Просмотр полной версии : Сектор Газа
дело за малым, хим и тактическое ядреное оружие применить, да по площадным целям, а потом про террористов нудеть
Я понимаю, когда в Европе гудят про гумманизм, но когда это идёт из страны, которая сама недавно дважды зачищала террористический анклав в Чечне - не могу понять. Или 8 лет достаточный срок чтобы память отшибло?
Я понимаю, когда в Европе гудят про гумманизм, но когда это идёт из страны, которая сама недавно дважды зачищала террористический анклав в Чечне - не могу понять. Или 8 лет достаточный срок чтобы память отшибло?
тебя давно нах не посылали?
ты, фанатик тупейший, сперва средства зачисток сравни, а потом пасть свою разевай
Misantrop
07.01.2009, 14:55
Вы думаете что Израиль уже 10 дней геноцидит палестинцев всеми видами оружия: сотни тон бомб и ракет, теперь и фосфор. Но не кажется что тогда жертв должно бы быть гораздо больше чем 500 человек; ведь достаточно разбомбить один многоквартирный дом, надеюсь Вы видели по ТВ что в Газе много высоток, и жертв бало бы больше?
А кто эти жертвы считал? Напомнить, почему официальной цифрой потерь СССР во второй мировой было 20 млн. человек и ни одним больше? ;)
А кто эти жертвы считал? Напомнить, почему официальной цифрой потерь СССР во второй мировой было 20 млн. человек и ни одним больше? ;)
фанатику невдомек, что если фугануть бомбу в ПУСТОЙ дом, он тоже разрушится, прямых жертв не будет, а где жить тем, чей это был дом?
а на кадрах хроники будет кошмарная картина разрушений......
Как-то так:
Израиль не только имеет право на операцию "Литой свинец". Правительство обязано ее провести, потому что первейшие право и обязанность любого правительства - защита жизни и безопасности своих граждан. Это право гарантировано и подтверждено многими международными конвенциями. http://i.ixnp.com/images/v3.62/t.gif (http://www.grani.ru/opinion/bonner/m.146107.html)
Augustine
07.01.2009, 15:26
ПРОВЕРКА НА ВШИВОСТЬ
Веселыми ночами Тель-Авива, среди разноцветных гуляк на Алленби, в битком набитых ресторанах, где оттягивается довольная израильская публика, мне видится ангел в камуфляжной форме, чертящий на стене три слова: «Мене, текел уфарсин». Мой ангельско-русский словарь переводит эти слова так: «Мы вас проверили на вшивость, и вы этой проверки не выдержали».
Черные дни выпали на долю народа Израиля. Черные потому, что все речи, слезы и жалобы наших отцов и нас самих оказались подлинными, как трехдолларовая купюра. В 1968 году я писал на стенах моего родного Академгородка, «Руки прочь от Чехословакии». Еврейский поэт Александр Галич пел красивым низким голосом: «Граждане, отечество в опасности! Наши танки на чужой земле!» С этим лозунгом несколько евреев вышли на Красную площадь, и были порядком помяты милицией. Галич, Даниэль, Гинзбург, Голомшток имели в виду русские танки в Праге. Мы протестовали против русских танков в Будапеште, Праге, Кабуле, как граждане России, которым дороже честь, нежели ложно понятый патриотизм. Прошли годы. И вот наши, еврейские танки находятся на чужой земле.
Не просто находятся – убивают мирное население, разрушают дома, морят голодом и держат в блокаде миллионы людей. Наши преступления давно превзошли преступления былого Советского Союза в Чехии и Афгане. Надо думать, множество еврейских интеллигентов вышло на наш эквивалент Красной площади? Не тут-то было. Наши певцы воспевают доблесть славных еврейских бойцов, верную руку и зоркий глаз еврейского снайпера, непомерный гуманизм еврейского народа, который мог бы всех гоев Палестины превратить в фарш, но ограничивается только несколькими сотнями раненых в день.
Борцы за права человека, вроде Анатолия Щаранского, боролись с институтом прописки, как наши деды боролись с чертой оседлости. После победы они загнали гоев в резервации, по сравнению с которыми черта оседлости – синоним открытого общества. Палестинец не может поехать даже в соседнюю деревню без разрешения, не пройдя обыск и проверку документов. О поездке на море, в нескольких километрах от дома, он не может даже мечтать.
Евреи протестовали против дискриминации на работе и в вузах. Сейчас мы создали систему тотальной национальной дискриминации. В нашей государственной Электрической компании из 13000 работников – только шесть гоев. 0,0004%. Гои – сорок процентов населения страны от Иордана до моря, но только каждый четвертый имеет право голоса. Нет ни одного гоя в Верховном суде, в правительстве, в генералитете армии, в авиации, в руководстве секретных служб. Нет ни одного гоя даже в редакции главной израильской газеты «Гаарец».
Поэтому все, что говорили евреи в России, следует переписать в свете последующих событий. Мы боролись не за права человека – но лишь за права еврея. Мы были за свободу передвижения и выбора профессий – только для евреев. Мы не против своих танков на чужой земле – мы были лишь против русских танков. При виде несчастного ребенка, подымающего руки перед автоматчиком нас смущает только одно – что это еврейский ребенок. В гойского ребенка можно стрелять, сколько угодно.
Когда Бялик писал «дьявол не придумал должного возмездия за убийство ребенка», он, видимо, имел в виду только еврейского ребенка. Когда он ужасался сценам погрома, его ужасало то, что погром направлен против евреев. Сам по себе погром – вещь обыденная и вполне нормальная. На днях евреи Верхнего Назарета учинили арабский погром в Нижнем Назарете, но никто из погромщиков не был привлечен к ответу. Зато полиция пристрелила несколько жертв погрома. Еще более страшным погромом стал налет боевых вертолетов на мирный и беззащитный город Бет Джаллу.
В царской России, которую наши деды порочили, как могли, и пустили на слом, от погромов за сто лет погибло меньше людей, чем мы убиваем за неделю. Там погромщики шли, вооруженные ножами и кирпичами, налетали казаки с нагайками, но мы громим гоев с помощью боевых вертолетов и танков. В ходе самого страшного Кишиневского погрома было убито 45 человек и 600 ранено. За последние дни в Израиле убито 150 и ранено 4000 человек. После погрома, в России сотни честных людей, писатели и интеллигенция выступили против погромщиков. В Израиле с трудом собралось несколько десятков человек на демонстрацию протеста в Тель-Авиве, а Союз Еврейских Писателей поддержал погромщиков.
Когда в 1991 году евреи России выступили за частную собственность против коммунизма, они имели в виду только еврейскую частную собственность. Потому что гойскую частную собственность мы конфискуем свободно, как ничью. Пройдите по самым роскошным районам Иерусалима – по Тальбие, по старому Катамону, по Греческой и Немецкой слободе. Все эти дворцы принадлежали гоям – немцам, армянам, грекам, палестинцам – православным и мусульманам. Они были отняты и переданы евреям. За последние недели сотни гектаров земли было конфисковано у гоев, десятки домов разрушены.
К нам прилетел поддержать нас в нашей борьбе и гибралтарский еврейский магнат Гусинский. Не так давно он взывал к помощи мировой общественности, когда Россия пыталась высвободить российское телевидение из его когтей. Его поддержка Израиля показывает, что Гусинский одобряет конфискации имущества и аресты по этническому признаку. Он только против конфискации еврейского добра. Он против того, чтобы евреи сидели в тюрьме – гои могут сидеть в тюрьмах без суда десятками лет, что и происходит в еврейском государстве.
За кратчайшее время нам удалось зачеркнуть многолетние усилия евреев в области демократии, прав человека, борьбы за равенство. Что, собственно говоря, нам не нравилось в немецких нацистах? Расизм? У нас его не меньше. Иерусалимская русская газета «Прямая речь» провела опрос среди русских евреев об их отношении к палестинцам. «Я хочу убить всех арабов», «Всех арабов надо убить», «Арабов нужно выгнать отсюда, закрыть за ними ворота и повесить замок». «Араб – это араб. Их нужно громить». Я не уверен, что опрос немцев в, скажем, 1938 году дал бы настолько четкую картину. Все же до 1941 года даже нацисты не собирались убивать своих еврейских врагов.
Поэтому скажем: мы были против расизма, пока он был обращен против нас. Мы были против нацизма, пока это был чужой нацизм. Мы были против зондеркоммандо – карательных палаческих отрядов, только пока это были чужие зондеркоммандо. Наши, свои, родные еврейские каратели вызывают у нас восторг. Израиль сегодня единственная страна в мире, где официально действуют отряды убийц, где только вчера Верховный суд ограничил применение пыток. Не беспокойтесь, вас это не коснется: наши палачи действуют строго по пятому пункту.
Мы были против гетто, пока нас загоняли в гетто. Сейчас самый «либеральный» еврейский план предусматривает создание нескольких гетто для гоев, гетто, оцепленных колючей проволокой с танками по периметру и еврейским заводом у забора. Там гои смогут проверить, действительно ли «арбайт махт фрай». Мы дадим этим гетто полную независимость, предварительно отняв у них все источники к существованию.
Ну ладно. Израильтянам промывают мозги с детства. Их с детства учат идее «избранного народа», тому, что евреи – «юбер аллес», что гойская кровь – вода, и всё по праву принадлежит евреям. Обидно, что за кратчайшее время многие еврейские граждане Страны Советов слились с ними в общем хоре. Как замечательно сказал Марк Галесник в «Беседер», Израиль, наконец, выполнил резолюцию ООН, приравнявшую сионизм к расизму.
После того, как ангел написал свои грозные слова, после того, как пророк призвал народ Израиля к покаянию, перед нами открыты два пути. Выбор наш. Мы можем покаяться, как жители Ниневии, отдать чужое добро, дать полное равенство всем, прекратить дискриминацию и убийства, - и понадеяться на Божье прощение, если не ради нас, то ради наших котов и псов. Мы можем упорствовать в своих злодеяниях, как жители Содома, и приготовиться к потоку огня и серы с гневных небес Палестины.
Политические статьи Исраэля Шамира
Русская страница Исраэля Шамира
Augustine
07.01.2009, 15:29
Чавес - молодец
Венесуэла выслала посла и еще ряд дипломатических сотрудников посольства Израиля из страны в знак протеста против израильской военной операции, проводимой в секторе Газа, сообщил венесуэльский МИД. Президент Венесуэлы Уго Чавес, в свою очередь, осудил израильскую военную кампанию и сообщил, что Каракас пытается наладить поставки продуктов питания и медикаментов в осажденный сектор Газа, передает Associated Press.
27 декабря 2008г. израильские военно-воздушные силы начали операцию против движения радикального палестинского движения "Хамас" под кодовым названием "Литой свинец". По словам военных, целью операции является ликвидация инфраструктуры "Хамас", регулярно наносящего с территории сектора Газа ракетные удары по территории южного Израиля.
3 января 2009г. началась вторая фаза операции - на территорию сектора Газа были введены сухопутные израильские войска. Как подчеркивалось в официальном сообщении Министерства обороны Израиля, целью операции не является новая оккупация сектора, а лишь уничтожение объектов военной инфраструктуры "Хамас". При этом отмечалось, что сухопутный этап может оказаться довольно продолжительным.
По последним данным, в результате операции Израиля против движения "Хамас" погибли около 600 палестинцев, более 2,5 тыс. получили ранения, причем большинство из пострадавших - женщины и дети. За все время боевых действий израильские войска потеряли пятерых солдат.
Уважаемые господа!
А ведь зря на Сиониста наехали, как мне кажется. Он к нам с открытым забралом, а мы его клеймом. ((
Если позволите, то я по теме (с) Якута.
Уважаемый, Сионист!
Вы утверждаете, что я смогу стать богоизбранным? Или мне "не повезло" с выбором матери?
С уважением,
Сергей.
P.S. А еще не лишне и сеточку в рюкзак положить, для "холодной" ночевке на скале.
Сможете стать как только примете еврейскую веру. У нас нет разделения на нации. Какой-бы не был человек национальности, как только он принимает нашу веру - он становится евреем
Граф, нет, позиция моя поверхностная (я не утруждала себя источниками и ссылками). И я, Вы видели, не так уж сильно в данной теме участвую. Просто встряла в силу того, что разговор стал похож на разговор со свидомитом. Вы так же, я уверена, как и я, не будете приветсвовать геноцид, и мусульман тоже. Разница между нами и чехами в том, что мы то их с их земель не сгоняли и в резервации не запихивали (хотя может и надо было, однако, сейчас другое время и мы так не можем поступать)
Значит источники и ссылки не читали но осуждаете? Совком повеяло...
Моя позиция простая. Я никого не трогаю до тех пор, пока не трогают меня. Своим появлением, израиль тронул жителей палестины и заставил их бороться за свои права. Не помню кто писал про первую антифаду - когда арабы вышли не имея в руках оружия - только камни.
Не понял: Вы - арабка; иначе: кто вас трогал?Кстати Вас трогают только те конфликты где замешаны евреи или ещё какие-то?
А патриот израиля.... Мы тоже патриоты, но это не мешает нам критично относиться к проделкам наше Родины и видеть ошибки и просчеты, а так же и успехи. Мы тоже любим свою страну, но это нам не мешает СТАРАТЬСЯ быть объективными.
Расмешили: если народ России видит просчёты, чего же у вас президенты от одной партии, правящей - как она сама себя называет; хотя вас-народ даже не спрашивают, когда назначают президента: Ельцин назначил Путина, Путин Медведева, а вы дружно одобряете это на "выборах"
Когда началась Вторая Ливанская Война, в Израиле, после пяти лет экономического бума, было много денег. Операция "Литой Свинец" началась, когда закрома израильского государства стремительно пустеют, а их наполнение в ближайшем будущем представляется сомнительным.
Бюджет на 2009 год не принят. Новому году только неделя, но уже сейчас ясно, что дефицит бюджета будет огромен. По некоторым (оптимистическим) оценкам, он составит 35 миллиардов шекелей, или 5% от валового национального продукта.
Причинами является резкое падение доходов , замедление экономического роста и рост расходов на оборону, прежде всего – на операцию в Газе.
Министерство обороны до начала операции просило у минфина 2 дополнительных миллиарда, а сейчас просит удвоить эту цифру.
Все понимают, что военным в нынешней ситуации отказать нельзя. В экономических терминах это означает, что чем больше получит армия, тем меньше получат все остальные – безработные, учителя, социально незащищенные слои населения. Как метко выразился журналист израильской газеты "Гаарец" Моти Басок: " Мечте ШАС об увеличении социальных пособий придется подождать до правительства, которое сменит следующее правительство".
Правительство США направило Израилю предупреждение, что увеличение дефицита бюджета повлечет за собой отмену американских гарантий по ссудам, взятым Израилем на мировом рынке, - сообщает "Калькалист". В октябре 2007-го года США и Израиль подписали соглашение, по которому дефицит израильского бюджета в 2009-м году не превысит 1.7%, а в последующие годы – 1%.
В 2003-м году США обязались представить гарантии на 9 млрд. долл., которые Израиль может мобилизовать на мировом финансовом рынке. Гарантии США позволяют Израилю брать ссуды на льготных условиях. До сих пор Израиль реализовал лишь часть этих гарантий, и на повестке дня стоит вопрос о еще 3.8 млрд. долл.
На увеличении дефицита бюджета с 1.7% до 2.5 % настаивает "Авода", угрожая в противном случае проголосовать против бюджета.
Экономическое положение израильтян ухудшается. Лучший способ отвлечь их внимание от системного кризиса капитализма - устроить войну. Разбудить национализм, разделить арабов и евреев, посеять семена розни, недоверия, страха. Как беснуются СМИ. Все это уже было однажды в Германии, в первой половине 30-х годов прошлого века
Народу нечем выплачивать машканты - ипотечные ссуды в Израиле
По данным Банка Израиля, задолженность по выплате ипотечных ссуд выросла в октябре на 3.4 миллиарда шекелей. Всего с начала года рост задолженности составил 8.7%, и она достигла 200 миллиардов шекелей. Сумма ежемесячных выплат по машкантам за 4 месяца снизилась на 22%, а спрос на новые ипотечные ссуды упал на 42%.
Прогнозы на 2009-й год предвещают ухудшение ситуации в связи с ростом безработицы и общим падением доходов населения. В начале 90-х, когда репатрианты без оглядки покупали жилье, влезая в долги, они отвечали на все предупреждения: "Если все не смогут выплачивать машканты, то всех из домов не выселят". В дальнейшем каждому пришлось разбираться со своими долгами в одиночку, но приближается момент, когда машканты, действительно, не смогут выплачивать если не все, то очень многие, и властям придется менять правила
Очевидно, что эта война невыгодна государству Израиль, т.к. она не решает никаких политических вопросов - а значит военное противостояние будет продолжено, укрепит позиции Хамас внутри Палестины и на международной арене, значительно ослабит позиции Израиля в мире - вплоть до сокращения экономической помощи от США и ввода войск ООН в Сектор Газа (турецкие и чеченские батальоны).
Эта война выгодна только религиозным фанатикам, которые боятся, что с приходом Обамы военная помощь Израилю будет свернута. Им необходимо уничтожить мусульман в Израиле, чтобы снести мечеть и построить свой Храм...
Это по телевизору они говорят: "У-пс! Простите!" - мы снова убили мирных жителей... а в Интернете они не стесняются : "хороший араб - это мертвый араб".
Пелена религиозной и национальной нетерпимости застила глаза многим евреям.
Они не понимают, что государство, основанное на религиозном фанатизме, обречено на самоуничтожение. Это уже было в Истории. Рыцари захватили Иерусалим и основали христианское государство, которое было уничтожено.
Израиль не сможет выжить, ведя постоянную войну со своими соседями.
Те, кто поддерживает операцию в Газе - это враги государства Израиль....
Граф, при чем здесь жидоборство? Не надо нас сбивать на эту страшилку. Мне, лично, пох, не проймешь. Однако, вынужден отметить, что Израиль чисто сионистское государство, которое создано еврейскими нацистами и живет по законам нацизма. Напомнить Сабру и Шатилу, или сами вспомните? И детей в колодцах. Еще раз утверждаю - взгляд партиота Израиля, это взгляд нациста нелюдя. И менно так считают многие религиозные евреи. Если надо засыплю цитатами из раввинов.:773:
А думать не пробовали? Или одни цитаты и прочие штампы в голове?
ЕВРЕЙСКИЙ НАЦИЗМ В ЕВРЕЙСКОМ ГОСУДАРСТВЕ - ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ
(Открытое письмо)
Репатриировались мы в Израиль 25.11.2002 года из Украины. У нас смешанный брак, я - украинец, жена - еврейка. С первых шагов в Израиле мы ощутили "заботу" работников "Сохнута" о репатриантах. Спросив нас в каком городе мы хотим жить, отправили нас на моните (микроавтобусе) в Хайфу, в отель. Не зная языка, мы с большим трудом оформились в отеле (охранник говорил немного по-русски), заплатив за сутки 200 шекелей.
На следующий день к нам в номер постучал русскоговорящий мужчина и предложил свои услуги по поиску жилья. Как оказалось, это был тивух (маклер) по имени Йоси (офис находился рядом с отелем). Он сказал, что работает от "Сохнута" (они его же и проинформировали). Окончательно измотав нас показом квартир по крайотам (районам), в 22.00 привез нас в Кирьят-Ям, где в спешном порядке заключили договор на аренду квартиры. За эти услуги тивух содрал с нас 400 долларов США. Голодные и уставшие, в 23.00 мы вернулись в отель.
На следующий день мы переехали на квартиру, где еще пришлось потратить много нервов для того, чтобы окончатель?но решить вопросы с хозяйкой. Это потом мы узнали, что работники "Сохнута" обязаны были отвезти нас в бесплатную гостиницу для репатриантов в Кирьят-Яме и помочь в поисках жилья, а не отдавать на растерзание тивуху. Репатриантами, не имеющими родственников, занимаются работники "Сохнута". Это их прямые обязанности. Одно?значно, что неевреям создают соответствующие условия с первых дней, чтобы они поняли, что в Израиле им нет жизни (что подтверди?ли дальнейшие события).
При оформлении теудат-оле (удостоверение репатрианта, выдаётся на семью) в порту, предъявлялись свидетельства о рождении и другие документы. Когда я вручил служащей абсорбции свои документы, то увидел как изменилось её лицо. После осмотра моего свидетельства о рождении, оно стало злым и пренебрежительным, а движение рук стало таким, когда берут что-то грязное и липкое. Еврейка, вышедшая замуж за нееврея, а проще, как говорят здесь, гоя, считается "грязной" с вытекающим отсюда отноше?нием окружающих.
При оформлении теудат-зеута (удостоверение личности) в МВД города Хайфы у жены официально (дали готовый бланк) потребовали расписку в том, что она не будет исповедовать никакой иной веры, кроме иудаизма! Это - "свобода" вероисповедания по-израильски! "Всеобщая декларация прав человека", статья 18, гласит: "Каждый человек имеет право на свободу мысли, совести и религии". Узнать подписало ли государство Израиль "Всеобщую декларацию прав человека", где-либо невозможно. Вообще, куда бы я ни обращался за информацией - в "Сохнут", ирию (мэрию) - ответов нет, но и всегда существует отсылка за информацией в другую инстанцию или другому служащему. Устраивали бег по кругу. Дальше - больше.
Пошли мы с женой записываться в ульпан (курсы по изучению иврита) в Кирьят-Яме. Отправила нас директор ульпана изучать иврит аж в Цур-Шалом. Примерно около 7км. от нашего жилья, сказав, что в том ульпане выпишут проездной на автобус. Проходил я месяц под дождями (жена не смогла ходить так далеко) на занятия, но проездной так и не дали, хотя я и обращался к руководству ульпана. А всё произошло от того, что, взяв мой теудат-зеут, директор ульпана в Кирьят-Яме посмотрела на меня, как бык на красное полотнище. У меня в графе национальность стоят звездочки (в последнее время иногда национальность не указывают), значит - нееврей. У всех евреев в теудат-зеуте под фотографией стоит дата рождения согласно иудейскому летосчислению, о чем известно в Израиле всем: полиции, работникам и служащим государственных учреждений. С большим трудом и нервами, через регионального представителя абсорбции, благодаря унизительным просьбам жены, меня перевели на учебу в Кирьят-Ям, хотя печать о начале учебы в теудат-оле, они поставили с 1 декабря 2002 года, что имело свои негативные последствия. Пришлось в течение двух месяцев ходить в ульпан и отмечаться в лишкат-аводе (биржа труда), следовательно, пропускались занятия, и наверстывать было очень сложно.
В начале декабря 2002 года я пошел на почту в Кирьят-Яме отправить внучке бандероль (у неё день рождения в январе). Естественно, первый раз заполнял бланк отправления медленно, но оставалось нес?колько минут до закрытия почты, в зале уже никого из посетителей не было. Заполняя бланк, слышу: служащие почты начали громко кричать: "Харе руси, магер!" ("Русская свинья, быстрее"), - и все смотрели на меня. Перевод я спросил у соседки, когда вернулся с почты. Служащий почты швырнул мне теудат-зеут вместе с квитанцией об отправлении бандероли. О выражении лиц уже говорить не приходит?ся. Так со мной не обращались нигде. Ненависть и презрение, хотя и видели меня впервые. Мне стало страшно и непонятно, почему такое отношение к неевреям? Как я смогу дальше жить среди такой ненависти?!
С конца февраля 2003 года я начал работать посудомойщиком в ресторане "Глобус" с 20.00 и до закрытия. При приёме на работу, Ами (хозяин ресторана - еврей из Марокко) обещал один раз кормить, а сок или вода, по желанию, у бармена. За всё время работы поесть дали один раз. Когда бармен узнал, что я нееврей, то не разрешал даже воды попить. Зато, кроме оговоренных ранее обязанностей, начали добавлять другие: мытьё окон ресторана, стрижка кустов вокруг здания, очистка канализации. Бармен и официанты стали оскорблять, обзывая "русской свиньей", "гоем" и т.д., "убирайся отсюда в Украину!" Выбрасывали остатки пищи в раковину, которую приходилось мне чистить и т.д. А ведь я им всем по возрасту годился в отцы!
Человеческое терпение имеет свои пределы. Когда я сказал хозяину, что хочу уволиться, он потребовал от меня найти равноценную замену, так как моей работой он был доволен. Я предложил эту работу репатрианту из Баку, который учился в ульпане, и он дал своё согласие.
9 июня 2003 года я пришел за расчетом. Получив чек и тлуш-маскорет (расчётный лист), обнаружил, что мне не доплатили 250 шекелей (55 долларов). Вместе с хозяином мы сверили графики и обнаружили, что не записано у хозяина моих трех рабочих дней. Хозяин сказал, что это ошибка бухгалтера и он не собирается мне платить. Я сказал ему, что буду жаловаться, что эти деньги я честно заработал. Он ответил, что я могу жаловаться куда угодно, что у него друг начальник полиции в Кирьят-Моцкине, где расположен ресторан, что ему ничего не будет, что я ничего не смогу доказать. Я ответил, что сяду на стул и не уйду, пока не по?лучу недоплаченную сумму. Ами позвал охранника, бармена и официанта, которые, избивая, вытолкнули меня из ресторана. При этом они всячески меня оскорбляли, называя гоем и русской свиньей, хозяин, кроме того, сказал, что если я буду сопротивляться, он вызовет полицию и тогда меня изобьют не так, да ещё и арестуют. Мало того, что мне не доплачивали (по трудовому законодательству оплата в выходные и праздничные дни производится в двойном размере), так меня ещё и избили. Имеются свидетели происшедшего. Когда мы с женой обратились к семейному врачу, госпоже Каркопольской Кларе, с просьбой подтвердить факт побоев, нам было отказано.
При посещении лишкат-аводы, в первой кабине, служащая, отметив карточку учёта, швырнула её вместе с тедат-зеутом (удостоверение личности) так, что всё оказалось на полу. Вот так относятся к неевреям в государственных учреждениях. "Если вам не нравится - уезжайте туда, откуда приехали", - так отвечают гоям!
Равенство по национальным и религиозным признакам, закрепленное в "Декларации о независимости государства Израиль", суще?ствует только на бумаге. Проявление расовой дискриминации по отношению к национальным меньшинствам стало нормой, о чём представители еврейских общественных и официальных организаций предпочитают умалчивать.
С конца июня (29.06.2003 года) по 5декабря 2003 года я рабо?тал на заводе "Маспинот-Израель" в качестве слесаря. Помощь в трудоустройстве мне оказал отчим хозяйки, у которой мы арендовали комнату (ул. Херев леет, 45), чтобы мы смогли оплачивать аренду жилья. В первый же день, после работы, в душевой произошло следующее. Когда я помылся и направился к своему шкафчику, чтобы одеться, меня сзади кто-то сильно ударил в спину. Повернувшись, я увидел троих рабочих (евреи-ашкенази). Я спросил: "Кто меня ударил и за что?" В ответ была нецензурная брань от одного из них по имени Владимир и в дополнение: "Вонючий гой! Закрой рот, а то я сейчас сделаю с тобой то, что делаю с проститутками!" Мне стало всё понятно, ведь я стоял без одежды, и было видно, что я не обрезанный, значит - христианин и враг. Я ничего им не ответил, потому что понял, если буду возмущаться или отстаивать своё достоинство, меня просто изобьют, и ничего я потом не докажу. Хамство, нецензурная брань, чаще, при любой возможности, с применением физической силы, различные провокации (украли воздушный шланг, который обнаружил у рабочих, красивших корабль). В результате потеряно рабочее время на поиски шланга. Имело место воровство инструмента, т.е. создавались соответствующие ситуации, при которых человек не мог работать, что влекло за собой неприятности от каблана (подрядчик). Это - повседневное отношение к неевреям.
В один из дней, поднимаясь по лестнице с тюком стекловаты на плечах на корабль, почувствовал, что меня кто-то потянул резко назад за ремень. Я понял, что падаю, и инстинктивно выпустил тюк (он упал вниз), чтобы ухватиться за перила. Высота свыше шести метров. Остановив падение, увидел рабочего по имени Карлито (так его называли многие). На мой вопрос: "Что ты делаешь? Я мог упасть и разбиться!" - он ответил, что думал: "Ты палестинец и русская свинья, а я - верующий еврей, и ты должен уступить мне дорогу!" Как это можно было осуществить, если несешь на себе груз и смотришь только вперед?!
Еще пример с применением силы. В один из дней, спускаясь в трюм, почувствовал удар в голову. Кто-то бросил гайку, была пробита голова и выскочила шишка. Каски на заводе выдавались только постоянным рабочим. Когда я пожаловался своему непосредственному руководителю (каблан по фамилии Барсан Алекс), то он лишь посоветовал быть осторожнее и подтвердил, что если я пожалуюсь заводскому руководству, то меня вообще не станут слушать, а если буду настаивать на своей правоте - просто уволят, сделав виновным.
В тель-авивской газете "Маарив" (от 13.11.2002 года) министр внутренних дел Израиля Эли Ишай в прямой и недвусмысленной форме дал понять неевреям, гражданам Израиля, что они являются объектом преследования со стороны религиозной части израильского общества. Практически открыл "сезон охоты" на граждан-неевреев. "Я хочу, чтобы неевреев не было в этой стране! Приезжают репатрианты-гои, строят церкви... пускай остаются в своих странах". И далее: "В Израиле есть семьи с рождественскими ёлками, это не?постижимо! Мы хотим строить в нашей стране синагоги, а не церкви. То, что в Израиле находится много неевреев, это большая неприятность для еврейского государства", - считает министр внутренних дел. Эли Ишай и его партийный руководитель, - духовный лидер Израи?ля раввин Овадья Йосеф не единожды допускали подобные высказывания в прессе и на телевидении. После таких заявлений объектом преследования стали славяне (русские, украинцы, белорусы), - граждане Израиля, те, кто приехал как члены семей евреев.
А вот высказывание депутата кнессета госпожи Солодкиной: - "...они въехали сюда не как русские, украинцы и белорусы, не в рамках расширения русской диаспоры, а как члены еврейских семей в еврейское государство. И, следовательно, в тот момент, когда они заявляют о себе как о русской диаспоре, выходит, что они ввели в заблуждение государство, и государство имеет право наказать их так, как считает нужным. С нами приехали нееврейские члены наших еврейских семей, и рано или поздно, тем или иным путём они станут органической частью нашего народа. Что же касается встречающихся проявлений антисемитизма среди приехавших в Израиль неевреев, то я считаю, что за подобные проявления следует отдавать под суд с последующим выдворением из страны. То же самое можно делать с так называемыми евреями-христианами: как известно, выкрест лишается права на репатриацию... наконец, хочу заметить, что я выступила с предложением о том, что неевреи, приезжающие в Израиль, должны приносить присягу на верность еврейскому госу?дарству" (газета "Русский израильтянин", N33, август 2002 года). Известно, что в Израиле есть чисто еврейские населённые пункты. Новая поправка к Закону о земле подтвердила право жителей этих населённых пунктов препятствовать поселению в них из?раильских арабов и прочих неевреев. Вы себе представляете подобное в какой-либо стране мира? А вот в Израиле это есть!
Уволившись, я не могу устроиться на работу. Обращался в бюро по трудоустройству в городе Хайфа (ул. Герцель,2, тел.8676774), где служащая, взяв мой теудат-зеут, с кривой ухмылкой внесла мои данные в компьютер и сказала, что мне позвонят. Прошло уже 9 месяцев, а звонить, видно, никто и не собирался, потому что я нееврей. А когда я пришёл в бюро по трудоустройству в Кирьят-Моцкине (это ближе к местожительству) по адресу: ул. Гошен,91, тел.8737181, то служащая, посмотрев мой теудат-зеут, сказала, что работы для гоев нет. Пособие по безработице снижено на 7%, и в следующем году планируется снижение ещё. Как выжить?!
Последнее событие переполнило наше терпение. Это произо?шло на пляже 20 августа 2004 года. Я зашел в раздевалку на пляже. Там находилось трое молодых людей. Я начал переодеваться, вдруг один из них, посмотрев на меня, воскликнул: "Харе руси" (Русская свинья)! Остальные также повернулись в мою сторону. Один из них сказал: - "Лэх бэ-русия! Ахшав бахуц, харэ"! (Уезжай в Россию. Выйди вон, свинья) Я как мог быстрее выскочил из раздевалки и подошел к жене. Она спросила меня: "Что случилось? Почему ты такой бледный?" Я рассказал о происшедшем. Она ответила мне:"Сейчас искупаемся и пойдём домой". Мы вошли в воду. В это время молодые люди вышли из раздевалки и начали играть в теннис резиновым мячом. А когда мы выходили из воды, один из них послал мяч в нашу сторону. Удар пришелся по губе моей жены. Я вызвал полицию. Подошли к нам несколько женщин. Одна из них оказала помощь моей жене, приложив носовой платок к губе (начала идти кровь в месте удара). Я в это время объяснял подошедшему охраннику, что случилось. Приехавшие полицейские о чем-то переговорили с молодыми людьми, которые быстро ушли с пляжа. А затем подошли к нам и сказали, чтобы мы шли домой. Развернулись и направились к машине. Отходя, один из полицейских сказал: "Русим зевель" (Русские - мусор), - и махнул рукой сверху вниз.
К вечеру губа у жены распухла и появился синяк. У жены и так была уже депрессия от жизни в Израиле, а после этого случая началась невралгия. Мы боимся ходить на море, а жена выходит только посидеть возле дома, затем возвращается и больше не выходит из дому. Мы знаем, да и всем это известно, как обращается полиция с русскоговорящими евреями. А я гой, поэтому, когда вижу полицию, стараюсь уходить в противоположную сторону.
Нам страшно жить в этой стране! Не знаешь, когда тебя могут избить или убить? Унижения и оскорбления на каждом шагу, ежеднев?но в различной форме. Все только из-за того, что я нееврей и не иудей. Оставляем за собой право обращения в международные орга?низации, а также в Красный Крест за помощью. В. Троянский, Сегаль Сурэ
Это письмо, полученное нами по почте от Троянского Виталия, прокомментировал председатель правления Русской общины в Израиле Анатолий Владимирович Герасимов:
За время моего пребывания на посту председателя правления Русской общины в государстве Израиль мне довелось встречаться со многими славянами, которые были избиты религиозными фанатиками, искалечены еврейской полицией, ограблены еврейским государством и жуликами всех мастей, унижены в своих религиозных и национальных чувствах местными нацистами. Всем им кричали в лицо: "Ты, русская свинья, убирайся из Израиля."
К нам обращаются за помощью наши братья - белорусы, украинцы. Они ищут помощи у нас, русских, а, значит, и у нашей Родины - России. Авторитет России в среде славянских народов по-прежнему высок и на неё они возлагают надежды иногда большие, чем на свои национальные государства.
Я хочу обратиться к нашим русским братьям, к нашим православным единоверцам в России и во всём мире. Не только палестинцам, но и нам, славянам, нужна сегодня защита от еврейского религиозного фундаментализма и от еврейского нацизма. Пусть борьбой с антисемитизмом и юдофобством занимаются евреи и Израиль, но пусть борьбой с еврейским шовинизмом и расизмом займутся наши национальные государства - Россия, Белоруссия, Украина.
Я прошу наши государства - Россию, Украину, Белоруссию - потребовать от Израиля объяснений. Я прошу строить отношения наших государств с Израилем, учитывая его религиозно-националистический характер. Я прошу сотрудничать с Израилем только по схеме: одна русская школа в Израиле - одна еврейская школа в России, одна синагога в Москве - одна церковь в Израиле, один русский бизнес в Израиле - один еврейский бизнес в России. Это нормальная, паритетная схема. Еврейское национальное меньшинство в России обладает большими правами и свободами, чем русское национальное меньшинство в Израиле. Вот это как раз и ненормально.
Мы, дети и внуки тех, кто освобождал европейское еврейство из гитлеровских концлагерей, спасал их от смерти в газовых камерах, часто ценой своей жизни. Ни один из руководителей еврейского государства, ни один из руководителей русскоязычных еврейских организаций не счёл нужным сказать спасибо 70-тысячной Русской общине Израиля в этот памятный день освобождения узников Освенцима Советской Армией. Требуя к себе всяческого уважения и внимания, убеждая руководителей наших государств принимать законы по борьбе с антисемитизмом, Израиль считает себя свободным от каких-либо обязательств перед своими нееврейскими гражданами.
Этой порочной практике сионистского государства пришло время положить конец. Мы рассчитываем не на помощь российских правозащитников и не на помощь русскоязычных еврейских общин и организаций, а на Вас, наши русские соотечественники и единоверцы. Мы, русские, пришли на Святую Землю много веков назад. Наши предки не воевали здесь, а строили православные Храмы, монастыри, богадельни, подворья, больницы и школы. Всё это создавалось на русскую трудовую копейку и поливалось обильно русским потом. И никто не вправе указывать, где жить русскому человеку и какому Богу ему молиться. Вот это и надо объяснить господам сионистам в наиболее понятной и доступной для них форме. Адрес Русской общины в Израиле: P.O.Box 661, 42106 Netanya, Israel, Tel: + 972 546 451 771/ + 972 546 451 773 ,
E-Mail: info@homeru.com,
URL: http://www.homeru.com
...
Неплохие показатели в экономике. Вот только какие показатели были бы у тех же Германии и Великобритании, если бы они не тратились на своих эмигрантов, а использовали принципы Израиля? Или такое только богоизбранному народу можно?
Не понял про какие принципы Вы говорите? Как раз Израиль на эмигрантов тратит больше чем любая другая страна в мире; у нас бюджет мин-ва, которое занимается принятием эмигрантов больше чем у минобороны
тебя давно нах не посылали?
ты, фанатик тупейший, сперва средства зачисток сравни, а потом пасть свою разевай
Да... во что Москва превращается; уже трое москвичей встретились мне на этом форуме: вы, Москвич и Майкл; а посты... как из далёкой провинции; впрочем я с ранних лет, которые прошли в Питере, знал что Москва - большая деревня; даже правительство вам спускают из Питера
R9nIj9cxTyU
У-пс... ссори!...
Да... во что Москва превращается; уже трое москвичей встретились мне на этом форуме: вы, Москвич и Майкл; а посты... как из далёкой провинции; впрочем я с ранних лет, которые прошли в Питере, знал что Москва - большая деревня; даже правительство вам спускают из Питера
Когда нет аргументов - переходят на личности...
Пожалели бы Израиль - сионист недоделанный...
НАС УБИВАЮТ ДВАЖДЫ,
ИЛИ ПРАКТИКА СОВРЕМЕННОГО ЕВРЕЙСКОГО ФАШИЗМА
Обращение в правительственные и правовые органы Израиля
В конце апреля В.В. Путин совершил вояж в Израиль. В череде оправданий этого безнравственного поступка он сказал и о том, что «нас» (его!) связывает с Израилем большое количество проживающих там выходцев из России. Но ни слова не сказал о том, как нашим бывшим согражданам живется в этой стране. Ниже публикуется письмо еврейки, гражданки Израиля, которая о всех прелестях той райской жизни знает не из сообщений прессы и докладов спецслужб, а из собственного опыта. Как сообщил Анатолий Герасимов, председатель правления Русского информационно-культурного центра в Израиле (russia@home.ru.com), в мае 2005 г. она возвращается в Россию, несколько дней будет находиться в Москве. Сомневающиеся, желающие встретиться и пообщаться с ней могут узнать у него номер ее телефона.
Обладая большим количеством доказательств преступлений, когда те, кто представляют собой государство, являются врагами этого государства и народа Израиля, я весь остаток своей жизни посвящу разоблачению преступлений средневековой инквизиции, совершаемых чудовищами израильской полиции при поддержке и поощрении правительства!
В доказательство, насколько это чудовищно, я шлю вам одну из двенадцати видеокассет, каждая из которых по 4 часа. Посмотрите, господа! Это Ваших рук дело! Это возможно только при полной и абсолютной безответственности! Это совершают нелюди, это садисты и маньяки, они упиваются своими звериными действиями! Они с наслаждением избивают стариков и детей! Даже инвалидов детства!! Кто родил этих зверей?! Избив жертву до полусмерти, они при этом могут наступить башмаком на окровавленную голову или плюнуть в лицо потерявшему сознание!
При этом премьер-министр Израиля заверяет, что будут приняты меры, чтобы репатрианты из России не подумали, что подобное - система. Это после того, как зверски были избиты жильцы двух домов. При том была выражена чёткая причина погрома, поскольку всё сопровождалось фразами: «Вонючие русские! Русские - говно! Убирайтесь в свою Россию!» (Речь здесь, конечно, идет не об этнических русских, а о евреях, приехавших в Израиль из России.) Как же надо ненавидеть свой народ?!
Шарон обещал... больше не повторится... Но прошло несколько месяцев, и полицейская Сиван Шломо избила 13-летнюю девочку, предварительно надев ей наручники. (Интересно, где она нашла наручники на детские тонкие руки?) Это была Аня Вольфсон. Аня спросила полицейскую - разве она имеет право избивать Аню? Тогда Сиван Шломо заявила, что она имеет право не только избить, но и убить. Потому что она ненавидит русских, а Аня "русская"! После того, по традиции, Сиван Шломо подсунула девочке протокол, где было указано, что Аня "напала на полицейскую"! Аня отказалась подписать... Её продержали несколько часов, не допуская мать... Врачи зафиксировали побои...
И это после заверения Шарона о принятии мер и защиты репатриантов из России? Эти звери глумятся над еврейской девочкой так же, как это делали фашисты! С той же ненавистью и желанием истребить нас!
Второй вопиющий случай после заверения Шарона был совершен против репатрианта Павла Смирнова. Под «давлением» (а давление у полиции одно - избиение смертным боем) полиция выбила «признание» в убийстве. Смирнова арестовали, истязали - а убийства не было... Мертвец на поверку оказался живым. Никто его не убивал.
В какой ещё стране может случиться подобное?! Вот так можно доверять заверениям премьер-министра Ариэля Шарона! А он, находясь в России, заявил, что Израиль - единственное в мире государство, где еврей может постоять за себя! Чудовищная ложь! На протяжении девяти лет я пытаюсь это сделать... Абсолютно бесполезно! В каком еще государстве суд может отказать в приеме заявления по поводу иска о возмещении ущерба, если иск против государства Израиль? И в каком государстве может судья совершить умышленно, преднамеренно преступление против правосудия?! Судья прислал мне официальное сообщение о том, что назначенное им дело по моему заявлению отменено. Без указания причин. На самом деле СУД НЕ БЫЛ ОТМЕНЕН! Суд состоялся втайне от меня!
Моего присутствия боялись! Судья хайфского окружного суда Якоби-Швили знал, что я легко докажу групповое преступление должностных лиц и поэтому он пошел на совершение тяжкого должностного преступления! А чего ему бояться? Такова система израильского "правосудия". Попрание закона здесь приравнивается к героическому поступку. Тут такие чудеса творятся, которые не происходят в самом отсталом государстве.
В Израиле бытует пословица: «ЖИТЬ НАДО НЕ ПО ПРАВДЕ, А ПО УМУ». Эту пословицу нам выдал полицейский Мегрелишвили. Он знал, что мы живем по правде! А за "ум" он посчитал имеющуюся у него власть! И этот зверь получил заказ от своего друга, бывшего полицейского, физически устранить моего сына за отказ выполнить требование вымогательства 20 000 долларов.
О каком законе речь, если начальник отдела полиции по жалобам граждан официально заявил мне, что если я не прекращу разоблачать преступников, преследующих нас, он меня арестует. Но самое "законное", что он сделал, это официально, в присутствии свидетелей заявил, что я лишена гражданского права на защиту и что я не имею права обращаться в полицию! И это при том, что существовала угроза моего убийства.
Меня, как государственного преступника, на глазах у 15-летнего внука снимали с рейса, когда я летела к больному сыну. В присутствии многочисленных свидетелей бывший полицейский, ныне адвокат Элиша Цион кричал на весь коридор в помещении суда: "Эта женщина никогда и никуда не уедет!". На меня в мои 70 с лишним лет полиция сфабриковала 4 уголовных дела! При этом подделывались не только документы, но и моя подпись. Сын понял, что он абсолютно не защищён в «своем» государстве, что премьер лжёт, что он преследуем только потому, что «русский». Мой сын был вынужден покинуть враждебное ему и всем нам государство, теперь он политический беженец в Англии, диссидент!
Именем защитника государства Израиль солдата Яна Шапшовича, убитого только за то, что он говорил по-русски, и не защищённого своим государством (убийца до сих пор не наказан), так вот - именем этого прекрасного парня я заверяю вас, что найду желающих оповестить мир обо всех злодеяниях и преступлениях века, совершающихся в Израиле. Доказательства в виде кассет и статей я отправила в Россию и в Англию.
В Великую Отечественную войну все молчали, когда совершалось мировое преступление - истребление евреев как нации. Мне непонятно, почему все молчат сейчас, когда план Гитлера ныне осуществляет само еврейское государство, истребляя свой народ с наслаждением того же Гитлера?! Нас убивают дважды! И к этому причастны вы, господа! Вы, создавшие чудовищно-грешное государство на Святой Земле! Бог не простит Вам этого!
И не вздумайте обвинять меня во враждебности к этому государству! Враги этому государству вы, господа! У вас руки в крови... Это на вашей совести смерть Яна Шапшовича, смерть Виктора Финкильштейна, смерть Саши Немова, смерть врача Михаила Мерляна, смерть Эрика Пиковского, смерть Вики Мариновской и многих, многих других... А сколько людей стали инвалидами по вашей вине, сколько чудовищно, зверски избитых, сколько погромов, сколько оскорблений и унижений?! Нас в полном смысле слова ставили на колени!
В тюрьмах сидит множество невиновных, сколько оступившихся посажены в тюрьмы на огромные сроки, а аборигену, зарезавшему репатрианта, дали полтора года, после чего, выйдя на свободу, он убил другого репатрианта только за то, что тот говорил по-русски! Покинув Израиль, я организую в своём доме музей израильского Холокоста. Полиция Израиля - банда преступников, созданная правительством Израиля, которой они теперь сами и боятся. (...)
Полиция Израиля - это государство в государстве! Им подчинено всё! У государства при такой системе власти нет будущего! В мире нет более враждебного для евреев государства, чем Израиль!
В Израиле есть только два человека, которые делают всё, что в их силах, для защиты жертв полицейского и государственного произвола. Это еврей Владимир Индикт (Комитет в защиту демократии и прав человека) и русский (в данном случае - русский без кавычек) Анатолий Герасимов.
Только два этих человека готовы выносить оскорбления и угрозы, подвергать свою жизнь опасности и говорить всю правду об Израиле. Бог воздаст им за их добрые дела! Больше никто не скажет правды об этой стране! Ни один депутат кнессета, ни один руководитель еврейских землячеств! Никто! Все молчат! Все боятся или лгут, что в Израиле всё хорошо!
Господа! Вы даже на минуту не хотите или не можете представить, что может ощущать мать, видя страдания сына, чистого перед Богом, людьми и совестью... Что испытывает мать, у которой нет никакой возможности защитить своего ребенка от грязных рук бандитов! Как еще назвать тех, кто с полным сознанием и уверенностью в том, что перед ними невиновный, истязают его с наслаждением вампиров!
Как должен чувствовать себя сын, видя как истязают его семидесятилетнюю мать, которую могут назвать проституткой, а он не в состоянии ее защитить: он - в кандалах и наручниках... он один, а их десятки... И это евреи?! Эти фашисты - евреи?! Это те, кто представляет Израиль?! И после всего этого вы хотите, чтоб нас уважал мир?! У меня нет слов, господа!
В заключение хочу добавить о конкретной причине девятилетних издевательств над моей семьей. История абсолютно банальна. Полицейскому Элишу Циону понравилась жена моего сына, и он вторгся в нашу семью, вступил с ней в интимную связь, а в виде приданого стал требовать 20 000 долларов, хотя прекрасно знал, что у нас нет ни цента. Это он заказал полицейскому Мегрелишвили Якову, своему другу и земляку, физическое устранение моего сына...
Они сфабриковали уголовные дела, и преследование началось самым беззаконным образом. Были шантаж, угрозы, издевательства. Это они, преступники, нарушив закон об ответственности, издевались над законопослушным гражданином. И делали это умышленно, преднамеренно. Ради собственных целей шли на преступление полицейский следователь Яков Мегрелишвили, судья Камаль Хир, судья Хабер, судья Бен Хамо, адвокат-компаньон Элиши Циона Михаил Люксембург. А кроме них - судья окружного суда Якоби-Швили, представители раввинского суда, коллегия адвокатов города Хайфы.
Контора адвокатов два года тянула дело, и в итоге мне заявили: "Мы понимаем, что ты претерпела, но советуем тебе - СМИРИСЬ..." Вот такая юридическая помощь! Таким образом я, мать четырёх детей, педагог, жена кадрового офицера Советской Армии, обладательница многочисленных грамот и благодарностей, полученных мною в "тоталитарном антисемитском" государстве, стала обладательницей четырёх уголовных дел в родном еврейском государстве в свои 72 года. Меня подвергали репрессиям, чтобы не мешала расправе над сыном!
Хорошо в Израиле лишь тем, кто живёт не по правде и по совести, а по уму. Преступникам, аферистам и палачам!
Так кто враг Израиля? Кто ведёт к краху свой народ и своё государство? Во что вы превратили эту страну? Разве это - место, где еврей чувствует себя в безопасности? Это - рай для евреев? Так живите вы в этом "раю", созданном вами. Это для вас - рай, а для нас - ад!
Анна ИГНАТЬЕВА, узник совести
33066 г. Хайфа, ул. Цфат, 4 ...
Когда нет аргументов - переходят на личности...
Пожалели бы Израиль - сионист недоделанный...
Разве Вы что-то спрашивали у меня?; признаюсь я ваши простыни не читаю.
Сегодня в газете «Едиот ахронот» было опубликовано сообщение о том, что сотрудницу дочерней компании Тель-Авивского муниципалитета Анну Поволоцки уволили с работы за то, что она разговаривала по телефону по-русски.
Председатель Федерации русскоязычных израильтян Софа Ландвер отправила на комиссию кнессета по алие и абсорбции письмо с требованием рассмотреть этот и другие случаи проявления ксенофобии по отношению к русскоязычным репатриантам, способствовать восстановлению сотрудницы на работе и наказать виновных в случившемся.
«Я считаю это вопиющим случаем расизма по отношению к русскоязычным репатриантам, ущемлением их законных прав. К сожалению, это не первый и не единственный случай русофобии в нашей стране. Самое страшное, что в роли «гонительницы» русского языка выступила руководитель Центра культуры при Тель-Авивском муниципалитете. Я считаю, что Инги Рубин, о которой идет речь, должна быть наказана, и это, наконец, создаст прецедент, о котором будут помнить другие работодатели-ксенофобы, - считает Ландвер...
Не понял: Вы - арабка; иначе: кто вас трогал?Кстати Вас трогают только те конфликты где замешаны евреи или ещё какие-то?
президенты от одной партии, правящей - как она сама себя называет; хотя вас-народ даже не спрашивают, когда назначают президента: Ельцин назначил Путина, Путин Медведева, а вы дружно одобряете это на "выборах"
А попробуйте подискать конфликт, в котором не замешаны жидомасоны и прочие сионисты. Начинайте с великих еврейских революций в России, через прихватизацию, геноцид арабов и не только, да и 11 сентября не забудьте.
А жидовский бред о назначении наших Президентов, оставьте жидам.
Посмотрите рейтинги, можно и не только наших структур, но и по всем международным пробежаться, в том числе и пиндостановским. У Путина уже давно зашкаливает за всех правителей мира, и Медведев не сильно от Путина отстает.
Или это все рука Москвы?
Как такового учения сионизма нет;это просто идея создания государства для еврейского народа, соответствено пропаганды этой идеи в массах. Сионизм происходит от слова сион - названия одного из холмов, на которых стоит Иерусалим, т.е сионизм - это возвращение к Иерусалиму; а Крым предлагали сделать для советских евреев как противовес Израилю: на дальний восток евреи не поехали - так думали найти более близкие земли.
Угу, и Герцеля не было. И Гитлер им не зачитывался. Вас разоблачать или послать? Или мелкие жидята по всему миру не пишут сочинения на тему - почему мой дом Израиль? Или в той же Москве нет десятков легальных сионистских организаций?
Рыжий заяц
07.01.2009, 19:00
Сейчас я быстренько перейду на личности.
Наверно, среди арабов тоже есть крайне несимпатичные личности. Но почему же пришлые "сионисты" разнообразного пошиба - мудаки патентованные, все как один?
Насчет крови и религии. Официально считается, что не-еврей, принявший иудаизм - такой же еврей, как и остальные. Но на практике ему приходится постоянно свою еврейскость доказывать. И это не считая того, что принять иудаизм ему очень непросто - эта религия в принципе категорически не поддерживает прозелитизм.
Хотел бы спроисть у Волгаря(и у людей понимающих что то в происходящем,имеющих какую то инфу поболе чему нас) .
События на Ближнем Востоке пересекаются в чем то с украиной или нет? Почему спрашиваю? потому что ,один нюанс для меня очевиден,что в обоих ситуациях вся Европа просит и тех и других ситуациях угомонится и в обоих -растегивание модни,доставалово шляпы и ложение этой же же шляпы на всех..Ну низя очень маленькому гос-ству с ядерным оружием и сильнойц экономикой и большому с никаким авторитетом ,экономикой лезть в противостояние с практически всем миром,с Европой уж точно (в нашем случае).
Пересекаются несомненно. Пиндосам что бы выжить надо взорвать Европу - главного конкурента в смысле получения колониальной ренты. Взорвать Европу просто блокировав энергопотоки с Ближнего Востока и из России. Все просчитвавемо. Только я никогда не думал, что им придется задействовать для подрыва Ближнего востока своих выкормышей -сионистов. Да и хрен с ними, с баранами. Они десятками лет получают для совоей жирной жизни что-то около 3,5 млрд долларов от США ежегодно, примерно столько же от диаспор и это не считая мелких гешефтов на крови, типа холокосты.
Майко Группо
07.01.2009, 19:37
За ник "сионист" на мой взгляд нужно банить сразу. Сионизм одна из разновидностей фашизма, а не "политика собирательства евреев в одной стране". Нужно чётко отличать идеологию превосходства евреев над неевреями от людей с нормальными ценностями, понятными каждому человеку вне зависимости от национальности.
Сейчас я быстренько перейду на личности.
Наверно, среди арабов тоже есть крайне несимпатичные личности. Но почему же пришлые "сионисты" разнообразного пошиба - мудаки патентованные, все как один?
Насчет крови и религии. Официально считается, что не-еврей, принявший иудаизм - такой же еврей, как и остальные. Но на практике ему приходится постоянно свою еврейскость доказывать. И это не считая того, что принять иудаизм ему очень непросто - эта религия в принципе категорически не поддерживает прозелитизм.
Где например требуется и каким способом человек по-Вашему это доказывает? Я знаю,что требуют только для заключения брака или если человек умер. Вероятно также спецслужбы проверяют при устройстве на работу на стратегические объекты
Но почему же пришлые "сионисты" разнообразного пошиба - мудаки патентованные, все как один
А среди своих, вы, как понимаю, мудаков не обнаружили ни одного; впрочем согласно пословице, в чужом глазу всё легче замечается
Рыжий заяц
07.01.2009, 19:45
(беззаботно)
А я не знаю. Я не проверяла. Поверила на слово своим друзьям-евреям, много лет живущим в Израиле.
Елпидифор Дормидонтович
07.01.2009, 19:49
Да... во что Москва превращается; уже трое москвичей встретились мне на этом форуме: вы, Москвич и Майкл; а посты... как из далёкой провинции; впрочем я с ранних лет, которые прошли в Питере, знал что Москва - большая деревня; даже правительство вам спускают из Питера
А чем, Вам, собственно, так провинция не угодила? Барство столичное одолело, в конец, что ли? Излишки столичной (читай - питерской) "культуры и образованности" спокойно жить мешают? Коли Вас так раздражают москвичи, и, коли у Вас столь большая любовь к провинциалам, то можете, с чистой совестью, высказываться в мой адрес: я являюсь чистейшей воды провинциалом, проживаю в глухой деревне Среднего Поволжья. Ну, и? Что дальше-то?
А чем, Вам, собственно, так провинция не угодила? Барство столичное одолело, в конец, что ли? Излишки столичной (читай - питерской) "культуры и образованности" спокойно жить мешают? Коли Вас так раздражают москвичи, и, коли у Вас столь большая любовь к провинциалам, то можете, с чистой совестью, высказываться в мой адрес: я являюсь чистейшей воды провинциалом, проживаю в глухой деревне Среднего Поволжья. Ну, и? Что дальше-то?
Извините, хотел вежливо обозвать москвичей - видимо вышло это неудачно и я невольно обидел Вас.
Рыжий заяц
07.01.2009, 20:24
А своих, Сионист, я знаю навылет - так что ничего нового не увидела.
Кстати, если для вас заключение брака и смерть - так, ничего не значащие мелочи, то я в вас однозначно не ошиблась. Пустячок, а приятно.
Кстати-2.
Когда в следующий раз захотите как-нибудь позаковыристее обозвать москвичей - подумайте о том нуле, который вы сами из себя представляете.
А сколько зарабавают жуналист за строчку.
Не знаю) к оной древнейшей профессии не имею никакого отношения)
А печатать построчно удобнее, дурная инетовская привычка, которая вторая натура...
Майко Группо
07.01.2009, 20:47
В 1975 году на очередной сессии Генеральной Ассамблеи ООН была принята резолюция, которая осуждала сионизм как еще одно политическое движение и практику как «форму расизма и расовой дискриминации». Это была резолюция 3379. Потом под давлением мирового сионисткого лобби была отменена. Но как факт этот прецендент весьма показателен. В России и на Украине действуют сионитские организации такие как "Сохнут", имеющие школы для детей из еврейских семей. Было бы замечательно, если бы они там изучали культуру и традиции своего народа, без нарушения прав другого народа, среди которого они живут.
Свод Законов Кицур Шулхан Арух, по которому живут сионисты, обязателен к изучению с малых лет:
http://shulhan.by.ru/examples/klimov_site.htm
Закон 7.
Молитву Симун (еврей читает ее после обеда; в конце молитвы благословляется и хозяин дома) нельзя читать в доме акума, дабы не благословился и акум.
(Это "благодарность" истого сиониста за обед)
Это самой безобидное изречение. Там прямо приветствуются и поощряются самые гнусные преступления против неевреев. Почитать полезно, там ответ на многие вопросы, поднятые предыдущими камрадами, по поводу ущемления прав людей сионистами.
Эти лицемеры вроде Новодворской, Бонэр, Каспарова, Белковского правду говорят исключительно тогда, когда речь идёт об Израиле, в детстве вероятно выучили Шулхан Арух назубок.
Misantrop
07.01.2009, 20:50
Не понял про какие принципы Вы говорите? Как раз Израиль на эмигрантов тратит больше чем любая другая страна в мире; у нас бюджет мин-ва, которое занимается принятием эмигрантов больше чем у минобороны
Пост перед твоим ответом перечитай, ублюдок. Там как раз про траты Израиля на неевреев...
Да... во что Москва превращается; уже трое москвичей встретились мне на этом форуме: вы, Москвич и Майкл; а посты... как из далёкой провинции; впрочем я с ранних лет, которые прошли в Питере, знал что Москва - большая деревня; даже правительство вам спускают из Питера
У Вас строгий учет?
Тогда и меня посчитайте, я тоже из Москвы белокаменной)
А правительство нам всегда спускали, иногда надо признаться попадались удоды...
После 17 года не было ни одного столичного...
Ленин, Сталин, Хрущев, Брежнев, Андропов, Черненко, Горбачёв, Ельцин, Путин, Медведев)
Внимание вопрос - кто из перечисленных был московского роду племени?
Сейчас я быстренько перейду на личности.
Наверно, среди арабов тоже есть крайне несимпатичные личности. Но почему же пришлые "сионисты" разнообразного пошиба - мудаки патентованные, все как один?
Насчет крови и религии. Официально считается, что не-еврей, принявший иудаизм - такой же еврей, как и остальные. Но на практике ему приходится постоянно свою еврейскость доказывать. И это не считая того, что принять иудаизм ему очень непросто - эта религия в принципе категорически не поддерживает прозелитизм.
Зая, среди жидов приятелей у меня не мало, в том числе есть масоны, весьма высокого градуса посвящения.
Сей персонаж, именующий себя сионистом, не жид, а ублюдок (гибрид) обрезанный.
Поверь, жидов, в том числе и всемирных, достаточно хорошо знаю.(Кастовая система на порядок круче индийской)
Misantrop
07.01.2009, 21:02
Зая, среди жидов приятелей у меня не мало, в том числе есть масоны, весьма высокого градуса посвящения.
Сей персонаж, именующий себя сионистом, не жид, а ублюдок (гибрид) обрезанный.
Поверь, жидов, в том числе и всемирных, достаточно хорошо знаю.
А полукровки всегда более гавкучие, это - генетика... :001:
А полукровки всегда более гавкучие, это - генетика... :001:
Мутанты - епть - какой с нас спрос):sundown:
Рыжий заяц
07.01.2009, 21:20
А я тоже полукровка - причем много разных национальностей.
Ну то есть три - русская, грузинская, польская и еще капелька украинской.
Исключение, лишь подтверждает ПРАВИЛО!
Да, к стати, что под этим большевистским словом "национальность" разумеешь. Если говорить о народах и народностях, оно может и несколько иначе выглядеть.
Исключение, лишь подтверждает ПРАВИЛО!
Да, к стати, что под этим большевистским словом "национальность" разумеешь. Если говорить о народах и народностях, оно может и несколько иначе выглядеть.
Мнится мне, что это самоиндефикация. Чистых кровей хрен сыщешь, даже среди евреев.... Ну, разве только в Чечне?
Ну то есть три - русская, грузинская, польская и еще капелька украинской.
Стриптиз)
Русская, турецкая, грузинская, сербская, белорусская - православная - рост 173, натуральная блондинка, глаза серые)))
KNDSTN
Сгожусь? Или турки-грузины подпортили родословную?
http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00p8pk3t.jpg
© AP Photo/Sebastian Scheiner
07.01.2009, Израиль | Воздушная тревога в кибуце Кфар-Аза, расположенном недалеко от границы с сектором Газа.
А я тоже полукровка - причем много разных национальностей.
Ну то есть три - русская, грузинская, польская и еще капелька украинской.
Зая! О себе:
болгарская, украинская, цыганская, русская. Блондин с карими глазами. Считаю себя русским.
Ха!
У моих детей еще и плюс немецкая, польская... В пра.. пра... даже арап Петра Великого. Все блондины. Только у сына глаза васильковые, а дочерей карие. Ну все чисто русские!
Рыжий заяц
07.01.2009, 21:52
Ой.
Так. 163 - и это только рост :))), волосы русые, глаза голубые, кожа светлая, вера православная.
И что характерно, все мы, хотя и разные, русские.
Мутанты - епть - какой с нас спрос):sundown:
http://www.slavyanin.info/forum/viewtopic.php?id=805&p=3
"Россия открывает путь к Успеху»
( Трофим )
........................ Добрый день, Друзья!
.Эта статья была написана ещё 27 сентября 2007 г. для другого форума. Но после того, как появилась статья Арончика и, как следствие, ответы на неё, мне кажется, она здесь также не помешает. .
... Счёл своим долгом поместить её снова, хотя и в сокращённом виде.
........................................С уважением Александр
… Истории Белого Ворона: многообещающе, заманчиво, и, вероятно, должно быть это нечто серьёзным. Ворон птица не простая, а вещая -- Глашатай Силы! Автор не лишён писательского таланта и не боится, что его могут осыпать нелицеприятными комплиментами, т. к. экскурсы его смелые и несколько вызывающие. Но мы не будем делать анализ «постов» Николая, а обратим внимание на содержание названия, которое уже предполагает, что истории будут из разряда не обычных.
…Словосочетание белый ворон под определение оксюморон, 100% -тно не подходит ( живой труп, лысый ёжик, холодный жар), но на ломку стереотипа, как подобает оксюморону, претендует.
Что такое ломка стереотипа?
… Прежде всего, это нетипичность и оригинальность в мышлении и поведении, выход за рамки обыденщины, что позволяет расширить человеческое сознание. Такое принято считать прогрессивным явлением, но всегда ли это так? Где границы дозволенного, за которым уже рушатся нравственные устои, без которых человек обречён на самоуничтожение?
Итак…
… Ворон в нашем сознании чёрный, а если цвет этой птицы белый, то это белая ворона. Что значит этот образ, знает каждый, но тут со сменой полов, мы имеем уже Белого Ворона! Естественно, это настораживает, и, вот почему.
… Во-первых, «серьёзного» в историях не наблюдается. Все сюжеты «закручены» на взаимоотношениях полов, да ещё с явным приматом сильного самца, что вызывает иронию, даже, со стороны женщин. А вот самоутверждение и претензии на лидерство, и не только в «гареме и табуне», просматриваются. Наш герой не только гиперсексуален, он активный член общества: является лидером 4-х социальных проектов, и, «то ли ещё будет!»
… И опять-таки, всё бы ничего: выложил парень свои мысли вслух, ну кто не мечтает о таком сексизобилии, славе и почестях, в 20-25 лет – да есть одна немаловажная «деталь», заложенная нам в кровь и плоть из советских времён. Считалось совсем неплохим, если у человека в роду целый «букет» национальностей и он ещё непременно активен, это и являлось главным потенциалом многонационального советского гос-ва. Сейчас уже стало очевидным, что такая политика по воспитанию «нового человека» была направлена на внутреннюю дестабилизацию общества, за счёт разрушения традиционной семьи. Практиковалась и приветствовалась семья нового типа, т.е. ячейка того самого, легко управляемого общества. А то, что смешение в браке, было и есть предмет исследований и спора учёных – говорить здесь, только тратить время.
… Что ж теперь, такому человеку нельзя быть лидером? Ему закрыта дорога! Мы ему отказываем?
Конечно, нет, но свою позицию по этому вопросу я и собираюсь здесь изложить.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
… Известная латинская пословица гласит: « Всего понемножку – в итоге ноль!» Это подразумевает, что набор многих, ну пусть четверть качеств, в нашем случае национальных черт, всегда чревато в будущем чем-то несостоявшимся. Не просто примирить в себе горячность кавказца, широту души русского, прагматичность еврея. Чем кончил В.И. Ленин (Ульянов), который имел в своём роду евреев, немцев, русских, калмыков и какой «высокой нравственности» был этот человек, всем сейчас хорошо известно.
… Главная причина скрыта, как всегда, в глубинах человеческой психики. Попробуем и мы разобраться, с чем мы имеем дело в случае спектра национальностей в роду человека.
… Каждая из «национальных черт» пытается проявиться и «борьба» происходит, прежде всего на внутреннем уровне. Опасность состоит в том, что ведущими качествами человеческой психики любой национальности являются, не совсем высокие и светлые, а скорее всего приземлённые, то бишь эгоистичные, что оправдано частью, т.к. человек в этом мире должен выжить. Но, такие люди, не только легко выживают, но и при известных условиях становятся лидерами с ярко выраженной амбициозностью и стремлением к подавлению!
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
… Возвращаясь к проблеме Белого Ворона, мы заостряем внимание на следующее. Наверное, можно согласиться с тем, что общество и человек соотносятся между собой, как океан и его капля. И если, океан исследовать по известным причинам, не просто, то каплю, хотя и умещающуюся на ногте мизинца, исследовать ещё сложнее!
… Если общество, состоящее из нескольких этносов, при определённых условиях может благополучно жить и процветать, то для конкретного человека, имеющего набор национальностей в роду, т.е. «размытый» генотип – это чревато. Даже, в многонациональном гос-ве есть доминирующая нация, называемая титульной и есть некоторое отчужденность остальных, друг о от друга. Естественно, и на уровне индивидуума, внутри такого человека также происходит «борьба». Какие-то черты конкретной нации с её набором специфических качеств, начиная с определённого возраста, пытаются доминировать. Механизм этого, конечно, ещё мало изучен, но то, что это наблюдается в жизни, очевидный факт. Прекрасно, если этот человек подвизается в искусстве, науке, спорте – беда, если он устремлён в политику и реформаторство, то есть становится социально активным, в не очень хорошем смысле этого слова. Результат здесь не сразу будет виден, и не зависит он от воли одного человека, что влечёт за собой безответственность в деяниях! Но, зато есть широкое поле деятельности и куда приложить неуёмную энергию, которую подпитывают импульсы «бурлящей смешанной крови!» Таких людей обуревает желание охватить как можно больше, успеть везде, бросать начатое, не доводя до конца, и, как следствие, «война» с противниками и оппозиционерами, расправа с инакомыслящими, что и приводит к разрушению самой этой личности.
… Справедливо будет здесь сказано, что это, хотя и гораздо реже, наблюдается и среди «чистокровных».
… Поэтому в истории практически нет примера добродетельной жизни и благополучного конца из жизней великих завоевателей, реформаторов и разного рода экспериментаторов.
… Где выход? Выход здесь один!
Для такого человека важна внутренняя духовная работа и воспитание себя цельной личностью. Работа должна идти в направлении примирения взаимоисключающих импульсов и некоторого их подавления, с последующей переориентировкой на позитив. Ни в коем случае нельзя решать внутренние проблемы, за счёт активности во вне, в социуме. И, только умело «дирижируя» таким богатым набором наследственных «талантов», можно достигнуть баланса и выйти на новый качественный уровень. Мы не сомневаемся, что в результате такой кропотливой и нелёгкой работы над собой будет нечто ёмкое и высокое!
… И последнее. Белой вороной называют не только чудаковатых, но и высокодуховных людей, которые совсем не заинтересованы в лидерстве и власти. Но, тем не менее, они оставляют «глубокий след» в человеческом обществе и оказывают на него последующее влияние. Всё что нами сказано в этой статье о Белом Вороне, да не сочтёт читающий эти строки каждый, кто имеет смешанное происхождение, и, в первую очередь, автор темы Историй…, что это было выпадом против них и в целом против этой категории людей.
… Цели нашей статьи, конечно, же, за пределами личностных разборок и соперничества. Прежде всего, есть обеспокоенность о будущем России, о её возрождении, о том, в чьи руки попадёт водительство, от которого напрямую и зависит её становление и конечный успех.
«Революция, Ты ,научила нас верить в несправедливость добра!»
( Ю. Шевчук гр. ДДТ )
Misantrop
07.01.2009, 22:02
Стриптиз)
Русская, турецкая, грузинская, сербская, белорусская - православная - рост 173, натуральная блондинка, глаза серые)))
KNDSTN
Сгожусь? Или турки-грузины подпортили родословную?
Был у нас в экипаже грузин - двухметровый лоб с голубыми глазами и прямым нормальным носом. Блондин. На наши вопросы отвечал, что эти черные носатые уроды с рынков - это как раз не грузины, а евреи. (кстати, по его же словам, окончание фамилии на "-швили" - как раз и указывает на еврейское происхождение)...
Все мы тут природные русаки... У меня: русская, малоросская, скифская, адыгейская, польская, эстонская, литовская. немецкая, а у сына от прабабки еще и греческая добавилась... При этом уже минимум 4 поколения служили России (и не срочную, а в серьезных погонах)...
Рыжий заяц
07.01.2009, 22:05
Кстати, мой дед, мегрел, был высоким светлоглазым блондином с красивым прямым носом.
Что касается окончаний фамилия на -швили - то это простонародье обыкновенное, а вовсе не евреи. Ну то есть необязательно евреи.
Рыжий заяц
07.01.2009, 22:06
Только, коллеги, что-то мы от темы отклонились.
Пост перед твоим ответом перечитай, ублюдок.
Гомик что-ли - это они любят употреблять это слово
Поверь, жидов, в том числе и всемирных, достаточно хорошо знаю.(Кастовая система на порядок круче индийской)
Вы с ними в психушке общались?Там каждый второй знаменитость
Рыжий заяц
07.01.2009, 22:17
Как мило, что Сионист все подтверждает и подтверждает мое мнение о его персоне. Просто-таки настырно подтверждает.
Господи, пошли нам умного израильтянина! Ну чтобы было с кем обсудить избранный Тобою народ...
А своих, Сионист, я знаю навылет - так что ничего нового не увидела.
Кстати, если для вас заключение брака и смерть - так, ничего не значащие мелочи, то я в вас однозначно не ошиблась. Пустячок, а приятно.
Кстати-2.
Когда в следующий раз захотите как-нибудь позаковыристее обозвать москвичей - подумайте о том нуле, который вы сами из себя представляете.
Кроссворды любите отгадывать; знаете слово из 4 букв, обозначающее недалёкую женщину?
Misantrop
07.01.2009, 22:20
Гомик что-ли - это они любят употреблять это слово
Твое счастье, недоносок, что через монитор до тебя не дотянешься... Объяснил бы тебе популярно и насчет ориентации, и про избранность ...
Рыжий заяц
07.01.2009, 22:23
Зря вы так напрягаетесь, Сионист, все уже поняли, что вы мудак, доказывать это ежеминутно вам совершенно необязательно.
Твое счастье, недоносок, что через монитор до тебя не дотянешься... Объяснил бы тебе популярно и насчет ориентации, и про избранность ...
Не хочу тебя обижать, но зачем ты употребляешь такие двусмысленные слова, типа ублюдок, недоносок. Это и наводит меня на обидную тебе мысль. Нет бы просто обложить меня матом по-русски. Или нерусский?
Зря вы так напрягаетесь, Сионист, все уже поняли, что вы мудак, доказывать это ежеминутно вам совершенно необязательно.
Зая, он как и положено ублюдку, сам себя убеждает.
Встетил такого как то в санатории. Он что то даме втирая, через слово поторял"я бля, я бля.....", мне это надоело, пришлось сказать ему"хватит себя убеждать что Вы бля, прекратил, а когда дама ушла, обиженным голосом "Зачем ви меня так и при даме"
Зря вы так напрягаетесь, Сионист, все уже поняли, что вы мудак, доказывать это ежеминутно вам совершенно необязательно.
А я не напрягаюсь; у меня сейчас настроение пообщаться; а вот чего вы с первого поста стали ругаться на меня? Антисемитка что-ли или неудовлетворённость какая?
Как мило, что Сионист все подтверждает и подтверждает мое мнение о его персоне. Просто-таки настырно подтверждает.
Господи, пошли нам умного израильтянина! Ну чтобы было с кем обсудить избранный Тобою народ...Да вроде бы посылал уже этак 2000 лет назад, так представь себе - распяли!
А сейчас в наш компьютеризированный век - умные евреи молчат, никто не хочет идти на заклание :120:
Misantrop
07.01.2009, 23:11
Мы в экипаже очень дружно жили, ни одного случая за 10 лет не вспомню разборок на национальной почве. Хотя на 150 человек нас одно время было аж 38 национальностей (специально взял у замполита журнал и проверил по его спискам). И подобных уродцев, начинавших вой о своей национальной исключительности, давили на старте. Повторного объяснения ни разу не потребовалось...
Не хочу тебя обижать, но зачем ты употребляешь такие двусмысленные слова, типа ублюдок, недоносок. Это и наводит меня на обидную тебе мысль. Нет бы просто обложить меня матом по-русски. Или нерусский?
Жида, как и представителя любого народа, матом Русским обложить можно, а для ублюдка слишком много чести.
Повторно, в связи с генетической тупостью ублюдков объясняю.
Ублюдок - гибрид как в животном мире так и у человеков, читайте словари.
Зая, он как и положено ублюдку, сам себя убеждает.
Встетил такого как то в санатории. Он что то даме втирая, через слово поторял"я бля, я бля.....", мне это надоело, пришлось сказать ему"хватит себя убеждать что Вы бля, прекратил, а когда дама ушла, обиженным голосом "Зачем ви меня так и при даме"
Климова начитался; вот крыша и поехала.
Майко Группо
07.01.2009, 23:16
Лицемерие возведённое в закон, вот кредо таких людей. Для своих соплеменников одно, для других людей соверешенно иное. Насчёт избранности согласен, Господь бросает спасительный круг самым падшим, не пожалел сына своего, вопрос в том приняли ли они этот круг или нет. Геноцид фашистами был вторым предупреждением, что бы вели себя как люди, без секстантсва, интриг и притензий на мировое господство. Третьим и последним будет видимо будет тот мусульманский фанатик, "воспитанный Израилем" на притиснении арабов, с ядерной боеголовкой в зубах где-нибудь в центре Иерусалима.
Мне этого совсем не хочется, но Израиль идёт по этой тропе, а НТП движется быстро, часы с кукушкой уже умещаются в спичечной головке, а носимый тактический ЯЗ в обычном ранце. Сила уже ничего не решает, решают заповеди Иисуса, армия без устава распадётся, Библия - устав для существования мира.
Не убий! Тут нет речи о евреях и неевреях, речь о людях. Вот и евреи спасутся тогда, когда решат, что они не евреи, а люди в первую очередь. Такие как и арабы. А в мире люди делятся на злых и добрых. Тогда и добрые люди помогут им одолеть злодеев, угрожающим жизни их семей.
Мы в экипаже очень дружно жили, ни одного случая за 10 лет не вспомню разборок на национальной почве. Хотя на 150 человек нас одно время было аж 38 национальностей (специально взял у замполита журнал и проверил по его спискам). И подобных уродцев, начинавших вой о своей национальной исключительности, давили на старте. Повторного объяснения ни разу не потребовалось...
Давить это вы могли - признаю, а как дали слабину - Союз и распался
Ладно ухожу я с этого форума; не можете вы нормально общаться с человеком чуждых вам взглядов.
Ладно ухожу я с этого форума; не можете вы нормально общаться с человеком чуждых вам взглядов.
Вали, сволочь нацистская.
Стриптиз)
Русская, турецкая, грузинская, сербская, белорусская - православная - рост 173, натуральная блондинка, глаза серые)))
KNDSTN
Сгожусь? Или турки-грузины подпортили родословную?
О грузинах уже в достаточной степени сказано, с турками очень похожая картина. Судя по описанным тобой внешним признакам, если и были тюрские крови, то они затерялись.
Классический тип представительницы Славяно Арийских родов, с преобладанием Арийских. Кроме всего прочего, повторяю одно из определений Русского человека.
" Русский - человек живущий на территории России, знающий ее язык и културу, озабоченный ее судбами. Этническое происхождение, роли не играет", это еще допереворотное определение.
Augustine
08.01.2009, 00:18
По поводу Спасителя. Кому адресовал Христос эти слова?
Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. А как Я истину говорю, то не верите Мне. Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.(от Иоанна, 8 )
Ладно ухожу я с этого форума; не можете вы нормально общаться с человеком чуждых вам взглядов.
умер максим, да и хер с ним.
попутного ветра в горбатую спину. :87:
http://www.rian.ru/politics/
Как сообщает МИД РФ, сирийский президент выразил глубокую обеспокоенность "опасными последствиями эскалации военных действий Израиля, сопровождаемых многочисленными жертвами среди мирного населения".
Лицемерие возведённое в закон, вот кредо таких людей. Для своих соплеменников одно, для других людей соверешенно иное. Насчёт избранности согласен, Господь бросает спасительный круг самым падшим, не пожалел сына своего, вопрос в том приняли ли они этот круг или нет. Геноцид фашистами был вторым предупреждением, что бы вели себя как люди, без секстантсва, интриг и притензий на мировое господство. Третьим и последним будет видимо будет тот мусульманский фанатик, "воспитанный Израилем" на притиснении арабов, с ядерной боеголовкой в зубах где-нибудь в центре Иерусалима.
Мне этого совсем не хочется, но Израиль идёт по этой тропе, а НТП движется быстро, часы с кукушкой уже умещаются в спичечной головке, а носимый тактический ЯЗ в обычном ранце. Сила уже ничего не решает, решают заповеди Иисуса, армия без устава распадётся, Библия - устав для существования мира.
Не убий! Тут нет речи о евреях и неевреях, речь о людях. Вот и евреи спасутся тогда, когда решат, что они не евреи, а люди в первую очередь. Такие как и арабы. А в мире люди делятся на злых и добрых. Тогда и добрые люди помогут им одолеть злодеев, угрожающим жизни их семей.
Очень интересный пост!
Даже не знаю как респектнуть)
Однозначно надо повысить репутацию)
Спасибо!!
Ладно ухожу я с этого форума; не можете вы нормально общаться с человеком чуждых вам взглядов.
Малыш, а как же я? Ведь я же лучше собаки?!!
Господа! Вы - звери. Человек верит, а веру батогами нельзя. Или Вы обиделись, что все вы гои? Так это слово несет унизительный оттенок только в контексте.
С уважением,
Сергей.
Майко Группо
08.01.2009, 02:42
Очень интересный пост!
Даже не знаю как респектнуть)
Однозначно надо повысить репутацию)
Спасибо!!
Бабушки и дедушки из разных народов создавали семейные пары, такие минипримеры как жить нужно хорошо. Как бы они на кухне дрались, доказывая кто избранней и у кого кровь голубая.
Бабушки и дедушки из разных народов создавали семейные пары, такие минипримеры как жить нужно хорошо. Как бы они на кухне дрались, доказывая кто избранней и у кого кровь голубая.
Уважаемый Майко Группо!
Красиво! Но, статистически не верно. Статистически - смешанные браки, как правило, самые не стабильные.
Целиком поддерживаю идею, выраженную Вашим сообщением. Но, форму надо искать другую.
С уважением,
Сергей.
Бабушки и дедушки из разных народов создавали семейные пары, такие минипримеры как жить нужно хорошо. Как бы они на кухне дрались, доказывая кто избранней и у кого кровь голубая.
Ну это - да...
Но я не то выделила, я по теме Газа)
Затеяна абсолютно бессмысленная войнушка, без внятных целей и задач, постреляют, побомбят и каждый останется при своих...
Кто ж так подставил Израиль и сколько "денюх" им пароходами завезли?
Завесу сделали, глаза миру отвели, а вот расхлебывать последствия придется Европе долго...
Перспективы и последствия этой очередной аферы, видятся мне печальными, и не только для Израиля...
Выход есть, но не гуманный...
Мнится мне, что это самоиндефикация. Чистых кровей хрен сыщешь, даже среди евреев.... Ну, разве только в Чечне?Загляни по ссылке.
http://www.slavyanin.info/forum/viewtopic.php?id=591&words=%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BD%D0%B5-%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD
Господа! Вы - звери. Человек верит, а веру батогами нельзя. Или Вы обиделись, что все вы гои? Так это слово несет унизительный оттенок только в контексте.
С уважением,
Сергей.
Чесслово, даже и не думали - ни обижаться, ни обижать...
Кто ж знал то, что так быстро сбежитЬ?
Экая "кисейная барышня" к нам заглянула при усах и гордым ником "Сионист")
Назвался "груздем" - стой до победы - неси в массы свет)
Уволят терь - да?
Жаль мальчонку((
Майко Группо
08.01.2009, 03:16
Ну это - да...
Но я не то выделила, я по теме Газа)
Затеяна абсолютно бессмысленная войнушка, без внятных целей и задач, постреляют, побомбят и каждый останется при своих...
Кто ж так подставил Израиль и сколько "денюх" им пароходами завезли?
Завесу сделали, глаза миру отвели, а вот расхлебывать последствия придется Европе долго...
Перспективы и последствия этой очередной аферы, видятся мне печальными, и не только для Израиля...
Выход есть, но не гуманный...
У них свои стереотипы. Первый, что они весь мир в узде держат. Второй, что война может длиться вечно и время работает на них. Сейчас они уже думают как оттуда ноги унести. Брать там нечего, подряд всех геноцидить не получиться. Боевики-фанатики будут стрелять в них, с той разницей что если одним погибнуть в мечтах о рае с двадцатью девственницами и вечным ничегонеделаньем и другими, которых дома жена и дети ждут. Нормальные политики Израиля предлагали разойтись с Палестинцами, вернув им земли. Когда Палестина создаст государство, то отвтественность за судьбу палестинцев ляжет на плечи этого государства и недовольство людей переключиться на правительство, раз у вас государство, то работайте. Потерять даже треть территории для Израиля и замириться с умеренными арабами будет лучше, чем сгореть с ними в войне. Наверняка есть где-нибудь богатый араб, финансирующий создание ядерной бомбы в какой-нибудь закрытой лаборатории своего дворца. Это очень медленный, но уверенный процесс. По крупицам и соберут что-нибудь. Израилю надо менять свою нацисткую идеологию, это уже условие его выживания.
Майко Группо
08.01.2009, 03:23
Уважаемый Майко Группо!
Красиво! Но, статистически не верно. Статистически - смешанные браки, как правило, самые не стабильные.
Целиком поддерживаю идею, выраженную Вашим сообщением. Но, форму надо искать другую.
С уважением,
Сергей.
Есть межнациональные браки, а есть межкультурные, точнее межцивилизационные. К примеру русский и украинка, Православные гречанка и казак или русский и галичанка, Галичанин и крымская татарка.
Межкультурные браки, как и межрассовые просто имеют потенциальную конфликтную базу в рамках одной семьи. Но если народы имеют общекультурные истоки то в таких регионах как Крым вообще начхать на это, большинство "русские" обладая русской, греческой, болгарской, польской, турецкой, казацкой, малоросской и другими составляющими.
Если великоросс возьмёт в жёны малоросскую девушку, то никто не заметит никакой разницы ни в ходе проведения свадьбы, ни в общих правилах ни в кухне, ни в поучениях тёщи.
Но если великоросс возьмёт в жёны галичанку, то траблы начнутся прямо со свадьбы, обряд другой, расклад в семье другой. Да ещё и униаткой окажется.
Но если имеет место Большая любовь, то пусть. Преодолеют всё.
Есть межнациональные браки, а есть межкультурные, точнее межцивилизационные. К примеру русский и украинка, Православные гречанка и казак или русский и галичанка, Галичанин и крымская татарка.
Межкультурные браки, как и межрассовые просто имеют потенциальную конфликтную базу в рамках одной семьи. Но если народы имеют общекультурные истоки то в таких регионах как Крым вообще начхать на это, большинство "русские" обладая русской, греческой, болгарской, польской, турецкой, казацкой, малоросской и другими составляющими.
Так даже лучше.
С уважением,
Сергей.
Майко Группо
До конца не пойдут?
Сбегут?
Протекторат в современном понимании возможен сейчас?
Мне кажется или нужно идти до конца - "а-ля Чечня", или действительно все закончится ЯО...
На уступки территорий евреи не пойдут - электорат не готов, не подготовили их к этому, а значит и карту эту разыгрывать не будут.
Майко Группо
08.01.2009, 03:51
Чеченский сценарий для евреев не возможен. У нас идеология не стоит впереди телеги. У России политика в т.ч. и с Чечнёй не носит национальный или религиозный характер, решался вопрос безопасности страны с людьми, кто бросил такой вызов России. А потому, этническая конфликтность опять ушла в слаботлеющую фазу, которая никогда не затухала со времён Шамиля и разгоралась по мере ослабления России. Чеченцы убедившись, что их геноцидить не собираются, а давят только мятеж успокоились и к тому же у них и Президент и Правительство чеченские, второй государственный язык - чеченский.
Израиль же наоборот, у них идеология стоит впереди телеги. Фактически, религия там не отделена от государства, религиозные ритуалы вплетены в государственную жизнь и отношения между государством и личностью, хотя большинство правозащитников относятся к сынам Израиля и это в других странах почему-то жёстко ругают, а по Израилю - молчок. Арабы понимают эту государственную идеологию Израиля, поскольку сталкиваются с этим постоянно на бытовом уровне и понимают, что идёт война на выживание и их болтологией как европейцев не оболванишь.
Ортодоксы, имеющие приоритет в суждениии куда нужно развиваться Израилю не видят куда это ведёт. Есть ещё и кармическая зависимость. Мучая палестинцев или ещё кого на основе своего мнимого "превосходства" или "исключительности и избранности" они накапливают протест против своего существования. Их наиболее продвинутые старцы об этом знают и уносят ноги, когда назревают такие события, большинство же, в том числе и нормальные, приличные люди страдают от разных ублюдков вроде Гитлера.
Я не за тех и не за тех, пулять ракеты по горожанам и убивая тех, кто в жизни мухи не обидел не лучше чем отбирать земли у палестинцев. Там религиозные фанатики с двух сторон, только одни, благодаря своему лобби в СМИ и правительствах с бизнесом "выглядят" пристойней.
Я не за тех и не за тех, пулять ракеты по горожанам и убивая тех, кто в жизни мухи не обидел не лучше чем отбирать земли у палестинцев. Там религиозные фанатики с двух сторон, только одни, благодаря своему лобби в СМИ и правительствах с бизнесом "выглядят" пристойней.
Аналогично.
Тоже знаю, что замараны по самую маковку обе стороны.
Просто пытаюсь анализировать и отслеживать ситуацию, по мере своих силенок, чтобы знать к чему нам то готовиться - и выходит у меня не очень то приглядная картинка..
Лан, будем дальше смотреть.
Глобализация, млин...
Ладно ухожу я с этого форума; не можете вы нормально общаться с человеком чуждых вам взглядов.
был бы человек, а то только внешняя форма и набор ржавых штампов
вали и чем дальше-тем лучше
Я не за тех и не за тех, пулять ракеты по горожанам и убивая тех, кто в жизни мухи не обидел не лучше чем отбирать земли у палестинцев. Там религиозные фанатики с двух сторон, только одни, благодаря своему лобби в СМИ и правительствах с бизнесом "выглядят" пристойней.
Все вроде верно, если забыть, что "ракеты" пуляют по стране оккупировавшей их земли.
А по оккупантам практически всегда стреляют.
Майко Группо
08.01.2009, 04:18
Израиль уже возбудил ещё одну шайку - ливанскую Хизболлу. Грозят открыть второй фронт. Но России как это не кощунственно звучит от этого только легче, фанатики будут точить зубы об Израиль и не лезть в Чечню.
Израиль уже возбудил ещё одну шайку - ливанскую Хизболлу. Грозят открыть второй фронт. Но России как это не кощунственно звучит от этого только легче, фанатики будут точить зубы об Израиль и не лезть в Чечню.
Дык, и я такая же кощунственная)
Только напрягаюсь, что Израиль быстро свернет с пути, устанет,не смогут они долго...да на два фронта...
Циви, вон как оправдывается...
Майко Группо
08.01.2009, 04:24
Все вроде верно, если забыть, что "ракеты" пуляют по стране оккупировавшей их земли.
А по оккупантам практически всегда стреляют.
Есть правила ведения войны, которые запрещают обстреливать гражданское население. Это не стрельба по оккупантам, эти люди живут мирно. Израиль правильно делает, что ведёт охоту за такими умельцами. Если бы палестинцы пускали ракеты по блок-постам Израиля, осаждающим Газу, то это было бы стрельбой по оккупантам. Но там же ответят. А тут "пульнул" в чисто небо, не дело это. Тут же цель "борьба с неверными" пофиг кто, ребёнок или беременная женщина или её муж угодит под ракету фанатика, они неверные. Это война религий, война фанатиков.
Майко Группо
08.01.2009, 04:26
Кстати, Цыпа (Ливни) - птица. Цып-цып имеет явно еврейское происхождение как и Кыцик, кецало - кошка.
Майко Группо
08.01.2009, 04:27
Дык, и я такая же кощунственная)
Только напрягаюсь, что Израиль быстро свернет с пути, устанет,не смогут они долго...да на два фронта...
Циви, вон как оправдывается...
А им США помогает, ресурсов не меряно. Но какими ресурсами задавить тех, у кого всё отняли за исключением религии?
Израиль уже возбудил ещё одну шайку - ливанскую Хизболлу. Грозят открыть второй фронт. Но России как это не кощунственно звучит от этого только легче, фанатики будут точить зубы об Израиль и не лезть в Чечню.
На сколько знаю в Чечне из фанатиков были только рябятушки Корчинского, остальные наемники, при чем, в основном, проплаченные сионистскими структурами и на их же деньги снабжаемые, в том числе и через Грузию. Не исключаю, что "добровольцы" из хохлостана были проплачены СБУ.
Кстати, Цыпа (Ливни) - птица. Цып-цып имеет явно еврейское происхождение как и Кыцик, кецало - кошка.
Я знаю))
Это шутка мужа прицепилась ко мне)
Он ее "Цивочкой" называет, объединив И и Ф)
Надо ж и сюда просочилась)
А им США помогает, ресурсов не меряно. Но какими ресурсами задавить тех, у кого всё отняли за исключением религии?
А где та США со своими ресурсами скоро будет?
А религия - это мощнейший инструмент...
Майко Группо
08.01.2009, 04:37
На сколько знаю в Чечне из фанатиков были только рябятушки Корчинского, остальные наемники, при чем, в основном, проплаченные сионистскими структурами и на их же деньги снабжаемые, в том числе и через Грузию. Не исключаю, что "добровольцы" из хохлостана были проплачены СБУ.
На мой взгляд это заблуждение. Для ведения войны нужна база - поддержка местного населения. Наёмники есть конечно, но основная масса фанатики и идейные. Идейные разобрались, как многие из оранжевых и разбежались. Фанаты и наёмники остались в малочисленных диверсионных группах. Для финансирующих стран есть большой риск быть в числе, организаторов войны, если будут доказательства, а этот риск тем больше, чем дольше деятельность. Ущерб для этих стран на мировой арене будет бОльшим, чем выгода от участия в конфликте.
Свидомиты, учавствуя таким образом в войне перенесут войну на свою территорию в конце концов. Если этим занимаются спецслужбы, то они делают только хуже своей стране в долгосрочной перспективе, поскольку особого толка от участия их в БД нет, а шуму много как и возрастает "легальность" ответных силовых мер против Украины.
Майко Группо
08.01.2009, 04:39
А где та США со своими ресурсами скоро будет?
А религия - это мощнейший инструмент...
Есть анекдот. Одиссей Циклопу: - Дай мяса?
Циклоп, выковыривая из зубов и сдувая: - На!
Придавленный Одиссей: - Да не так много!
Есть правила ведения войны,
Войны, да, но не борьбы с оккупантами.
Да и о правилах ведения войны пиндосы практически всех заставили забыть, работая по площадям, в то же Вьетнаме, да и в европейских странах. Эти правила начали отменяться еще во времена ВОВ, когда
мудрые конспираторы маскировали воинские эшелоны под санитарные поезда.
Настоящий Полковник
08.01.2009, 04:39
Стриптиз)
Русская, турецкая, грузинская, сербская, белорусская - православная - рост 173, натуральная блондинка, глаза серые)))
KNDSTN
Сгожусь? Или турки-грузины подпортили родословную?
Дааа... Гремучая смесь...:)
На мой взгляд это заблуждение. Для ведения войны нужна база - поддержка местного населения. Наёмники есть конечно, но основная масса фанатики и идейные. Идейные разобрались, как многие из оранжевых и разбежались. Фанаты и наёмники остались в малочисленных диверсионных группах. Для финансирующих стран есть большой риск быть в числе, организаторов войны, если будут доказательства, а этот риск тем больше, чем дольше деятельность. Ущерб для этих стран на мировой арене будет бОльшим, чем выгода от участия в конфликте.
Свидомиты, учавствуя таким образом в войне перенесут войну на свою территорию в конце концов. Если этим занимаются спецслужбы, то они делают только хуже своей стране в долгосрочной перспективе, поскольку особого толка от участия их в БД нет, а шуму много как и возрастает "легальность" ответных силовых мер против Украины.
Речь шла об иностранных "фанатиках". Финансированием, занимались, если и государства, то через всевозможные, в том числе и арабские структуры, но эти структуры были далеки от реальных финансистов.
То что там местных фанатов было не мало, сомнений нет.
Есть анекдот. Одиссей Циклопу: - Дай мяса?
Циклоп, выковыривая из зубов и сдувая: - На!
Придавленный Одиссей: - Да не так много!
фуууу)))
Кстати вспомнилось, Одиссей обозвался для Циклопа именем Никто, чтобы уцелеть)
Но эт так, лирическое отступление.
Дааа... Гремучая смесь...:)
Обычный мутант-киник)
Майко Группо
08.01.2009, 05:22
фуууу)))
Ну не так же буквально. США - Циклоп, Израиль - Одиссей.
где-то 14 трилл. ВВП у США, от 8 до 3 млрд. подачка это как кусочек мяса, застрявший в зубах.
Ну не так же буквально. США - Циклоп, Израиль - Одиссей.
где-то 14 трилл. ВВП у США, от 8 до 3 млрд. подачка это как кусочек мяса, застрявший в зубах.
Хмм)
Вапчет эт была первая реакция, чистая физиология), а смысл анекдота я поняла, спасиб)
Но...
Не согласна) Думаю, что вляпались сыны Израиля), и Америка иже с ними...
Видимо, нужен более подробный взгляд с моей стороны, завтра попробую изложить...
Спасибо за беседу)
Майко Группо
08.01.2009, 05:58
Пока-пока, сероглазая незнакомка.
Какие настроения в армии Израиля?
Военные обвиняют политиков в том, что им не дают "развернутся по полной" или же наоборот, военных там держит только долг присяге?
Сами израильтяне разделяют понятия Палестинцы и Боевики ХАМАС или это синонимы?
Пытаются ли Палестинцы перебежать в мирные районы на сторону Израиля ?
******
Опс... а кто отвечать будет?
Забороли жыда ... ну ну.
Тут помнится у всех по десятку знакомых эмигрантов есть... может кто пригласит к нам в клуб?
Малыш, а как же я? Ведь я же лучше собаки?!!
Господа! Вы - звери. Человек верит, а веру батогами нельзя. Или Вы обиделись, что все вы гои? Так это слово несет унизительный оттенок только в контексте.
С уважением,
Сергей.
Сергей, глупости говорите. Православный не может обидеться на то, что он не иудей. А вот если приходит на форум мразь и гордо берет ник фашист (или сионист, что одно и тоже), то хочется въехать ему в рыло. Заметьте, евреев, как таковых мало кто полоскал, хотя этого и хотели.
С уважением,
Алексей.
Какие настроения в армии Израиля?
Военные обвиняют политиков в том, что им не дают "развернутся по полной" или же наоборот, военных там держит только долг присяге?
Сами израильтяне разделяют понятия Палестинцы и Боевики ХАМАС или это синонимы?
Пытаются ли Палестинцы перебежать в мирные районы на сторону Израиля ?
******
Опс... а кто отвечать будет?
Забороли жыда ... ну ну.
Тут помнится у всех по десятку знакомых эмигрантов есть... может кто пригласит к нам в клуб?
ща попробую-у меня там несколько однокласников...
Мы в экипаже очень дружно жили, ни одного случая за 10 лет не вспомню разборок на национальной почве. Хотя на 150 человек нас одно время было аж 38 национальностей (специально взял у замполита журнал и проверил по его спискам). И подобных уродцев, начинавших вой о своей национальной исключительности, давили на старте. Повторного объяснения ни разу не потребовалось...
Тогда время было другое, национализм порождение капитализма. Читал статью что как-то в одном санатории где отдыхали люди разных национальностей, учёные решили провести эксперимент, они незаметно для постояльцев начали уменьшать количество еды подаваемой в столовой. И что вы думаете произошло, люди до этого мирно отдыхавшие, сразу начали делится на группы, сначала на по цвету кожи, и так по всей лестнице различий.
ЗЫ: Кстати как-то на ещё севинфо кто-то описал верный признак принадлежности к тюркам и за одно склонностей к математике. Бугорочек на затылке, и тогда ну где-то треть форума его у себя нашла.
ЗЗЫ: Продолжая тему этнического происхождения, почти чисто кровный хохол, точнее малосросс корни из Курской и Сумкой областей.(хотя в принципе не важно, не обижусь на любой из этих названий) , :)
Misantrop
08.01.2009, 10:58
Это "математическая шишка", что ли? В СВВМИУ ее так прозвали, совпадение почти 100%, у кого она была, у того с математикой проблемы были не детские... :grin:
И не столько время другое, сколько одно дело на всех, серьезное. И жизнь всех от действий каждого отнюдь не теоретически зависела...
Вообще тему скоро можно будет переименовывать, в Ближневосточная война.
http://lenta.ru/news/2009/01/08/lebanon/
Израиль подвергся ракетному обстрелу из Ливана
Штаты упорно продолжают реализовывать свой план по подрыву БВ. Правда какой прок Израилю вот эт вопрос, его же сметёт первым.
Это "математическая шишка", что ли? В СВВМИУ ее так прозвали, совпадение почти 100%, у кого она была, у того с математикой проблемы были не детские... :grin:
И не столько время другое, сколько одно дело на всех, серьезное. И жизнь всех от действий каждого отнюдь не теоретически зависела...
Ну не знаю не знаю, у меня вот имеется, как раз с математикой проблем никогда не было, и диплом по автоматике имеется. И профессия немного с математикой связана :)
собственно конфликт разрастется, что не есть гут.
http://lenta.ru/news/2009/01/08/lebanon1/
Израильская армия нанесла удар по Ливану
ща попробую-у меня там несколько однокласников...
Это было бы отлично!
собственно конфликт разрастется, что не есть гут.
http://lenta.ru/news/2009/01/08/lebanon1/
Израильская армия нанесла удар по Ливану
Перед этим со стороны Ливана был обстрел, так сообщили.
А был ли обстрел и если был то со стороны Ливана ли и уж тем более ливанцами ли... тайна покрытая мраком.
Это было бы отлично!
Перед этим со стороны Ливана был обстрел, так сообщили.
А был ли обстрел и если был то со стороны Ливана ли и уж тем более ливанцами ли... тайна покрытая мраком.
Ну в Ливане Хезбола, имеется. Вообще у меня иногда возникает ощущение что вся эта компашка Израиль, Хамас, Хезбола и другие ближневосточные психи, дёргаются за верёвочки одними и теми же людьми, разыгрывая в чьих-то корыстных интересах этот кровавый спектакль и причём эта сторона находится не на БВ.
Misantrop
08.01.2009, 12:38
Ну не знаю не знаю, у меня вот имеется, как раз с математикой проблем никогда не было, и диплом по автоматике имеется. И профессия немного с математикой связана :)
А это тебе аватарка помогла. Кролик то УМНЫЙ... :)
Вирус, привет!
Я понял, что мне тебя не хватало. Рад тебе.
Привет! :) Вот на сев.инфо стало совсем скучно, решил заглянуть к вам :)
Сухопутные подразделения армии обороны Израиля (ЦАХАЛа) к утру 7 января "рассекли" сектор Газа на три части, заняв позиции вокруг главных его городов, включая одноименную столицу. Однако дальнейшее продвижение войск приостановлено: в Иерусалиме решают, что делать с Газой дальше. Интенсивность боевых действий может как возрасти (в случае принятия решения о вводе войск в городские кварталы), так и снизиться (если будет достигнуто решение о прекращении огня). Однако ни то, ни другое израильскому руководству пока не выгодно.
За усиление военного давления на ХАМАС выступает подавляющее большинство населения Израиля, вдохновленного успехами первых дней войны. Кроме того, продвижение войск в городские кварталы необходимо для полного прекращения запусков неуправляемых ракет по Сдероту, Ашкелону и другим городам, так как оттесненные с открытых пространств боевики запускают снаряды прямо от жилых многоэтажек.
Без установления контроля ЦАХАЛа над всеми районами Газы и других палестинских городов ракетные и минометные обстрелы Израиля прекратятся только тогда, когда у боевиков закончатся боеприпасы. То есть для решения поставленных задач - нанесения поражения ХАМАСу и устранения террористической угрозы с его стороны - ужесточение операции "Литой свинец" необходимо.
Однако не все так просто. Продвижение пехоты и бронетехники вглубь, например, города Газа, неминуемо приведет к росту потерь - как среди местных жителей, так и среди израильских военнослужащих. На узких и кривых улицах у обороняющихся изначально будет большое тактическое преимущество.
Кроме того, Израиль все более активно хватают за локоть многочисленные иностранные руководители и международные организации. Требуя остановить кровопролитие, они оказывают на Иерусалим серьезное давление, растущее с каждым днем. Даже традиционно произраильски настроенные США поддержали египетскую инициативу о перемирии.
Тем временем вторая (после первой - воздушной) стадия операции "Литой свинец" после окружения городов сектора подошла к концу. Теперь правительству Израиля надо решать: либо прислушаться к собственным гражданам и рискнуть, продолжив наступление, либо согласиться с мнением мирового сообщества, не добивать ХАМАС и начать переговоры.
Оба варианта - плохие. В первом случае нынешнее израильское руководство может разругаться со всем миром, во втором - лишиться поддержки избирателей, которая остро ему понадобится уже 10 февраля - в день внеочередных выборов.
Поэтому, вероятно, будет принят некий промежуточный вариант - войска в Газе останутся. Под аккомпанемент авиационных и артиллерийских ударов они продолжат перестрелки с боевиками, впрочем, не забираясь слишком далеко вглубь городских кварталов. Военная операция станет позиционной.
В то же время на дипломатическом фронте Израиль будет проявлять готовность к обсуждению различных мирных инициатив, но выдвигать при этом неприемлемые для ХАМАСа требования, чтобы избежать заключения юридически обязывающего соглашения, легитимизирующего экстремистов.
Первые признаки того, что события будут развиваться именно так, появились 7 января: на заседании кабинета министров Израиля было принято решение о том, что операция "Литой свинец" будет продолжаться "согласно плану" - без уточнения того, как изменится (и изменится ли) ее интенсивность.
В то же время для успокоения мирового сообщества израильское руководство пошло на достаточно изящный шаг: отныне в Газе ежедневно будет объявляться трехчасовое "гуманитарное" перемирие для доставки продовольствия, воды, эвакуации раненых и тому подобного.
Такая тактика (и "ястребы" сыты, и "голуби" целы) дает израильскому руководству относительную свободу маневра и некоторое время для обдумывания своих дальнейших действий. Какими именно они будут, сказать сложно: обстановка на Ближнем Востоке меняется ежечасно.
Но, скорее всего, до ввода войск в города сектора Газа дело не дойдет. Уличные бои не нужны Израилю из-за потенциально высокого числа жертв и опасения увязнуть в партизанщине. Их боится и руководство ХАМАСа: можно, чего доброго, и пулю в лоб/ракету в дом получить.
Вероятно, под давлением США и Египта Израиль и ХАМАС пойдут на заключения той или иной модификации плана Мубарака-Саркози, который предусматривает прекращение ракетных обстрелов Израиля, деблокаду Газы и установление жесткого контроля за границей сектора с Египтом.
Но ожидать, что это произойдет до парламентских выборов в Израиле, пожалуй, не следует: избиратель не поймет.
...
Майко Группо
08.01.2009, 16:47
Рассечь Газу, всё равно, что воду рассекать. Контролировать эффективно город не смогут, даже кучка фанатов с АКМ будутбегая по подвалам наносить неприемлимый урон воинам ЦАХАЛа. Всю захватят, так ещё и кормить народ придётся за счёт Израиля. Они уже задумались, как оттуда ноги красиво сделать.
Сейчас я быстренько перейду на личности.
Наверно, среди арабов тоже есть крайне несимпатичные личности. Но почему же пришлые "сионисты" разнообразного пошиба - мудаки патентованные, все как один?
Насчет крови и религии. Официально считается, что не-еврей, принявший иудаизм - такой же еврей, как и остальные. Но на практике ему приходится постоянно свою еврейскость доказывать. И это не считая того, что принять иудаизм ему очень непросто - эта религия в принципе категорически не поддерживает прозелитизм.Иудаизм не поддерживает миссионерство и принять иудаизм действительно не так просто.
Но откуда Вы взяли, что принявшим иудаизм (прошедшим гиюр) надо что-то постоянно доказывать?
Наоборот, уже одно то, что принять иудаизм не так просто, освобождает принявших гиюр что-то ещё доказывать, тем более постоянно.
вау-у нас открылась школа иудаизма?)))вот уж чего не ожидал)))
Да нет, зачем так сразу?
Просто поправил товарища...
Иудаизм не поддерживает миссионерство и принять иудаизм действительно не так просто.
Но откуда Вы взяли, что принявшим иудаизм (прошедшим гиюр) надо что-то постоянно доказывать?
Наоборот, уже одно то, что принять иудаизм не так просто, освобождает принявших гиюр что-то ещё доказывать, тем более постоянно.
Так и православным не требуется переэкзаменовку проходить... но вот что вы с РЗ доказать хотели не ясно.
Возможно имелась в виду морда лица... согласитесь, трудно в арабском шейхе разглядеть богобоязненного протестанта, а есть вероятность что он таковым и является.
вау-у нас открылась школа иудаизма?)))вот уж чего не ожидал)))
Вот и славно, твоих друзей мы наврятли дождёмся.. к сожалению :(
я отписался на одноклассниках-их нет в сети уже несколько дней(((увы-сегодня позвоню по телефону вечером...
Это было бы отлично!
Перед этим со стороны Ливана был обстрел, так сообщили.
А был ли обстрел и если был то со стороны Ливана ли и уж тем более ливанцами ли... тайна покрытая мраком.Всё достаточно запутанно:
С одной стороны: http://mignews.com/news/disasters/world/080109_91520_03078.html
Ответственность за обстрелы северных районов Израиля ракетами "Катюша" взяла на себя палестинская фракция экстремистской организации "Хизбалла" базирующаяся в южном Ливане в лагерях для палестинских беженцев.
Напомним, что в четверг утром районы западной Галилеи подверглись обстрелу "Хизбаллы".
В результате взрывов 4 ракет класса "Катюша" 2 человека получили ранения различной степени тяжести.
С другой стороны: http://mignews.com/news/politic/world/080109_152328_76071.html
Экстремистская организация "Хизбалла", базирующаяся на юге Ливана, выступила с заявлением относительно утренних обстрелов Израиля.
Представитель экстремистов отметил, что его организация не имеет никакого отношения к запуску ракет "Катюша" по израильским территориям.
мало бьют иудеев-ой как мало....
Что нужно предъявить журналюгам, что бы доказать свою принадлежность к Хизбале?
Майко Группо
08.01.2009, 19:37
Виртуальные ракеты "Катюша". Вот так идёт оплёвывание легендарного оружия, спасшего жизни многим евреям, чьи потомки смогли родиться и укатили в Израиль.
"Кассам" название слышали?
Сергей, глупости говорите. Православный не может обидеться на то, что он не иудей. А вот если приходит на форум мразь и гордо берет ник фашист (или сионист, что одно и тоже), то хочется въехать ему в рыло. Заметьте, евреев, как таковых мало кто полоскал, хотя этого и хотели.
С уважением,
Алексей.Преклоняюсь Вашей виртуальной храбрости.
Преклоняюсь Вашей виртуальной храбрости.
хамите парниша?:bad3:
Виртуальные ракеты "Катюша". Вот так идёт оплёвывание легендарного оружия, спасшего жизни многим евреям, чьи потомки смогли родиться и укатили в Израиль.
"Кассам" название слышали?"Кассамы" - это самопальные ракеты ХАМАСа.
А с Ливана обстрел велся минометными реактивными снарядами, прообразом которых была легендарная "Катюша".
хамите парниша?:bad3:Ну что Вы? Как можно? Такому генитальному участнику - и хамить? :030:
Выбирайте выражения.
РЗ
Ну что Вы? Как можно? Такому генитальному участнику - и хамить? :030:
хамите...а зря...:tema:
мало бьют иудеев-ой как мало....Сочувствую... А мазать зеленкой пробовали? И не чесать? :asso:
Сочувствую... А мазать зеленкой пробовали? И не чесать? :asso:
:vsp:
Рыжий заяц
08.01.2009, 19:56
Скажите, oppy, Вы пришли сюда тупо посраться или в Ваших высказываниях есть какой-то позитив? Желающих насовать люлей тут и так достаточно. Я попросила бы Вас придерживаться темы.
Аналогичную просьбу адресую остальным участникам дискуссии. Тема непростая, давайте не превращать ее в галимый срач.
Майко Группо
08.01.2009, 19:58
Шо то Зая такая либеральная сёдни, это так на неё непохоже.
Ну что Вы? Как можно? Такому генитальному участнику - и хамить? :030:
Выбирайте выражения.
РЗ
Скажите, oppy, Вы пришли сюда тупо посраться или в Ваших высказываниях есть какой-то позитив? Желающих насовать люлей тут и так достаточно. Я попросила бы Вас придерживаться темы.
Аналогичную просьбу адресую остальным участникам дискуссии. Тема непростая, давайте не превращать ее в галимый срач.Если стиль моих высказываний противоречит установленным здесь понятиям, Вы можете меня забанить
вы с востока?ждете хамства?так не дождетесь....
Рыжий заяц
08.01.2009, 20:08
Могу. Но не хочу пока. Когда решу, что пора - непременно забаню и у вас разрешения не спрошу.
И - постарайтесь не пререкаться со мной, вам это на пользу не пойдет.
Рыжий заяц
08.01.2009, 20:14
Олег - с Востока в прямом смысле. Человек из Израиля и его некоторая вздрюченность понятна. Поэтому я думаю, что к его тону можно быть снисходительными, понимая сложную ситуацию, в которой он находится.
И я очень прошу остальных отнестись к нему соответственно.
молчу.хотя я его ну никак лично не трогал!
моя однокласница с места смобытий!
Желание есть, слов нет! Сирены воют, дом иногда подпрыгивает, но пока нет серьезных разрушений и жертв среди мирно-обывательского населения. Я не работаю уже две недели, дети не учатся. У нас закрыты все места скопления людей. Работают только продуктовые магазины и комплексы, где есть собственные бомбоубежища. А, в остальном все хорошо, как у той маркизы.......
Если переключиться на политику, то израильтяне, такие, как я даже рады, что наконец начались действия по нашей защите, потому как, поддостало маленько, что в любой момент, на голову может свалиться некая хрень - то Град, то Касам, то еще Бог знает что. Только Ашкелон обстреливали больше года, а все молчали и делали хорошую мину, при плохой игре. В городе нет ни одного человека прямо, или косвенно не пострадавшего от бомбардировок. Я вот 3 месяца назад пальцы обожгла сигаретой, когда в 50 метрах от меня 2 касама упали, хорошо, хоть некачественные были не взорвались, но если честно - приятного совсем мало.
Майко Группо
08.01.2009, 20:33
А евреи не пробовали выяснить причину, по которой их обстреливают? В течение года.
Только предупреди за ранее, что её могут с пол оборота нахуй послать и заставить покаяться за распятие Христа.
Если форучанка со стажем, то переживёт, если новичок можете рассорится.
Могу. Но не хочу пока. Когда решу, что пора - непременно забаню и у вас разрешения не спрошу.
И - постарайтесь не пререкаться со мной, вам это на пользу не пойдет.Рыжий заяц, я не собираюсь лезть в чужой монастырь со своим уставом.
Если стиль общения на Вашем форуме определяет мои высказывания как хамство, а те постинги, на которые я отвечал - как белые и пушистые - так тому и быть, - в конце концов - это стиль Вашего форума и он определяет и его лицо и его направленность.
А в снисхождении я не нуждаюсь.
У кого есть вопросы - постараюсь ответить, где смогу.
http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00p9wae0.jpg
© Scanpix/Stian Lysberg Solum
08.01.2009, Норвегия | У здания норвежского парламента в Осло сегодня вечером прошел митинг в поддержку Израиля, организованный Партией прогресса (Fremskrittsparti) с участием политиков из Христианской партии и организации "С Израилем за мир" (MIFF). На митинге выступила лидер Партии прогресса Сив Йенсен.
http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00p9t6db.jpg
© Scanpix/Stian Lysberg Solum
Акцию не удалось провести спокойно. Активисты левых пропалестинских организаций попытались прорваться через полицейский кордон к месту проведения митинга. В ответ на применение слезоточивого газа демонстранты закидали полицейских камнями и бутылками, а потом сожгли два больших израильских флага.
На 19:00 по всей Норвегии планируются большие факельные шествия против войны в Газе с участием активистов всех политических партий.
А евреи не пробовали выяснить причину, по которой их обстреливают? В течение года.А Вы пытались?
Кстати, обстреливают в течение 8 лет, а не года.
Рыжий заяц, я не собираюсь лезть в чужой монастырь со своим уставом.
Если стиль общения на Вашем форуме определяет мои высказывания как хамство, а те постинги, на которые я отвечал - как белые и пушистые - так тому и быть, - в конце концов - это стиль Вашего форума и он определяет и его лицо и его направленность.
А в снисхождении я не нуждаюсь.
У кого есть вопросы - постараюсь ответить, где смогу.
Вопрос один, собственно. Зачем начат новый тур войны на Ближнем Востоке? Сионисты крайне агрессивное но, в общем то, не безбашенное движение хотя и нацистское движение. Сейчас же ситуация может сложиться так, что сионистов среди евреев не станет. Так зачем?
А Вы пытались?
Кстати, обстреливают в течение 8 лет, а не года.
А Сабру и Шатилу и детей в колодцах помните. Шарон постарался!:molot:
08.01.2009, Норвегия | У здания норвежского парламента в Осло сегодня вечером прошел митинг в поддержку Израиля, организованный Партией прогресса (Fremskrittsparti) с участием политиков из Христианской партии и организации "С Израилем за мир" (MIFF). На митинге выступила лидер Партии прогресса Сив Йенсен.
Зомби с промытыми мозгами. Наверно, думают что это "исламские террористы напали на бедных несчастных евреев". Похоже на то, как укры тут визжали о москальской агресии по отношению к Грузии.
Завтра в Киеве Союз Советских Офицеров и Коммунистическая партия проводят пикетирование израильского посольства около 12 часов.
Augustine
08.01.2009, 21:51
А.ПРОХАНОВ: Объясняю – почему мною налеты индейцев со своими луками, томагавками и копьями на англосаксов. Пришедших на территорию США со своими винчестерами, пушками, конницей – почему мною воспринимаются положительно, а геноцид, который устроили американцы индейцам, коренному населению, с избиениями, с массовыми казнями, с зачисткой, с этническими чистками, воспринимаются мной как огромное свинство и преступление – по этой же причине. Потому что ХАМАС своими маленькими ракетами по-существу не наносит серьезного ущерба. Это акт самообороны. Израиль пришел на палестинские земли, Израиль начал эту войну по выдавливанию палестинцев, Израиль вышвырнул огромное количество палестинцев с этих земель, бросил их в Иорданию, Ливан, остальные земли - я видел эти лагеря беженцев. И борьба палестинцев за возвращение своих земель – это праведная борьба.
Думаю, что мир в этом регионе невозможен, поскольку ставка вот этого израильского религиозного государства – это религиозное, а не светское государство, оно по виду светское. А по внутренней сути оно ветхозаветное, религиозное, оно ставит евреев выше всех прочих народов, говорят, что это народ мессианский, что эта Земля Обетованная, что она завещана народу самим Господом-Богом, что Ханаания – это люди, которых в свое время, когда туда пришел Иисус Навин, - я цитирую Священное Писание. Ветхий Завет, - при взятии городов, при взятии Иерихона, их евреи выводили, предавали заклятию, то есть, клали их под железные пилы, под железные топоры, бросали их в печи для обжига извести. По-существу, впервые людей в печи бросали не в Майданеке, не в Освенцим, а вот там, во время взятия этих городов. Вот эта упертость, вот это мессианство, это огромное напряжение, которое пребывает в еврейском народе, оно делает эту проблему неразрешимой для Израиля. И все это происходит на фоне увеличения арабского населения, арабской доминанты, откладывания вот этих вот как бы таких личинок ненависти внутрь арабского и мусульманского мира. Арабы становятся все более и более технически оснащенными воинами - об этом свидетельствовала последняя ливанская война, когда гранатометы последней конструкции разбивали вдребезги хваленые танки израильские. И поэтому эта политика обречена на истребление, на исчезновение Израиля. Это трагедия, - конечно, государство, которое было задумано как великий проект, как великий пафосный проект и идея такого еврейского освобождения, еврейского ренессанса, она натолкнулась на это упорное, тотальное сопротивление. Причем, почему здесь трудно нащупать точки соприкосновения – даже как-то здесь, в ваших передачах, уважаемая мною Альбац сказал, что мы, евреи, считаем жизнь священной, для еврея жизнь – священна. А мои друзья из ХАМАС говорят, что для них смерть священна. Они не цепляются за жизнь, за эту земную тварную форму Проведения, отпущенную тебе Господом на несколько лет на земле. Для них смерть является мистическим актом перехода в другое состояние, в другой мир. И важно эту смерть заслужить так, чтобы жить в другой жизни достойно. Поэтому как совместить два народа, для одного из которых жизнь, бытие, пир, стол, полный яств, постель, полная красивых женщин, города, полные богатства, торговли, банки, полные денег, господство в этом мире является самым важным. Как совместить это с теми, кто считает, что смерть это огромная, мистическая тайна, через которую должен пройти человек достойно, как герой, как витязь, как рыцарь, и перейти в мир иной с высоко поднятой головой. Как это совместить?
Вопрос один, собственно. Зачем начат новый тур войны на Ближнем Востоке? Сионисты крайне агрессивное но, в общем то, не безбашенное движение хотя и нацистское движение. Сейчас же ситуация может сложиться так, что сионистов среди евреев не станет. Так зачем?1. Насчет того, что такое сионизм.
1.1Концепция сионизма изложена в основном труде Герцля - "Еврейское Государство" - http://heblit.org/text.php?ge=publicist&ac=th&tc=thjs
1.2 О самом Герцле - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%BB%D1%8C,_%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80
Там же ссылка на рецензию на эту работу Герцля
2. Насчет "Зачем начат новый тур войны на Ближнем Востоке".
2.1 Война Израилю совсем не нужна и надо было бы скорее спросить у ХАМАСа.
Но поскольку среди моих корешей хамасников поблизости нет, просто приведу следующие факты.
2.2 Где-то полгода назад было заключено соглашение о прекращении огня. В декабре оно завершилось и ХАМАС отказался от его продления.
2.3 Эти полгода ХАМАС зря не тратил, вооружился не только самопальными "Кассамами", но и "Градами" (по-видимому, китайскими).
2.4 По истечению полугодовой передышки, ХАСАМ продолжил бомбежку, увеличив радиус обстрелов в более чем 2 раза.
2.5 С целью прекращения обстрелов ЦАХАЛ приступил к операции "Литой свинец".
Начнем с вопроса, который вам все задают на нашем сайте – эти вопросы касаются конфликта на Ближнем Востоке. Скажите, то, что сейчас происходит в Секторе Газа – можно ли это назвать «операцией по принуждению к миру» со стороны Израиля?
А.ПРОХАНОВ: Дело не в лексике. Мне кажется, что в эти дни стыдно и страшно быть евреем. Потому что мир на глазах превращается в одного огромного антисемита. Евреи, совершив эту акцию – исходя из соображений, видимо, военно-стратегических, или военно-тактических, не предполагали – в силу своей недальновидности, - что они всколыхнут такую гигантскую войну анти-израильских настроений в мире. Миллионные демонстрации в Индонезии. Европе, в координационных советах в поддержку палестинцев, - ведь это антиеврейская волна, эта ненависть антиеврейская, она не проходит бесследно. Она как сланцы откладывается в подкорках, в подсознании, передается из поколения в поколение. Как можно было предпринимать такого рода акции, не предвидя вот этот огромный анти-израильский, анти-еврейский бунт. Я объясняю это такой жестоковыйностью еврейского народа, который упорно, упрямо, несмотря на все свои собственные трагедии, все свои огромные тупики и заблуждения, в которые он заходил во время всей своей истории, начиная с библейских времен, он опять вклеился в эту ужасную историю. Вот это я вам первое могу сказать. Второе, что мне известно, хотя вокруг этого, конечно, царит такая дезинформационная среда, и над всей этой войной такой купол блокирующий информации, или дезинформации – я думаю, что эта акция Израиля захлебнулась по нескольким параметрам. Первый, самый главный – обстрелы территории Израиля не ослабели, они продолжаются, более того, они усилились, и полеты ракет «Кассам», которые достигали 40 км, сейчас достигают 45 или даже 50 км – то есть, такое ощущение, что палестинцы ввели новое поколение ракет. Значит, основная задача не достигнута военная. Далее - наземная операция ограничивается движением танков по периферии больших городов, танки не залезают в городах, потому что танковая война в условиях больших городов – мы помним, как погибла Майкопская бригада в Грозном, когда ее обстреляли из гранатометов в упор. Израиль рапортует об убийстве 300 палестинцев. Но по существу это капля в море, мы знаем, что там около 30 тысяч боевиков палестинских ХАМАС находится в Секторе Газа. Ни один из руководителей не погиб, организация сохранилась. Иран, который стоит за этой организацией, в состоянии восполнить какие-то пробелы материальные дополнительным спонсированием. Поэтому чего достиг Израиль? Израиль достиг того, что, во-первых, 5 израильских солдат оказались в плену у ХАМАС, а мы помним, как нервно реагировал Израиль на одного военнопленного, который попал к ним. И он, Израиль, достиг вот этой ужасающей волны. Некоторые аналитики говорят, что одна из задач - ну, там было много сопутствующих задач, - была задача как бы замазать Обаму палестинской кровью, чтобы Обама высказался во время этого конфликта, с произраильскими заявлениями вышел, - нет, Обама молчит как рыба, он ждет 20 числа, ждет инаугурации и его не вытащишь на форум по этому израильско-палестинскому вопросу. Поэтому мне кажется, что эта операция подошла к своему концу – бои прекратились, по крайней мере, на сегодняшний день. Открыты эти гуманитарные коридоры и Израиль выходит из этой войны так же, как он вышел из войны в Южном Ливане – посрамленный, с большими потерями, с огромным моральным ущербом и Ципи Ливни оказалась с первых дней своего правления в такой отвратительной, кровавой каше.
И.ВОРОБЬЕВА: Скажите, вы сами говорите, что это дезинформация в основном то, что приходит оттуда. Действительно, там не работают иностранные журналисты. То есть, мы не можем знать по факту, что там происходит на самом деле. Вы говорите, что не убит ни один из руководителей. Тем не менее, приходят сообщения о том, что погибли руководители. То есть, дезинформация с одной стороны и с другой стороны. Как быть с этим?
А.ПРОХАНОВ: Есть политическое руководство ХАМАС, лидер этого движения Халед Маашаль, он находится за пределами Газы, постоянно выступает с заявлениями, - он жив. У Халеда есть целый круг его ближних людей, которые занимаются проблемами политики внешней, - они все на месте. Есть даже так называемый министр по делам туннелей – эти туннели, которые там прорываются, они роются в таком количестве, они требуют от ХАМАС такого напряжения, таких средств, такой организации, что они выделили свое целое направление. Вот этот человек, который ответственен за эти туннели, он жив. Поэтому ни один крупный политик, ни один крупный руководитель операции не погиб – это ясно - они выходят в эфир, разговаривают с людьми. Гибнут в основном, конечно, гибнут и боевики ХАМАС, но гибнет и мирное население – гибнут дети, гибнут семьи. И эта кровь, этот ужас, эта боль, которая перехлестывает зону блокады - мир знает об этой боле, мир знает об этом ужасе и он на нее реагирует вот этими огромными выступлениями, огромными демонстрациями. Мне кажется, - по косвенным сведениям, по разговорам с теми евреями, которые живут в Израиле, по телефонным разговорам с ними я знаю, что огромное количество жителей Израиля само в панике. Потому что оно ждет этого ответа. То есть, у ХАМАС есть так называемые «дремлющие ячейки», которые внедрены, инкорпорированы в израильскую среду, они молчат, о них никто не знает, не ведает, и когда кончится эта каша, они могут проснуться, эти ячейки. И поэтому никто не находится в безопасности.
И.ВОРОБЬЕВА: Мы продолжим эту тему – через несколько минут мы вернемся в студию.
РЕКЛАМА
И.ВОРОБЬЕВА: Вы говорите, что для ХАМАС смерть священна, но буквально несколько минут назад вы же сказали, что главные лидеры ХАМАС находятся где-то за пределами конфликта, а значит, они не гибнут вместе со своими - это можно совместить?
А.ПРОХАНОВ: То есть, вы предлагаете, что в первые дни войны И.В.Сталин должен был помчаться на коне или на ишаке на германские колонны, оставить Генштаб и принять участие в пограничных боях на Буге? Халед Машааль – он герой. Он ведет страшную, повседневную, еженощную борьбу. На него совершались покушения, его хотели убить, он ведет руководство этой сложнейшей, мощнейшей организации, и неизвестно, что труднее – находиться там, в этих туннелях, проникать на израильскую территорию, захватывать в плен растерявшихся солдат, либо вести эту сложнейшую дипломатическую работу, встречаться с послами всего мира, встречаться с американским истэблишментом, который поддерживает ХАМАС. Ведь это только Израиль называет ХАМАС террористической организацией, демонизируя его. К ХАМАС приезжал Картер, Киссинджер, контакты с ХАМАС устанавливают и упрочают лидеры и деятели нынешней американской администрации. И не исключено, что американцы, в конце концов махнут рукой на этот Израиль, который доставляет слишком много хлопот, и переориентируют свою политику на исламский мир, потому что в исламском мире происходят сегодня самые важные процессы. В исламском мире нефть, коммуникации мировые, в исламском мире вот этот огромный пассионарный взрыв, который только усилился в период кризиса. Так что, повторяю, - я не завидую Израилю.
http://echo.msk.ru/programs/personalno/564358-echo/
Повторю вопросы
Какие настроения в армии Израиля?
Военные обвиняют политиков в том, что им не дают "развернутся по полной" или же наоборот, военных там держит только долг присяге?
Сами израильтяне разделяют понятия Палестинцы и Боевики ХАМАС или это синонимы?
Пытаются ли Палестинцы перебежать в мирные районы на сторону Израиля ?
А Сабру и Шатилу и детей в колодцах помните. Шарон постарался!:molot:Москвич, у Вас, к сожалению, путаница в голове...
Посмотрите в Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F_%D0%B2_%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B5_%D0%B8_%D0%A8%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B5
Почему-то ссылки на Википедию прямо не проходят...
Наберите в Гугле "Резня в Сабре и Шатиле" и получите ссылки, в т.ч. и в википедии
Повторю вопросы
Какие настроения в армии Израиля?
Военные обвиняют политиков в том, что им не дают "развернутся по полной" или же наоборот, военных там держит только долг присяге?(1)
Сами израильтяне разделяют понятия Палестинцы и Боевики ХАМАС или это синонимы? (2)
Пытаются ли Палестинцы перебежать в мирные районы на сторону Израиля ? (3)Хорошие вопросы, видно я их пропустил и потому не ответил раньше.
Я их пронумеровал.
1. Пока здесь нет дивергенции - политики особенно не давят на военных. Задача поставлена конкретно - подавлять точки обстрела, уничтожать склады боеприпасов, избегать поражения мирного населения.
2. Большинство - разделяет. Ципи Ливни заявила, что мы не воюем с палестинцами. Более того, хотя ФАТХ (Абу Мазен, ООП) и осуждает нас, но рассчитывает на то, что ХАМАС будет ослаблен. Для ООП ХАМАС ещё страшнее. ХАМАС ликвидировал несколько десятков сторонников ФАТХа буквально пару дней назад...
3. Несколько раненых палестинцев проходят лечение н наших больницах...
Курьез, но недавно в наши больницы были госпитализированы два подростка, подорвавшиеся на запуске "Кассама" на нашу территорию.
Но просто так, насколько мне известно, жители не перебегают.
Официальный представитель ООН в секторе Газы заявил о том, израильские солдаты открыли огонь по грузовику миссии ООН с гуманитарной помощью и убили водителя. Аднан Абу Хасна говорит, что инцидент произошел во время затишья, объявленного Израилем для переброски грузов с гуманитарной помощью на территорию Газы. По его словам, ООН скоординировала с Израилем маршрут доставки грузов, а означенное транспортное средство было отмечено флагом ООН и эмблемой. Тем не менее, по машине был открыт огонь.
Представители израильской армии заявили, что начали расследование инцидента, произошедшего в четверг в северной части сектора Газа.
..
ответ моей однокласницы
Сходила на форум Переяславской рады, даже зарегистрировалась. Пока там достаточно активно и без моих антраше - есть кому и понападать и позащищать, только как-то неинтеллектуально,и, не в том дело, что я боюсь что меня на х.. пошлют. Я ж в шахтерском городе выросла - и ответить могу, неформативной лексикой, пришлось научиться владеть, знакомые мужчины, обычно апплодируют. Просто я считаю,что арабо-израильский конфликт - вопрос риторический, вопрос на который нет ответа. Это как спор двух детей за наследство - одному дали, а другому не дали. Нужно знать историю народов, чтобы хоть немного понимать откуда эта ненависть неизбывная и непонимание. Ведь на самом деле, все намного глубже, чем просто спор за землю.
Кто сможет объяснить и рассудить - почему один ребенок любимый, а другой нет, почему братья иногда ненавидят друг-друга. Может быть спросить у Каина, ведь у Авеля никак не спросишь уже?
Майко Группо
08.01.2009, 22:35
А Вы пытались?
Кстати, обстреливают в течение 8 лет, а не года.
Это больше ваши проблемы, чем наши. Тем более, что 8 лет обстреливают, а Вы даже ответ не знаете за что.
1. Насчет того, что такое сионизм.
1.1Концепция сионизма изложена в основном труде Герцля - "Еврейское Государство" - http://heblit.org/text.php?ge=publicist&ac=th&tc=thjs
1.2 О самом Герцле - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%BB%D1%8C,_%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80
Там же ссылка на рецензию на эту работу Герцля
2. Насчет "Зачем начат новый тур войны на Ближнем Востоке".
2.1 Война Израилю совсем не нужна и надо было бы скорее спросить у ХАМАСа.
Но поскольку среди моих корешей хамасников поблизости нет, просто приведу следующие факты.
2.2 Где-то полгода назад было заключено соглашение о прекращении огня. В декабре оно завершилось и ХАМАС отказался от его продления.
2.3 Эти полгода ХАМАС зря не тратил, вооружился не только самопальными "Кассамами", но и "Градами" (по-видимому, китайскими).
2.4 По истечению полугодовой передышки, ХАСАМ продолжил бомбежку, увеличив радиус обстрелов в более чем 2 раза.
2.5 С целью прекращения обстрелов ЦАХАЛ приступил к операции "Литой свинец".
1.1 Сионизм = еврейский нацизм. Никакого отношение к Библии ( а также и Тойре) не имеющий. Это аксиома. В противном случае надо ждать прихода Мошиаха (Антихриста). Или он пришел?
1.2 Герцель последняя сука, которую очень любил Гитлер. Все.
1.3 Все войны начатые на ближнем востоке начинали сионисты. Это аксиома.
1.4 Победить хамас вы не в силах, следовательно цель другая. Вероятно эскалация напряженности в регионе, как и в том случае с евреем самовольщиком забредшим в соседнее госудаство.
Москвич, у Вас, к сожалению, путаница в голове...
Посмотрите в Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F_%D0%B2_%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B5_%D0%B8_%D0%A8%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B5
Почему-то ссылки на Википедию прямо не проходят...
Наберите в Гугле "Резня в Сабре и Шатиле" и получите ссылки, в т.ч. и в википедии
У меня нет никакой путаницы. Именно там евреи проявили себя особенно изуверски, что бы потом не написали в википедии.
У меня нет никакой путаницы. Именно там евреи проявили себя особенно изуверски, что бы потом не написали в википедии.
респект!я согласен с другом грибником...сабра и шатила выам боком будет долго выходить!
Цитата:
Официальный представитель ООН в секторе Газы заявил о том, израильские солдаты открыли огонь по грузовику миссии ООН с гуманитарной помощью и убили водителя. Аднан Абу Хасна говорит, что инцидент произошел во время затишья, объявленного Израилем для переброски грузов с гуманитарной помощью на территорию Газы. По его словам, ООН скоординировала с Израилем маршрут доставки грузов, а означенное транспортное средство было отмечено флагом ООН и эмблемой. Тем не менее, по машине был открыт огонь.
Представители израильской армии заявили, что начали расследование инцидента, произошедшего в четверг в северной части сектора Газа. За несколько дней до этого трое военнослужащих ЦАХАЛа погибли от огня своих же.
Там достаточно сложные условия ведения боевых действий.
Ведется расследование.
1.1 Сионизм = еврейский нацизм. Никакого отношение к Библии ( а также и Тойре) не имеющий. Это аксиома. В противном случае надо ждать прихода Мошиаха (Антихриста). Или он пришел?
1.2 Герцель последняя сука, которую очень любил Гитлер. Все.
1.3 Все войны начатые на ближнем востоке начинали сионисты. Это аксиома.
1.4 Победить хамас вы не в силах, следовательно цель другая. Вероятно эскалация напряженности в регионе, как и в том случае с евреем самовольщиком забредшим в соседнее госудаство.При столь твердой партийной убежденности зачем Вы задаете вопросы?
Ведь Вы итак знаете все ответы заранее.
Кстати, сионизм - действительно светская идеология, а не религиозная и к Библии отношения не имеет. Ну и что?
Майко Группо
08.01.2009, 23:31
Наши вывезли 47 граждан Украины и 20 граждан России. Как всегда граждане ВГН падают в объятия российского МЧС и принимают это как должное. Зачем отделялись, когда история повторяется, типа мы тоже ваши.
У меня нет никакой путаницы. Именно там евреи проявили себя особенно изуверски, что бы потом не написали в википедии.Конечно, у Вас нет и не может быть никакой путаницы.
У Вас все аксиоматично запостулировано.
Augustine
08.01.2009, 23:38
Из Израиля о бомбежке Газы и о личных впечатлениях
Алла Никонова 08.01.2009 [04:52 ] (409 прочтений)
источник
(20397 bytes) [c]
Для начала – за восемь с половиной лет в Израиле это уже третья «война» на моем счету. Кроме агрессии против Ливана, сюда надо добавить и агрессию против Ирака в 2003 году, когда в Израиле всем раздали противогазы. Я бы не стала эту войну даже упоминать, но для самих израильских евреев это считается. Должна определиться – я не буду писать «израильтяне», имея в виду израильских евреев (и.е.). Потому, что израильтяне, хотя бы формально, это и палестинцы, которые уцелели в ходе этнических чисток и массовых боен, которые и легли в основание государства Израиль. Различать тех и других так же необходимо, как «евроамериканцев» и «африканцев» у Сакаи. А то ведь и их можно бы скопом записать в «американцы». Разумеется, тут не без исключений. В любом обществе есть представители привилегированных, которые переходят на сторону угнетенных, и наоборот. Но это не меняет общей картины.
Итак, каковы мои впечатления от очередной израильской бойни безоружных с безопасного расстояния? Речь не пойдет о жертвах. Речь даже не пойдет о палачах. Я ни тех, ни других лично не наблюдала. Я расскажу о соучастниках, о подельниках. О таких и.е., что пишут (в «либеральной» газете Хаарец) так: «В отличие от некоторых моих коллег, я не будут скрывать своего удовольствия от огня и дыма, поднимающегося над Газой, которые заполнили наши телеэкраны. Наконец настало время, чтобы и у них затряслись кишки, и чтобы они поняли, что есть цена за их кровавые провокации против Израиля» (перевод мой). Не думаю, что это стоит комментировать. Открытое людоедство и наглая ложь – как заметил Дмитрий Якушев, если слушать сионистов, так Сдерот, на тяжкую участь которого ссылаются они в оправдание своих преступлений, - еврейское гетто, охраняемое арабами. На самом деле Сдерот и все прочие города, в которых у и.е. «дрожали кишки» - палестинские населенные пункты, которые были переименованы или построены на палестинской земле на месте уничтоженных сионистами. Их палестинские жители были убиты или изгнаны, в том числе в Газу, где их заперли, как в огромный концлагерь, а точнее, в гетто, на милость и.е. Ашкелон, например, был раньше Мадждалом, и палестинцы были оттуда «вычищены» к 1950 году. Уже шестьдесят лет они живут на клочке земли площадью в 360 км2, и и.е. иногда убивают их массово сверху, а иногда понемножку – голодом и отсутствием самого необходимого, а иногда дают им немножко вздохнуть, чтобы потом снова обрушится на них в полную силу за неблагодарность.
Неблагодарность эта заключается в том, что жители Газы не желают очистить место для расы господ – и.е., или хотя бы сидеть смирно, тихо помирать и даже не мечтать о возвращении своей земли и свободы. Разумеется, и.е. вам тут же объяснят, что они ни в коем случае не против палестинцев как таковых – только против Хамас. Если бы не Хамас, палестинцы были бы счастливы сидеть в своей клетке, куда и.е. иногда бросали бы немного еды, и все были бы довольны. Поэтому и.е. бомбят и морят голодом исключительно Хамас, а если при этом погибают палестинские младенцы – виноват опять Хамас.
Все, это, разумеется, наглое вранье. Когда евреи начали колонизировать Палестину более ста лет назад, никакого Хамас не было. Его не существовало и в 1948 году, когда нынешние жители Газы были изгнаны из родных домов. Хамас не было и в помине в 1967 году, когда и.е. захватили Газу. И все это время сионисты-колонисты, а затем и.е. не меняли своего отношения к палестинцам как к помехе для своих планов. С появлением Хамас ничего не изменилось. Точно такова же история агрессии и.е. против Ливана, задолго до появления Хизбаллы.
Но это все были пояснения для тех, кто в них нуждается, а теперь личные впечатления. Так вышло, что я провела сегодня несколько часов в компании 10 и.е. женского пола, средних лет и самых мирных профессий. 9 – библиотекарши, а десятая – пиарщица. Разумеется, речь зашла о Газе. Ни одна из них не выразила никакого, хотя бы показного сочувствия хотя бы убитым палестинским детям (все они – матери). Ни одна, на что я обратила их внимание, не сомневалась в том, что вся эта массовая бойня – как раз то, что надо. Обсуждались только возможные варианты бойни: 1) продолжать бомбить с воздуха и с моря; 2) ввести войска и.е. в саму Газу, и потом предложили еще третий – а именно, бомбить, но без разбору. Вы понимаете, до сих пор и.е. бомбили Газу с разбором: полицейские участки, тюрьмы, мечеть, жилые дома, университет. А можно без разбору... Когда же я напомнила, что есть, в принципе, и другие варианты, одна и.е. воскликнула – что ж, ничего не делать, что ли, а пиарщица спросила меня – верю ли я в то, что другой вариант возможен. И я ответила, что нет, не верю. Потому, что власти и абсолютное большинство и.е. никогда не пойдут на то, что им обычно (и сейчас) советуют доброжелатели – и.е. и прочие. А именно – прекратить блокаду Газы, прекратить террор и.е. против жителей Газы, а заодно – отдать палестинцам Западный берег и вернуть всю отнятую там (не в самом Израиле, конечно) землю и перестать их терроризировать. И.е. твердо уверены (да, я думаю, что они и сами в это верят), что жители Газы и Западного берега должны быть довольны «обычным» уровнем террора и.е., а если не довольны – ну, тут пусть у палестинцев «дрожат кишки». Им и в голову не приходит, что если запереть полтора миллиона человек, больше половины которых – дети, в гетто, эти люди попытаются сопротивляться – и никакая стена не поможет. Стену будут пытаться преодолеть и снизу и сверху. Так что если рядом с университетом в Беер-Шеве (названным в честь военного преступника и.е. Бен-Гуриона) попадает Кассам – это не более чем рикошет от разрушенного Исламского университета в Газе (попадания в факультеты точных наук и в отделение для женщин). При этом и.е. оправдывают это так – университет этот – «оплот Хамас». Может быть, хотя это и не важно. А университет Бен-Гурион (где преподавал мой дядя и работает моя двоюродная сестра) – оплот сионизма. Хотя, конечно, в отличие от замечательной оккупационной армии Израиля, у палестинцев нет сверхточного оружия, и в университет они специально не целились.
Далее речь зашла о пропаганде. И, разумеется, вся проблема оказалась в том, что у «арабов» пропаганда лучше. И.е., понимаете, такие цивилизованные, что не показывают своих убитых и раненых, а «арабы» – показывают. Хотя и.е. тоже есть что показывать. Пиарщица рассказала о том, как какое-то министерство и.е. заказало ей пропагандистский фильм о трех терактах в Израиле несколько лет назад. Но, к несчастью, фильм этот используют недостаточно. На что я заметила, что даже этот великий фильм не поможет, потому, что в ответ покажут сотни трупов – и это только за три дня. Пропаганда пропагандой, но есть же и факты. И пусть СиЭнЭн вещает так, что можно подумать, что это эскадрильи Хамас бомбят побережье Израиля, предъявить им все равно нечего. Как заметила одна из и.е. – лучше бы вовсе не показывали жертвы и.е. – такого-то привезли в больницу потому, что у него шок – в ста метрах упал Кассам. А «они» показывают горы палестинских трупов и раненых, в том числе детей и младенцев, которых оперируют без анестезии, без дезифекции, потому, что ничего этого в Газе нет, по милости и.е. (Кстати, знаете ли вы, что когда ООН пыталась провезти все это в Газу еще во время «перемирия», и.е. им этого не дали. И медикаменты остались на складах в Израиле, и деньги ООН пошли на прибыль и.е. за хранение).
Зашла речь и о личном. Одна из и.е. не знала – возвращаться ли ей в кибуц, расположенный рядом с Газой – там в доме нет бомбоубежища. Ей есть, где остаться в центре Израиля (то есть там, где живет большинство и.е.), где жизнь идет абсолютно как прежде. Ее муж остался там, но он-то на дежурстве и сидит в бомбоубежище. Нужно ли напоминать, что палестинцам, на которых обрушиваются «сверхточные» бомбы, бежать некуда, и убежищ у них нет, как нет воды, электричества и хлеба. Да, труден хлеб пропагандистов и.е. и их пособников.
И беспокоятся они, похоже, не совсем напрасно. Наш старый знакомый цереушник Ларри не выдержал и написал, что армия и.е.– жалкие дилетанты. В то время, как квалифицированная американская армия в Афганистане и в Ираке бомбит только «террористов» (т.е. тех, кто имеет наглость сопротивляться этим самым квалифицированным оккупантам), армия и.е. бомбит кого попало. Разумеется, чего ждать от цереушника, но любопытно, что даже такой тип озабочен. Очевидно, и в США не всем так легко становится запудрить мозги. Разумеется, хотя Ларри начал с того, что крупными буквами объяснил, что «Израиль имеет право» бомбить палестинцев, он тут же получил по полной от целой шайки сионистов, включая его обычных читателей и почитателей. Но в условиях, когда самим евроамериканцам денег не хватает, могут одержать верх те, кто все громче предлагает послать и.е. куда подальше и сосредоточится на более близких к телу проблемах.
Короче говоря, и.е. приходится лезть из кожи вон, в том числе русскоязычным. Например, наш знакомый и.е. «коммунист» в ЖЖ-сообществе под названием Левый Израиль (на русском языке) продолжает называть Хамас нацистами (пока другие левые и.е. опять-таки подчеркивают, что они не против «арабов», а против Хамас). И обсуждают, что делать с не и.е. – палестинцами в Израиле, которые осмеливаются протестовать против бойни своих братьев и и сестер (часто и в буквальном смысле, потому, что почти у всякого палестинца в Газе есть родня). Ну, им тут беспокоиться не надо. За них власти и.е. решили. Ципи Ливни заявила, что тем придется выбирать «между арабами и евреями». Она же заявила немного раньше, что в Израиле не и.е. делать нечего. Это только пара примеров из каждодневного «дискурса» и.е.
И поэтому троцкисты из wsws могут сколько угодно писать правильные вещи в статье с дивным названием «Кризис в Газе и перспективы перманентной революции», клеймя «Израиль», даже отказываясь осуждать Хамас за сопротивление и только утверждая, что сопротивление это неэффективно. Когда они предлагают взамен искать «единства рабочего класса – арабского и еврейского», они предлагают искать порожнего места. И.е. – и рабочие, и прочие всегда поддерживают массовые бойни палестинцев, не говоря о других методах. Против выступают считанные единицы и.е. – несколько сот, если судить по демонстрациям протеста. «Левая» партия и.е. «Мерец» - за обеими руками. «Левый» классик литературы и.е. Амос Оз – за всеми четырьмя. И даже «коллеги» людоеда и.е., которые не радуются тому, что видят на экранах, такие журналисты Хаарец как Гидеон Леви и Амира Хасс, все равно остаются и.е. Они пытаются оправдать и.е. – их тяжелой историей, тем, что их и впрямь обижают и т.д. Оба они – смелые и.е. Хасс смелая не только потому, что прорвалась в Газу морем, во время «перемирия», когда ВМФ и.е. «пропустил» туда несколько раз суденышко с активистами солидарности с Газой (пропустил в водах, где не имеет никакого права никого пропускать или нет). Не меньшая смелость требуется и.е., чтобы осудить, пусть и с оговорками, бойню, которую массово одобряют почти все остальные и.е. Так что и среди и.е. попадаются приличные люди – не людоеды. Но будь у меня склонность к библейским аналогиям, я бы сказала, что у нового Содома нет никаких шансов, что бог его помилует. Попросту, среди и.е. нет достаточно праведников, чтобы оправдать продолжение существования «Израиля» в любом виде – даже не в виде «еврейского государства».
Алла Никонова
источник
http://www.iraq-war.ru/article/186146
Это больше ваши проблемы, чем наши. Тем более, что 8 лет обстреливают, а Вы даже ответ не знаете за что.Конечно, это наши проблемы.
Кстати, когда Вы пишете "чем наши", то под "наши" кого Вы имеете ввиду? :insane:
Конечно, у Вас нет и не может быть никакой путаницы.
У Вас все аксиоматично запостулировано.
Именно! Вы волки, причем как прикидывается предидущий оратор, даже не иудеи, значит и не евери. Просто кучка изувров, передовой отряд пиндосов. Ну и подыхайте. Всем по барабану.
Именно! Вы волки, причем как прикидывается предидущий оратор, даже не иудеи, значит и не евери. Просто кучка изувров, передовой отряд пиндосов. Ну и подыхайте. Всем по барабану. :kruto:
Наши вывезли 47 граждан Украины и 20 граждан России.
Это сейчас?
Именно! Вы волки, причем как прикидывается предидущий оратор, даже не иудеи, значит и не евери. Просто кучка изувров, передовой отряд пиндосов. Ну и подыхайте. Всем по барабану.
браво!:247::247::247:
Это сейчас?
давай и тебя на родину вывезем?у меня родственник военный комендант одного из вокзалов)))подмогнет)))):ora::064:
давай и тебя на родину вывезем?
Ну я серьезно ж спросил, у меня инфы нет.
браво!:247::247::247::trud:
Ну я серьезно ж спросил, у меня инфы нет.
серьезно-показали по ОРТ-так и было
:trud:
извини-не люби меня-даже ненавидь-но вот такое у меня мнение-меня так учили-ЕСЛИ СОВЕТСКОЕ-ТО ШАМПАНСКОЕ-ЕСЛИ ИЗРАИЛЬСКАЯ ТО ВОЕНЩИНА,,,:jaza:
извини-не люби меня-даже ненавидь-но вот такое у меня мнение-меня так учили-ЕСЛИ СОВЕТСКОЕ-ТО ШАМПАНСКОЕ-ЕСЛИ ИЗРАИЛЬСКАЯ ТО ВОЕНЩИНА,,,:jaza::coolup:
:coolup:
Мой Свидомый Брат (Светоч Жизни в этом мрачном океане косяпской Тьмы) - а че ты смайликами изъясняешься? О нас зловредные уграфини бог знает что подумают...:o
Мой Свидомый Брат (Светоч Жизни в этом мрачном океане косяпской Тьмы) - а че ты смайликами изъясняешься? О нас зловредные уграфини бог знает что подумают...:o
он не свидомый-он гость с востока-и(шепотом)вроде как обрезан...:027:
он не свидомый-он гость с востока-и(шепотом)вроде как обрезан...:027:
(Вопя) Да я сам в душе кошерный!!!:bigdance:
Мой Свидомый Брат (Светоч Жизни в этом мрачном океане косяпской Тьмы) - а че ты смайликами изъясняешься? О нас зловредные уграфини бог знает что подумают...:oПорой и смайлика достаточно
(Вопя) Да я сам в душе кошерный!!!:bigdance:
коты-животные не кошерные)))так что ты в пролете как касам над тель-авивом)))):tlol::tlol::tlol:
а то что смайликами общается-так сказать то нечего)))во как..
а то что смайликами общается-так сказать то нечего)))во как..
Тебе лучше знать. Тем более, что я предыдущие 20 страниц не перечитывал. Поэтому для меня все-таки останется загадкой - почему Хамас не стал продлять полугодовое соглашение о прекращении огня?
Тебе лучше знать. Тем более, что я предыдущие 20 страниц не перечитывал. Поэтому для меня все-таки останется загадкой - почему Хамас не стал продлять полугодовое соглашение о прекращении огня?
а вот если угрофины тебе будут плевать на спину полгода-ты будешь с ними дружить?или даш в ответку?:chemb:
а вот если угрофины тебе будут плевать на спину полгода-ты будешь с ними дружить?или даш в ответку?:chemb:
А евреи палестинцам эти полгода тщательно на спину плевали? Точно - не наоборот?
А евреи палестинцам эти полгода тщательно на спину плевали? Точно - не наоборот?
а как тебе надо?так запятую и ставь!:dozor:
Майко Группо
09.01.2009, 01:36
Это сейчас?
Не сей час. Сего дня.
а как тебе надо?так запятую и ставь!:dozor:
Да мне-то що, щирому вкраиньцю. Я только индифферентно сравниваю еврейские проблемы с палестинскими и косяпские с чеченскими... Какая-то странная похожесть.:pain: Но косяп еврею все равно никогда не друг!:027:
Майко Группо
09.01.2009, 01:38
Конечно, это наши проблемы.
Кстати, когда Вы пишете "чем наши", то под "наши" кого Вы имеете ввиду? :insane:
Российскую империю.
Майко Группо
09.01.2009, 01:40
Да мне-то що, щирому вкраиньцю. Я только индифферентно сравниваю еврейские проблемы с палестинскими и косяпские с чеченскими... Какая-то странная похожесть.:pain: Но косяп еврею все равно никогда не друг!:027:
Вкраинец тому друг, кто идёт против России. Тока надёжность такого друга оставляет желать лучшего.
Вкраинец тому друг, кто идёт против России. Тока надёжность такого друга оставляет желать лучшего.
Тады я, как пламенный Свидомый, евреям не друг! Когда весь пушисто-свободный Западный Мир супротив гнобления добрых чеченцев злыми мацкалями боролся - эти коварные интриганы как в рот воды набрали!:093:
Тебе лучше знать. Тем более, что я предыдущие 20 страниц не перечитывал. Поэтому для меня все-таки останется загадкой - почему Хамас не стал продлять полугодовое соглашение о прекращении огня?
Потому что Израиль не хотел снимать экономическую блокаду Сектора Газа - которая уже длилась 1,5 года - как только Хамас пришел к власти.
Некоторые люди тоже хотят пить, есть и получать медицинскую помощь..
Майко Группо
09.01.2009, 01:52
Тады я, как пламенный Свидомый, евреям не друг! Когда весь пушисто-свободный Западный Мир супротив гнобления добрых чеченцев злыми мацкалями боролся - эти коварные интриганы как в рот воды набрали!:093:
Правда!? Ковалёв, Бабицкий, Новодворская, Явлинский, Березовский и прочие израилиты весьма так Чечню поддерживали.
Да и жулик какой обнаружится, так сразу на Родину, в Израиль бежит. Правда иногда возвращают обратно.
Тады я, как пламенный Свидомый, евреям не друг! Когда весь пушисто-свободный Западный Мир супротив гнобления добрых чеченцев злыми мацкалями боролся - эти коварные интриганы как в рот воды набрали!:093:
падлюка-ты ж кричал что кошерный!:vsp:
Потому что Израиль не хотел снимать экономическую блокаду Сектора Газа - которая уже длилась 1,5 года - как только Хамас пришел к власти.
Некоторые люди тоже хотят пить, есть и получать медицинскую помощь..
Чистые сволачи. А их лицемерность по вчерашнему прекращению огня с целью поставить в сектор Газа гуманитарную помощь меня вообще бесит...:cool0000:
Правда!? Ковалёв, Бабицкий, Новодворская, Явлинский, Березовский и прочие израилиты весьма так Чечню поддерживали.
Да-да, израильские израэлиты...:005:
падлюка-ты ж кричал что кошерный!:vsp:
Нет! Мне открыли глаза! Евреи похожи на косяпив, я им боле не друг!:091:
а кошерность куда дел?а обрезаться хоть не успел?
Чистые сволачи. А их лицемерность по вчерашнему прекращению огня с целью поставить в сектор Газа гуманитарную помощь меня вообще бесит...:cool0000:
Да - без воды и еды там начнется массовый падеж населения, им бы может и хотелось этого, но видимо перед немцами неудобно...
а кошерность куда дел?а обрезаться хоть не успел?
Не успел! Пойду теперь несчастных палестинцев (похожих на добрых чеченцев) защищать от евреев (похожих на злых косяпов)!:sw:
ЗЫ. У них же там не обрезают, правда?..:120:
обрезают-а спьяну могут и очень коротко чикнуть
Да - без воды и еды там начнется массовый падеж населения, им бы может и хотелось этого, но видимо перед немцами неудобно...
Им, наверно, и все время перед возобновлением войны перед немцами постоянно неудобно было - раз палестинское население (ничего своего не производящее) так ни разу массово и не упало...:102:
Дык они контрабандой пробавлялись, а сейчас их обложили со всех сторон - таперича долго не продержаться... придеться Хезболле второй фронт открывать..
Насчет соглашений в Кэмп-Дэвиде: многие говорят, что Арафат отказался от мира и создания Палестинского государства. На самом деле загвоздка была в Иерусалиме: арабы хотели контролировать арабскую часть города, а евреи считают Иерусалим - столицей еврейского государства.
Дело в том, что евреи хотят снести мечеть Аль-Акса и построить на ее месте свой Храм - это их идея фикс.. вот поэтому этот конфликт пока и не разрешим...
http://farm4.static.flickr.com/3333/3180636978_0c13a61b96_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3449/3179791417_4d0d5709ff_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3481/3180631450_748c6fca3d_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3353/3180630752_74665d014f_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3091/3180631932_e40aec8ca1_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3316/3179794549_d640c54fb8_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3474/3180632916_a1964f02ae_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3331/3180633108_b1aeeedae0_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3468/3180630294_bd75fbdf01_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3353/3179793991_e55799e5cf_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3115/3180632530_47facd7c13_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3116/3179795049_ca6d24af67_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3262/3179794713_fffdea55c3_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3468/3179795597_daaa37b4c2_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3090/3179800419_543b7e069d_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3083/3180633976_635a05ab28_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3388/3179796199_4c9ec5efa0_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3447/3180635224_deca38fb61_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3267/3180635506_64b67e6327_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3348/3179797499_a17628ac17_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3387/3179798157_2380173efd_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3081/3179799179_180e7e896a_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3524/3180638612_19dc906fa7_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3300/3180638266_cb8b28f7a3_o.jpg
Остальное здесь:
http://plasmastik.livejournal.com/429129.html#cutid1
Оперативно творцы рисуют
http://pics.livejournal.com/itkis23/pic/000f7wdr/s320x240
Ну вот, смотрю сейчас Вести, про очередной борт МЧС, эвакуирующий людей из сектора Газа. Большинство эвакуированных - граждане Украины. Ну, как всегда, как из жопы вытаскивать - сразу забывают, что вытаскивают их опять же кляти москали! И не залупается никто, що "москаль йому нэ брат". А хде ж харант херов? Впрочем, это ведь живые люди, и пока не попадают в сферу забот пчелопаса-некрофила.
Ну, вот как юща ни поверни, ну кругом жопа.
Ну вот, смотрю сейчас Вести, про очередной борт МЧС, эвакуирующий людей из сектора Газа. Большинство эвакуированных - граждане Украины.
Вот так и куётся положительный имидж РФ.
"Люди там не чужие" (с) ВВП
Насчет соглашений в Кэмп-Дэвиде: многие говорят, что Арафат отказался от мира и создания Палестинского государства. На самом деле загвоздка была в Иерусалиме: арабы хотели контролировать арабскую часть города, а евреи считают Иерусалим - столицей еврейского государства.
Дело в том, что евреи хотят снести мечеть Аль-Акса и построить на ее месте свой Храм - это их идея фикс.. вот поэтому этот конфликт пока и не разрешим...В Кэмп-Дэвиде тогдашний премьер-министр Израиля предлагал Арафату и часть Иерусалима. Тем не менее, Арафат не согласился...
И мечеть Аль-Акса евреи сносить не собираются, и мечеть Омара тоже сносить не собираются.
Может все-таки не в этом загвоздка?
Рыжий заяц
09.01.2009, 15:31
Насколько я понимаю, с стороны как наших израильских коллег, так и их оппонентов, нет ничего, кроме голословных утверждений.
Может быть, будем снабжать свои высказывания ссылками?
И еще - а в Палестине ни у кого одноклассников нет? Что-то очень однобокая дискуссия получается.
http://al-aksa.narod.ru/ocupation.htm
Теодор Герцль в Базеле (Швейцария) заявил: "Если однажды мы получим Иерусалим, и он будет живым и пригодным к восстановлению любыми средствами, то мы не упустим момента, чтобы убрать из него все, не относящиеся к святыням для евреев. Я разрушу все памятники, пережившие столетия". Еврейский историк доктор Исраэль Альдад подтвердил решимость сионистов разрушить иерусалимские святыни и построить свой храм в своем интервью американскому журналу "Таймс", заявив, что "Израиль должен построить храм на его историческом месте". Когда его спросили, как это можно сделать, он ответил: "Кто знает, может произойти землетрясение и что-либо еще, что может все изменить".
.
http://al-aksa.narod.ru/ocupation.htm
.
Такие ссылки - несерьезны. Того же Леонида Парфенова совсем недавно цикл док. фильмов на эту тему (Ближний Восток) показывали, о предложении отдать арабам часть Иерусалима было, о цели евреев снести Аль-Аксу - ни фига.
Одной из основных идей, которые занимают Человечество вот уже почти три тысячи лет, является идея строительства Иерусалимского Храма и связанного с ним прихода Мессии.
Еще лет сто пятьдесят абсолютно всем, и евреям и неевреям, было само собой понятно, что главное дело, которым евреи займутся после того, как вернуться в Землю Израиля и создадут там независимое государство, будет строительство Иерусалимского Храма и возрождение Храмовой службы - "работы жертвоприношений". Ведь заповедь строительства Храма является одной из центральных в иудаизме, одной из трех заповедей, которые еврейский народ обязан исполнить после возвращения в Эрец Исраэль. Обязанность осуществить ее возложена на каждого еврея, в строительстве Храма должны принимать участие даже женщины
Многие люди, недостаточно знакомые с еврейской традицией, полагают, что Третий Храм может построить только человек (именуется он Машиах, Мессия), наделенный какими-то сверхъестественными способностями.
Однако Машиах - это такой же человек, как и все остальные, простой смертный. Это предводитель еврейского народа, который выгонит изменников, разобьет внешних врагов, и организует народ на строительство Храма. Величайший законоучитель иудаизма Маше Бен Маймон, (иначе именуемый Рамбам, а в европейских источниках - Маймонид, 1135, Кордова, Испания - 1204, Фостат /Старый Каир/, Египет) в своем фундаментальном кодексе "Мишне Тора" (этот кодекс лежит в основе современного иудейского Закона Галахи) формулирует это так "Да не подумаешь ты, что Машиах должен творить чудеса и знамения, отменять законы природы и воскрешать мертвых, и делать подобные вещи, как утверждают глупцы. Это неверно. Не полагай, что в дни Машиаха нарушится естественный ход событий или изменятся законы природы, установленные при сотворении мира. Весь мир будет таким же, как прежде. А то, что сказал пророк Йешаягу (Исайя): "И будет жить волк рядом с овцой, и леопард будет лежать рядом с ягненком" (Йешаягу, 11:6) - образное, иносказательное выражение, смысл которого в том, что Израиль будет в безопасности от злодеев мира, которые уподоблены волкам и леопардам… И вернуться все к истинному закону (вере), и не будут грабить и разрушать, но станут брать только дозволенное им Вс-вышним, как и Израиль, как сказано: "И лев по утрам будет есть солому" (Йешаягу, 11:7)". Теоретически, Машиахом может стать любой человек - руководитель национального масштаба, например премьер-министр Израиля.
http://tv.israelinfo.ru/cast/casts/93
Нельзя не видеть, что неразрешимость еврейско-палестинского конфликта более всего определяется проблемой святынь Иерусалима. При создании еврейского государства решением ООН Иерусалим был выделен в город под международным управлением, чтобы обезпечить равноправие всех религий, почитающих иерусалимские святыни. Сионистское государство захватило Иерусалим незаконно, вопреки протесту СБ ООН, и уже ни за что не откажется от этого захвата. Оно исключает и какую-либо возможность разделения Иерусалима и тем самым сохранения на Храмовой горе палестинской мечети Куббат ас-Сахра ("мечеть скалы", она же мечеть Омара, сооружена в VII веке на месте разрушенного в 70 году Храма Соломона; по верованиям мусульман, с этой скалы "Магомет возносился на небо"), и расположенной на этой же горе мечети Аль-Акса (построена в VIII веке на месте разрушенной базилики Введения во храм Пресвятой Богородицы VI века).
Напомним, что Храм Соломона – главная еврейская святыня; на этом месте ставили свои жертвенники еще Авраам и Давид. Первый храм существовал с Х века по 586 год до Р.Х. и был разрушен вавилонским царем Навуходоносором в день 9-го ава. Второй храм на том же месте был построен после вавилонского плена и перестроен накануне Рождества Христова. В этот храм была введена первосвященником Богоматерь, с территории этого храма Христос изгонял торговцев. И поскольку отвергнувшие Христа иудеи отвергли и Бога Отца, избрав себе отцом диавола – тем самым они подвергли храм постоянному осквернению. Из-за этого, по предсказанию Христа, храм был разрушен в 70 году (в тот же самый день 9-го ава), после чего «Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников» (Мф. 24:1–2; Лк. 21:5–6,24). От наружных построек осталась лишь часть подпорной стены Храмовой горы (нынешняя "Стена плача").
Обострение еврейско-палестинского конфликта 28 сентября 2000 года было связано именно с этим: с визитом на Храмовую гору Шарона, тогда еще лидера оппозиции. Став премьер-министром, он продолжил нагнетать напряженность вокруг Храмовой горы как детонатора интифады. Примечательно, что "Еврейское слово", сообщая (со ссылкой на сведения ЦРУ) еще в июле 2001 года о запланированном «массированном ударе» израильской армии по Палестинской автономии, приурочило этот удар к «завершению поста после девятого ава [29 июля 2001 г.] ... дня разрушения Храма», и именно в этот день Шарон устроил закладку «символического камня Третьего Храма в Иерусалиме», что привело к новым массовым кровавым столкновениям с палестинцами на Храмовой горе. Сторонники Шарона «приветствовали идею закладки "первого камня Третьего Храма" в эти непростые для Израиля дни»[191].
http://www.rusidea.org/?a=410609
http://www.apn.ru/opinions/comments9392.htm#comments
Почему евреям важно молиться именно на Храмовой горе?
Дело в том, что Храмовая гора — это сердце еврейского народа. Как говорили древние мудрецы, "Тот, кто владеет Храмовой горой, — будет владеть Иерусалимом. Тот, кто владеет Иерусалимом, — будет владеть всей Землей Израиля".
"Мама, они нас гоями называют!-Ах! А кто это?" (Ширли Мырли)
Обожаю Инну Чурикову и готова всегда ее цитировать. Гои-гоим(мн. ч)- народы по древнееврейски или на иврите, что одно и то же. До выхода из Египта и принятия законов от Вс-него, когда толпа беженцев осознала себя народом, евреи стали пользоваться этим самоназванием и гоим стали называть все другие народы. Было это почти 3,5 тыс лет тому назад. Аналогично, по мордовски "мордва" означает "человек". Было это больше 1000лет тому назад, жили они в лесу и так различали в разговоре людейи лесных животных. Потом это стало самоназванием. Читайте БСЭ.
Ссылаться на Изю Шамира в приличном обществе считается неприлично, оч. неприлично. Когда-то, очень давно, я вычитала фразу "Последний заработок- сдавать кобеля в мужья". Уже здесь в Израиле узнала, что это не так. Можно делать очень хорошие деньги на собственной принадлежности к ненавидемому тобой народу. При этом ни креститься, ни отказаться, ни выйти вон. Ты поливаешь сородичей, которых от тебя тошнит, и при этом тебе платят. Тем более, что всегда найдутся покупатели. С немцами Изе не так повезло бы. Они были люди принципиальные и сами обходились. Свою святую ненависть к евреям лелеяли сами. В долгой еврейской истории таких как Изя - полно, он ничего нового не придумал, плагиат. Но и кончит он как также.
Спасибо за фотки. Мои внуки в Беер Шеве (40 км от Газы) уже неделю сидят в бомбоубежище, Лерочка плачет каждый раз, когда воет сирена. Викуся молчит.Они двойняшки, им по 8 лет и уроки они делают через интернет. Роник еще маленький, он не понимает, ему 4 года. Каждый день мне звонят и докладывают, что все в порядке. Раньше я слышала, а теперь и вижу что не только наших бъют, но и мы бъем. В Газе до прихода Хамаса около 50 процентов населения работало в БШ и окрестностях. Я тоже с Газовцами работала, приличные люди. А что они про своих лидеров рассказывали и что им желали....Вы не услышите, их к микрофонам не допускают. Шаббат Шалом.
Это одна из трех заповедей, которые еврейский народ обязан исполнить после возвращения в Эрец Исраэль (Землю Обетованную). Обязанность принять участие в строительстве Храма возложена на каждого еврея, в нем должны принимать участие и женщины, освобожденные от значительной части “тяжелых” заповедей. Самый авторитетный еврейский Законоучитель Моше (Моисей) Маймонид - Рамбам следующим образом сформулировал ее в своем основополагающем для Иудаизма кодексе “Мишне Тора” (раздел “Законы о царях и войне”, 32, глава 1): “Три вещи заповедано выполнить Израилю, когда они войдут в Землю [Обетованную]:
Назначить себе царя, как сказано: То поставь над собою царя, (Дварим [Второзаконие],17:15);
Уничтожить семя Амалека, как сказано: И будет: когда Г-сподь, Б-г твой, даст тебе покой от всех врагов твоих со всех сторон на земле, которую Г-сподь, Б-г твой, дает тебе в удел для овладения ею, сотри память об Амалеке, (Дварим [Второзаконие], 25:19);
Построить Храм, как сказано: Но только к месту, которое изберет Г-сподь, Б-г ваш, из всех колен ваших, чтобы утвердить там Имя Свое, к Его обиталищу устремляйтесь, и приходи туда (Дварим [Второзаконие], 12:5)”.
Разногласий относительно обязательности для исполнения этих пунктов среди классических еврейских комментаторов и законоучителей нет, хотя последовательность выполнения заповедей может меняться в зависимости от политических обстоятельств.
Первой организацией, активно добивающейся строительства Храма, стало основанное вскоре после Шестидневной Войны движение “Неэманей хар ха-баит” (“Ревнители Храмовой горы”). Его руководитель - бывший офицер “Моссада” Гершон Саломон.
Чуть позже возникло “Движение за возведение Храма”, возглавляемое равом Йосефом Эльбоймом и его сыном равом Давидом Эльбоймом. Коэны (священники) могут служить в Храме, только облачившись в особые одеяния, и свою деятельность Движение начало с создания этих одеяний.
Сходной деятельностью, но в большем масштабе, занят и Институт Храма (Махон ха-Микдаш). Основатель и директор этого института рав Исраэль Ариэль был одним из парашютистов, освободивших Старый Город в 1967 году.
Институт Храма на сегодняшний день является крупнейшим учреждением, пропагандирующим идею возрождения Храма. Располагается он в еврейском Квартале Старого города Иерусалима, недалеко от Храмовой Горы. Коллектив ученых Института воссоздал утварь, необходимую для Храмового служения, одежды священников - в общем, подготовил почти всю необходимую для восстановления храмовой службы “логистику”. Все это демонстрируется в музее, действующем при институте. В центре Еврейского квартала, на улице Кардо - раскопанной и отреставрированной улице Иерусалима римских времен, стоит, под пуленепробиваемым стеклом, выполненная в Институте (на средства Вадима Рабиновича, одного из крупнейших украинских олигархов) золоченая Менора - Храмовый Семисвечник, один из центральных элементов Храма. Он тоже готов к тому, что бы его начали немедленно использовать по прямому назначению. Институт выпускает также многочисленную литературу, как исследовательскую, так и популярную. В частности, рав Ариель является автором многотомного “Атласа границ Земли Израиля” - исследования точных границ Земли Израиля в ее обетованных пределах от Нила до Евфрата.
Одним из ветеранов борьбы за Третий Храм является Иегуда Эцион. “Мечеть на Храмовой горе - это неправедное явление, возникшее в неправедные времена, на месте, где должна быть не мечеть, а наш третий Храм”. Это цитата из его недавнего интервью “Галей ЦАХАЛ” - “Радио армии обороны Израиля”, одной из двух крупнейших израильских радиостанций. Эцион был одним из лидеров “еврейского подполья” - так приятно назвать группу религиозных радикалов, совершивших в начале 80-х годов серию направленных против арабов терактов.
Организацию “Эль Хар ха-Мор” (“К Храмовой Горе”), возглавляет группа раввинов из Самарии: Рав Давид Дудкевич, рав Ицхак Шапира, рав Менахем Феликс и его сын, рав Йоси Пели. Её главным достижением является проведение “Сивув шеарим” - “Обхода врат”, когда в преддверии наступления каждого нового еврейского месяца несколько тысяч человек совершают молитвенный обход Храмовой горы по внешнему ее периметру, останавливаясь для чтения псалмов и вознесения молитв о восстановлении Храма у всех ворот, ведущих на Гору. В “обходе”, в начале месяца Тамуз (25 июня 2006 г.), приняло участие около 10 тысяч человек.
Движение “Беад Арцейну” (“За Родину!”) организует регулярные восхождения на Храмовую гору, занимается изучением вопросов, связанных с Восстановлением Храма и организацией политической поддержки процесса Восстановления. Не так давно движение “Беад Арцейну” начало политическую кампанию за то, чтобы ООН приняла резолюцию о необходимости строительства Храма.
Итак: 17 декабря 1997 г. умер генерал-майор Узи Наркис, командовавший освобождением Иерусалима. 31 декабря 1997г. израильская газета “Гаарец” и агентство Ассошиэйтед Пресс напечатали его интервью, данное еще в мае того же года, но с условием напечатать его только после смерти генерала. В интервью Наркис вспоминал момент освобождения Храмовой Горы: “Парашютисты бродили по площади Храмовой Горы, как во сне. Рабби Шломо Горен был среди них. Я стоял один, погружённый в мысли. Внезапно рабби Шломо Горен подошёл ко мне.
Узи, - сказал он. - Сейчас надо подложить килограммов сто взрывчатки под мечеть Омара и избавиться от нее раз и навсегда.
- Рабби, прекратите, - сказал я ему.
Узи, ты войдёшь в Историю, если сделаешь это, - сказал он.
- Моё имя уже вписано в книги по истории Иерусалима, - ответил я, но Шломо Горен настаивал:
- Ты не осознаёшь, какое грандиозное значение это имело бы. Сегодня нам предоставлена такая возможность, завтра будет уже поздно.
- Рабби, - сказал я, - если вы не прекратите, я буду вынужден вас арестовать.
Этим наш разговор закончился. Рабби Шломо Горен повернулся и молча пошёл прочь…”.
После публикации интервью с Наркисом, израильское радио передало речь рабби Горена, сказанную в 1967 г. на военной конференции. В ней главный раввин Израильской Армии прямо сказал, что передача Храмовой Горы в руки ВАКФа (мусульманского совета, управления духовным имуществом) была трагедией: “Я сказал это министру обороны Моше Даяну. И он ответил мне: “Я понимаю, о чем Вы говорите, но неужели Вы действительно думаете, что мы должны были взорвать мечеть?” Я ответил ему: “Безусловно, мы были обязаны взорвать ее”. Это трагедия для многих поколений, что мы этого не сделали… Я бы сам пошел туда и стер бы ее навсегда с лица земли, чтобы там и следа не осталось от того, что там когда-то стояла мечеть Омара”.
http://www.sedmoykanal.com/article.php3?id=214949
Это израильский источник..
http://www.sedmoykanal.com/article.php3?id=214949
Это израильский источник..Если бы я сослался на седьмой канал, то мои оппоненты восприняли бы это как пропаганду. Но это - ссылка Maikle.
Итак:
1. Кем управляется Храмовая гора, т.е. кому она принадлежит? Ответ - ВАКФу, т.е. арабам
2. Кто передал им её? Ответ - сионисты, причем добровольно.
3. Какое ко всему этому отношение имеют ХАМАС из Газы? Ответ - никакого.
Цивилизованный мир принял решение снести стену вокруг Сектора Газа - с колючей проволкой и пулеметными вышками.
Израиль решение Гаагского суда проигнорировал - значит это страна варваров и религиозных фанатиков, устроивших концлагерь в своей стране в 22 веке...
Израиль превратил Сектор Газа в тюрьму для палестинцев с «нестерпимыми условиями жизни и выбросил от нее ключ». Так высказался посланец ООН по вопросам прав человека на оккупированной палестинской территории Джон Дагард. По его словам, страдание палестинцев — проверка международной общественности на готовность защищать права человека. «Если международная общественность не может ничего сделать, — пусть она не удивляется, что люди не верят в ее преданность правам человека», — заявил он.
Южноафриканский адвокат, который был специальным следователем ООН с 2001 года, повторил свои обвинения Израилю в нарушении международного гуманитарного законодательства с помощью средств безопасности, что приравнивается к «коллективному наказанию». (Израиль оправдывается, что железобетонная стена, которой он отгораживается от Западного берега Йордану, должна предотвратить проникновение в Израиль террористов-самоубийц. Но, кроме этого, стена прекращает движение товаров и людей в Сектор Газа и из него) Кроме того, Дагард обвинил США, ЕС и Канаду в прекращении финансирования Палестинской автономии после прихода к власти партии Xамас. Как разъяснили Совет безопасности и Международный суд: «Израиль нарушает международное законодательство и остается безнаказанным. Но палестинский народ наказан за то, что он демократичным путем избрал режим, неприемлемый для Израиля, США и ЕС». «Три четверти четырехмиллионного населения Газа зависимо от продовольственной помощи. Бомбовые налеты Израиля после 25 июня разрушили здания и единственную на территории электростанцию. Газа — это тюрьма, и Израиль, кажется, выбросил от нее ключ», — констатировал Дагард. Западный берег Йордана также переживает гуманитарный кризис, хоть и не такой острый, как в Газе, через сооружение стены, главной целью которого, по его мнению, является аннексия дополнительной земли. Палестинцы, которые проживают между стеной и Зеленой линией, которая помечает границу по итогам войны 1967 года, не могут посещать места работы и учебы, многие покинули местные фермы. «В других странах этот процесс назвали бы этнической чисткой, но политкорректность запрещает нам использовать это слово относительно Израиля», — возмутился правозащитник.
В прошлую пятницу 14 из 15 судей Международного Суда ООН пришли к выводу, что строительство Израилем так называемой «стены» на оккупированной палестинской территории, включая Восточный Иерусалим, противоречит нормам международного права.
Суд предложил Генеральной Ассамблее и Совету Безопасности рассмотреть возможность принятия мер, направленных на прекращение неправомерных действий Израиля и предотвращение их последствий.
http://www.un.org/russian/news/fullstorynews.asp?newsID=2301
http://www.un.org/russian/peace/palestine/docs/icj_palest_wall.pdf
Поселения, созданные Израилем в нарушение международного права на
оккупированной палестинской территории — Строительство стены и свя-
занный с нею режим создают “fait accompli” на том основании, что она впол-
не может стать постоянной — Опасность возникновения ситуации, равно-
значной аннексии де-факто — Строительство стены серьезно препятствует
осуществлению палестинским народом своего права на самоопределение и
вследствие этого представляет собой нарушение Израилем обязательства
уважать это право.
Международная ответственность Израиля — Израиль обязан соблюдать
международные обязательства, которые он нарушил в результате строи-
тельства стены — Израиль обязан прекратить нарушение своих междуна-
родных обязательств — Обязательство немедленно прекратить работы по
строительству стены, немедленно демонтировать стену и немедленно отме-
нить или аннулировать законодательные и подзаконные акты, касающиеся ее
строительства, за исключением тех положений, которые имеют отношение к
выполнению Израилем своего обязательства предоставить возмещение за
причиненный ущерб — Израиль обязан предоставить возмещение за причинен-
ный ущерб всем физическим или юридическим лицам, затрагиваемым строи-
тельством стены.
http://www.un.org/russian/icj/composition.htm
Израиль размещает на границе с сектором Газы роботизированные охранные системы. Они представляют собой комплекс оборонительных сооружений - стен и заграждений, в сочетании с камерами наблюдения и пулеметными огневыми точками Mini Samson, способными автоматически распознавать цели и вести огонь.
Как сообщает The Register, башни Mini-Samson, оснащенные крупнокалиберными пулеметами, разработаны в концерне РАФАЭЛ. Они оборудованы современными оптико-электронными станциями, позволяющими распознавать цель и наводить оружие в том числе в условиях слабой видимости. Помимо пулеметов, такие комплексы могут оснащаться противотанковыми ракетами, автоматическими гранатометами и другим вооружением.
http://www.armytools.info/RoboGun.jpg
http://www.rg-rb.de/2005/38/4b.jpg
http://www.kommersant.ru/Issues.photo/DAILY/2006/119/A2006070338E_t250w.jpg
Елпидифор Дормидонтович
09.01.2009, 22:08
". Когда-то, очень давно, я вычитала фразу "Последний заработок- сдавать кобеля в мужья".
Это из записных книжек И.Ильфа: "Последний промысел. Отдавать пса в женихи."
Если бы я сослался на седьмой канал, то мои оппоненты восприняли бы это как пропаганду. Но это - ссылка Maikle.
Итак:
1. Кем управляется Храмовая гора, т.е. кому она принадлежит? Ответ - ВАКФу, т.е. арабам
2. Кто передал им её? Ответ - сионисты, причем добровольно.
Да - все это наводит на мысли, что все-таки Израилем были подкуплены арабские военоначальники в войне 1967 года. И результаты этой войны были определены заранее.
Самое интересное, что арабы попросили палестинцев уйти с их земель - в итоге Израиль получил земли без населения, а палестинцы превратились в беженцев....
3. Какое ко всему этому отношение имеют ХАМАС из Газы? Ответ - никакого.
Хамас борется за то, чтобы арабская часть Иерусалима принадлежала Палестине...
Да - все это наводит на мысли, что все-таки Израилем были подкуплены арабские военоначальники в войне 1967 года. И результаты этой войны были определены заранее.
Самое интересное, что арабы попросили палестинцев уйти с их земель - в итоге Израиль получил земли без населения, а палестинцы превратились в беженцев....Гениальная мысль... Т.е. по-Вашему, победа в шестидневной войне 1967 года была куплена?
А как Вы думаете, эту сделку совершили за спиной СССР или с участием военных и/или дипломатов из СССР?
И что именно навело Вас на столь смелую, я бы сказал революционно смелую мысль?
Хамас борется за то, чтобы арабская часть Иерусалима принадлежала Палестине...И каким это образом он этого добивается?
------------------------------------------
Знаете, Ваша гениальная мысль насчет подкупа толкает меня на то, чтобы её развить.
Как известно, есть Дорожная карта, есть Женевская инициатива, есть инициатива Саудовской Аравии. Во всех этих инициативах так или иначе фигурирует Иерусалим...
И фигурирует, мягко выражаясь, серпом по яйцам для Израиля.
Может Израиль подкупил ХАМАСников, чтобы уклониться от этих инициатив?
Ведь не будь обстрелов ХАМАСа и "литого свинца" в ответ, пришлось бы договариваться по Иерусалиму...
А так - пока будут стрелять, переговоры по Иерусалиму будут заморожены и он останется у Израиля.
Как Вам такая мысль, навеянная Вашей гениальнейшей гипотезой?
Misantrop
10.01.2009, 02:05
Maikle, так то, что евреи в 67 г. подкупили высший генералитет противников - это даже не новость. Многократно это уже обсуждалось, да и воспоминания наших тогдашних военных советников приводились ( в основном - зенитчиков)... ;)
Ну да, а еще эта стена резко снизила возможность смертников взрываться среди мирного населения. Что было в Иерусалиме и других местах. Был взрыв в автобусе, идущем от Стены плача, битком забитым религиозными евреями, возвращавшимися после молитвы. Отец 2 детей и школьный учитель протиснулся внутрь, пристроился возле мальчишек и взорвался. Погибло много народа. Одно помню хорошо, пацаны, где он взорвался, были братьями. Младший стоял как бы между ними и это его спасло, старшие прикрыли его. Он был сильно ранен, не знаю выжил ли. А еще дама пришла на детский праздник брит мила (религиозное совершенолетие), 13 лет мальчикам и взорвалась в толпе ребятишек. Обе истории произошли в Западном Иерусалиме, где нет арабских ферм, их домов и производств и единственное, зачем они туда едут- либо на работу в еврейском секторе либо убивать.Даже за покупками им не стоит туда ездить. В нашем секторе все гораздо дороже из-за налогов, которые мы за все платим.Эти герои борцы за свободу предпочитают бороться так. Вот от такой напасти нас стена и прикрывает. Да, а еще любимый вид спорта был в Газе до отступления- растрелять проезжающую машину, потом добить уцелевших в ней. Тоже, обычно, безоружных. Герои, пример для подражания.
Взрывы смертников прекратились не после строителства стены - оно закончилось только в 2006-2007, а после того, как Израиль вывел свои войска и поселения из Сектора Газа... это была добрая воля Хамас, а не военная победа Израиля...
Бойцы спецподразделения кинологов "Окец" и их питомцы прикреплены к каждому подразделению ЦАХАЛа, вошедшему в сектор Газы. По свидетельствам жителей сектора, собаки, оснащенные видеокамерами и радиопередатчиками, идут в авангарде любой группы солдат, проверяя, заминирован ли дом, и есть ли там засада.
Журналист Рон Бен-Ишай, побывавший в секторе вместе с бойцами бригады "Гивати", рассказывает, что лапы собак обернуты в специальную обувь, защищающую от осколков стекла и металла. При подходе к зданию вперед пускаются сразу две-три собаки.
По данным пресс-службы ЦАХАЛа, по меньшей мере одна собака погибла в ходе операции "Литой свинец", спасая солдат. Она бросилась на террориста, не замеченного солдатами после зачистки одного из зданий, приняв на себя выпущенные им пули. Сразу после этого террорист был ликвидирован.
Израильтяне убили в секторе Газа 257 детей
По данным ООН, более трети всех погибших и раненых в Секторе Газа в результате военной операции Израиля - дети. Как передает Эхо Москвы, заместитель Генсека ООН по гуманитарным вопросам Джон Холмс отметил, что из 758 погибших - 257 дети. Из более, чем трех тысяч раненых, больше тысячи - также дети.
Замгенсека ООН сослался при этом на статистику Министерства здравоохранения Палестинской автономии, назвав указанные цифры «заслуживающими доверие».
Напомним, накануне во время обстрела израильским танком района Туфах в восточной части Сектора Газа, вследствие взрыва снаряда в собственном жилище погибла гражданка Украины Альбина Аль-Жар и ее двухлетний ребенок. В реанимационное отделение местной больницы госпитализирована двенадцатилетняя дочь погибшей.
30 мирных жителей были убиты в результате удара израильских ВВС 4 января по дому в квартале города Газы Зейтуне, сообщили сегодня в ООН со ссылкой на свидетельства очевидцев. По полученным данным, израильские военные предоставили укрытие 110 жителям, а другое подразделение открыло огонь.
“Это было неожиданно, так много ракет было выпущено по дому, где укрывались люди, большинство из них – дети и женщины, – рассказывает очевидец. – У многих было время убежать, большинство – маленькие дети 4 и 5 лет, которые бежали вместе с матерями. Тела погибших были разорваны на части, они были разбросаны на десятки метров вокруг.”
В Генштабе Израиля отказались комментировать это событие до результатов расследования. Накануне в городе Газа хоронили погибших.
Международная организация Красного Креста возмущена решением израильтян не пропускать машины в кварталы Зейтуна, подвергшиеся обстрелу.
В то же время 15 тысяч палестинцев укрываются от боевых действий на территории 20 школ, построенных ООН на территории сектора Газа. Из анклава сообщают, что здесь практически нет эклектричества, больницы работают на генераторах, которые могут остановиться в любую минуту.
http://www.euronews.net/ru/article/09/01/2009/israel-accused-of-targeting-refugees/
Как ни парадоксально, но последнюю эскалацию насилия на Ближнем Востоке спровоцировали как раз переговоры об условиях перемирия. Руководство ХАМАС было очень недовольно тем, как в последнее время развивались события.
Интенсивность ракетного обстрела территории Израиля значительно снизилась, а границы открывались все реже. Другими словами, жить в условиях экономической блокады становилось все сложнее.
Неудивительно, что большинство палестинцев не восприняли уход израильской армии из сектора Газа как поворотный момент в отношениях. Израиль до сих пор контролирует воздушное пространство над Газой, морские подходы к ее берегу и практически все основные наземные пути, ведущие на ее территорию.
Палестинцы считают себя запертыми в огромной тюрьме, где мирное население фактически расплачивается за противостояние Израиля и ХАМАС.
Конечно, существует еще один важный транспортный коридор - между сектором Газа и Египтом. Однако и он остается по большей части закрытым. Египетские власти опасаются, что вооруженные исламисты будут поддерживать аналогичные группировки на территории Египта.
ХАМАС также протестует против действий израильской армии, которая нападает на боевиков, приближающихся к границе. Израиль считает эту меру самообороной, необходимой для предотвращения ракетных обстрелов и похищений солдат.
Поэтому незадолго до окончания перемирия палестинские ракеты вновь начали падать на территории Израиля, и израильские власти ответили тем же. Лидеры ХАМАС надеялись, что дальность действия ракет, равно как и выбор целей, послужат серьезными аргументами в заключении перемирия на их условиях.
Достижимые цели?
В Израиле явно предвидели такого развития событий, и оно явно было неприемлемым. Израильские лидеры решили, что будут самостоятельно устанавливать правила игры, и с этой целью начали в субботу воздушную операцию против ХАМАС.
Объявленной мобилизации явно недостаточно для масштабной войны
Таким образом, главным является вопрос, насколько достижимыми являются цели израильтян. Это вопрос времени и силы. Чем дольше продлится операция в Газе, тем больше будет расти международное давление на Израиль с требованием прекратить обстрелы.
Вторжение израильской армии на территорию сектора Газа в начале 2008 года не смогло положить конец ракетным обстрелам, несмотря на заключенное при посредничества Египта полугодовое перемирие. Это ли не прекрасный пример того, что окончательно разрешить конфликт исключительно силовые методами невозможно?
Похоже, израильские лидеры хорошо подготовили нынешнюю операцию в секторе Газа - в отличие от лета 2006 года, когда правительства Ольмерта внезапно ринулось воевать с Хезболлой в Ливане.
Однако многие комментаторы в Израиле задаются вопросом, был ли усвоен главный урок предыдущей войны - а именно, осознает ли израильское руководство, в какой момент нужно остановиться, прекратив боевые действия.
Прекращение огня наверняка обернется дипломатическими пикировками с привлечением третьих стран - Египта, возможно, Соединенных Штатов и даже Турции. Вряд ли все пройдет гладко. Лидеры ХАМАС хотят сохранить лицо - они не пойдут на капитуляцию.
Многое зависит и от внутренней политики группировки, от договоренностей между ее военными и политическими лидерами в секторе Газа и лидерами, находящимися в Сирии.
Военная операция закончится. Однако она лишь определит расстановку сил перед следующей битвой. В то время как положение мирных жителей в секторе Газа становится все более и более шатким.
Любое перемирие, которое может быть заключено между сторонами, должно соответствовать израильским, очень реалистичным, требованиям безопасности.
Однако оно также должно установить совершенно новый режим функционирования пограничных пунктов - таким образом, чтобы открыть палестинцам возможность вести экономическую активность и обеспечить хоть какую-то стабильность в секторе Газа.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7803000/7803342.stm
Международный Комитет "Красного Креста" (МККК) сообщил в четверг, что четырем его машинам «Скорой помощи» удалось накануне добраться до нескольких строений в районе квартала аз-Зейтун г. Газа, который в течение нескольких дней был недоступен.
МККК еще 3 января запросил «коридор безопасности» для проезда своих автомобилей, чтобы оказать помощь раненым, однако получил соответствующее разрешение от «израильских» властей только к вечеру 7 января.
В опубликованном заявлении "Красного Креста" говорится, что совместная бригада МККК и Палестинского общества "Красного Полумесяца" обнаружила в одном из разрушенных домов четырех маленьких детей, которые находились возле тела своей матери, убитой сионистами. Малыши оставались без еды и питья четыре дня. От голода и жажды, сильно напуганные, они не могли даже встать на ноги.
Спасатели также обнаружили живым мужчину, в том же доме разлагались двенадцать трупов. Три других тела были найдены еще в одном здании поблизости.
Совместная бригада "Красного Креста" и "Красного Полумесяца" нашла пятнадцать человек, оставшихся в живых, некоторые были ранены.
«Это вопиющий факт "израильского" злодейства»,- сказал глава МККК в регионе Пьер Веттах.
«Израильские» военные были в курсе ситуации, но не оказали помощь раненым,- говорит Международный "Красный Крест".- Они также препятствовали нам и Палестинскому "Красному Полумесяцу" помочь раненым».
Как сообщили «израильские» масс-медиа, в минувший четверг при попытке вторжения сионистских подразделений в различные районы Сектора Газа огнем Сопротивления уничтожены 3 и ранены более 10 «израильтян». Среди погибших - высокопоставленный офицер элитной бригады «Голани».
Таким образом, общее число убитых «израильских» агрессоров за 13 дней, по признанию сионистских источников, составило 10. Источники в боевых отрядах Сопротивления сообщают о гибели 33 сионистских солдат.
Вооруженное крыло Движения ХАМАС "Бригады имени шахида Изз эд-Дина аль-Кассама" объявили об уничтожении 8 солдат агрессора в селении Бейт-Лахия на севере Сектора Газа.
Как рассказал в эфире телеканала "Аль-Джазира" представитель "Бригад" Абу Убейда, это произошло в пятницу вечером, примерно в 16.20 по местному времени.
По его словам, группа еврейских солдат вошла в один из домов, после чего отряд палестинцев молниеносно атаковал здание из гранатометов. Затем палестинцы ворвались в здание и расстреляли вражеских солдат из автоматов. Вся операция длилась не более 5 минут.
...
С. БУНТМАН: Ты говорил, что на Ближнем Востоке, то, что сейчас творится в Газе, новая вспышка войны. Что может сделать Обама? Он 20-21 войдёт в должность и ему надо будет действовать.
Л. ИВЧЕНКО: И именно это является одной из причин этой кровавой бойни, сейчас в Газе бойня, которая уже не имеет никаких политических обоснований, потому, что никакие военные цели не решены, а обстрелы израильской территории продолжаются, потери среди мирного населения чудовищные, если кто смотрит «ЕвроНьюс», то эти 4 девочки истощённые, к которым не пропускали врачей, обстрелянная израильским танком Скорая помощь ООНовская, в которой погибли люди. А эта бойня над школой, которая в Сочельник была устроена Рождественский… Я понимаю сейчас, всё, что думают телезрители RTVi, я хочу сразу свою позицию объяснить.
Моя позиция является позицией пожеланием мира всем, кто живёт в этом регионе. Для того, чтобы достичь мира, надо отрешиться от чудовищных фобий, в том числе фобий российского типа, которые доминируют в сознании политиков в этом регионе. В этом регионе должна создаться федерация.
С. БУНТМАН: Федерация?
М. ШЕВЧЕНКО: Федерация! Еврейско-христианско-исламская.
С. БУНТМАН: От фобий, о которых ты говоришь, от непризнаний…
М. ШЕВЧЕНКО: Франция с Германией воевали друг с другом на протяжении столетий. А потом пришёл Робер Шуман и начали договариваться. И сегодня франко-германский союз является основой Европы. А основой Ближнего Востока будет не договорённость между израильскими элитами и элитами арабских стран, основой Ближнего Востока, там не европейские принципы, должны быть договорённости между народами.
С. БУНТМАН: И между общинами.
М. ШЕВЧЕНКО: Между общинами, потому, потому, что народы формализуются в виде общин. И строительство стен и та блокада Газа… Вот спрашивают, почему ХАМАС стрелял ракетами? На протяжении 900 дней Газа блокировалась. И Израиль сразу же не признал. Как только ХАМАС победил на демократических выборах, как Израиль сразу заявил, что не будет дело иметь с ХАМАС. И сразу началась эскалация насилия. Наверное, есть виновные и с этой стороны, и с той.
С. БУНТМАН: Кто может взять на себя инициативу?
М. ШЕВЧЕНКО: Я не знаю, почему они отказались от российской инициативы.
С. БУНТМАН: А как ты думаешь, почему?
М. ШЕВЧЕНКО: Я думаю, потому, что они не хотят урегулирования. Они хотят до прихода Обамы в Белый Дом утопить в крови палестинцев.
С. БУНТМАН: А ХАМАС хочет урегулирования?
М. ШЕВЧЕНКО: Дело в том, что ХАМАС сегодня – это почти вся Газа.
С. БУНТМАН: Газа хочет урегулирования?
М. ШЕВЧЕНКО: Газа хочет, чтобы прекратили бомбить, обстреливать, чтобы прекратилась блокада Газы. Ведь слова ХАМАС очень ясно слышны – прекратите блокаду и в ответ на это прекратятся ракетные выстрелы. Это не называется обстрелом. Выстрелы по Израилю. Создайте нормальную ситуацию отношений. Почему? Кто не хочет? Мне понятно почему. Потому, что дорожная карта Буша, с которой связать Ольмерт и Махмуд Аббас, полномочия которого сегодня закончились, и никогда палестинский народ его не признает в роле президента. Эта дорожная карта должна быть осуществлена до прихода Обамы в Дом. Вот они эту дорожную карту осуществляют танками по телам палестинских детей и женщин.
С. БУНТМАН: Что делать до 20, что делать сразу после 20-го?
М. ШЕВЧЕНКО: После 20-го я уверен, что Обама вступит в контакты с ХАМАС, т.к. демократы эти контакты имеют достаточно давно. Джимми Картер встречался с Халедом Машалем в Дамаске, когда к нему приезжал. Это вовсе не выживший из ума старик, как о нём говорят.
С. БУНТМАН: А кто о нём так говорят?
М. ШЕВЧЕНКО: В Израиле, на израильских сайтах русскоязычных так пишут.
С. БУНТМАН: Почему….
М. ШЕВЧЕНКО: Он был одним из главных советников кампании Обамы.
С. БУНТМАН: Джимми Картер – это человек, который знает предмет.
М. ШЕВЧЕНКО: А я слышал, как Бжизинский говорил, когда в Алма-Ате был, что надо переговариваться с ХАМАС. У демократов есть внятная позиция. Это позиция альтернативна дорожной карты.
С. БУНТМАН: Ты считаешь, что это позиция всего спектра демократов от молодого Обамы, через Картера к Бжезинскому?
М. ШЕВЧЕНКО: А я думаю, что это не Обамы позиция.
С. БУНТМАН: Это объединенная позиция?
М. ШЕВЧЕНКО: Она анти-республиканская. Хотя там есть нюансы, конечно. Потому, что они по каким-то вопросам будут находить консенсус с республиканцами, касательно армии. Ведь остался же Гейтс, министр обороны, тех зон, где участвует американская армия…
С. БУНТМАН: Насколько я понимаю, грубо говоря, Гейтс остался для того, чтобы зашивать ситуацию, в том числе и иракскую.
М. ШЕВЧЕНКО: По-крайней мере, армия очень недовольна теми авантюрами военными, в которых их втянула республиканская администрация. Но то, что сейчас происходит, Кондолиза Райс выступала сегодня в Совете Безопасности ООН, это говорит о том, что они просто заметают следы. Они, залившие кровью весь Ближний Восток, мир, вошедшие в пулы крупнейших нефтяных компаний, семья Бушей является одним из крупнейших акционеров, крупнейших нефтяных корпораций, нефтяной бизнес – это синоним бизнеса семьи Бушей в США. Сейчас, когда кончается их время, пытаются потопить в крови долги. Отвечать за это должен палестинский народ, и израильский народ тоже.
Мне кажется, должна прекратиться шовинистическая риторика с обеих сторон. Надо прекратить сравнивать атаку Газы с обрезанием ногтей, с обрезанием волос, как это тут г-н Радзиховский в прошлую пятницу сравнил в «Особом мнении». Это мне кажется такие высказывания не способствуют пониманию. Пусть он скажет, что он имел в виду, когда он сказал, что операция в Газе – это обрезание ногтей и стрижка волос.
С. БУНТМАН: Я сам не слышал.
М. ШЕВЧЕНКО: Стенограмму посмотри.
С. БУНТМАН: Дело не в этом. Хорошо, пускай и в этом тоже. Прекратить риторику. Как посадить за стол переговоров, чтобы не было блокады, я повторяю, тогда не будет обстрелов, для этого надо прекратить боевые действия, договориться о том, что блокады не будет, не будет ракетных обстрелов. Будет что? А признание государства Израиль должно быть?
М. ШЕВЧЕНКО: До этого путь очень далёкий, до признания государства Израиль. Я вообще считаю, что оно должно развернуть новые форматы. Что эта концепция двух государств – палестинского и еврейского, она была лжива и ошибочна с самого начала. Ведь была же и альтернативная концепция в федерации, которая не привела бы к войне в той мере. Конечно, должен быть обсуждён и решён вопрос Иерусалима. Он не должен быть под одним контролем, или еврейским или палестинским. Вопрос Иерусалима – это ключевой вопрос. Это не просто территория, а это священное место, это центр мировой истории.
С. БУНТМАН: Есть предложение Иерусалим выделить из всего процесса.
М. ШЕВЧЕНКО: Я думаю, что это чрезмерно. Я верю в разум и израильтян, и палестинцев, что они могут создать такие структуры, в том числе и хамасовцы, с той же самой Авадой, почему нет? Ещё несколько лет назад ООП и ФАТХ не назывались иначе, как кровавыми террористами и убийцами. Как можно договариваться с Арафатом, мы слышали такие слова. Ну, ничего, Махмуд Аббас сидит сегодня…
С. БУНТМАН: Всё равно, Максим, ты приводишь сейчас ту ситуацию…
М. ШЕВЧЕНКО: Сейчас главное – прекратить огонь. Остановить вторжение, прекратить обстрелы и бомбардировки, точечные бомбардировки 500-килограмовыми бомбами, эта бомба падает в одну точку, а вокруг неё…
С. БУНТМАН: То есть, прекратить вообще все военные действия.
М. ШЕВЧЕНКО: Прекратить военные действия, безусловно! Снять с Газы блокаду, допустить конвои в Газу. Они боятся вооружения? Пусть в Газу идёт вооружение, в конце-концов. Безоружные палестинцы, когда людям не дают возможности создать нормальную армию, это толкает их на террор. Это специально делается. Если палестинская армия создастся нормальная, то войны не будет. Между Сирией и Израилем нет войны уже много лет.
С. БУНТМАН: Максим Шевченко. И это был план. Мы запомнили, и будем смотреть. Я думаю, что мы вернёмся к обсуждению этого вопроса. Спасибо, Максим. Всего доброго.
http://echo.msk.ru/programs/personalno/564345-echo/
In the News
Obama Camp 'Prepared to Talk to Hamas' | The Guardian
http://www.newamerica.net/pressroom/2009/obama_camp_prepared_talk_hamas_guardian_co_uk
http://www.guardian.co.uk/world/2009/jan/08/barack-obama-gaza-hamas
Сливают?
До 20 война закончится....
Потери сторон.
В 2008 по Израилю было выпущено 1380 ракет, всего за последние 8 лет - более 3 800 ракет.
Итог - 13 убитых и 380 раненых.
За неделю операции в Газе убито свыше 700 палестинцев, свыше 3 000 ранено.
http://community.livejournal.com/ru_politics/18633373.html
Информация к размышлизмам)
Данные сама лично не проверяла, но если поступит опровержение с какой любо стороны, публикуйте.
"Мама, они нас гоями называют!-Ах! А кто это?" (Ширли Мырли)
Обожаю Инну Чурикову и готова всегда ее цитировать. Гои-гоим(мн. ч)- народы по древнееврейски или на иврите, что одно и то же. До выхода из Египта и принятия законов от Вс-него, когда толпа беженцев осознала себя народом, евреи стали пользоваться этим самоназванием и гоим стали называть все другие народы. Было это почти 3,5 тыс лет тому назад. Аналогично, по мордовски "мордва" означает "человек". Было это больше 1000лет тому назад, жили они в лесу и так различали в разговоре людейи лесных животных. Потом это стало самоназванием. Читайте БСЭ.
Ссылаться на Изю Шамира в приличном обществе считается неприлично, оч. неприлично. Когда-то, очень давно, я вычитала фразу "Последний заработок- сдавать кобеля в мужья". Уже здесь в Израиле узнала, что это не так. Можно делать очень хорошие деньги на собственной принадлежности к ненавидемому тобой народу. При этом ни креститься, ни отказаться, ни выйти вон. Ты поливаешь сородичей, которых от тебя тошнит, и при этом тебе платят. Тем более, что всегда найдутся покупатели. С немцами Изе не так повезло бы. Они были люди принципиальные и сами обходились. Свою святую ненависть к евреям лелеяли сами. В долгой еврейской истории таких как Изя - полно, он ничего нового не придумал, плагиат. Но и кончит он как также.
Спасибо за фотки. Мои внуки в Беер Шеве (40 км от Газы) уже неделю сидят в бомбоубежище, Лерочка плачет каждый раз, когда воет сирена. Викуся молчит.Они двойняшки, им по 8 лет и уроки они делают через интернет. Роник еще маленький, он не понимает, ему 4 года. Каждый день мне звонят и докладывают, что все в порядке. Раньше я слышала, а теперь и вижу что не только наших бъют, но и мы бъем. В Газе до прихода Хамаса около 50 процентов населения работало в БШ и окрестностях. Я тоже с Газовцами работала, приличные люди. А что они про своих лидеров рассказывали и что им желали....Вы не услышите, их к микрофонам не допускают. Шаббат Шалом.
Вас что, таки, надо пожалеть?! А за что? Это вы живя в России были пацифистами и ненавидели армию. А приезжая в Израиль тут же берете в руки оружие и убиваете, убиваете, убиваете...
Тут высказывались предположения, что корни конфликта гдето ооочень далеко и оочень глубоко зарыты... НО Газа это город, полноценный город с многоэтажными домами, такие постройки не делаются нищими овцепасами, такие постройки не возводят за один год. Ливана это тоже касается.
Вопрос, когда начался конфликт, когда началась бомбежка городов Палестинцев? И что было причиной первой заварухи....
Второй вопрос, откуда запитанна инфраструктура Газы т.е. электроэнергия, газ, вода. Откуда ШЛИ поставки продовольствия. ?
Израиль возводит или возвёл бетонную стену отделяющую Палестинцев от Израиля.
Почему же весь мир возмущаяется? Жыды отделились от правоверных, это же прекрасно! Теперь можно жить порознь! Все отдельно друг от дружки строят свою экономику.
Какой процент от территории Израиля реально находится в "горячей зоне" ? Мало верится что 100% территории израиля обстреливается ракетами.
А у меня тоже вопрос возник)
Какие надежды народ Израиля возлагает - и возлагает ли вообще) - на Рама(и) Эммануэля?
Взрывы смертников прекратились не после строителства стены - оно закончилось только в 2006-2007, а после того, как Израиль вывел свои войска и поселения из Сектора Газа... это была добрая воля Хамас, а не военная победа Израиля...
Рассажите это своим соседям. Я долго смеялась.
Рыжий заяц
10.01.2009, 10:39
А кроме смеха, есть еще какие-нибудь аргументы?
Министерство обороны США планирует зафрахтовать гражданское судно для транспортировки оружия из Греции в Израиль, сообщает 9 января Reuters. Агентству удалось ознакомиться с тендером на фрахт судна, размещенным от имени командования военно-морских перевозок ВМС США.
В заявке говорится, что американское оборонное ведомство хочет зафрахтовать судно, способное поднять на борт 325 стандартных 20-футовых контейнеров. Груз, который требуется перевезти, в тендере обозначен как "боеприпасы". Иные детали, кроме того, что груз относится к категории взрывоопасных, в заявке не раскрываются.
Грузовое судно, которое планирует нанять командование военно-морских перевозок ВМС США, должно будет совершить два рейса из порта Астакос (Astakos) в Греции в Ашдод в Израиле. Тендер был объявлен 31 декабря 2008 года на условии первой поставки груза в Ашдод не позднее 25 января. Вторая партия груза, говорится в заявке, также должна прибыть в израильский порт до конца января.
Официальные представители оборонного ведомства США пока отказались дать Reuters какие-либо комментарии по поводу заявки на фрахт судна.
США, сообщает Reuters, располагающие собственным грузовым флотом для доставки вооружений, достаточно часто прибегают к найму гражданских судов. Так в декабре 2008 года, по данным агентства, оборонное ведомство США зафрахтовало гражданское судно для доставки военного груза в Израиль. Тендер тогда выиграла компания из Германии, которая отказалась сообщить какие-либо детали соглашения.
http://www.lenta.ru/news/2009/01/10/ship/
Как только закончится военная поддержка США.... закончатся и Израильские войны...
http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?f=21&t=19939
Я не умею делать ссылки, посмотрите по этому адресу. Вообще, на этом форуме есть целые разделы ссылок. У меня получается только копирование адресов.
Стена только в отдельных местах бетонная. А так -она из колючей проволоки. То, что все время показывают по телекам, это, в основном у нас в Калькилии возле шестерки и Восточный Иерусалим. Про Калькилию знаю оч.хорошо, т.к. живу от нее недалеко и по работе каждый день мотаюсь возле. До 67 года это небольшой городок. После войны граница исчезла, народ с разных стран арабских и свои из глубинки повалили на работу в Израиль. Сейчас это большой город прямо напротив Кфар Сабы, только перейти скоростное шоссе. Терракты и поиски террористов резко уменьшились после того, как город со стороны шоссе закрыли бетоном и вокруг обнесли проволокой. Сама знаю 2 КПП, там пункты такси, народ ходит через них на работу. Не надо ля-ля про жизнь как в концлагере. Скажите спасибо, что не знаете о чем говорите. Я 10 лет жила на Колыме (работала в порту) и видела то, что осталось от КЛ. Сама 7 лет живу за проволочным забором в поселении. Меньше соседи арабские воруют, а это что-то! Ну и , в тех поселениях, где принципиально не ставят забор, были терракты- как всегда, приходил мужик с оружием и убивал всех кто встретится. Не помню когда это было, дневник не веду,мужчина ехал домой в поселок перед Зеленой чертой (признано ООН), говорил с женой по телефону и услышал крики и выстрелы. Оказалось потом , мудак пошел на терракт, заблудился( у нас это немудрено), зашел в их поселок и расстрелял женщину и двух детей в доме. Герой! Когда их ловят, они бросают оружие и сдаются. По нашим тупым законам нельзя стрелять в сдавшегося. Жаль, я бы как в СССР после войны- взяли с оружием- к стенке.
А у меня тоже вопрос возник)
Какие надежды народ Израиля возлагает - и возлагает ли вообще) - на Рама(и) Эммануэля?
Кто это?
Не знаю как народ Израиля, а я лично возлагаю надежды только на Вс-него. Он не фрайер, правду видит.(ц)
Не знаю процент. Думаю все зависит от дальности обстрела завезенной техники. На сегодня это реально 40км. с юга и до Хадеры с севера. Сегодня добрый Хамас объявил что бомбил в районе Реховота, это почти главный аэропорт страны. Смотрите, это все звучит так, словно мы живем здесь, перебегая с автоматом от угла до след. угла(не помню чъя цитата). Это не так. Живем, работаем, переживаем за своих. Нам деваться некуда, мы не арабы, нас никто 60 лет кормить не будет. Да и других не кормят. Посмотрите на Судан, что там творится.Почему их не спасают,рылом не вышли? Почему они к нам бегут в малюсенький Израиль и не остаются в большом Египте с единоверцами?
Опа, получилась ссылка!Пожет, потому, что скопировала ссылку? Или на этом форуме автоматически?
Кто это?
Не знаю как народ Израиля, а я лично возлагаю надежды только на Вс-него. Он не фрайер, правду видит.(ц)
Тогда вам пипец в тюбетейке. Вы так злобо гнобили сосеседей и отнимали у них Родину, что он вам заплатит, по полной. А то ведь дошло до чего? Нужен горнолыжный курорт, а своих гор нет - нападаете на соседнюю страну, а потом еще и сопли на кулак мотаете. Не они к вам пришли, а вы к ним. Уберите ноги со стола. :maniac:
Жидята резвятся:
Бойцы ЦАХАЛа силой перевели несколько сотен мирных жителей Палестины в одно здание, а затем подвергли его обстрелу. Таковы данные представителей ООН. Они свидетельствуют о том, что 4 января, в день начала атаки на Сектор Газа, израильские солдаты заставили перебраться в одно-единственное строение десятки и десятки палестинских семей. Менее чем через сутки по зданию был открыт жестокий огонь, в результате которого тридцать человек погибли, и около ста получили ранения.
http://www.utro.ru/peredovica/
С какой помойки черпаете?
Мой старший сын пошел в декабре 1991 в погранвойска, служил на иранской границе в Азербайджане. Потом, с войной между Азербайджаном и Арменией, когда выводили войска и убирали границу, их перевели в Дагестан. Учебка у них была в Нахичевани кажется. Кто там служил с 1992 по 1993, может вспомнят "Тимоху".
С какой помойки черпаете?
Мой старший сын пошел в декабре 1991 в погранвойска, служил на иранской границе в Азербайджане. Потом, с войной между Азербайджаном и Арменией, когда выводили войска и убирали границу, их перевели в Дагестан. Учебка у них была в Нахичевани кажется. Кто там служил с 1992 по 1993, может вспомнят "Тимоху".
И то! Вся эта правозащитная либерастня, ну сущая помойка! Все эти сраные новодворские...
Я не нуждаюсь ни в чъей жалости. Я живу на своей земле и со своим народом. Не думала раньше что это так здорово. Пишу здесь потому, что надеюсь что есть люди, которым нужна правда. Когда случилась война России с Грузией, мне было очень страшно и за тех и за других. Я выросла в русской культуре, родной язык русский. При том, что всегда была еврейкой. Россия прежняя(новой я не знаю) была моей любовью, а от Грузии шло какое-то тепло душевное. И вот эти обе родных мне страны дерутся. Это очень страшно. Я часами сидела в иннете, искал правду. Почему нельзя подумать что сейчас тоже кто-то очень хочет знать правду? Не всех же скашивает от мысли что когда-то мы были согражданами. Кого-то от этого не корячить. Во всяком случае, вокруг меня всегда были порядочные люди и не думаю, что их в России поменьшало. Просто грязь виднее.
Вот, если получится ссылка. Хорошо человек сказал. И он тоже не просил жалости.
http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=9099&categoryID=-1
Я не нуждаюсь ни в чъей жалости. Я живу на своей земле и со своим народом. Не думала раньше что это так здорово. Пишу здесь потому, что надеюсь что есть люди, которым нужна правда. Когда случилась война России с Грузией, мне было очень страшно и за тех и за других. Я выросла в русской культуре, родной язык русский. При том, что всегда была еврейкой. Россия прежняя(новой я не знаю) была моей любовью, а от Грузии шло какое-то тепло душевное. И вот эти обе родных мне страны дерутся. Это очень страшно. Я часами сидела в иннете, искал правду. Почему нельзя подумать что сейчас тоже кто-то очень хочет знать правду? Не всех же скашивает от мысли что когда-то мы были согражданами. Кого-то от этого не корячить. Во всяком случае, вокруг меня всегда были порядочные люди и не думаю, что их в России поменьшало. Просто грязь виднее.
Вот, если получится ссылка. Хорошо человек сказал. И он тоже не просил жалости.
http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=9099&categoryID=-1
где где вы живете?на своей земле?ПОЗОР!а то место где вы родились?ккак вы называете????вас блядей за это и ненавидят во всем мире!!!потому что пакостите а потом сливаетесь на землю обетованную-уроды...
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot