросами и направляют их в нужное русло. Ты не заметил, откуда пошел этот вброс? Ты не обратил внимание, кто всем дирижирует? Фамилии Шурыгин, Делягин тебе ни о чем не говорят?
Кстати, никто не ответил на вопрос про капитана первого ранга. Вот про эти все Союзы. Я уже собирала инфу про один из них, Международный Союз советских офицеров.( вот тут я выкладывала все http://bogdan.lgg.ru/showthread.php?t=8719) Как звучит? Рассчитано на то, что наш народ к армии относится уважительно, несмотря на все, что про нее пишут и говорят и стало быть, к любому союзу офицеров будут относится с пониманием и симпатией. Валер, скажи, как ты относишься к Каспарову, Немцову, Лимонову? Ты веришь, что они все делают на благо России и ее народа? А вот этот Союз офицеров с ними заодно, ходит на митинги и протесты одинаковые выдвигают. Ты не находишь это странным?
Теперь про Союз военных моряков. Я чтоб долго не писать, перепощу с другого форума:
Интересная история.
Кроме пары гневных обращений, раскиданных по жж-шкам и форумам, следы этого союза военных моряков не находятся. Нет ни юридического адреса, ни списка состава центрального совета, ничего. Такое впечатление, что Кресик А.Ф единственный участник этого союза.
По самому Кресику кроме вот этого ничего тоже не нашлось:
Кресик Анатолий Федорович
подводная лодка: "Волга"
войсковая часть: 49246
звание и должность на подводной лодке: командир
период службы на этой лодке: 1967-1969
и
Кресик Анатолий Федорович,первый командир БЧ-4, 1967-1969г.(06.12.2009 16:23)
В 1967г,после окончания ВВМУРЭ им.А.С.Попова был назначен командиром БЧ-4 на "Волгу" в г.Николаев,где она достраивалась.В апреле-мае 1968г.в Севастополе прошли госиспыт. и в срочном порядке 30 августа 1968г.ушли в Средиземку ,где стали флагманским кораблем 5 эск.ВМФ.В это время шла война Египта (СССР) с Израилем(США+союзники).В БЧ-4 было около 100 матросов,а средств больше чем на крейсере(дооснастили в Севастополе за две недели) и прикомандировали 75 радистов,ЗАСовцев.Только зыбыли прикомандировать тройку офиицеров-связистов.,и мне пришлось в звании старллея обеспечивать связью огромную Средиземноморскую эскадру силами и средствами БЧ-4.Только отличные мои подчиненные и ровестники,а было нам по 22-23 года справились с этой задачей в условиях войны.Теперь о ГЛАВНОМ.В 1991г была издана директива Генштаба,которая объявила поименно состав кораблей ВМФ,который принимал участие в боевых действиях в Египте в период 1967-1969г.В этот перечень вошла и плавбаза "ВОЛГА".,а личный состав получал статус "Ветеран Боевых действий"с вручением медалм "Воин интернационалист" и соотв. удостоверения.В соотв. с Законом о Ветеранах,ст.16 положены значит.льготы.Что нада сделать: обратиться в Военные коммисариаты по месту жительства,которые должны сличить из записи в Вашем военном билете вашу службу в указанный период на "ВОЛГЕ"(войсковая часть) с объявленным Перечнем кораблей,участв.в боквых дейсв.в Египте.Будут трудности-обращайтесь с заявлением прямо к Министру Обороны.С уважением и просьбой принять меня на борт плавбазы "Волга".Капитан 1 ранга в отставке,ветеран БД.Мой адрес:Москва,тел
Где после 1969 г. служил Красик сведений тоже нет.
Пока искала, обнаружила, что Юрист на севинфо тоже заинтересовался и тоже ничего не обнаружил:
http://forum.sevastopol.info/viewtop...?f=11&t=278791 (http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=278791)
Интересно, я не в курсе, а капитаном первого ранга можно стать за 2 года из лейтенантов, допустим в 25 лет?
Вот и Юрист засомневался.
Эти люди создают какие-то союзики, сейчас это можно, собери бумаги и иди регистрируйся, пытаются удовлетворить свои амбиции, лезут в политику, пишут от себя какие-то обращения и все они направлены на то, чтоб вызвать хаос. А сейчас такое время пошло, не надо воевать, любую страну можно покорить вызвав в ней временный хаос небольшой ккучкой людей. Вспомни майдан. И что, весь народ поддерживал оранжей, скажешь? И что вы все там могли сделать, как исправить?
И тут уже по форумам и блогам пошли призывы: эту власть на вилы, десант высадить в Кремли, все на фих снести по типу Чили или Афгана (времен Амина). Валер, ты за переворот в России? Можешь материть меня сколько угодно, но я против.
Вот кто этим всем руководит, это и есть грантоеды, не надо уж быть таким наивным. А всех остальных возмущающихся просто используют в темную, как сказала про таки Латынина, полезные идиоты ( это я пример привела и не о присутствующих).
Ну, теперь начинайте материть.
Ндя.
Москвич, мне жалко твоих детей...
А я бы на Вашем месте извинился, не всю же жизнь оставаться свиньей.
Янус Полуэктович
21.10.2010, 18:02
плохо все, что все, что делается, тоже плохо и продолжает то плохое, что было, что никому верить нельзя, все наверху сплошные уроды
Простите, но к отковенным оскорбленям переходите именно вы, неужели от правоты? Относительно плохо - пока я не увижу хотя бы признаков борьбы с мафиозно-коррупционным строем (а я пока не вижу), мне трудно будет изменить мнение, не смотря ни на какую пропаганду.
Вы считаете "откровенным оскорблением" то, что я не вижу возможности в общении с Вами выйти на конструктив?
А насчет "плохо", так в это "плохо входит и определение Вами руководства страны как "мафиозно-коррупционного строя": такое определение, во-первых, может быть присвоено любому руководству, начиная с правительства Петра Великого (про А.Д.Меншикова совсем недавно напоминали), а повесив подобный ярлык, тем самым Вы по умолчанию задаете направление ожиданий. Ярлыки еще никому никогда не помогали, а Вы очень склонны их навешивать. Или это не так? Или и это мое наблюдение Вы назовете оскорблением?
Янус Полуэктович
21.10.2010, 18:06
Ндя.
Москвич, мне жалко твоих детей...
А я бы на Вашем месте извинился, не всю же жизнь оставаться свиньей.
А вот это действительно прямое оскорбление. Зэд сказал о своих чувствах - да, по отношению к Вашим детям - а Вы в ответ перешли к оскорблениям.
Пока только предупреждаю, но Вы уже в курсе, что в случае повторных оскорблений будут и полагающиеся меры воздействия. Не советую повторять.
Ну, теперь начинайте материть.
А что материть? Есть такая цветочная мафия в Москве, ее крышевал Паша Бородин, ага тот самый который сейчас Глава Союзного государства. А вот бизнес частью заниался атаман войска донского и весь из себя доктор экономических наук, по совместительству куча судимостей. Пристелили. Прямо в центре Москвы. Он тоже возглавлял союз. Так что разные они, союзы то...
я не вижу возможности в общении
Ваше право, срач прекащаем.
А вот это действительно прямое оскорбление. Зэд сказал о своих чувствах - да, по отношению к Вашим детям
его предыдущие посты Вы решили не заметить? опять же Ваше право.
Приведите, пожалуйста, конкретные посты в этой ветке.
Приведите, пожалуйста, конкретные посты в этой ветке.
Мне надоели провокации, Ваши тоже. Извините. Прекращаем общение.
великих и лучезарных
Хм... Термин исключительно из лексикона "партии полимерщиков".
Мне надоели провокации, Ваши тоже. Извините. Прекращаем общение.
Тоесть, за свои слова не отвечаете.
Тоесть, за свои слова не отвечаете.
http://79.174.78.96/showpost.php?p=409492&postcount=375
Понятно. Так и запишем: Москвич за свои слова не отвечает.
Понятно. Так и запишем: Москвич за свои слова не отвечает.
http://79.174.78.96/showpost.php?p=409492&postcount=375
ок, мнение, так мнение
Злин, ну сколько уже раз говорилось, что идолов здесь нет ни у кого.
очень сомневаюсь, слишком уж яростно бросаются на защиту своих идол ну ладно, уважаемых государственных деятелей, некоторые особо патриотично настроеные форумчане. Полагаю персонализировать смысла нет, итак ясно о ком я. При этом защита строится на принципе "да у вас, просралирындыполимерыиващевсечтоможно, всегда все плохо" при этом приводимые факты (ну условно факты, хрен его знает, как на самом деле, факт или брехня) как бы значения не имеют, способ защиты и аргументы по началу всегда одни и те же. и ставший уже стандартным прием, не знаю как по науке, я его называю "доведение мысли собеседника до абсурда", то есть утрирование, обобщение где разговор о частном и скатывание на частности, где разговор об общем......
тоже, полагаю, понимаете, о ком я (этим отнюдь не один человек грешит)
Так нет же: любой, кто не про просранные полимеры, обязательно "на идолов молится". Не надоело еще?
так не меньше надоело и то, что практически любая критика в адрес власти воспринимается как поругание святыни и вызывает реакцию, типа "да пошли вы, нытики долбаные, надо быть позитивнее". Причем вариант, что в данном случае "нытики долбаные возможно и правы и событие говенное" даже не рассматривается
Ну вот ни разу не считаю я тебя глупым человеком, зачем же глупости писать?
правда?
а мне казалось, что фраза "хотя бы иногда мысли проскакивали" означать может, что оцениваемый, в целом, баран баранОм, но изредка может и сказать чего дельное.......
а ведь фразочка Ваша, Янус Полуэктович. Надеюсь помните.
Есть две позиции среди форумчан. Одна, которой придерживаюсь и я, что хренового у нас полно, но есть и изменения к лучшему, пусть пока и небольшие, и далеко не во всех сферах. Где-то есть улучшения, где-то продолжается ухудшение, где-то ухудшения хотя бы тормозятся. А значит, надо посмотреть, как события будут развиваться дальше, а не мазать все подряд черной краской.
Вот тут давайте только честно. Возможно Вы и не только Вы и убеждены, что это так, но на форуме по бОльшей части звучат бравурные реляции типа "встаем с колен" (так и хочется добавить "в позу рака"), "считаются на международной арене" и подобное. По форуму получается, что эта часть форума убеждена, что у нас все хорошо, а завтра так вообще настанет рай земной. И никакие аргументы типа "а как быть с тем, тем и этим" (под тем и этим понимаются проблемы, причем серьезные) не действуют, точнее действуют, но как красная тряпка на быка, потому как в качестве контраргументов чаще всего звучит "да у вас вообще кремляди все продали, полимеры просрали и все плохо, мы все умрем".
Уж извините, но эта откровенная дрочка на властьпредержащих и их дела бесит хуже любого нытья.
И другая позиция, которую уже давно проповедует на форуме Москвич, а с некоторого времени и ты: что плохо все, что все, что делается, тоже плохо и продолжает то плохое, что было, что никому верить нельзя, все наверху сплошные уроды. Ну и соответственно, любой, кто эту точку зрения не принимает, "молится на идолов".
Каков вопрос-таков и ответ. Чего же Вы хотите?
Признавая за собой право на свою точку зрения, стои и признать за оппонентом право на его точку зрения, я не прав? Если одна сторона всех не желающих восхвалять "курс партии и лично тов. Путина (Медведева, Сердюкова, ..... добавить по желанию)" автоматически записывает в либерасты, каспарыши, нытики, просралиполимерщики и т.д., то вторая сторона, на мой взгляд, на основе взаимности, так сказать, имеет полное право записать столь же радикальных оппонентов в дрочеров, зомбопутинцев и т.д..
все взаимно. Причем в споры по конкретным вопросам лезут в основном дилетанты, все знания по вопросу у которых только от гуглежки и статей википедии. То есть аргументация получается та еще. Люди, действительно владеющие вопросом, как ни странно, с обех сторон радикализмом не отличаются.
Если не пытаться друг друга понять, то форум просто вдрызг разругается. Так уж хоть не надо позицию другой стороны искажать - будет хоть какой-то шанс найти конструктивные моменты, сближающие позиции.
пытался. но особо рьяные патриоты напрочь отбили такое желание.
именно поэтому плавно переместился из одной группы в другую.
а когда мне пытаются объяснять, что у нас в ВВС все отлично, аргументируя это тем, что "я вот знаю, что новые самолеты на базу поступили/поступят", уж извините очень хочется взять у оратора сковородку и треснуть по башке этой сковородкой.
Потому как многократно повторенное правило, что абсолютно вся новая боевая техника сперва поступает в центр боевого применения ими не воспринимается. Они попросту не хотят понимать, что налицие в ЦБП нового типа авиатехники не означает автоматического и немедленного насыщения этой техникой строевых частей. То есть говорить о чем то значимом слишком рано, еще ни один год пройдет, прежде чем те же Су-34 попадут в строевые части, тот же ПАК ФА хотя бы принят на вооружение будет, а в Липецке, меж тем, он уже будет летать и летать очень много. Позитива практически никакого, а преподносится как великое достижение и любые замечания на тему "а не рано ли радуетесь" воспринимаются не иначе, как "просралиполимеры" с соответствующим отображением на форуме.
Это не только авиации касается.
Припомните свежайшие примеры с радикализмом одного из камрадов относительно Лужкова, Вы же лично ему замечание на эту тему делали.
Сегодня только очередное говно потекло в стороны Москвы и москвичей, хоть кто то возмутился этим фактом? Хоть кто то попытался остановить хама? НЕТ!!!!!!! А теперь припомните поток откровенного говна в мой адрес, когда я аналогичным образом прошелся по питерским, причем отнюдь не по жителям города, а по вполне конкретным, даже поименованым в посте лицам........
ну как же, затронул национальную гордость, команду аж самого вовыпутена посмел затронуть
Так чего же Вы удивляетесь перманентному срачу? Он таковым и будет, пока одним позволено все или почти все, а другим ничего. Нормальная реакция на явный перекос.
Ты просто судишь по форумам, по рассказам твоих знакомых, а они не всегда могут быть объективны, по разным причинам.
круто!!!!
а Ваши, стало быть, знакомые, все исключительно объективны, а форум ГА так просто истина в последней инстанции?
как то попахивает двойными стандартами. нет?
Сегодня только очередное говно потекло в стороны Москвы и москвичей,
Ты еще не привык к этому, чтоль?))
Нормально все, забей)
Ты еще не привык к этому, чтоль?))
Нормально все, забей)
не не нормально
а кто дал право Эду меня оскорблять?
а ведь он это сделал, пусть и опосредованно
а кто дал право Эду меня оскорблять?
Да причем здесь Эд?
Стереотипы...
И вообще по всей ситуации - бредом занимаетесь...с обеих сторон...
Перекос всегда есть там, где его ищут - он сразу находится...
Misantrop
21.10.2010, 19:09
Ты просто судишь по форумам, по рассказам твоих знакомых, а они не всегда могут быть объективны, по разным причинам. Я на истину в последней инстанции не претендую. Вот только ВСЕ, с кем общался за несколько лет состояние дел в Гаджиево почему-то характеризуют одинаково - ЖОПА. А ведь это было сильнейшее ударное соединение планеты. И улучшений нет, ни-ка-ких. Меня тут недавно в гости туда пригласил сослуживец (служили в одно время). Может, кто-то где-то жилье и получает, а вот он до сих пор квартиру ждет. В заполярном гарнизоне на сиротскую пенсию. И он там далеко не один такой. Кроме показухи - НИХРЕНА. Буквально недавно устроили поминальное действо по матросу Преминину (К-219). Это при том, что он там просто погиб. А про остальных, кто погиб с ним рядом, даже и не вспомнили. Вот такая необъективная картинка по моей базе...
По ВДВ. Среди знакомых и друзей брата нет ни одного генерала. Одни "псы войны" не выше подполковника. И кроме ранений и контузий за годы боевых действий никто из них себе ничего не нажил. А они почему в отношении к Сердюкову единодушны отнюдь не в позитиве? Казалось бы, тот давит именно тех, кто "зажимал" им "боевые" и "миротворческие" (только брату 15 000 у.е. не доплачено по сей день). Они тоже дальше своего носа не видят? Все поголовно?
НАлет в частях достиг небывалых высот? Возможно. Но в Гвардейском тихо догнивает несчастная эскадрилия Сушек (вместо ударной дивизии туполевских ракетоносцев) и рева моторов оттуда уже давненько не слыхать. А ведь это - чуть ли не единственная авиация на ЧФ. Снова не объективен?
Похоже, единственная объективная информация исключительно в Липецке и Энгельсе сосредоточена...
А насчет всех этих "попутчиков"... Не приходило в голову, что они с гораздо большим удовольствием правдивую информацию тиражируют? Хотя бы потому, что ее опровергать сложнее. И если какой-то чиновник своими хамскими действиями им эту инфу подбрасывает, то кто в этом виноват?
а кто дал право Эду меня оскорблять?
Игорь, где?
Покажи, и если я не прав - извинюсь.
Таллерова
21.10.2010, 19:19
А насчет всех этих "попутчиков"... Не приходило в голову, что они с гораздо большим удовольствием правдивую информацию тиражируют? Хотя бы потому, что ее опровергать сложнее.
Угу, вот один из попутчиков отчитывается В России назревает недовольство «твердой рукой». (http://www.inosmi.ru/baltic/20101016/163629913.html)
Оказывается, что ты возмущен не реформами в армии, а тем, что демократии у нас не хватает.
Угу, вот один из попутчиков отчитывается В России назревает недовольство «твердой рукой».
Оказывается, что ты возмущен не реформами в армии, а тем, что демократии у нас не хватает.
В огороде бузина, а в Киеве дядька?
Misantrop
21.10.2010, 19:22
Ну да, я очень возмущен твердой рукой. Вот только в том случае, если это - рука идиота
Угу, вот один из попутчиков отчитывается В России назревает недовольство «твердой рукой».
Оказывается, что ты возмущен не реформами в армии, а тем, что демократии у нас не хватает. Таня, и источник информации должен был бы заставить задуматься над объективностью. То есть то, что оно говорит, можно воспринимать с точностью до наоборот. На том же форуме Иносми, антисталинисты истерят и брызгают слюнями, обвиняя защитников Сталина, в том, что мы де слишком распопуляризировали его среди народа, а им кажется, что о его правлении нужно хоть прямо лгать, что и делают с удовольствием, только бы народ не разуверился в демократии. ДАМ только о демократии и говорит и они его высказывания о Сталине выносят в качестве аргумента в споре.
Налицо как раз обратный процесс, который налицо видят российские демократы и что заставляет нагло лгать врагов России, реформы Медведева и его невнятное правление, при продолжающемся бардаке в системе власти, возродило в народе воспоминание и тоску по "сильной руке". И налицо предпосылки к установлению тоталитарной власти. А такая власть может опираться только на армию и органы безопасности. Сильную армию. И сытую.
реформы Медведева и его невнятное правление, при продолжающемся бардаке в системе власти возродило в народе воспоминание и тоску по "сильной руке".
отличный анализ!
Только выводы какие?
Кто есть мистер Медведев?
отличный анализ!
Только выводы какие?
Кто есть мистер Медведев?
Мне пришло в голову, что идея патриотизма скоро будет дискредитирована. За ней нас посылают в прошлое, занимаясь при этом воровством в настоящем. Обидно! Тем более, что новое поколение совсем уже другое.
А кто такой ДАМ? Да безразлично - один из....
Кто есть мистер Медведев?ИВС конца 20-х, начала 30-х :biggrin:
Мне пришло в голову, что идея патриотизма скоро будет дискредитирована.
Вас опередил Самуэл Джонсон в 1774 году аж))
За ней нас посылают в прошлое, занимаясь при этом воровством в настоящем. Обидно!
Уязвленное самолюбие - есть порок))
Многие умы бегали в прошлое за идеями) и ничего)
Только выводы какие?
Кто есть мистер Медведев?
Кто есть, пока по прежнему не понятно.
Но выглядит вторым изданием Михаила Сергеевича, что откровенно и напрягает народ.
Путину если и ставят что в вину, так это то, что остановился на Ходорковском и "где посадки". Действительно где.
Ну любит в России народ "сильную руку". Устает от нее, бывает, временами. А вообще любит. И сейчас соскучился. А Медведева откровенно побаивается. На его беду еще и на Николая Второго похож.
На его беду еще и на Николая Второго похож.
Николай Второй и демонстрантов расстреливал, не гляди, что святой.
Николай Второй и демонстрантов расстреливал, не гляди, что святой. Если бы расстреливал достаточно. И не демонстрантов, а подрывные элементы из аристократии и интеллигенции, воров из правительства казнил бы, не было бы революции и не собственный генералитет принудил бы его к отставке.
Ленин ему показал как надо бороться за власть, а Сталин показал, что значит настоящая "рука", как до этого Иван Грозный, Петр Великий.
А быдло пострелять или выпороть это быстро у нас. И Медвед ОМОН за руки не держит.
Если бы расстреливал достаточно. И не демонстрантов, а подрывные элементы из аристократии и интеллигенции, воров из правительства казнил бы, не было бы революции и не собственный генералитет принудил бы его к отставке.
Ленин ему показал как надо бороться за власть, а Сталин показал, что значит настоящая "рука", как до этого Иван Грозный, Петр Великий.
А быдло пострелять или выпороть это быстро у нас. И Медвед ОМОН за руки не держит.
Так уже образ полнее, выпуклЕе.
Игорь, где?
Покажи, и если я не прав - извинюсь.
а кто на этой ветке в очередной раз объявил Москву городом-паразитом?
подчистили уже? что то не могу найти постов на тему, что московские сволочи, на налогах поднялись и все такое.
а ничего, что я вообщето москвич и вполне коренной. выходит тоже сволочь, нахаляву за твой счет живущая?
это как? на комплемент тянет или все таки на оскорбление, пусть и не прямое и не личное
Буквально недавно устроили поминальное действо по матросу Преминину (К-219). Это при том, что он там просто погиб. А про остальных, кто погиб с ним рядом, даже и не вспомнили.
Валер, я тебя, все таки, поправлю.
Матрос Сергей Преминин погиб в реакторном отсеке К-219 вручную глуша реактор. Насколько мне известно (источник не самый достоверный, возможно это было и не так), АЗ отказала из-за выгорания или повреждения окислителем кабельных трасс и обесточивания системы. В общем то не мне судить, я абсолютный лох в АЭУ, но если все правда, то парень сделал великое дело и вполне достоин ПЕРСОНАЛЬНЫХ почестей.
Misantrop
21.10.2010, 20:53
Валер, я тебя, все таки, поправлю.Не надо меня поправлять. Я, если о чем-то пишу, то обычно в курсе (ну вот привычка такая дурацкая, ничего не могу с собой поделать). АЗ (аварийная защита) срабатывает автоматически при снятии питания (она на электромагнитах только и держится). И влетают они (все 4 группы по 4 стержня)в зону в ЛЮБОМ случае, даже если ЯР вверх ногами опрокинуть за 0,38 с. Вот только для надежного долговечного гашения ЯР этого недостаточно. Необходимо опускать ПРК (4 шт). Если нет питания, то вручную при помощи ключа-трещетки. Три группы ПКР (периферийные компенсирующие решетки) к этому моменту уже были опущены аварийными партиями (с ним в том числе). Хотели опустить оставшуюся. Так как послать с ним уже было просто некого, он пошел один. И умер прямо там же, у кормовой переборки 7 отсека, даже не дойдя до аппаратной. Вытащить его обратно не смогли, так как перепадом давления дверь прижало к переборке (она из 8 в 7 открывается, а клапана выравнивания давления на том проекте не было (он как раз после этой аварии и появился). А слышал я это от того, кто был по другую сторону от этой переборки... Да, он боролся до конца и погиб. Честно, не прячась за других. Но вот то, что он этим всех остальных спас - уже немножко перебор... Все остальные там погибшие тоже ни за кого не прятались и тоже пытались спасти людей и корабль... Вот такие дела... :102:
я с самого начала сказал, источник не самый надежный (хотя, судя по твоим словам, факты там не перевраны)
в АЭУ я абсолютный лох, потому могу чего то перпутать или ляпнуть чушь, однажды услышанную/прочитанную, поскольку своих знаний на эту тему нет. Ну перепутал АЗ с ПКР, так на то ты и спец, что бы меня поправить.
но в общем и целом вроде не соврали. только несколько преувеличили роль действия в сложившейся ситуации.
Все остальные там погибшие тоже ни за кого не прятались и тоже пытались спасти людей и корабль...
Ну олицетворили в одном матросе, а то всех поминать затратно жеж.
... всех поминать затратно жеж.
Ох, аж по ушам резануло...
Не по человечески это.
Misantrop
21.10.2010, 21:16
всех поминать затратно жеж.Ну правильно, это японцы - лохи и денюх не считают. А у нас Смердюк - экономный... ;) Вот что мне друг вчера написал:
Был недавно на Дальнем Востоке. В бухте Сысоева. Поселок бывший Тихоокеанский, а ныне Фокино. Видел могилу Винника Сереги и других девяти, которые в Чажме взлетели. По сути - могильник ТРО, но бывшие военные, которые там работают, за японские деньги для утилизации АПЛ, поставили часовню черного мрамора! Вот так! Застовляет призадуматься. А в Гаджиево отмечали 50 лет Пряминину, которого забыли в РО К-219, а про остальных трех-никто и не вспомнил.
Серега Винник - из нашей роты парень. А если буратино узнает о таком нецелевом использовании средств - опять крику с матом будет на всю страну... Это вам не деревянная церковь в Сельцах...
А если буратино узнает о таком нецелевом использовании средств - опять крику с матом будет на всю страну...
не будет
он просто дар речи утратит от возмущения столь вопиющим варавством гнусных вояк :empathy:
А если буратино узнает о таком нецелевом использовании средств - опять крику с матом будет на всю страну...
не будет
он просто дар речи утратит от возмущения столь вопиющим варавством гнусных вояк :empathy:
+1
Все то вы знаете... Все то вы видели .... Ы ?
Все то вы знаете... Все то вы видели .... Ы ?
ах, простите, забыл Вашего позволения спросить :mol:
Все то вы знаете... Все то вы видели .... Ы ?
ах, простите, забыл Вашего позволения спросить :mol:
Сорри, но слишком самоуверенное суждение (imho).
да?уникально!
любой пазитифф является нормальным, а любой негатив, даже явный стеб, слишком самоуверенно?
Вам не кажется, что Вы несколько перебираете на почве личной неприязни?
... Вам не кажется, что Вы несколько перебираете на почве личной неприязни?
Брейк. Нет никакой неприязни.
"сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше. ..." (с):drinks:
Нет никакой неприязни.
чистая и бепристрастная объективность?
"не верю!!"(с) :scratch_one-s_head:
Кто есть, пока по прежнему не понятно.
Но выглядит вторым изданием Михаила Сергеевича, что откровенно и напрягает народ.
Путину если и ставят что в вину, так это то, что остановился на Ходорковском и "где посадки". Действительно где.
Ну любит в России народ "сильную руку". Устает от нее, бывает, временами. А вообще любит. И сейчас соскучился. А Медведева откровенно побаивается. На его беду еще и на Николая Второго похож.
Чтобы народ полюбил "сильную руку" и стал ее желать...надо ослабить ее..руку эту...
Что сейчас и происходит - ослабление руки)
Могу ошибаться.
срaчь тут? :rofl2:
Да не кажи,кумэ (с):smile:
Таня Таллерова против команды ветеранов.
Ветераны давят числом, Таня-ссылками.
А может, всем сочуствующим дружно сказать-"Сердюков-ГАВНО",пожать друг другу руки и разойтись?
ЗЫ Упомянутый тут Иван 4-й.ввел опричное войско.Тоже у него как-то с военными не сложилось.Отчего так?:unknown:
ЗЫ Упомянутый тут Иван 4-й.ввел опричное войско.Тоже у него как-то с военными не сложилось.Отчего так?:unknown:
Мнение товарища Сталина по этому вопросу интересует? :) ИМХО вполне компетентное. Тем более что у товарища Сталина тоже были проблемы с Тухачевским, Блюхером и много кем еще...
Ох, аж по ушам резануло...
Не по человечески это.
Именно, но вполне вписывается в рамки эффективности, целесообразности и проч.
ПС Я так не думаю, прошу прощения за многозначную фразу
ЗЫ Упомянутый тут Иван 4-й.ввел опричное войско.Тоже у него как-то с военными не сложилось.Отчего так?:unknown:
Мнение товарища Сталина по этому вопросу интересует? :) ИМХО вполне компетентное. Тем более что у товарища Сталина тоже были проблемы с Тухачевским, Блюхером и много кем еще...
Ага.тоже гаТ известный.ни во что не ставил армию:good2:
Ага.тоже гаТ известный.ни во что не ставил армию:good2:
Да что, он один, что ли?! А "утро стрелецкой казни" кто устроил?! Главный разрушитель тогдашней русской армии. Сплошь все на немецкий манер переделывал.
А Милютин, военный министр Александра II Николаевича, Освободителя? Начал с того, что сократил армию, и без того проигравшую войну. Кстати, сокращал в первую очередь "небоевые" должности. Ввел военные округа - и для мирного времени упразднил армейское и корпусное звенья управления, оставил только дивизионное и ниже. Ввел гласные военные суды и создал военную прокуратуру, отняв у командиров право самим определять наказание. Вообще господ офицеров потеснил нещадно, надо заметить, и зверски урезал штат вверенного ему министерства... А новое вооружение где закупалось? В Туле? Авотхрен - Германия, Бельгия, Америка... те же знаменитые винтовки Бердана - ведь не изделие отечественных мастеров ни разу.
Впрочем, и его Верховный Главнокомандующий - тоже отличился развалом государства: начал с того, что заключил с Англией (и прочей Европой) мир на невыгодных условиях (фактически признал поражение в Крымской войне - в том числе "слил" и Черноморский флот), Аляску продал, либералом был страшнейшим - отменил крепостное право и телесные наказания, ввел земство и городское самоуправление, помиловал кучу государственных преступников... в общем, пошел на поводу у всяческих социалистов. Именно при нем в лексикон российского политикума вошли слова "оттепель" и "гласность" - не при Горби, я вполне серьезно. Ну, и еще - пустил в страну частный западный капитал. Железные дороги, например, у него не гос.компания строила, а всяческие пришлые концессионеры... Причем сам царь владел акциями железнодорожных компаний - прихватизировал стратегическую отрасль, сцуко. Да, кстати, ссудный капитал при нем же стал один банк за другим открывать.
Ну, и еще царь втянул страну в войну, зачем-то поперся в Среднюю Азию вместо увеличения уровня жизни собственного народа, крестьянские бунты подавлял, заодно с национально-освободительными восстаниями...
Не зря его тогдашние пламенные революционеры грохнули, ой, не зря! Проживи царь-батюшка подольше - дык, вообще самодурство самодержавное могло бы до сих пор сохраняться. Вместе с империей.
Впрочем, на радость последующим революционерам - история не знает сослагательного наклонения...
Да, кстати, кто-то еще считает, что Медведев повторяет именно Николая Второго?
Ну, тогда дополнительный факт - Александр Второй еще до коронации заключил тайный (от всех - включая собственный народ, разумеется) союз с прусским королем. При личной встрече. Ради модернизации России и противостояния английской политике на континенте.
Ничего не напоминает? ;)
Но прошло много лет, прежде чем русское общество осознало правильность выбранного курса. Александру пришлось сполна испить горечь разочарования, знакомую многим великим реформаторам. Вместо благодарности, которую он, может быть, ожидал услышать от своих подданных, император подвергся суровой критике. Одни упрекали его за то, что в своих преобразованиях он переступил черту дозволенного и встал на путь гибельный для России, другие, напротив, считали, что государь слишком медлит с введением новых институтов и что даже в реформах своих он более реакционер, чем либерал.
Собственно, правы были и те и другие. Общественный и государственный порядок в николаевской России поддерживался за счет военной силы, неприкрытого национального угнетения и жестокой цензуры. Как только режим был смягчен, Россию стали потрясать национальные восстания и революционное брожение. Новые идеи, проникая во все слои общества, постепенно разъедали верноподданнические чувства. Уже с 1862 года появляются революционные прокламации, призывающие к свержению самодержавия и уравнительному разделу земли. Власть и общество впервые почувствовали себя противопоставленными друг другу.
http://baskerville.narod.ru/history/alexand2.html
"И в загадочной этой стране
Ничего никогда не изменится,
И по кругу пойдет дорога..."
(с) А.Макаревич
Таллерова
22.10.2010, 00:44
Макаревич сейчас не в моде, он с президентом пиво пил :greeting:
Попалась статья, как раз в тему интернетовских вбросов и целей. Вот масенький отрывочек:
Сперва формируется информационное поле (несколько тем – несвобода, коррупция и проч.), которые активно муссируются в местах интернет-скопления молодежи. При этом напряжение постоянно нарастает по мере приближения к выборам (как правило). Очевидно, на этом этапе требуется команда, которая поддерживает определенное состояние информационного поля – ведет дискуссии, организует вбросы, «утечки», задает «правильное» направление спорам и т.д.
Затем кидается клич «На улицы!» «Защитим нашу свободу!» Стихийно собравшийся народ, который координируется через Интернет или по мобильникам, организуют несколько агитаторов-организаторов (особенно ясна их роль была в молдавских событиях), которые поддерживают толпу в должной «кондиции» и направляют ее активность. Остается только крикнуть «На штурм!» Что и происходит.
Лидеры оппозиции нередко пугаются, потому что не контролируют процесс. Они – лишь завершение этих маневров, те, кто снимает сливки, занимая места в новом парламенте или становясь и.о. президента. Но организация идет параллельно – через вышеперечисленные ресурсы.
Полностью выложила в Технологии «цветных» революций MADE IN ... (http://bogdan.lgg.ru/showthread.php?t=2622)
нас фсех замбируют злые враги :aaa:
но мы не поддадимся!!!!!:ora:
Таллерова
22.10.2010, 01:05
нас фсех замбируют злые враги :aaa:
но мы не поддадимся!!!!!:ora:
Злин, да я рада буду, если ошибаюсь, и будет гораздо хуже, если ошибаешься ты.
terminus
22.10.2010, 01:08
"Макаревич сейчас не в моде, он с президентом пиво пил "
Сбылась мечта идиота, как там у классиков -"нет ничего продажней постаревших рок-музыкантов"
да?
отличная логика
если ошибается ура-патриот, то это хорошо (хотя это означает изрядный песдес в стране)
если ошибается "просралполимерщик", то это жопа (хотя это означает, что на деле все хорошо и никто ничего не просирал)
а насчет зомбирования, так оно не слишком и нужно
я. например, ящик не смотрю, газет не читаю, по митингам не шляюсь, в тырнете на 90% на богдане сижу.......
а кина я патриотические смотрю!!! чесслово!!! без подъебок. вот, например, серия "Великая война" в локалке появилась, очень понравилась, даже пересматриваю частенько некоторые серии. и вообще такого плана документалистику люблю.....
интересно кто и как меня зомбирует? не пора ли мне шапочку из фольги покупать?:morning1:
Таллерова
22.10.2010, 01:22
А кроме тебя сколько еще человек читают Богдан?
И ты так уверен, что однажды их кто-то не соберет и не поведет бить в кастрюли на Красной площади, или во что там стучали на Майдане? Или как в Кишиневе, а совсем недавно в Киргизии?
Это у нас на Богдане малька посрались и продолжаем общаться, вроде народ вменяемый. А ты не читал, что пишут в разных жж-шках? Уже звучат призывы, что нужно хвататься за топоры и бить всех кто во власти. И десантников подзуживают, типа, все вы говновояки, все стерпели, надо в Кремль десант высаживать и власть брать. Придурков много.
Я в урсятнике читала, там очевидец из Киргизии писал, он туда к родителям в гости приехал и попал. Так вот, началось у них с митингов, а там молодежь подпоили, ну, ты представил себе пьяного и обдолбанного киргиза? Так и революция началась, потом протрезвели через несколько дней, а все уже и сделано, столица разграблена, люди убиты.
И ты так уверен, что однажды их кто-то не соберет и не поведет бить в кастрюли на Красной площади
если этих людей существующее положение дел не доведет до готовности куда переться и стучать хоть в кастрюли, хоть в сковородки, то никакой агитатор тут не поможет.
если у меня все в порядке (ну в относительном, разумеется), если у меня нет хоть сколько нибудь серьезных претензий к власти и т.д., я и под пулеметом ни на какую площадь не пойду, ибо в этом случае мне очень даже есть что терять, удайся этот флеш-моб кастрюльный и приведи он к смене власти. а ну как новая отберет то, что есть?
а когда действующая ПОСТОЯННО лезет ко мне в карман и её аппетиты все растут, рано или поздно терять мне будет нечего.......
вывод: может власти стоит задуматься, прежде, чем рубить сук, на котором эта самая власть сидит? терпение у людей штука растяжимая, но небезгранично, рано или поздно, но оно лопнет!!!!
а тогда и особо напрягаться "агитаторам" и "зомбировщикам" не придется.
революции, даже цветные, сами по себе не происходят, извне довольного сделать недовольным совсем непросто, зато ой как легко это способна сделать родная власть. и успешно это делает.
Москаль говорил как то при встрече. Дай мне зарплату ХХХХХ рублей (причем цифирка для Москвы более, чем скромная по современным меркам) и я таким патриотом стану, все форумские обзавидуются, причем убежденным патриотом......
и он прав. когда у него проблем нет или есть, но мелкие, чего ж ему власть то не любить? зато когда их хватает в избытке, а существующая система их только добавляет-откуда взяться патриотизму в отношении власти (именно власти, а не страны и это крайне важно)?
И ты так уверен, что однажды их кто-то не соберет и не поведет бить в кастрюли на Красной площади, или во что там стучали на Майдане? Или как в Кишиневе, а совсем недавно в Киргизии?
А для того и инфовойны существуют...все старо как мир...
Таня, здесь я с тобой согласна полностью...
Для подумать - цитата немаленькая, вдруг кто не читал и мало понимает в происходящем...
Тут вот в вину патриотизм ставят, так вот в России нельзя не быть патриотом, бо опасно...страна такая вот...
Императорский строй мог бы просуществовать до сих пор, если бы „красная опасность“ исчерпывалась такими людьми, как Толстой и Кропоткин, террористами, как Ленин и Плеханов, старыми психопатками, как Брешко-Брешковская или же Фигнер или авантюристами типа Савинкова и Азефа. Как это бывает с каждой заразной болезнью, настоящая опасность революции заключалась в многочисленных носителях заразы: мышах, крысах и насекомых. Или же, выражаясь более литературно, следует признать, что большинство русской аристократии и интеллигенции составляло армию разносчиков заразы. Трон Романовых пал не под напором предтеч Советов или же юношей-бомбистов, но носителей аристократических фамилий и придворных, знати, банкиров, издателей, адвокатов, профессоров и других общественных деятелей, живших щедротами империи.
Царь сумел бы удовлетворить нужды русских рабочих и крестьян; полиция справилась бы с террористами! Но было совершенно напрасным трудом пытаться угодить многочисленным претендентам в министры, революционерам, записанным в шестую книгу российского дворянства, и оппозиционным бюрократам, воспитанным в русских университетах.
Как надо было поступить с теми великосветскими дамами, которые целыми днями ездили из дома в дом и распространяли самые гнусные слухи про царя и царицу? Как надо было поступить в отношении тех двух отпрысков стариннейшего рода князей Долгоруких, которые присоединились к врагам монархии? Что надо было сделать с ректором Московского университета, который превратил это старейшее русское высшее учебное заведение в рассадник революционеров?
Что следовало сделать с графом Витте, возведенным Александром III из простых чиновников в министры, специальностью которого было снабжать газетных репортеров скандальными историями, дискриминирующими царскую семью? Что нужно было сделать с профессорами наших университетов, которые провозглашали с высоты своих кафедр, что Петр Великий родился и умер негодяем? Что следовало сделать с нашими газетами, которые встречали ликованиями наши неудачи на японском фронте?
Как надо было поступить с теми членами Государственной думы, которые с радостными лицами слушали сплетни клеветников, клявшихся, что между Царским Селом и ставкой Гинденбурга существовал беспроволочный телеграф? Что следовало сделать с теми командующими армиями, вверенными им царем, которые интересовались нарастанием антимонархических настроений в тылу армии более, чем победами над немцами на фронте? Как надо было поступить с теми ветеринарными врачами, которые, собравшись для обсуждения мер борьбы с эпизоотиями, внезапно внесли резолюцию, требовавшую образования радикального кабинета?
Описание противоправительственной деятельности русской аристократии и интеллигенции могло бы составить толстый том, который следовало бы посвятить русским эмигрантам, оплакивающим на улицах европейских городов «доброе старое время». Но рекорд глупой тенденциозности побила, конечно, наша дореволюционная печать. Личные качества человека не ставились ни во что, если он устно или письменно не выражал своей враждебности существующему строю. Об ученом или писателе, артисте или музыканте судили не по их даровитости, а по степени радикальных убеждений
Александр Михайлович Романов
Тут вот в вину патриотизм ставят
не патриотизм, а фанатизм
есть разница!
А для того и инфовойны существуют...
информвойна обречена на поражение, если не имеет под собой достаточного фактического материала
невозможно дурачить всех вечно.
когда государству есть что противопоставить информвойне, а именно ПОКАЗАТЬ, что это вранье, а не врать в ответ и вводить цензуру, тем самым добавляя доверия к своему же врагу, тогда все госдепы могут смело сами себя в жопу поцеловать.
а когда достаточно выйти на улицу, что бы своими глазами увидеть, что многое из "вбросов" правда, а вот "опровержения" в лучшем случае полуправда, тогда и получаются революции.
как можно доверять откровенно врущей власти?
а кто на этой ветке в очередной раз объявил Москву городом-паразитом?
И еще раз повторю - Москва вцелом - паразитирует. На распределении ресурсов.
что московские сволочи
А вот это - исключительно твои сексуальные фантазии. Я этого не говорил.
а ничего, что я вообщето москвич и вполне коренной. выходит тоже сволочь, нахаляву за твой счет живущая?
это как? на комплемент тянет или все таки на оскорбление, пусть и не прямое и не личное
Это ты сам себе понапридумывал. Я этого НЕ ГОВОРИЛ.
Красиво... Но очень спорно. Особенно это:
Царь сумел бы удовлетворить нужды русских рабочих и крестьян
А остальное... А ЧТО с ними "следовало сделать"?
Эдакий взгляд "из партера"...
А вот это - исключительно твои сексуальные фантазии. Я этого не говорил.
как хорошо утверждать, когда доказуху уже не добыть, потерта подчистую.......
браво!!!!
Красиво... Но очень спорно. Особенно это:
Царь сумел бы удовлетворить нужды русских рабочих и крестьян
.
в точку!
как там в старом, советском еще курсе истории говорили? сейчас уж не вспомню точно, таки четверть века минуло.
почему у декабристов нихрена не получилось? потому что они хотели сделать "для народа, но без народа"
а народ заставить "взяться за топор" не так то просто. довести надо.
Мальчики, хорош сраться, а?
информвойна обречена на поражение, если не имеет под собой достаточного фактического материала
Кому нужны сейчас факты?
Ими сейчас жонглируют кто как может....
Нам ведь жить нужно хорошо "здесь и сейчас", а когда не получается - самизнаетекто виноват...
невозможно дурачить всех вечно.
когда государству есть что противопоставить информвойне, а именно ПОКАЗАТЬ, что это вранье, а не врать в ответ и вводить цензуру, тем самым добавляя доверия к своему же врагу, тогда все госдепы могут смело сами себя в жопу поцеловать.
Невозможно из страны, которую разграбили во всех сферах, быстро сделать устраивающую всех сразу..утопия це...
А вот получить хаос очередной - легко.
как можно доверять откровенно врущей власти?
Не доверяй.
Я тоже не всему верю и доверяю...но!
Позволить играть своим недоверием другим-кукловодам - увольте...без меня.
Красиво... Но очень спорно. Особенно это:
Спорно-спорно...
особенно после развала СССР и нынешние крики - мы виноваты, мы не хотели этого развала.
как там в старом, советском еще курсе истории говорили? сейчас уж не вспомню точно, таки четверть века минуло.
почему у декабристов нихрена не получилось? потому что они хотели сделать "для народа, но без народа"
а народ заставить "взяться за топор" не так то просто. довести надо.
"Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа."
ВИЛ
Истерика может многое...даже завести народ)
Истерика может многое...даже завести народ
крайне сомнительно
крайне сомнительно
Майдан помнишь?
Сплошная истерика....
как хорошо утверждать, когда доказуху уже не добыть, потерта подчистую.......
браво!!!!
Игорь, охолонись!
ЕЩЕ РАЗ: Я ЭТОГО НЕ ГОВОРИЛ. Могу из базы форума вытащить свои слова, неважно стерт пост или нет.
И вообще, давай на пол-тона ниже, а?
Жму руку.
Майдан помнишь?
Сплошная истерика....Никакой истерики. Грамотно спланированная операция.
Хомячки могут думать что угодно, но ключи от клетки были не у них в руках)))
Хомячки могут думать что угодно, но ключи от клетки были не у них в руках)))
Как и всегда, впрочем.
Но без хомячков не вершатся перевороты...массовость, зрелищность нужна-важна.
Но без хомячков не вершатся перевороты...массовость, зрелищность нужна-важна.На мой взляд, проблема здесь в самом наличии хомячков, как подвида гомо сапиенс. Если делаешь из собственного народа хомячье стадо, будь готов к перехвату управления.
Более удачливые кукловоды просто уведут налогоплательщиков в свои клетки)))
Мне видится все сложнее -
ну никак не достигло человечество в своем развитии еще какого то верха...и все играют всех, даже на бытовом уровне (хорошо еще если человек сам может отследить манипуляцию со своей стороны - эт хоть маленькая-призрачная, но надежда, что и чуждую-внешнюю сможет не проглядеть).
Люди же наделенные властью вообще никого не делают...вот еще...работают с тем. что имеют...
Да и воспитание-отношение как с равными, в нынешних реалиях(как ни прискорбно) - чревато...
На мой взляд, проблема здесь в самом наличии хомячков, как подвида гомо сапиенс.
да!
Вопрос - как популяцию уменьшить хотя бы...об утере вида, и не ропщу...
Невозможно из страны, которую разграбили во всех сферах, быстро сделать устраивающую всех сразу..утопия це...
А вот получить хаос очередной - легко.
Так те кто грабил, подчистую, они и сейчас у власти. И поверить в их благие намерения очень трудно, почти не возможно, даже не смотря на бравурные рапорты в соответствующей ветке. Тем более, что большая часть из них не выдерживает никакой критики.
Вопрос - как популяцию уменьшить хотя бы...
в воспитании есть два приема:
1. Делай, как я говорю
2. Делай, как я
Просто все. Вопрос лидерства.
в воспитании есть два приема:
1. Делай, как я говорю
2. Делай, как я
Просто все.Всё ещё хуже(((
Кажется мне, что основной закон "нехомячьих" социальных систем - это вывернутая наизнанку известная поговорка. Должна она звучать так: что позволено собаке, не позволено льву...
А это поперёк нутра((( Т.е. сверху сейчас (в качестве примера делания) оказывается зубастый, жЫрный, лоснящийся - но всё равно хомяк...
Вопрос - как популяцию уменьшить хотя бы...об утере вида, и не ропщу...
Человеку нужны внешние ориентиры - вера, идея, цель...
Оторвавшийся от корытца, вставший на задние лапки и устремивший бусинки глаз к звёздам хомяк постепенно становится человеком)))
в воспитании есть два приема:
1. Делай, как я говорю
2. Делай, как я
Просто все.Всё ещё хуже(((
Кажется мне, что основной закон "нехомячьих" социальных систем - это вывернутая наизнанку известная поговорка. Должна она звучать так: что позволено собаке, не позволено льву...
А это поперёк нутра((( Т.е. сверху сейчас (в качестве примера делания) оказывается зубастый, жЫрный, лоснящийся - но всё равно хомяк...
Вопрос - как популяцию уменьшить хотя бы...об утере вида, и не ропщу...
Человеку нужны внешние ориентиры - вера, идея, цель...
Оторвавшийся от корытца, вставший на задние лапки и устремивший бусинки глаз к звёздам хомяк постепенно становится человеком)))
Так я об этом и сказал. Россия стремительна развивалась и двигалась вперед лишь тогда, когда во главе находился не только государственник, но и бессеребрянник.
Россия стремительна развивалась и двигалась вперед лишь тогда, когда во главе находился не только государственник, но и бессеребрянник.Справедливо практически для любого государства)))
Но этого мало. Идея - нужна.
имхо.
Справедливо практически для любого государства)))
Но этого мало. Идея - нужна.
имхо.
Конечно! Я еще вчера об этом говорил. Идея-стратегия-цели. Именно поэтому у нас в конституции и введен запрет на идеологию.
Я еще вчера об этом говорил.В точку было, да.
Misantrop
22.10.2010, 09:57
Это у нас на Богдане малька посрались и продолжаем общаться, вроде народ вменяемый. А ты не читал, что пишут в разных жж-шках?И не только в ж-ж. Например, вот такое:
из-за чего вообще сыр-бор?с тов.командирами поговорили на единственно понятном им языке,они наконец поняли что от них требуется и обиделись?пипец какой-то,т.е.на подъеме флага лич.состав куями обкладывать это нормально,такого же шакала у которого на звездочку меньше в присутствии лс материть тоже нормально а тут "кисо" обиделось и побежало жаловаться ветеранам-маразматикам.которые теперь,изволите видеть,требуют чего-то.они могут требовать только пенсию в собесе,а учитывая что они просрали все чему присягали еще надо подумать есть ли у них право на пенсию Если я и выберусь на улицу, то только для того, чтобы такому ура-патриоту шею свернуть...
Следовательно, формула успеха:
(идея-стратегия-цели)+адекватный лидер= успех.
Жаль, что яхта абрамовича не отвечает ни тому, ни другому. Те кто живет на ресурсной или чиновничьей ренте, либо каким то другим образом участвуют в пилежке бюджета считают, что жизнь удалась, но это иллюзия! Кажущееся благополучия может разлететься вдрызг, причем в любой моемент. Даже 2008 год ничему не научил, хотя никто и не постарался понять, почему все летит в жопу, если кризис у них. Если нет своей идеи, то надо привыкнуть - интересы белого массы превыше всего.
Если я и выберусь на улицу, то только для того, чтобы такому ура-патриоту шею свернуть...
не надо... Это не их армия.
Misantrop
22.10.2010, 10:08
Так я об этом и сказал. Россия стремительна развивалась и двигалась вперед лишь тогда, когда во главе находился не только государственник, но и бессеребрянник.А вот тут не соглашусь. Единственный бессребренник, у которого получилось - это, пожалуй, только Сталин. Да и то, скорее всего, только потому, что он изначально был жестким прагматиком. У всех же остальных бессребренничество обычно смыкается с идеализмом. А допускать таких к власти - самоубийство для страны. Крайний пример - М.С.Горбачев
то надо привыкнуть - интересы белого массы превыше всего.Авотфиг... Буду брыкаццо.
Где-то посредине между глубоким дауншифтингом и партизанской войной)))
Человеку нужны внешние ориентиры - вера, идея, цель...
без внутреннего компаса - внешние искать трудно...нереально.
Оторвавшийся от корытца, вставший на задние лапки и устремивший бусинки глаз к звёздам хомяк постепенно становится человеком)))
А потом опять рылом в корыто...бо человек хочет жрать и вкусно.
Не-а....не согласна.
Ни звезды, ни космос, ничего внешнее не способно сделать из хомячка человека...хотя, если появилась внутренняя потребность любоваться небесными светилами - уже неплохо)
Так я об этом и сказал. Россия стремительна развивалась и двигалась вперед лишь тогда, когда во главе находился не только государственник, но и бессеребрянник.
Глупость несусветная, извините меня)))
Но тогда выходит, что до появления "бессеребрянника" Россия была в спячке?
Не развивалась и обездвижена ждала когда же приведут ее в движение?:blush:
Крайний пример - М.С.Горбачев
Что-то у меня не осталось в памяти его бескорыстие. Скореее наоборот
Глупость несусветная, извините меня)))
на Вашу усмотрение. Но Вы позволите мне иметь свое мнение, хотя бы?
без внутреннего компаса - внешние искать трудно...нереально.А откуда ему взяться, компасу? Если
А потом опять рылом в корыто...бо человек хочет жрать и вкусно.Тупик тогда.
Но Вы позволите мне иметь свое мнение, хотя бы?
да, конечно):blush:
Тупик тогда.
вот же ж...
а может, ждать-накапливать такие вот моменты, когда хочется оторваться от кормушки, от стада....и посмотреть туда...вверх? возможно, количество перепрыгнет в качество?
да, конечно)
Я тронут, спасибо большое!
Оторвавшийся от корытца, вставший на задние лапки и устремивший бусинки глаз к звёздам хомяк постепенно становится человеком
..., но чувствует себя ненормальным рефлексирующим хомяком.
Внутренние противоречия, борьба с собственным эго - куда от них?
Это не тупик (отсутствие пути), это - процесс (сам путь).
...возможно, количество перепрыгнет в качество?С чего бы это?
Потому, что не всё в человеке гнёт к кормушке?
Тогда Кант получится с его двумя предметами восхищения, а он как раз антропоцентризмом не грешил)))
Начали Сердюковым - кончили Кантом.
И это - правильно.
Это не тупик (отсутствие пути), это - процесс (сам путь).Угу. По кругу.
Самообман это. Попытка отвлечь себя от осознания тупика.
Начали Сердюковым - кончили Кантом.
Просто с сердюковыми все ясно. Они продукт системы и бороться с каким то конкретным совершенно незачем. Важно другое - сердюковы озвучивают отношение системы к армии. Ну тут, как бы, имеющий уши, да услышит. А вот Кант!...
Начали Сердюковым - кончили Кантом.Загадочная русская душа(ТМ)
:)
Загадочная русская душа(ТМ)
Зато в ней есть нравственный закон, которым можно восхищаться. Или был? При Канте.
Самообман это. Попытка отвлечь себя от осознания тупика.
Тьмы низких истин мне дороже
Нас возвышающий обман...
Оставь герою сердце!
Что же Он будет без него? Тиран...
Если пути нет, то жизнь бессмысленна в небиологическом понимании. Человеческое эго с этим смириться не может. Значит, путь - есть))))
Ага.тоже гаТ известный.ни во что не ставил армию:good2:
Да что, он один, что ли?! А "утро стрелецкой казни" кто устроил?! Главный разрушитель тогдашней русской армии. Сплошь все на немецкий манер переделывал.
А Милютин, военный министр Александра II Николаевича, Освободителя? Начал с того, что сократил армию, и без того проигравшую войну.
Да что там Милютин...
Вот Аракчеев, xоть и артиллерист - но делал карьеру придворную.
Немало преуспел в этом, добившись того,чтобы прошение рассматривалось в течении дня (!!!!), одного (!!!).
С императорами дружил, с Павлом и с Александром.
А когда его военным министром назначили - так он вообще обнаглел, с самим (!) Суворовым (!) спорить стал.
Точнее - с его фразой про пулю -дуру.(не,ну как посмел, мерзавец).:shok::wink:
И стал Аракчеев развивать артиллерию,а не пеxоту.
То ли так вдоxновился артиллерийскими успеxами Буонапарте (когда тот подавил роялистский мятеж пушками), то ли дурак был - неизвестно.
но добился,стервец, что стали наши пушкари попадать ядрами в 2-x случаяx из 3-x.
Поди,современники, кадровы военные,красавцы гусары тоже пальцем у виска крутили, вроде даже Давыдов эпиграмку на него тиснул- но тут грянул 1812 год.
И- показала себя артиллерия (батарея Раевского).
14 июня 1812 года ввиду приближения Наполеона снова был призван к управлению военными делами; «с оного числа, — по словам Аракчеева, — вся французская война шла через мои руки, все тайные повеления, донесения и собственноручные повеления государя».
без внутреннего компаса - внешние искать трудно...нереально.
а на что этот "компас" настроен?
на "высокие идеалы"? откровенное лицемение и ханжество!
"рыба ищет где глубже, а человек-где лучше"
без "внешних ориентиров", да еще и достойной стимуляцией (моральной или материальной-вопрос десятый, главное, что бы эффективно было) своими личными интересами никто за просто так не поступится.
"рыба ищет где глубже, а человек-где лучше"
неверно.
правильнее
рыба ищет где глубже,а человек - где рыба.:biggrin:
Valtapan
22.10.2010, 10:57
рыба ищет где глубже,а человек - где рыба.
уточняю:
... где рыба подешевле
А вот тут не соглашусь. Единственный бессребренник, у которого получилось - это, пожалуй, только Сталин. Да и то, скорее всего, только потому, что он изначально был жестким прагматиком. У всех же остальных бессребренничество обычно смыкается с идеализмом. А допускать таких к власти - самоубийство для страны. Крайний пример - М.С.Горбачев
Совершенно верно. :) Полные бессребреники - это фанатики, которым от жизни не нужно ничего, кроме их собственной Идеи с воплощением. А уж какая именно это идея... фюрер вот тоже был скромным вегетарианцем. ;) Да и Николай Второй, если вдуматься, особо за наживой не гнался. Он вообще ни за чем не гнался - жил себе как живется, пользовался тем, что предки оставили... пропользовал Империю.
А Сталин был не просто бессребренник, он был "человек власти" - ему нужна была Власть, и он хорошо понимал, в чем "Сила Сильных" (с)Д.Лондон :) Зачем ему было что-то "отпиливать" себе на мегадачу, если в его распоряжении был - при желании - любой дворец страны, причем пожизненно? ;) Он отнюдь не собирался отсидеть какой-то срок и потом уходить в рекламу пиццы. Он пришел править - и без Власти ему никакие деньги не нужны были. И Власть - она не для денег (даже самые большие деньги - это только средство для получения власти, а Сталин получил и поддерживал другим путем, другими средствами), она для того, чтобы деньги служили тому, кто правит. И полная грудь всех мыслимых орденов Сталину не нужна была - это он награждал... Выделяться и меряться шмотками, орденами, погонами, дачками-тачками - это была судьба тех, кто хвастался друг перед другом его милостями, а он в этом не нуждался. Вот любит Человек Власти какой-то сорт табака - и нефиг ему подстраиваться под то, что нынче у "элиты" в моде, гоняться, чтобы у него тоже было... это под него все подстраиваться будут. И нахваливать этот табак, даже если он дешевый и вонючий. ;)
Абсолютист. Полезнейший человек для государства - когда приходит в результате "естественного отбора", не пропускающего к Власти безвольных дураков. :)
И страшный человек, когда приходится жить под его властью. Великий, но страшный.
Грозный Царь.
Он пришел править - и без Власти ему никакие деньги не нужны
альтернатива - стать царем, что бы спиздить корону. Что лучше?
на "высокие идеалы"? откровенное лицемение и ханжество!
На свои идеалы)
Исходя из внутренних потребностей)
"рыба ищет где глубже, а человек-где лучше"
Ну да)
Тольк кто сказал, что мне лучше там же где и тебе? или тебе где мне?
без "внешних ориентиров", да еще и достойной стимуляцией (моральной или материальной-вопрос десятый, главное, что бы эффективно было) своими личными интересами никто за просто так не поступится.
И не надо поступаться)) не надо жертв)
уточняю:
... где рыба подешевле
опять за рыбу деньги...
Valtapan
22.10.2010, 11:17
опять за рыбу деньги...
Этот мир несовершенен. В нем за всё приходится либо платить, либо расплачиваться...
Абсолютист. Полезнейший человек для государства - когда приходит в результате "естественного отбора", не пропускающего к Власти безвольных дураков. :)
И страшный человек, когда приходится жить под его властью. Великий, но страшный.
Грозный Царь.
Ага.
Филипп Красивый был лучшим королем, а французы - несчастнейшие из подданыx М.Дрюон
Он пришел править - и без Власти ему никакие деньги не нужны
альтернатива - стать царем, что бы спиздить корону. Что лучше?
Не,ну Ваша альтернатива - не надо.
Не,ну Ваша альтернатива - не надо.
не думаю, что моя. Точнее мне ее показали наши правители
Таллерова
22.10.2010, 12:59
Новость по ТС:
Замминистра обороны о ситуации в "Сельцах": "Я абсолютно солидарен с министром обороны - то, что я там увидел, вызывает возмущение" 21 октября состоялось заседание комитета Госдумы по обороне, в ходе которого, в частности, обсуждалась ситуация, получившая громкую огласку в СМИ, относительно визита главы Минобороны Анатолия Сердюкова (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.regnum.ru%2Flook%2Fc0ede0f2eeebe8e920d1e5f0e4feeaeee2%2F) в рязанский учебный центр ВДВ "Сельцы", сообщает корреспондент ИА REGNUM Новости (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.regnum.ru%2F). В ходе визита у министра произошел конфликт с командующим частью из-за того, что Сердюков приказал снести храм, расположенный на территории центра, а также, по некоторым данным, в грубой форме приказал уволить и командующего.
По итогам заседания комитета два участника рассказали журналистам об его итогах.
Заместитель министра обороны Григорий Нагинский (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.regnum.ru%2Flook%2Fc3f0e8e3eef0e8e920cde0e3e8edf1eae8e9%2F), который, по его словам, лично присутствовал на месте происшествия, сообщил: "Мы прошли посмотрели объекты, которые являются недостроенными с 2008-2009 годов. В моем понимании предыдущий командир нарушил все, что только можно нарушить, потому что лимитов на 2009, на 2010 год на строительство в Сельцах не выделялось ни одной копейки, поэтому то, что он туда запустил строителей, которые наработали там на 180 млн. рублей, в моем понимании незаконно со всех сторон. Поэтому, обойдя и осмотря эти объекты, мы нарвались там еще и на магазин, который находится на территории войсковой части. Люди вот такие глаза вылупили на министра обороны и на меня: а вы кто? Кассового аппарата нет, ничего нет, идет торговля.
Ничего там страшного не происходило. Я считаю, что если люди на 120 метров которые сзади нас стояли чего-то услышали, додумали и занесли это в Интернет, это непорядочные люди. Я могу сказать, что хамства и мата не было, а повышенные тона, когда на территории вверенной тебе части кто-то торгует и кто-то строит на 180 млн рублей, наверное, это вызывает естественное возмущение и соответственно разговор на повышенных тонах.
Объясните мне, с какой стати на территории воинской части должен находиться храм? Вот здесь столовая стоит, вот здесь вот люди с парашюта прыгают и здесь храм, ну с какого перепугу он должен там находиться? Сельцы - это место, куда десантники приезжают позаниматься в полевых условиях, а дальше они возвращаются обратно в город Рязань, там есть храм. Я абсолютно солидарен с министром обороны - то, что я там увидел, вызывает возмущение. Распоряжений о переносе храма не было.
Учебный центр есть, был и будет. Деньги как выделялись, так и будут выделяться, а вот нецелевкой мы будем разбираться отдельно, есть для этого специальные органы. Если безнаказанно все это так оставить, все отроют свои воинские части и на территории воинских сил кто попало, что попало будут строить".
В свою очередь заместитель председателя комитета Госдумы по обороне Михаил Бабич (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.regnum.ru%2Flook%2Fcce8f5e0e8eb20c1e0e1e8f7%2F) ("Единая Россия") сообщил следующее: "На комитете с учетом позиции Нагинского, который там лично был, сегодня было принято решение о том, что мне поручено провести соответствующую работу со всеми заинтересованными участниками этого процесса и понять объективно, что там происходило без политизации, без передергивания фактов. Комитет даст позицию на этот счет. Это будет решение комитета. Двух недель, я думаю, нам будет достаточно, чтобы ситуацию оценить и дать оценку тому, что там было. Этот учебный центр имеет тенденцию к развитию. Будет расширяться полигонная база, учебно-материальная база, все объекты капитального строительства. Каких-то проблем с развитием учебного центра нет".
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1338564.html#ixzz134moSChX (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.regnum.ru%2Fnews%2Fpolit%2F1338564.html%23ixzz134moSChX)
это неправильный заместитель.
с парашюта прыгаютКозлина...
с парашюта прыгаютКозлина...
Вот видите - я ж говорю- неправильный зам.
:good2:
с парашюта прыгаютКозлина...
Да нет, это просто рапорт наверх, что дело замято. Перетерли, типа. Такой вот компромисс, а если так, то возвращаемся к названию топика.
А Сталин был не просто бессребренник, он был "человек власти" - ему нужна была Власть, и он хорошо понимал, в чем "Сила Сильных" (с)Д.Лондон
одного не пойму, ну как же он обходился без яблофонов, гамбургеров, нанотехнологий и тырнета? :scratch_one-s_head:
да еще и без дефективныхэффехтивных менеджеров?
странный он какой то был, Иосиф наш, Виссарионович.....
может нынешним правителям чего нить надо в башке принудительно поменять?
что бы там не только калькулятор щелкал
вот здесь вот люди с парашюта прыгают
интересно, нашелся хоть кто то, кто объяснил бы этому ФЕЕРИЧЕСКОМУ ДОЛБОЕБУ, что с парашюта прыгают только табуреточники и его шавки, а люди прыгают с парашютом. они все таки десантники, а не буратины-самоубийцы
даже сказать грамотно не в состоянии, руководители хуевы
даже сказать грамотно не в состоянии, руководители хуевы
Второйнах)))
ЗЫ:Это мелочные придирки. "Кассовый аппарат" он проговаривает без запинок, что ещё нужно в МО?
интересно, нашелся хоть кто то, кто объяснил бы
А как?
люди на 120 метров ... сзади нас стояли
что ещё нужно в МО
выговаривать?
1. нецелевое использование средств
2. коррупция
3. воровство
4. аудиторская проверка
ну и т.п.
А как?
насколько я понял, когда у него люди "с парашюта прыгали", слушатели стояли существенно ближе, таки какой то сейшн был, для журналистов или что то аналогичное. и явно не в "сельцах"
одного не пойму, ну как же он обходился без яблофонов, гамбургеров, нанотехнологий и тырнета? :scratch_one-s_head:
Ну, примерно так же, как наши истребители в начале войны - без радиостанций... Да и "идеологический" подход к генетике - ох и дорого стране обошелся. И не только к ней. В некоторых отраслях "прохлопали" тогдашние "нанотехнологии" - перспективу на поколения вперед - и до сих пор без буржуев догнать не можем.
Кстати, вместо яблофона у Сталина был радиоприемник. Подарок от Черчилля, которого Сталин терпеть не мог, но тем не менее подарок принял. На Ближней Даче поставил. :) Вообще товарищ Сталин прекрасно понимал значение СМИ и связи для государства, и за неимением возможности провести тырнет в каждую сельскую школу (ну, не изобрели тогда еще буржуи кампутеры, шопаделать! :unknown:) - пытался довести до каждого села радио. Хоть проводное, хоть какое, но чтобы было. И если для этого требовалось заплатить американцам или подружиться с немцами - не смущался тем, что народ-де не поймет "мирного сосуществования" с "идеологическим врагом"...
Что же до гамбургеров - да пусть президент хоть говно жрет ложками, его проблемы, но - если после этого страна получит еще одну технологию, которой у нас нет, еще один станок и т.п., дык я ж ему готов за свои деньги половник купить - пусть больше загребает. Работа у него такая. :)
Да, и если после его фокусов с гамбургерами и братанием со Шварцем американский парламент все-таки согласится с тем, чтобы их нынешнее двойное ядерное превосходство свести к паритету на равных условиях, то есть до нашего нынешнего уровня - значит, пусть вообще каждый месяц ездит в Штаты и читает там лекции про либерализацию России. В конце концов, Бананыч-то у нас блины с икрой жрал у самовара под балалайки... да еще и в компании Путина! ;)
да еще и без дефективныхэффехтивных менеджеров?
странный он какой то был, Иосиф наш, Виссарионович...
А он без них и не обходился, только называл "наркомами" и "директорами". Директор, кстати, тоже слово нерусское... Про Зальцмана еще раз напомнить - или другие примеры привести столь же эффективного руководства? :)
может нынешним правителям чего нить надо в башке принудительно поменять?
что бы там не только калькулятор щелкал
Знаешь, ты сначала присмотрись повнимательнее - чего там щелкает и куда. Очень интересные калькуляции иногда получаются. А заодно и вспомни, что по одному только щелчку пальцами - даже если щелкает президент - у нас в стране ох и мало что измениться может. Время нужно.
Про Александра Второго я уже говорил - ну, ради интереса, сам посмотри на то, сколько времени потребовалось на доведение до конца (которым мы до сих пор гордимся как высшим достижением страны :) ) тех реформ в армии и "оборонке", которые Хрущев начал, Малиновский (которого ох и ругали в тогдашней армии...) проводил, а Гречко заканчивал. А ведь вся страна тогда на оборону работала, как только могла, никому никаких иномарок да "адидасов" не надо было, телевизор с холодильником не у всех были - "лишь бы не было войны"...
И - я тебе совершенно точно могу сказать, что первый срок Медведева куда лучше проходит для страны, чем второй срок Ельцина. ;) Забыл уже, как оно было-то? :)
Забыл уже, как оно было-то?
вот как раз вспоминаю
гляжу вокруг и прям умиляюсь.....
все такое знакомое......
skroznik
22.10.2010, 15:38
даже сказать грамотно не в состоянии, руководители хуевы
Если наши высшие руководители начнут говорить грамотно - это будет уже не Россиия.
Если наши высшие руководители начнут говорить грамотно - это будет уже не Россиия.
все начинается с малого
сперва говорят, сами не понимая, а чего они такое говорят и как сказать ПРАВИЛЬНО
потом начинают делать, сами не понимая, что, а главное, зачем они делают и как правильно сделать, что бы получить заданый результат
главное, зачем они делают и как правильно сделать, что бы получить заданый результат
Главное - правильно"задать результат", имхо.
Главное - правильно"задать результат", имхо.
+100500
Misantrop
22.10.2010, 17:47
Замминистра обороны о ситуации в "Сельцах": "Я абсолютно солидарен с министром обороны Что же это за заместитель, если со своим начальником не согласится? И другое:
потому что лимитов на 2009, на 2010 год на строительство в Сельцах не выделялось ни одной копейки,Тогда за какие шиши эта тварь требовала достроить столовую и починить канализацию? И еще:
Ничего там страшного не происходило.
Я считаю, что если люди на 120 метров которые сзади нас стояли чего-то услышалиЕсли на дистанции 120 м люди расслышали мат министра, это КАК надо было орать? Хотя причина ТАКОГО крика как раз понятна: эти два торгаша два года не выделяли ни копейки на учебный центр, чтобы его задавить. И тут, приехав, обнаружили недешевое строительство, а еще и магазин которым ИМ не платил долю. Понятно, как тут без мата с визгом обойдешься... :102:
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot