Японский парламент провозгласил суверенитет над Курилами [Архив] - Страница 3

Просмотр полной версии : Японский парламент провозгласил суверенитет над Курилами

Страницы : 1 2 [3] 4

trololo68

21.02.2011, 12:52

Президент РФ Дмитрий Медведев на встрече с главой Минобороны Анатолием Сердюковым и министром регионального развития Виктором Басаргиным 9 февраля заявил о необходимости обеспечить военных на Курилах современным вооружением для обеспечения безопасности островов как неотъемлемой части РФ.

Главная задача дивизии на Курилах - оборона территории, отметил собеседник агентства. Для этого там еще с советских времен оборудована система коммуникаций, дотов и дзотов. "Фактически, дивизия представляет укрепрайон", - сказал представитель Генштаба.

Он также заявил, что для ее усиления и придания нового облика необходимы новые современные системы

http://www.rian.ru/defense_safety/20110215/334421472.html

В настоящее время на вооружении курильской дивизии находятся:
12 зенитно-ракетных комплексов «Стрела-10», принятых в 1976 году,
94 танка Т-55, возрастом свыше 50 лет,
а также 18 гаубиц М-30 образца 1938 года.

zlin

21.02.2011, 12:54

Иначе будет второе издание русско-японской войны...
это врядли
даже остатков армии хватит, что бы иппонсев чисто массой задавить

Misantrop

21.02.2011, 12:56

даже остатков армии хватит, что бы иппонсев чисто массой задавитьВ 1905-м тоже так считали. У меня там прадед воевал, под Мукденом...

zlin

21.02.2011, 12:56

В 1905-м тоже так считали.
сравнил жопу с пальцем

Valtapan

21.02.2011, 13:08

В 1905-м тоже так считали.
сравнил жопу с пальцем
Это ты зря... Не люблю "если" в истории, но...
Если бы не революция 1905 г., то при всех неудачах и бездарном руководстве армией Россия могла бы вытянуть эту войну, чисто на ресурсах (точнее на их отсутствии у Японии)... Не забываем, что предложение о перемирии и начале переговоров поступило именно от Японии... Другой вопрос, что руководство в Петербурге согласилось признать эту войну проигранной, потому как было в тот момент занято более важными внутренними проблемами...

trololo68

21.02.2011, 13:20

Все будет зависеть конечно от руководства. На 100%

С одной стороны 080808 обнадеживает, но япошки не грузины, а Дальний Восток практически безлюден сами знаете.

Плюс давление на Россию будет просто фантастическим в случае конфликта. Тут уже не Саркози приедет а покруче товарищи. Учитывая то что капиталы Российской элиты явно не в сбербанке хранятся, ситуация печальная. Единственная надежда что у япошек остатки разума сохранились и даже мизерная вероятность возвращения в каменный век из за ядерных ударов их остановит.

ВСе запутанно до невозможности, вариантов развития ситуации масса.

Андрей 1

21.02.2011, 13:20

[B]Президент РФ Дмитрий Медведев на встрече с главой Минобороны Анатолием Сердюковым и министром регионального развития Виктором Басаргиным 9 февраля заявил о необходимости обеспечить военных на Курилах современным вооружением для обеспечения безопасности островов как неотъемлемой части РФ.

В настоящее время на вооружении курильской дивизии находятся:
12 зенитно-ракетных комплексов «Стрела-10», принятых в 1976 году,
94 танка Т-55, возрастом свыше 50 лет,
а также 18 гаубиц М-30 образца 1938 года.

Наиболее вероятно в ближайшее время будет переброска береговых ракетных и артилериских комплексов которые у нас в наличии имеются(судя по открытой информации)в достаточном количестве.Если будет указание,то за пару месяцев нашпиговать этими комплексами районы Сахалина,вполне возможно,даже по воздуху,пару полков транспортной авиации ещё летают.

Augustine

21.02.2011, 13:21

Ну так если конфликт случится сейчас, то у руководства России сразу возникнут более важные внутренние проблемы

Андрей 1

21.02.2011, 13:24

trololo68

21.02.2011, 13:30

И вообще не совсем понимаю претензии японцев на данные территории,захвачены в 1905 освобождены в 1945,факт законности признан после итогов ВОВ мировым сообществом(в том числе и америкой).

Япония официально до сих пор находится в состоянии войны с СССР, а РФ его преемница. Никаких мирных договоров не было заключено. За япошек решали американцы. Сейчас же мы все слышали заявление Госдепа. Они не возражают.

Valtapan

21.02.2011, 13:37

Япония официально до сих пор находится в состоянии войны с СССР, а РФ его преемница.
Нет. см. выше про декларацию 1956 г. - состояние войны прекращено.
Просто идет постоянная игра на подмене понятий.

gorgona-meduza

21.02.2011, 13:43

иначе откуда ТАКОЕ количество как под копирку срисованных цветных революций по всей дуге Ближнего Востока?
А я, наивный, вдруг подумал, что от хорошей и замечательной жизни. Яркий образчик которой так тщательно преподносится российскими СМИ.:mocking:

Андрей 1

21.02.2011, 13:43

Тут вообще опять вопрос о пересмотре земель сложившихся после 2-й мировой.Ну нам придётся Калининград с пригородами отдать,а сколько поликам территории немцам?Причем там действительно земля исконно немецкая.А здесь ,как я понимаю,вариант японцы захватили исконно русские территории,через 40 лет были посланы в ... и территории возвращены.Всё.Какие требования,хотя бы формально юридические зацепки имеются?

gorgona-meduza

21.02.2011, 13:44

gorgona-meduza

21.02.2011, 13:46

японцы захватили исконно русские территории,

:empathy2::rofl2:

Андрей 1

21.02.2011, 13:50

Если будет указание,то за пару месяцев нашпиговать этими комплексами районы Сахалина,вполне возможно,даже по воздуху,пару полков транспортной авиации ещё летают.
Дествительно, хуле там.
У вас сын? Готов?
Вообщето он сержант ЖД войск,но если нужно будет пошлем,нехер ему водку трескать и по подьездам отираться в 24 года,давно пора стране долги отдавать:good2:

serge

21.02.2011, 13:51

Япония официально до сих пор находится в состоянии войны с СССР, а РФ его преемница.
...
1.Состояние войны между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией прекращается со дня вступления в силу настоящей Декларации, и между ними восстанавливаются мир и добрососедские дружественные отношения. (http://asiapacific.narod.ru/countries/japan/declaration_1956.htm)
...
Ратифицирована Президиумом Верховного Совета СССР 8 декабря 1956 г.; Правительством Японии - 8 декабря 1956 года.
Обмен ратификационными грамотами произведен в г.Токио 12 декабря 1956 г.
"Ведомости Верховного Совета СССР", 1956 г., № 24

Андрей 1

21.02.2011, 13:58

Какая военная угроза??? Я здесь в этой стране сейчас нахожусь и всем хочу скзать, что рядовым гражданам глубоко наплевать на то, что говорят политики, особенно плевать на проблему этих северных островов. Они считают, что это дела политиков и предпочитают не вмешиваться. Я здесь не мало не много уже10 лет, и мне никогда не удавалось по душам поговорить а эту тему, потому как им не интересно. Когда узнают, что я русская, спрашиваут про матрешек и чебурашек (у них бум на этого зверька), а о северных территориях никто так и не удосужился спросить)))) итак за 10 лет. Может быть где-то на севере Хоккайдо небольшой процент населения ратует за данную проблему, но не более. Ну, еще и нэтовские нацики любят побалакать.

Далее в Японии очень плохо с военными, ну совсем плохо, они полностью сидят на американском обеспечении защиты, а свои силы у них для галочки, в основном "воюют" с природой (при землетрясениях и потопах), нехилый процент бюджета уделяется в "самооборону", но это тоже хм, все эти деньги улетают на оплату американских военных сил.

Итак, если Япония решится пойти войной против России (блин, им даже в страшном сне это не приснится), то воевать будут амэриканцы. А кому нафих надо воевать с Россией ради японцев? Не забывайте, что Россия имеет ядерный потенциал, а ужасы Хиросимы и Нагасаки они больше не хотят, смело заверяю, что япы - страшные пацифисты и боязники войны. Даже японские нацики в нэте ужасались над безумием Хрузии, когда та решила объявить войну России. Сама читала камэнты и хохотала до упаду...С форума Сев.инфо.
Так судя по всему японцы воевать не будут,а кто будет?(Горгоныч кто у вас в запасе:smile:).

zlin

21.02.2011, 14:01

Плюс давление на Россию будет просто фантастическим в случае конфликта. Тут уже не Саркози приедет а покруче товарищи. Учитывая то что капиталы Российской элиты явно не в сбербанке хранятся, ситуация печальная.
хуйню не пори
в случае войны любой давитель будет послан на хуй безо всяких реверансов.
а "элита", вздумай она залупиться, просто будет построена у стеночки.......
это сейчас с ними цацкаются, а припрет по настоящему-организуют им такое небо в алмазах, что эта "элита" сама будет рада раздеться догола и все отдать, ради прекращения процесса

trololo68

21.02.2011, 14:17

хуйню не пори
в случае войны любой давитель будет послан на хуй безо всяких реверансов.
а "элита", вздумай она залупиться, просто будет построена у стеночки.......
это сейчас с ними цацкаются, а припрет по настоящему-организуют им такое небо в алмазах, что эта "элита" сама будет рада раздеться догола и все отдать, ради прекращения процесса

Квачкова чтоль с цепи спустят? КАк то маловероятно. А чумаданчик у Медведа

Саркози послали? Вроде наоборот гонца послали чтоб Тбилиси не взяли ненароком. НЕ это ли повод задуматься?

zlin

21.02.2011, 14:19

Квачкова чтоль с цепи спустят? КАк то маловероятно. А чумаданчик у Медведа

Саркози послали? Вроде наоборот гонца послали чтоб Тбилиси не взяли ненароком. НЕ это ли повод задуматься?
кого бы не спустили. и насчет саркози особо не обольщайся, мало ли что ты там себе думаешь
типа к эуроппе прислушаются
хуй на нее положат, как в 080808 положили
тогда положили умеренно, теперь по-настоящему

Борис

21.02.2011, 15:23

Плюс давление на Россию будет просто фантастическим в случае конфликта. Тут уже не Саркози приедет а покруче товарищи.
Это равносильно тому, что всё мировое прогрессивное человечество потребует от иракцев и афганцев не убивать на своей территории американцев &Co.

Misantrop

21.02.2011, 15:26

А я, наивный, вдруг подумал, что от хорошей и замечательной жизни.Ну нельзя же быть ТАКИМ наивным... Одинаковые активисты по одним и тем же шаблонам?.. Даже гриппом все по разному болеют, а тут вдруг этакая синхронность?

Misantrop

21.02.2011, 15:31

и даже мизерная вероятность возвращения в каменный век из за ядерных ударов их остановит.Не будет там никакого каменного века - слишком уж нестабильная геологическая обстановка. При массированном ударе шанс "соскальзывания" с края плиты почти абсолютен... :(

trololo68

21.02.2011, 15:55

gorgona-meduza

21.02.2011, 16:02

Я здесь не мало не много уже10 лет, и мне никогда не удавалось по душам поговорить а эту тему, потому как им не интересно. Когда узнают, что я русская, спрашиваут про матрешек и чебурашек (у них бум на этого зверька), а о северных территориях никто так и не удосужился спросить)))) итак за 10 лет. .
С форума Сев.инфо.
Это даже без комментов.

Так судя по всему японцы воевать не будут,а кто будет?(Горгоныч кто у вас в запасе:smile:).
Я не думаю, что кто-то там всерьез намеревается решать данный вопрос воееной силой.

gorgona-meduza

21.02.2011, 16:05

Одинаковые активисты по одним и тем же шаблонам?

Это говорит только о том, что изначально люди там уже были готовы и не хватало лишь повода.

Valtapan

21.02.2011, 16:26

Одинаковые активисты по одним и тем же шаблонам?
Это говорит только о том, что изначально люди там уже были готовы и не хватало лишь повода.
Ну почему же, можно сформулировать и ТАК(тм):
"изначально люди там уже были подготовлены и не хватало лишь команды".:wink:

gorgona-meduza

21.02.2011, 16:30

Augustine

21.02.2011, 16:33

особенно велики были причины для недовольства в Бахрейне, где ВВП на человека 40 тысяч долларов в год

zlin

21.02.2011, 16:36

особенно велики были причины для недовольства в Бахрейне, где ВВП на человека 40 тысяч долларов в год а в России средняя зарплата.......
в общем "средеяя температура по больнице"
такое же фуфло, как и ВВП для опрделения уровня жизни

zlin

21.02.2011, 16:39

на Курильских островах всьё будет заипись
ща агент 90-60-90 туды сгоняет и быстренько все там разрулит
Анну Чапман сошлют на Курилы
(http://kp.ru/daily/25640/805105/)

Regel

21.02.2011, 16:39

Ну почему же, можно сформулировать и ТАК(тм):
"изначально люди там уже были подготовлены и не хватало лишь команды".:wink:
Можно.
Но никто так не подготовит недовольство как действующая власть.:blum1:

Я бы сказала "наличие действующей власти". Ибо человеку свойственно быть недовольным существующим положением, а следовательно, и властью, потому как нет предела совершенству и нет границ желанию достичь этого совершенства. А хоть бы и материального и всякого прочего.
Вот :)

gorgona-meduza

21.02.2011, 16:46

Ибо человеку свойственно быть недовольным существующим положением,
Свойственно, тока уровень этого недовольства разный по разным странам.

Valtapan

21.02.2011, 17:09

Хрен его знает. Хотелось бы конечно как то обойтись без заварух. Потому что если начнется полыхнет по всему шарику.

Я не думаю, что кто-то там всерьез намеревается решать данный вопрос воееной силой.
http://bomz.org/i/demotivators/414546-2011.02.06-09.37.38-bomz.org-demotivator_esli_tiy_ne_hochesh_voyiniy_eie_hochet_kto-nibud_drugoyi.jpg

Misantrop

21.02.2011, 18:13

никто так не подготовит недовольство как действующая власть.Недовольство - согласен. Но вот способы, шаблоны, методы связи между собой и блокирование противодействия властей - хрена с два. Тут дирижер нужен.

Augustine

21.02.2011, 18:16

а в России средняя зарплата.......
в общем "средеяя температура по больнице"
такое же фуфло, как и ВВП для опрделения уровня жизни
__________________
Ну про Бахрейн не нашел, а про Кувейт, где тоже хуйней страдают кое-чего нарыл

Повышение зарплат на 100%, новые пенсии, срочные пособия, королевские гранты, подарки, шедрые праздники и год бесплатного питания каждому желающему - это еще не все блага, которые обрушили власти Кувейта на свой народ после охвативших арабский Восток революций. Здесь бы Мария-Антуанетта могла с полным правом сказать свою знаменитую фразу "У них кончился хлеб? Так пусть едят пирожные" .

Правящий дом ас-Сабахов в Кувейте решил предотвратить всякую возможность народного недовольства и изолировать своих подданых от революционной заразы в неге и удовольствии. Буквально за одни сутки, как в сказаках про джиннов, кувейтцы были перенесены в светлое будущее: неженатые студенты получили повышение стипендий сразу в два раза, до $700, женатые до $1200, военнослужащие, полицейские и пожарные обрели надбавку зарплат на 70–115%, все госслужащие ожидают индексации зарплат сразу на 100%. Кроме этого, всех граждан Кувейта решено освободить от необходимости платить за электричество, воду и телефонную связь. За все расплатится государственный бюджет.

Его Величество эмир ас-Сабах в честь пятилетия своего правления пожаловал подданным так называемый Amiri grant, единовременную выплату 1000 кувейтских динаров ($3500) и право получать бесплатную еду на протяжении 14 месяцев: с начала февраля 2011 г. и до конца марта 2012 г. Грантом могут воспользоваться все без исключения граждане Кувейта, не зависимо от пола, возраста, социального статуса. Деньги получат и все младенцы, рожденные до 23:59 01.02.2011 включительно.

Для того, чтобы в стране с внезапно выросшим уровнем жизни не началась стемительная инфляция, министерство торговли и промышленности Кувейта ввело государственную регулировку цен. Ни один лукавый торговец на рынке или в магазине не сможет отравить жителям эмирата сладкую жизнь лишним затребованным динаром, а, если таковой охотник найдется и проигноирует повеление министерства, выпускающего ежедневные прайс-листы, то будет лишен лицензии и заплатит штраф в $2 млн. В равной степени сурово обходятся и с теми, кто пытается продавать бесплатную еду гастарбайтерам.

За один месяц власти Кувейта запустили в маленькое, но благополучное миллионное население страны около $10 млрд, примерно по $10 000 на человека. Нефтедолларовая монархия позволила себе столь щедро откупиться от революционого поветрия, поскольку за последние 11 лет накопила 140 млрд долларов бюджетного профицита."

http://ibk.ru/62020.html via barak_obmana

Misantrop

21.02.2011, 18:22

а про Кувейт, где тоже
"Маловато будет!" (с) ("Падал прошлогодний снег") :biggrin:

Valtapan

21.02.2011, 19:47

Посол США в Москве вызван в МИД РФ из-за заявления Госдепа по Курилам (http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=178463)

Москва. 21 февраля. INTERFAX.RU - Посол США в Москве Джон Байерли в понедельник был приглашен в МИД РФ, где ему была изложена принципиальная позиция России в отношении Южных Курил.
"21 февраля посол США в Москве Джон Байерли был приглашен в МИД России для беседы с заместителем министра иностранных дел Российской Федерации Алексеем Бородавкиным. Внимание Дж.Байерли было привлечено к недавним заявлениям официальных представителей Госдепартамента, а также посольства США в Москве, в которых выражалась поддержка японских территориальных претензий к России", - говорится в сообщении, опубликованном на официальном сайте МИД РФ в понедельник.

Дохляк

21.02.2011, 20:04

чтобы судить о нарастающей милитаризации Японии, достаточно просто оценить агрессивный характер популярных во всем мире японских аниме-культуры и кинематорафа. «Активная и агрессивно настроенная японская молодежь, которая сейчас жестко выдавливается на социальное дно, плюс агрессивная аниме-культура – еще один верный признак того, что взрывоопасной ситуации не избежать», – сказал Сергей Переслегин.

угу. а еще у них хентай и странная порнуха. они планируют нас заебать! :shok:

zlin

21.02.2011, 21:19

они планируют нас заебать!
ебалка сломается

zlin

21.02.2011, 21:22

про Кувейт, где тоже хуйней страдают кое-чего нарыл
интересная темка
при этом у нас даже этим не хотят озаботится

Для того, чтобы в стране с внезапно выросшим уровнем жизни не началась стемительная инфляция, министерство торговли и промышленности Кувейта ввело государственную регулировку цен. Ни один лукавый торговец на рынке или в магазине не сможет отравить жителям эмирата сладкую жизнь лишним затребованным динаром, а, если таковой охотник найдется и проигноирует повеление министерства, выпускающего ежедневные прайс-листы, то будет лишен лицензии и заплатит штраф в $2 млн.
уж чем чем, а ценами хотя бы на энергоносители педвемутское правительство моголо бы и озаботиться, с точки зрения приведения их в разумные рамки для страны-экспортера нефти и газа, причем если не ведущего, то одного из ведущих мировых экспортера

Uta

21.02.2011, 21:25

А -фи - геть !!!
А потенциальные агрессоры, кажется, и не знают...ну, что воевать собираются; надо будет присмотреться, ага:flag_of_truce:

Igrun

21.02.2011, 21:28

Хде тута у нас записывають в камикадзе?

Igrun

21.02.2011, 21:34

2Uta
Тебе там поближе, разберись пожалуйста . У этих камикадзе, случаем не грызунские корни?

zlin

21.02.2011, 21:44

А потенциальные агрессоры, кажется, и не знают...ну, что воевать собираются
это они от пиндосов заразились
"ну, тупыыыыыееее"(с):biggrin:

22_RUS

21.02.2011, 21:46

Про Ибёну_Иппону_Мать, взгляд с северного Острова:
( - взгляд - злообный такой косяк..)

http://forum.sakh.com/?sub=739020

( Поскольку на Острове живут мои две любимые девочки - Дочка и Внучка, на СахКом_ Форум захожу часто )

22_RUS

21.02.2011, 21:50

Хде тута у нас записывають в камикадзе?
- А по моей ссылке, за мной будешь.
Передо мной уже занимали.

Misantrop

21.02.2011, 23:23

МОСКАЛЬ1968

21.02.2011, 23:27

А потенциальные агрессоры, кажется, и не знают...ну, что воевать собираются; Ага, а то, похоже, придурковатые правители втравят японцев в нахрен им не нужную войнушку в расчете на собственные ништяки, а у России сдача только крупными бумажками (по мегатонне и более). Оно им надо?

http://i017.radikal.ru/1102/36/0b46905e1f14.jpg (http://www.radikal.ru)

Valtapan

21.02.2011, 23:41

Ага, а то, похоже, придурковатые правители втравят японцев в нахрен им не нужную войнушку в расчете на собственные ништяки,
Как собственно оно во многом было и в 1904-м (хотя конечно и сами самураи - очень маленькие люди, с очень большим желудком(цэ))

а у России сдача только крупными бумажками (по мегатонне и более). Оно им надо?
И в этом существенное различие...

zlin

21.02.2011, 23:42

а у России сдача только крупными бумажками (по мегатонне и более).
Россия-щедрая душа :wink:

Misantrop

21.02.2011, 23:45

Россия-щедрая душа Просто всю мелочь на евротрамвае прокатала и на конфетки грызунам, только крупные купюры остались... :102:

МОСКАЛЬ1968

21.02.2011, 23:47

Опять-таки, не стоит забывать про артиллерийско-пулеметную бригаду. Чувствую, там киборги сплошные служат.

zlin

21.02.2011, 23:49

Опять-таки, не стоит забывать про артиллерийско-пулеметную бригаду.
еще и ниибаццо соединение Су-30 :empathy3:

МОСКАЛЬ1968

21.02.2011, 23:52

А собачки, натренированные на подрыв танков? Я б опыт ВОВ не сбрасывал со счетов.

BWolF

21.02.2011, 23:53

А потенциальные агрессоры, кажется, и не знают...ну, что воевать собираются; Ага, а то, похоже, придурковатые правители втравят японцев в нахрен им не нужную войнушку в расчете на собственные ништяки, а у России сдача только крупными бумажками (по мегатонне и более). Оно им надо?
А если б ещё Россия показала по японскому телевидению научно-популярный фильм "История ЯО в СССР" с намёком, что не всё ещё просрали...

zlin

21.02.2011, 23:57

Misantrop

21.02.2011, 23:58

zlin

22.02.2011, 00:00

Это страшно, ребята...
зато эффективно
а главное нам будет куда страшнее, если джапсы решаться уподобиться грызунам
пусть их мамы плачут

МОСКАЛЬ1968

22.02.2011, 00:00

А если б ещё Россия показала по японскому телевидению научно-популярный фильм "История ЯО в СССР" с намёком, что не всё ещё просрали...
проще чего нить демонстративно взорвать на полигоне
типа вот, испытываем, понимешь.......Взорвать, к эбене матери Кунашир. Или на что там они претендуют. Потом радиоактивную воронку подарить Японии.

Valtapan

22.02.2011, 00:06

Взорвать, к эбене матери Кунашир. Или на что там они претендуют. Потом радиоактивную воронку подарить Японии.
Тут ты не прав. Очень.
Лучше Фудзи превратить в яму...

МОСКАЛЬ1968

22.02.2011, 00:07

Фудзи красивая, зачем?

Valtapan

22.02.2011, 00:10

Фудзи красивая, зачем?
Вариант 1:
Ибо нехер.
Варинт 2:
Кунашир красивый и наш, зачем?

МОСКАЛЬ1968

22.02.2011, 00:14

Предлагаю белый дом в Вашингтоне. Он некрасивый и нах никому не нужен.

Misantrop

22.02.2011, 00:17

Он некрасивый иТуда подлетное время на целых 10 минут больше. Пока долетит, попкорн может кончиться... :morning2:

zlin

22.02.2011, 00:17

Предлагаю белый дом в Вашингтоне. Он некрасивый и нах никому не нужен.
идеальный вариант :ora:

zlin

22.02.2011, 00:18

Пока долетит, попкорн может кончиться...
а нехрен всякую дрянь хомячить
переходи на семечки
их точно хватит:yahoo:

22_RUS

22.02.2011, 00:19

Ну или хотя бы клип "Капраз Серега" http://video.mail.ru/mail/solusenko/Sineva/1.html
Смех смехом, но всего один пароход на Кольском открывает крышки шахт и ... через 15 минут история японских островов навсегда уходит в прошлое... Это страшно, ребята... :(Спасибо, Мастер, передам на ДВ, а там - дальше перешлют..
..
И вряд ли джапанезы с полным серьёзом и сознанием куда-то соберутся и попрутся..
..сомнения меня гложутъ..
Побросать работу, забив на собственные семьи, бапдетейивнуковроднюимартышеквпрорубяхсцветеиямисакуры, и ломануться на Север?..

Misantrop

22.02.2011, 00:20

переходи на семечкиНе могу - я семечками синиц угощаю. Они у меня каждый день по балкону скачут, прикольные ... :good:

zlin

22.02.2011, 00:21

Не могу - я семечками синиц угощаю.
это не причина жрать классово чуждый поп корн
на крайняк огурцами похрустим
солеными

Misantrop

22.02.2011, 00:24

передам на ДВ, а там - дальше перешлют..Ну на тогда еще один:
http://video.mail.ru/mail/solusenko/Sineva/2.html
Мне он даже больше нравится... :good:
Ностальгическая штука. Там даже на 2:12 дверь саншлюза реакторного отсека, от нее на расстоянии вытянутой руки БП-65 (мое место по тревоге). Молодость... :blush:

skyw@lker

22.02.2011, 00:27

Для Японии лучше вот это :biggrin:

Машина Судного Дня (http://lurkmore.ru/%D0%9C%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%94%D0%BD%D1%8F)

Ходят слухи, что в советское время разрабатывался эпических размеров поплавок, начинённый 200-мегатонной ядреной бонмбой. Поплавок должен был дрейфовать у берегов Пиндостана и устраивать тотальный экстерминантус, вызывая, в случае взрыва, волну цунами поистине былинных размеров. Но потом ученым стало сцыкотно, что эта вундервафля не только цунами вызовет, но и земную кору на дне расколет, поэтому от нее отказались. Была теория, что цунами бы прокатилось через Тихий океан и нехило долбануло бы по самому Союзу. Ну и Японию бы заодно отмыло б начисто. А так бы вполне могло быть еще одно DDD. Алсо, возможно, является искажёнными сведениями о разработке субмарин, оснащенных торпедами с водородными стопицот-мегатонными боезарядами для выпиливания побережья США посредством слива. Проект завернули моряки, не привыкшие топить континенты народ целыми городами.

Misantrop

22.02.2011, 00:31

Ходят слухиДа не слухи это... Творение того самого, великого пацифиста Сахарова (он с горя в пацифисты и подался, когда флот этот его людоедский проект завернул)... :empathy3:

22_RUS

22.02.2011, 00:34

..*Синева* - за синее небо России...
Спасибо, ..
и - Спасибо тем, кто сейчас нас прикрывает.

zlin

22.02.2011, 00:42

он с горя в пацифисты и подался, когда флот этот его людоедский проект завернул
мне вот интересно, каковы шансы выжить у лодки, такую торпедку пустившей?

Valtapan

22.02.2011, 00:44

мне вот интересно, каковы шансы выжить у лодки, такую торпедку пустившей?
http://bomz.org/i/demotivators/391889-2010.08.12-06.31.20-1277706217_19.jpg

Misantrop

22.02.2011, 00:51

мне вот интересно, каковы шансы выжить у лодки, такую торпедку пустившей?Теоретически - какой-то шанс уцелеть все же есть. Хотя самого этого пацифиста такая мелочь не особо волновала... ;)

zlin

22.02.2011, 00:52

хочешь сказать
http://s47.radikal.ru/i115/1102/e6/041503555cec.jpg (http://www.radikal.ru)

Valtapan

22.02.2011, 02:43

Ну на тогда еще один:
http://video.mail.ru/mail/solusenko/Sineva/2.html
Мне еще вот этот доставил: http://video.mail.ru/mail/solusenko/Sineva/5.html

Борис

22.02.2011, 10:58

....научно-популярный фильм "История ЯО в СССР" с намёком, что не всё ещё просрали...
проще чего нить демонстративно взорвать на полигоне
типа вот, испытываем, понимешь.......Взорвать, к эбене матери Кунашир. Или на что там они претендуют. Потом радиоактивную воронку подарить Японии.

Всё бы вам взрывать.
Там вон "Булава" до конца не испытана. А стреляют аккурат по Камчатке.
Ну промахнулись на пару тыс.км., ну лапухнулись. Ну не боезаряд же. Ну и что, что плюха в проливе большая получилась. Но не взорвалась же.
А вы чё, решили, что пьянка с медведями безболезненно сказывается на системе наведения?

Misantrop

22.02.2011, 11:04

BWolF

22.02.2011, 11:29

gorgona-meduza

22.02.2011, 11:33

zlin

22.02.2011, 11:45

Вааще эта пиздец - обсуждать закидку *японскому агрессору* надцать мегатонн.
Очень достойный противник.
хочешь занять его место? :wink:

Сорри, куда делась ваша армия?
новый облик примеряет

gorgona-meduza

22.02.2011, 11:48

хочешь занять его место? :wink:

Джо стреляет первым.:blum2:

gorgona-meduza

22.02.2011, 11:49

Сорри, куда делась ваша армия?
новый облик примеряет
От Версаче?:wink:

Misantrop

22.02.2011, 11:49

gorgona-meduza

22.02.2011, 11:51

Сорри, куда делась ваша армия?А ваша? (т.е. и моя нынче в том числе). У знакомых родственника в сержантскую школу под Киев послали на 3 месяца. Уже возвращается (и месяца не прошло) - кормить нечем... ;)
А нам зачем?
МЫ не претендуем на роль ахуенной мегадержавы с подраными штанами.:blum2:

Galla

22.02.2011, 11:56

МЫ не претендуем на роль ахуенной мегадержавы с подраными штанами.:blum2:Лично ВЫ может и не претендуете, а вот Ваши свидомые соплеменники носятся с идеями неньки-сверхдержавы с 140000 летней истроией....Да и с дермовой - праматерью всех языков. :flag_of_truce:

А про подраные штаны - это тонкая самокритика? так в схронах на вид штанов внимание никто и не обращает, так что расслабьтесь...

zlin

22.02.2011, 11:57

От Версаче?
от мебелини

Misantrop

22.02.2011, 11:58

А нам зачем?
МЫ не претендуем на роль ахуенной мегадержавы с подраными штанами.Правильно, нам не надо. Шельф Змеиного отдали, Одесса с прилегающей территорией - на очереди. Налетай, народ, подешевело... Кому там еще чего нужно? Крым туркам вернуть? Да запросто, лишь бы москалям недосталось... ;)

zlin

22.02.2011, 12:00

МЫ не претендуем на роль ахуенной мегадержавы с подраными штанами.
хочешь сказать, что вы претендуете на роль задворок мира вообще без штанов?:scratch_one-s_head:

Valtapan

22.02.2011, 12:16

Других способов и средств нет.
Сорри, куда делась ваша армия?
Слишком долго и затратно. А у нас сейчас в моде оптимизация расходов. ЯБЧ, по любому, дешевле будет.

Ястребок

22.02.2011, 12:30

Слишком долго и затратно. А у нас сейчас в моде оптимизация расходов. ЯБЧ, по любому, дешевле будет.
Кроме,того своих надо беречь. А чужие себя пусть сами берегут. И пусть не лезут.

Андрей 1

22.02.2011, 12:51

Вааще эта пиздец - обсуждать закидку *японскому агрессору* надцать мегатонн.
Очень достойный противник.:biggrin:
Других способов и средств нет.
Сорри, куда делась ваша армия?
Да не делась она,спецы прикидывают численность и вооружение армии как 4 к 1 в пользу Японии.

В японских ВМС насчитывается более 250 боевых кораблей и вспомогательных судов и катеров, в том числе — 20 дизельных подводных лодок, 45 эскадренных миноносцев, 6 фрегатов, восемь десантных кораблей, 30 тральщиков, три ракетных катера, три патрульных катера, пять десантных катеров, 114 вспомогательных судов и катеров.

Флот — с иголочки. Большинство кораблей построены в 1990-е.

Эсминец-вертолетоносец (легкий авианосец) — 1

Эсминцы-ветролетоносцы — 4

Эсминцы УРО — 8

Эсминцы — 32

Фрегаты — 6

Подводные лодки (20) представлены тремя типами дизельных ПЛ. Современными являются ПЛ типа «Харусио» (поступают на вооружение флота с 1987 года — 7 единиц), имеющие на вооружении противокорабельные ракеты (ПКР) «Гарпун».

Еще более новые — ПЛ типа «Оясио» (11 единиц), строящиеся с 1994 года. Бесшумная, с 20-узловым подводным ходом, она способна стрелять из шести носовых торпедных аппаратов (533-мм) торпедами или ракетами «Саб-Гарпун».

Есть две лодки типа «Сорю» — с двигателями Стирлинга. То есть — с повышенной дальностью подводного плавания.

Большинство эсминцев оснащены противолодочными вертолетами и противокорабельными ракетными комплексами с ракетами «Гарпун» из США. На всех эсминцах стоят противолодочные ракетные комплексы (ПЛРК) «Асрок» различных модификаций и ЗРК среднего радиуса действия «Стандарт» или «Си Спарроу», что производятся в Японии по американской лицензии. Современными считаются эсминцы УРО типа «Конго» (4 единицы), вооруженные ПКР «Гарпун», ПЛРК «Асрок», ЗРК «Стандарт» и противолодочным вертолетом. (Две УВП [Мark 41 (90 ячеек: ЗУР Стандарт-2 и ПЛУР ASROC), восемь ПКР «Гарпун», одна 127-мм АУ и два шестиствольных 20-мм автомата «Вулкан-Фаланкс», два трёхтрубных 324-мм торпедных аппарата ПЛО, один вертолёт). Эти корабли оснашены американской противоракетной системой «Иджис» (Эгида), способной сбивать и крылатые ракеты, и воздушные цели.

У японцев есть легкий авианосец (эсминец-вертолетоносец) типа «Хьюга». В постройке — еще один. При желании их можно оснастить самолетами вертикального взлета типа «Харриер».
Из фрегатов серьезные противники: тип «Абукума» (стандартное водоизмещение 2050 т, оснащены ПКР «Гарпун» и ПЛРК «Асрок»). С 1990 года построено шесть таких фрегатов.

Примечательно, что основная масса японских ВМС построена после гибели СССР (японцы явно готовились отхватить земли у слабой РФ) и потому качественно превосходят корабли ТОФ РФ, построенные в основном в 1980-х.

Десантные корабли представлены вымпелами типа «Осуми» (330 человек морской пехоты и десять танков), танкодесантными «Миура» (три единицы, 200 человек пехоты и десять танков), «Ацуми» (две единицы, 130 человек и пять танков), малыми десантными кораблями типов «Юра» (две единицы) и «Юсотэи» (две единицы, десантовместимость обоих типов по 70 человек пехоты). Ими японцы в состоянии в состоянии перебросить до одной бригады сухопутных войск. Если же привлечь к делу и гражданский флот — то побольше. И не забудем: Курилы и Сахалин находятся чуть ли не в пределах прямой видимости с Хоккайдо, где развернута сильнейшая Северная армия японцев. В челночном режиме десантные суда могут быстро перебросить подкрепления.

ВМС обладают своей авиацией — около 200 летательных аппаратов.

Особо отметим, что в составе ее — 99 самолетов типа «Орион», способных бороться и с подводными лодками, и поражать крылатыми ракетами надводные корабли. Их можно считать «летающими фрегатами». Эти четырехмоторные турбовинтовые корабли способны крейсировать в небе до 14 часов подряд. Внутри них — самая чуткая аппаратура для обнаружения наших лодок. В боевом отсеке и на внешней подвеске у Р-3 «Ориона» могут быть глубинные бомбы (обычные и ядерные) и восемь самонаводящихся противолодочных торпед. При этом этот летающий крейсер может нести на себе еще и противокорабельные крылатые ракеты «Гарпун». Авианосцев у РФ на ТОФе нет — бояться наших истр*бителей «орионам» почти не приходится. «Орионы» и ракетные эсминцы японцев с ПКР могут нанести тяжелейшие потери тому, что называется сейчас «Тихоокеанским флотом России». Особенно если Япония бросит в бой и свои подводные силы.
Тихоокеанский флот ВМФ России

trololo68

22.02.2011, 12:54

ИМХО можно играть отбой. Япошки сами ссуться. Война отменяется. И в самом деле роботы - ебоботы, а че я буду делать без пиджаков от Еши Ямамото?

Короче пис бразерс)

Борис

22.02.2011, 13:00

Не, если российская ракета нормально стартовала и прошла по маршруту, то уже ни о каком "промахнулись" и речи не идет. Попадает именно туда, куда и целились... Это уже слишком фундаментально, чтобы хоть кто-то поверил в "промазали"...
Чё придираисси? Говорю же, испытания ещё не закончены, экспериментальная мадель. Кто знает, что у неё на уме.
А можно ещё рекламный ролик про Club-К на Дальнем Востоке пару месяцев покрутить, а следом туда состав с контейнерами отправить. И на эти четыре острова тоже контейнеров штук по 3-4. Пусть японцы думают, что в тех контейнерах.

zlin

22.02.2011, 13:10

бояться наших истр*бителей «орионам» почти не приходится.
ну ну
патрульный противолодочный самолет, кладущий хуй на истребители, это круто.
интересно, а шписиализд, сей обзор пейсавший, не учитывает, что истребители и с берега подняться могут? или он не догадывается, что истребители базируются не только на авианосцах, а иногда могут еще и на аэродромах на суше базироваться?

Андрей 1

22.02.2011, 13:24

Про Орионы"в статье действительно перегиб,тут в основном данные по кораблям меня заинтересовали.Орионы конечно просто патрульные самолёты,наверно неплохие раз их НАТО достаточно долго эксплуатировало.

zlin

22.02.2011, 13:24

спецы прикидывают численность и вооружение армии как 4 к 1 в пользу Японии
в сорок первом численность ВВС РККА тоже была не то три к одному, не то аж пять к одному по отношению к люфтваффе и каков был эффект?
с танками примерно то же было
только у СССР тогда были громадные возможности промышленные, а у ждапов этого нет, да и современный самолет, это не И-16 и даже не Bf-109, его вот так, за здорово живешь, по десятку в день не получится штамповать

тут в основном данные по кораблям меня заинтересовали.
не количество сравнивать надо, а возможности.
тут наши военморы помогут. я не специалист

Valtapan

22.02.2011, 13:41

Военная доктрина Российской Федерации (http://www.rg.ru/2010/02/10/doktrina-dok.html)

...II. Военные опасности и военные угрозы Российской Федерации
...8. Основные внешние военные опасности:
...д) территориальные претензии к Российской Федерации и ее союзникам, вмешательство в их внутренние дела;
...
Применение Вооруженных Сил и других войск. Основные задачи Вооруженных Сил и других войск в мирное время, в период непосредственной угрозы агрессии и в военное время
...22. В рамках выполнения мероприятий стратегического сдерживания силового характера Российской Федерацией предусматривается применение высокоточного оружия.
Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.
Решение о применении ядерного оружия принимается Президентом Российской Федерации.
...

В расширительном толковании попытка военного отторжения территорий может рассматриваться как агрессия, ставящая под угрозу само существование государства...:wink:

gorgona-meduza

22.02.2011, 13:42

МЫ не претендуем на роль ахуенной мегадержавы с подраными штанами.
хочешь сказать, что вы претендуете на роль задворок мира вообще без штанов?:scratch_one-s_head:
Вот лично мне пох мнение даже соседа.
Другими словами - зачем на что-то претендовать? Дело нужно делать, дело.
А не планировать количество золотых олим. медалей.:biggrin:

zlin

22.02.2011, 13:49

А не планировать количество золотых олим. медалей.
а как же без поланирования, отец родной?
а как же потом отчеты? что считать хорошим результатом, а что плохим?
нееее
без планирования количества золотых олимп. медалей никак не можно
никак

gorgona-meduza

22.02.2011, 13:50

вот Ваши свидомые соплеменники носятся с идеями неньки-сверхдержавы с 140000 летней истроией....Да и с дермовой - праматерью всех языков. :flag_of_truce:
Русские ученые убедительно доказали, что праславянская диалектная группа занимала центральное положение в общеиндоевропейском этническом массиве и в силу этого видоизменилась весьма незначительно. Тому есть многочисленные подтверждения.
В области этимологии к потрясающим результатам пришел академик О.Н. Трубачев («Этногенез и культура древнейших славян») . Он привел убедительнейшие аргументы в пользу того, что прародина славян совпала с одной из прародин индоевропейцев. Праславяне, по его мнению, представляли собой этнокультурное ядро древнего арийства и когда началась миграция отделившихся диалектных групп, оно осталось на прежнем месте, сохранив наибольшее количество древнейших черт. Потом, конечно, началась и миграция славян, но это произошло намного позже.
Сказанное выше косвенно подтверждают новейшие антропологические исследования. Особенно интересна гипотеза В. П. Бунака («Происхождение русского народа по антропологическим данным»), согласно которому русские антропологические варианты восходят к некоему древнейшему антропологическому слою, относящемуся к ранненеолитическому и мезолитическому времени. Этот слой был назван им древним восточноевропейским.
.......можно даже отождествить древних арийцев и русских......
:empathy2:

Академик Рыбаков предлагает такую версию – распространяясь по Европе, часть древних славян именовала себя посланцами великого народа венедов. Слово «склы» («слы»), то есть «послы», соединилось со словом «венеды». Отсюда и скла-вене, т. е. склавины, славяне.
http://www.bg-znanie.ru/article.php?nid=3016

А про подраные штаны - это тонкая самокритика?
Настолько тонкая, что даже Вас зацепило.:smile:

Андрей 1

22.02.2011, 13:51

Вот по авиации выкладки(из того же источника):

Япония располагает и неплохими ВВС. В их составе — 160 истребителей-бомбардировщиков Ф-15 «Игл», 50 «Мицубиси Ф-2» и 40 модернизированных «Фантомов». В отличие от ВВС РФ на Дальнем Востоке, японская авиация базируется компактно и может быть легко массирована на направлении главного удара.

Но считать только их нельзя.
Так вот, в составе японских ВВС насчитывается два самолета ДЛРО типа Е-2 «Хокай» и 10 АВАКСов — «Боинг-767». И еще 20 самолетов У-125 «Пис Криптон» (бортовая РЛС с синтезированной апертурой). Да плюс к тому еще 10 машин радиоэлектронной борьбы и разведки YS-11E. Наконец, у японце есть четыре летающих танкера КС-767. Японцам есть чем прикрыть свои силы и от редких налетов авиации РФ. Противовоздушная оборона входит в состав японских ВВС, имея на вооружении 130 зенитно-ракетных комплексов дальнего действия типа «Пэтриот», а также 72 комплекса ближнего боя «81». Есть также около четырех сотен ручных комплексов «Стингер» и 175 ствольных установок «Вулкан». Японская ПВО имеет в составе свои самолеты дальнего радиолокационного дозора типа «Хокай». Все очень хорошо автоматизировано и интегрировано. Силы и средства объединены с АСУ силами и средствами ПВО «Бэйдж», которая, в свою очередь, сопряжена с системами управления сухопутных войск и ВМС.http://nnm.ru/blogs/ashkaa777/chetverta ... skaya/#cut

Статья явно прояпонская,так что наиболее глупые высказывания я выбросил.

gorgona-meduza

22.02.2011, 13:52

zlin

22.02.2011, 13:55

Дох планов воплотили в жизнь?
а я тут при чем?
у нас главное что?
правильно, запланировать и заявить.
это и есть пазитифф и смысл
а исполнять не обязательно
есть всякие объективные причины и все такое.
асобапатриотичные лучше объяснят

CHyC

22.02.2011, 14:00

Ну промахнулись на пару тыс.кмНе, если российская ракета нормально стартовала и прошла по маршруту, то уже ни о каком "промахнулись" и речи не идет. Попадает именно туда, куда и целились... Это уже слишком фундаментально, чтобы хоть кто-то поверил в "промазали"... ;)
Если боеголовка самонаводящаяся, то у неё должен быть какой-то двигатель.

А значит вполне возможен либо сбой в системе навигации, либо проблемы в самом двигателе из-за заводского брака.
С мутными ТТХ на вооружении только Ярс. Кроме этого никиких "самонаводящихся головок" способных автономно зарулить черти-куда у нас нет. В принципе, ступень разведения может нештатно отработать и запустить ББ по неверной траектории, но такой ББ ликвидируется.

Valtapan

22.02.2011, 14:01

О.Н. Трубачев («Этногенез и культура древнейших славян»)
А вот Трубачёва-то почитать стоит... Или современные украинцы такие эуропейцы, что и не славяне вовсе?

гипотеза В. П. Бунака .......можно даже отождествить древних арийцев и русских......
Ну занесло чувака малость, с кем не бывает, но никто ж из его идеи государственную политику не делает... Или предлагаете с этим поиграться всерьез?

gorgona-meduza

22.02.2011, 14:19

Valtapan

22.02.2011, 15:00

я здесь уже неоднократно предлагал за данный экземпляр учебника
Не я лучше Г.М. Герасимова "Реальная история России и цивилизации" почитаю... У него трава забористей:djlrf:...

Misantrop

22.02.2011, 15:27

я здесь уже неоднократно предлагал за данный экземпляр учебника 1 000 грн.Святое не продается. Даже за сало (не то что за с каждым днем дешевеющие гривни) :mocking:

Misantrop

22.02.2011, 15:28

в период непосредственной угрозы агрессии и в военное время
...22. В рамках выполнения мероприятий стратегического сдерживания силового характера Российской Федерацией предусматривается применение высокоточного оружия.ИМХО точность попадания БЧ РСМ-54 "Синева" вполне позволяет причислить ее к данному классу вооружений (ИМХО)

Найтли

22.02.2011, 15:29

В блогах появились сообщения о том, что Япония, возможно, рассматривает вероятность войны с Россией из-за Курильских островов. Ведущий утреннего шоу на радио «Маяк» Сергей Стиллавин обратился к экспертам с просьбой прокомментировать вероятность такого развития событий:

СТИЛЛАВИН: Есть информация о том, что в японском посольстве собирали на прошлой неделе глав коммерческих представительств японских корпораций, компаний и соответственно давали наставление сидеть на чемоданах, потому что возможно объявление войны России. Ну, не знаю, насколько эта формулировка достоверна, но, тем не менее. Ранее мы погрузились в историю вопроса с историком и обозревателем ВГТРК Андреем Светенко.

А сейчас у нас на связи Анатолий Аркадьевич Кошкин, профессор Восточного университета, эксперт в отношениях между Японией и Россией, доктор исторических наук, человек уважаемый и компетентный. Как вы думаете, возможно ли, чтобы действительно японцы рассматривали объявление войны России в текущее время, как реальность?

КОШКИН: Ну, я достаточно хорошо знаю японцев и для меня эта информация сегодня прозвучала, ну, как вам сказать, не то, что удивительно, как забавная. Потому что, конечно же, японское правительство не будет объявлять никакой войны России. Но я должен начать с того, чтобы наши радиослушатели поняли причины, откуда все это началось, почему сейчас мы имеем это обострение.

Причина, в общем-то, больше не дипломатическая, а внутриполитическая. Сейчас правительство демократов, которое возглавляет Наото Кан, кстати, я лично его знаю, оно терпит, можно сказать, поражение. Поражение терпит оно и как на поприще экономики, так и просто в психологическом плане. Дело в том, что, как вы знаете, в течение 50 лет страной хозяйничала Либерально-демократическая партия. Были успехи, а в последние годы она тоже погрязла в коррупции, в скандалах, и на фоне усталости японцев от этой партии пришли к власти демократы. Они в дипломатии очень неопытны, поэтому вот эти шарахания, они имеют под собой, в первую очередь, основу такую дилетантскую в отношении внешней политики.

Совсем не просто сложилась ситуация для них по всему периметру, можно сказать, японской границы. Вы знаете, недавно был большой скандал с Китаем. Кстати, надо нашим радиослушателям напомнить, что Япония имеет территориальные проблемы не только с Россией, но и с Южной Кореей, можно сказать, и с Северной, это претензии на острова Токто корейские, серьезная коллизия, как я уже сказал, по поводу островов Дяо Юй Дао, по-китайски Синкаку, с Китаем и Тайванем. И, по большому счету, хотя японцы об этом не говорят, существует проблема территориальная даже с Америкой, потому что проблема Окинавы, она как раз выводит на вопрос о том, закончилась ли война Вторая мировая для Японии, потому что очень крупный остров, имеющий стратегическое значение, находится в руках американцев, это сплошная база.

Так вот в этой ситуации, когда либерал-демократы, оказавшиеся в оппозиции, стали клевать с использованием своего влияния в средствах массовой информации, глава японского правительства Кан Наото не нашел ничего лучше, как обострить отношения с Россией, с нашей страной, и показать, что они не такие слабые, то есть, поиграть политическими и дипломатическими мускулами. То, что на это было отвечено, соответствующими заявлениями, не производило впечатления, произвело впечатление главное - это визит президента Российской Федерации на остров Кунашир, что в Японии было воспринято, как вы знаете, можно по-разному это слово переводить, у нас переведено, на мой взгляд, мягко - грубость, на самом деле, это сильное слово, которое можно рассматривать и как надругательство, силовые действия. Короче говоря, визит Медведева на Курильские острова произвел в Японии сенсацию, и успокоиться они до сих пор не могут.

Но я могу вас заверить, что никакой военной активности в этом регионе ожидать не надо, но я не исключаю, что возможны провокации. Дело в том, что в Японии существует очень много правонационалистических организаций профашистского толка. И вот какие-то провокации в плане высадки, установки своего флага, они возможны. Поэтому я, например, с пониманием отношусь к тем мерам, которые сейчас предпринимает наше руководство по военному усилению обороноспособности на этих островах, потому что вы сегодня уже говорили, что во времена Ельцина резко сокращена была группировка наших войск на этой территории. Я думаю, что ко всякого рода провокациям нужно быть готовым.

СТИЛЛАВИН: Не могу не поинтересоваться, как обстоят дела с армией в Японии? Потому что, насколько я понимаю, армии с названием «армия» у них нет, есть некие силы обороны. Но, с другой стороны, люди, например, в частных комментариях указывают, что у японцев один из самых мощных флотов в регионе, есть, например, авианосцы. А другие, наоборот, смеются и говорят, что армии у Японии нет, они будут силами полицейских брать острова. Прокомментируйте, пожалуйста, их военную мощь.

КОШКИН: Ну, понимаете, тут все зависит от того, что с чем сравнивать. Если сравнивать, например, нашу группировку на Курилах и японскую группировку на северном острове Хоккайдо, то, конечно, японцы гораздо сильнее. Что касается наличия у японцев авианосцев, это не соответствует действительности, авианосцев у Японии пока нет. А флот, хотя и компактный, но довольно мощный, во всяком случае, начинка этого флота научно-техническая, так скажем, весьма на высоком уровне, что, собственно, соответствует общему уровню развития японской науки и технологий.

СТИЛЛАВИН: Анатолий Аркадьевич, если вы говорите о том, что всплеск вот этих наших дискуссий по поводу островов продиктован политической ситуацией, а есть ли экономическая подоплека для того, чтобы Япония ставила вопрос о военном развитии конфликта? Ну, насколько мы понимаем, война может помочь решить некоторые проблемы. Есть ли такие проблемы сейчас в Японии какие-то экономические, которые при помощи военного конфликта можно, например, сгладить или отправить на второй план? Есть экономическая составляющая?

КОШКИН: Нет, все как раз наоборот, какие-либо военные авантюры, они только усугубят те экономические проблемы, с которыми столкнулась Япония, переживает уже около 20 лет. Ну, а потом вы должны понимать еще один момент, хотя это японцам неприятно слушать, но все-таки они не полностью независимое государство. Вы знаете, что Япония в тесном военном союзе с Соединенными Штатами Америки, и американские базы находятся не только на Окинаве, о которой я вам говорил, но и по всей территории Японии. И поэтому решать вопрос нападать ли на Россию и начинать войну с Россией, японцы самостоятельно не могут.

СТИЛЛАВИН: Анатолий Аркадьевич, но в этом случае как раз настораживают заявления, которые сделали в американском посольстве в Москве на прошлой неделе, что притязания японского правительства на острова как раз нашей гряды, американцы занимают сторону именно японскую.

КОШКИН: Я понимаю, о чем вы говорите, но это тоже ошибочно. Дело в том, что это заявление было сделано 2 ноября 2010 года официальным представителем Госдепартамента США Кроули. И тогда он сказал дословно следующее, что правительство США поддерживает Японию и признает суверенитет Японии над «северными территориями». А то, что было в последние дни, это просто напросто ссылка на это заявление, которую сделал какой-то безымянный сотрудник посольства Соединенных Штатов Америки в Москве.

Но я должен сказать очень важную вещь, об этом у нас мало, кто знает. Дело в том, что именно американцы, у меня есть достаточно работ, основанных на документах, именно американцы и создали эту проблему «северных территорий». Дело в том, что в 1956 году тогдашний премьер-министр Японии Итиро Хатояма был готов подписать мирный договор на условиях возвращения или передачи, как правильно вы сегодня уже говорили в вашей передаче, двух островов - Хабомаи и Шикотан. Американцы запретили, американцы были не заинтересованы в улучшении советско-японских отношений и пригрозили японцам, что если вы согласитесь на такие условия русских, мы вам никогда не отдадим Окинаву.

Но и это не самое страшное было для японцев. Для японцев самое страшное было то, что они прямо дали понять, что в случае урегулирования отношений с Советским Союзом американцы могут пересмотреть программу экономической помощи Японии. А как вы знаете, Япония восстанавливалась после войны с большой американской помощью. То есть, если в Европе действовал план Маршалла, то какая-то аналогия этого плана действовала и в отношении Японии.

Поэтому американцам лучше в этой ситуации было бы помолчать, поскольку ответственность за вот это состояние, которое мы сейчас имеем с Японией, несут они, в первую очередь. Вот у меня была одна такая статья, я ее даже назвал «Это все придумал Даллес в 1956 году». Так что американцы могут, конечно, делать заявления, но я не думаю, чтобы они были заинтересованы в столь уж серьезном нагнетании, военном, в первую очередь.

СТИЛЛАВИН: Анатолий Аркадьевич, правильно ли я понял, что вы не рассматриваете физическую возможность объявления войны? Вкратце, в одно слово, не рассматриваете?

КОШКИН: Нет, я считаю, что это или какая-то непроверенная информация, я даже не допускаю того, чтобы посол, хотя к нему претензий есть немало, в том числе, и я тоже, видя, как он реагировал на ситуацию осенью, удивлялся. Но я не думаю, чтобы из его уст могло прозвучать на собрании японских предпринимателей и представителей фирм слова об объявлении войны.

СТИЛЛАВИН: И даже, несмотря на то, что к власти пришли достаточно радикальные и неопытные, дипломатически неопытные люди, такой крупной ошибки, как объявление войны вы тоже не допускаете?

КОШКИН: Не допускаю.

СТИЛЛАВИН: Анатолий Аркадьевич, кроме чисто национального достоинства, чувства своей земли, какая ценность в этих островах? Может быть, люди, которые живут в европейской части Росси, не были никогда на Дальнем Востоке к стыду своему, а ездили в Турцию и Египет, они не понимают, о чем идет речь. Какая ценность материальная в этих островах? Это хороший плацдарм для нападения дальнейшего, ну, гипотетически, многие говорят, что там есть уран, есть золото, полезные ископаемые, нефть, сырье, что это за острова, что там есть?

КОШКИН: Ну, вы знаете, мне уже очень часто приходится повторять эти доводы, но коль вы спрашиваете, я отвечу. Я бы сказал, что даже если там вообще ничего бы не было, мы не должны разбрасываться своими территориями. А там есть, есть многое. Первое, главное, это биоресурсы.

СТИЛЛАВИН: Имеется в виду рыба.

КОШКИН: Не только рыба, но и всевозможные морепродукты.

СТИЛЛАВИН: Кстати говоря, правда ли, что в 1990-е годы мы достаточно сильно свою линию береговую, границу ужали, чтобы дать японцам ловить рыбу?

КОШКИН: Нет, это беспрецедентно совершенно, вы тут упоминали Немцова, он только подписал, решал-то Ельцин и его окружение.

СТИЛЛАВИН: А что это было, объясните нам?

КОШКИН: Понимаете, мы допустили то, чего никогда не было и, я думаю, больше не будет. Мы разрешили японцам ловить рыбу не в 200-мильной экономической зоне, что, собственно, обычно практикуется, а в территориальных водах.

СТИЛЛАВИН: Этот договор имеет срочность?

КОШКИН: Он до сих пор действует.

СТИЛЛАВИН: А до какого времени он будет еще действовать?

КОШКИН: Ну, его там продляют периодически, но, например, моряки и рыбаки Дальнего Востока, в частности, вот этого региона, они в то время очень сильно протестовали против таких вот привилегий Японии.

СТИЛЛАВИН: А о чем здесь может идти речь, это предательство, это взятка, что это такое?

КОШКИН: Ну, я не могу называть это предательством и взяткой, хотя разные могут быть дефиниции. Ну, естественно, японцы платят за это, это не так просто, а вы уж выводы делайте.

СТИЛЛАВИН: А стоит ли это того, и есть у нас мощности, кстати, сейчас?

КОШКИН: Нет, вы знаете, ведь это были введены так называемые тендеры, торги на морские участки наиболее богатые, и, как правило, естественно, при бедности наших рыбаков выигрывали все эти торги иностранцы, в том числе, японцы. Так вот по поводу этого региона, есть у ученых такое понятие «аутвелинг». Таких мест всего на земле 10, это там, где холодное течение встречается с теплым, и в результате турбуленции воды поднимается со дня корм для рыбы, и она туда устремляется огромными стадами, косяками. То есть, это такой заповедник, где кишит, по сути дела, рыбой. Это первое. Второе, то, что вы говорили о природных запасах, действительно, там все есть.

А потом, смотрите, очень существенный момент по поводу Хрущева, тут о Хрущеве тоже говорили. Ведь он когда обещал эти острова, жил совсем в другую эпоху. Полвека назад ни у кого не было никаких даже мыслей, что с шельфа островов можно брать природные ресурсы нефть и газ. А самое главное, что в то время, в 1956 году не существовало 200-мильных экономических зон. А теперь уже речь идет, если там у вас кто-то в студии говорит: давайте отдавать, тут уже речь идет не столько об островах, сколько об этих богатейших экономических зонах. Это что касается экономической составляющей.

Но против сдачи этих территорий категорически выступают наши военные, их надо понять, дело в том, что, как вы знаете, совсем недавно были сюжеты, когда во льдах Охотского моря застряли наши корабли, помните? Так вот для Российской Тихоокеанского флота единственным выходом в Тихий океан, такой своеобразной калиткой является именно пролив глубоководный, незамерзающий зимой между островом Кунашир и Итуруп.

СТИЛЛАВИН: То есть, если мы отдадим им острова, то фактически мы будем заперты как сейчас в Черном море наш флот, никуда не может выйти.

КОШКИН: Совершенно верно. Насчет Черного моря не обладаю полностью информацией, а здесь точно так и получится. Ну, а потом еще важный фактор психологический. Вы правильно говорите, что японцы ссылаются на потерю лица, что вот, пока эти земли не вернутся в лоно родины, война не окончена, тут Масахара сам приезжал об этом говорил на «Эхо Москвы», кажется, что пока мы не получим эти острова, мы считаем, что Вторая мировая война не закончилась.

Но когда они говорят о сохранении своего лица, я им тоже отвечаю: но вы подумайте о сохранении нашего лица. Что же это, 65 лет после окончания войны прошло, вы потерпели поражение, подписали все соответствующие документы, а теперь, пользуясь, так сказать, или как им кажется, нашей слабостью, пытаетесь отыграть. По сути дела, проблема состоит в том, что японцы фактически не признают, не желают признавать итоги Второй мировой войны, а это очень серьезно. Если, например, немцы до сих пор каются, выплачивают компенсации, Япония не признает, что она была в состоянии войны с Советским Союзом. Она называет наше вступление в войну по просьбе союзников агрессией.

СТИЛЛАВИН: Огромное спасибо.

http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=224630

alex

22.02.2011, 15:36

с каждым днем дешевеющие гривни :mocking:

Ик....:unknown:... вы чаво? Покращення жеж...

Misantrop

22.02.2011, 15:37

я не исключаю, что возможны провокации. Дело в том, что в Японии существует очень много правонационалистических организаций профашистского толка. И вот какие-то провокации в плане высадки, установки своего флага, они возможны.
решать вопрос нападать ли на Россию и начинать войну с Россией, японцы самостоятельно не могут.
Именно то, о чем я неоднократно писал выше... ;)

Misantrop

22.02.2011, 15:41

Ик....... вы чаво? Покращення жеж...А покращення чего? Вроде как жизни. А гривни никто красить и не собирался... :102:

Найтли

22.02.2011, 15:44

Именно то, о чем я неоднократно писал выше...
Именно в подтверждение сей тз я и выложила материал от эксперта:)

Если Вы намекаете на учебник, типа изучаемый в укр. школах, то я здесь уже неоднократно предлагал за данный экземпляр учебника 1 000 грн.
На вин.ру http://www.win.ru/index.phtml Андрей Полевой хорошо и подробно разбирает учебники по литературе и истории Украины:)
Очень подробно, со сканами..и речь идет не об одном чудо-учебнике:)
Да и от Бушкова ожидается книга об учебниках Украины....ждем-с

gorgona-meduza

22.02.2011, 15:49

Андрей Полевой хорошо и подробно разбирает учебники по литературе и истории Украины:)

А финские/польские/чешские и пр.?:blum1:

Найтли

22.02.2011, 15:54

А финские/польские/чешские и пр.?
Медузыч,

Вот лично мне пох мнение даже соседа.
мне тоже Украина ближе и родней, не отслеживаю как и чему учат детишек в остальных странах:) неинтересна.

CHyC

22.02.2011, 16:03

Идиотизм. Конечно, если сравнивать группировку на курилах со всеми силами самообороны японии то они сильнее. Но эта япония чуть больше Сахалина и такая концентрация сыграет с ними крайне злую шутку. В случае войны последствия для джапов будут просто катастрофические ибо ДА раскатает их порты базы и города если надо не выходя из своего ВП. Флот может бодаться, но какой смысл при таком раскладе?

Дохляк

22.02.2011, 16:05

Если боеголовка самонаводящаяся, то у неё должен быть какой-то двигатель.

двигатель необязателен. аэродинамические рули (когда они есть) могут давать свободу маневра порядка сотен километров. особенно при достаточно пологой траектории, которую сейчас рекламируют.

А значит вполне возможен либо сбой в системе навигации, либо проблемы в самом двигателе из-за заводского брака.

в общем, да. все решается на старте только если башка "лысая". :)

Misantrop

22.02.2011, 16:06

какой смысл при таком раскладе?Так японцам это и не нужно, это у их рукамиводителей в заднице свербит от тишины... ;)

Valtapan

22.02.2011, 16:09

даже если там вообще ничего бы не было, мы не должны разбрасываться своими территориями
+10500 старику...

Sotsium

22.02.2011, 16:17

Так японцам это и не нужно, это у их рукамиводителей в заднице свербит от тишины... ;)

Заокеанские хозяева нашептали...

gorgona-meduza

22.02.2011, 16:18

http://s010.radikal.ru/i314/1102/09/318d9390a069.jpg (http://www.radikal.ru)

skyw@lker

22.02.2011, 16:19

Комплекс этот...рекламируемый последнее время - Club-K , по-моему , неплохой был бы элемент общей оборонительной стратегии . Зарекутся приближаться меньше чем на 300 км .

Valtapan

22.02.2011, 16:48

Комплекс этот...рекламируемый последнее время - Club-K , по-моему , неплохой был бы элемент общей оборонительной стратегии . Зарекутся приближаться меньше чем на 300 км .
Они и слабенького "Рубежа" то боялись, а ты их штукой сопоставимой с "Редутом" да еще и замаскированной пугаешь...

Valtapan

22.02.2011, 16:49

SherXan

22.02.2011, 16:53

никто ж из его идеи государственную политику не делает...

Если Вы намекаете на учебник, типа изучаемый в укр. школах, то я здесь уже неоднократно предлагал за данный экземпляр учебника 1 000 грн.:blum1:
Откажись, пока не поздно. Неоднократно. Иначе я предложу повысить ставки до 1000 евро или килограмма золота, а потом по примеру молодого Джона Коннора останется лишь сказать "Easy money". Продать не смогу, ибо не так то легко найти в продаже укроучебники истории с литературой, а вот прогуляться в школу недалече и как угодно отсканировать учебник, к примеру, по литературе же, где автор изучает украинскую душу, древнеукраинских богов, магию, обожествляет женщин, на примере этого рассказывает о правильности укродемократии - так это запросто. И это далеко не полный список бугагашечек из школьных до последней страницы учебников.

skyw@lker

22.02.2011, 17:10

Они и слабенького "Рубежа" то боялись, а ты их штукой сопоставимой с "Редутом" да еще и замаскированной пугаешь...

Ещё проще - завезти пустые контейнеры на острова , написать на них "Club-K" большими красными буквами со всех сторон , потом группа японских туристов с фотиками , а на все вопросы - " Деятельность любых клубов на территории РФ регламентируется исключительно российским законодательством "))

zlin

22.02.2011, 17:50

zlin

22.02.2011, 17:52

Valtapan

22.02.2011, 17:59

посадите там "Тополь" под видом местного растения и всего делов.....
Тополя - это для "заокеанских кукловодов" больше, а желтолицых марионеток можно с дядей "Искандером" познакомить - им хватит...

zlin

22.02.2011, 18:01

да мы не жадные
чего ж на растительность вожделенных островов им не попялится?

gorgona-meduza

22.02.2011, 18:07

ибо не так то легко найти в продаже укроучебники истории с литературой
подсказываю
прогуливаешься в ту же школу и за 100-200 хохлобаксов они нужный тебе учебник "потеряют"
потом продаешь его горгону и вот тебе щастье в виде скромной прибыли и честно выигранного спора заодно :yahoo:
Да нет у них того учебника сканы которого здесь регулярно выкладывают (про 140 тыщ и пр. маразм)
Зы.
Шер, за 1 000 евр. я тебе не один, а целый тараж маразма могу организовать...на любую тему.

Valtapan

22.02.2011, 18:10

чего ж на растительность вожделенных островов им не попялится?
Не фиг! Знаешь какие у этих жадюг глаза завидущие:
http://bomz.org/i/demotivators/764083-2010.08.02-05.48.50-________________________________________docx_0.jpg

zlin

22.02.2011, 18:11

Знаешь какие у этих жадюг глаза завидущие
ну подарим одно-два деревца
с доставкой, все по взрослому.......

Valtapan

22.02.2011, 18:16

ну подарим одно-два деревца
с доставкой, все по взрослому.......
Ленточку повязывать будем?

zlin

22.02.2011, 18:18

Ленточку повязывать будем?
перетопчутся

SherXan

22.02.2011, 18:38

Да нет у них того учебника сканы которого здесь регулярно выкладывают (про 140 тыщ и пр. маразм)
Есть и веселее. Из личной коллекции.
http://i030.radikal.ru/1102/8e/05a4afcb9d16t.jpg (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/1102/8e/05a4afcb9d16.jpg.html)http://s003.radikal.ru/i202/1102/9a/7ebf65ccedf9t.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1102/9a/7ebf65ccedf9.jpg.html)http://i038.radikal.ru/1102/58/5f286f7de004t.jpg (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/1102/58/5f286f7de004.jpg.html)

Зы.
Шер, за 1 000 евр. я тебе не один, а целый тараж маразма могу организовать...на любую тему.
То есть, по итогам - ты слился. Насчёт конкретно 140 000 лет - не скажу, ибо лень искать, а про юпитерианских дельфинов и пирамиды под Севастополем, излучение которых ловят доблестные укроспутники на орбите - выше. Но могу также предоставить не менее десятка учебников, которые взяты из школьных библиотек и один другого дурней, где автор призывает учеников беседовать с умершими писателями и вести с ними диалоги, а не заморачиваться, собственно, чтением. То, какие дебилы вырастают благодаря таким авторам, можно судить по вопросам, вроде "1783 год. Какой это век? Какая его половина?". А в качестве иллюстраций берутся картинки из книг русских историков, но "изображение малороссийскаго мужика" чудным образом превращается в "украинськый сэлянын", само же название первоисточника кромсается вовсе жуткими образами.

SherXan

22.02.2011, 18:41

ибо не так то легко найти в продаже укроучебники истории с литературой
подсказываю
прогуливаешься в ту же школу и за 100-200 хохлобаксов они нужный тебе учебник "потеряют"
потом продаешь его горгону и вот тебе щастье в виде скромной прибыли и честно выигранного спора заодно :yahoo:
За неполных 100 баксов наносить удар по и без того хилой системе нацобразования?

zlin

22.02.2011, 18:43

За неполных 100 баксов наносить удар по и без того хилой системе нацобразования?
наука требует жертв :ora:

Найтли

22.02.2011, 18:47

автор призывает учеников беседовать с умершими писателями и вести с ними диалоги,
СпиритизЬм наше фсё!

gorgona-meduza

22.02.2011, 19:01

То есть, по итогам - ты слился. ..
Детский сад, чесслово.

Борис

22.02.2011, 19:03

Ещё проще - завезти пустые контейнеры на острова , написать на них "Club-K"
Зачем что-то писать.
Повторяю ещё раз.
Покрутить то ТВ Дальнего Востока рекламу это самого "Club-K". Пары месяцев, наверное, много. А вот пары недель - вполне достаточно.
Затем отправить РЖД несколько десятков свежевыкрашенных морских контейнеров туда же, на ДВ.
Штуки по 3-4 на каждый из четырёх островов.
И пусть жители страны восходящего солнца гадают: в связи с чем по русскому ТВ шла та реклама, и почему эти красивые контейнеры стоят нетронутые и не распечатанные.
И самое главное: что внутри этих контейнеров.

gorgona-meduza

22.02.2011, 19:03

Но могу также предоставить не менее десятка учебников, которые взяты из школьных библиотек и один другого дурней, где автор призывает учеников беседовать с умершими писателями и вести с ними диалоги, а не заморачиваться, собственно, чтением.
Сидю и думаю.
Моя дочь и ее однокласники были лишены подобного счастия.
Где ты это все выкапываешь?

zlin

22.02.2011, 19:06

И самое главное: что внутри этих контейнеров.
"золото, брилианты?" почти (с)

SherXan

22.02.2011, 19:07

То есть, по итогам - ты слился. ..
Детский сад, чесслово.
Да я того же мнения. А ведь вроде - семья уже у тебя, дети. Ну прямо как у взрослого всё.

SherXan

22.02.2011, 19:09

gorgona-meduza

22.02.2011, 19:12

То есть, по итогам - ты слился. ..
Детский сад, чесслово.
Да я того же мнения. А ведь вроде - семья уже у тебя, дети. Ну прямо как у взрослого всё.

На форуме.
- Ты мудак из мудаков – самый главный мудила. Понял!
- По твоей интонации понимаю, что ты все-таки считаешь себя главнее.

Valtapan

22.02.2011, 19:12

И самое главное: что внутри этих контейнеров.
"золото, брилианты?"
http://img-fotki.yandex.ru/get/3207/sladenikiy.0/0_1baf0_adece0f0_XL
Хе-хе-хе...(гнусным голосом и с противной ухмылкой)

Valtapan

22.02.2011, 19:13

На форуме.
- Ты мудак из мудаков – самый главный мудила. Понял!
- По твоей интонации понимаю, что ты все-таки считаешь себя главнее.
http://bomz.org/i/demotivators/358154-2010.12.27-03.46.50-bomz.org-demotivator_ne_stjit_nenavidet_vragjv_yemjcii_meshayut_dumat.jpg

gorgona-meduza

22.02.2011, 19:15

Так как, пари держать будешь - или как обычно, абы ляпнуть?

Дорогой Шер.
Заподозрить меня в отказе от финансовых обязательств такой же маразм, как и твои инсинуации.

За учебник, сканы которого неоднократно приводились здесь (про 140 тыщ и пр.) я - (еще раз для глухих/слепых) готов заплатить 1 000 грн.

SherXan

22.02.2011, 19:17

SherXan

22.02.2011, 19:20

Дорогой Шер.
Заподозрить меня в отказе от финансовых обязательств такой же маразм, как и твои инсинуации.

За учебник, сканы которого неоднократно приводились здесь (про 140 тыщ и пр.) я - (еще раз для глухих/слепых) готов заплатить 1 000 грн.
Ага. То есть, согласно твоему мироощущению, 140 000 лет и верблюды - маразм, а юпитерианские дельфины и миллионная история Украины - правда жизни. Если так - то, конечно, признаю бессмысленность спора.

Найтли

22.02.2011, 19:22

40 000 лет и верблюды - маразм, а юпитерианские дельфины и миллионная история Украины - правда жизни.
А пирамиды, пирамиды под Севастополем как же?

gorgona-meduza

22.02.2011, 19:24

SherXan

22.02.2011, 19:27

Ага. То есть, согласно твоему мироощущению, 140 000 лет и верблюды - маразм, а юпитерианские дельфины и миллионная история Украины - правда жизни. Если так - то, конечно, признаю бессмысленность спора.
Очень интересная версия моего мироощущения.:unknown:
А что делать, с нами дамы, и выражаться предметнее мне Заратустра не позволил. Согласен ,что эта версия - версия-лайт, не передаёт всё своеобразие.

Ессесенно я хотел бы купить данный маразм в коллекцию.
И если мои поиски данного шедевра не увенчаются успехом (как и в случае с вышеуказанным учебником) не перемену обратиться к тебе лично.
Ога. По тем же расценкам за экземпляр, как я понимаю.

gorgona-meduza

22.02.2011, 19:34

SherXan

22.02.2011, 19:37

А что делать, с нами дамы, и выражаться предметнее мне Заратустра не позволил. Согласен ,что эта версия - версия-лайт, не передаёт всё своеобразие.
Шутка была настолько тонка, что сам автор афигел от остроты своего умища.:blum2:
Бедняга... Ты, перебрав все варианты стратегии и увиливания, решил пустить в ход интеллектуальное супероружие на крайний случай - сборник "100 сканвордов и анекдотов"?

zlin

22.02.2011, 19:39

бля, мы тут японцам нью-хиросиму планируем или насчет хохлоучебников флудим? :diablo:

gorgona-meduza

22.02.2011, 19:42

.. на крайний случай - сборник "100 сканвордов и анекдотов"?
Не знал, что я его автор.:blum1:

kordah

22.02.2011, 19:44

Надеюсь по теме:

Японский генсек отрекся от своих слов по Курилам

Генеральный секретарь японского правительства Юкио Эдано отказался от своих заявлений по Курилам, сделанных им в субботу. Теперь Юкио Эдано заявляет, что его высказывания не были враждебными по отношению к России.
"В том, что я сказал или сделал, нет ничего, что могло бы вызвать негативную реакцию", – заверил Эдано.

Отметим, что в субботу Эдано совершил облет Южных Курил, после которого высказался, что четыре северных острова являются территорией Японии, чтобы не говорила российская сторона. Тем самым Эдано фактически отверг итоги Второй мировой войны. Одновременно он высказался в пользу диалога с Россией "в спокойной атмосфере". Также он заявил, что "голос японского народа по так называемой территориальной проблеме звучал бы громче, осознай японцы, как близко от них находятся острова".

Российский МИД оценил заявления японского генсека как проявление двойственного подхода со стороны Японии по территориальному вопросу. Так как фактический призыв Юкио Эдано к японской общественности "говорить громче" по так называемому "территориальному вопросу" противоречит тезису Эдано насчет спокойного характера диалога.

http://www.rus-obr.ru/days/9822

gorgona-meduza

22.02.2011, 19:44

бля, мы тут японцам нью-хиросиму планируем или насчет хохлоучебников флудим? :diablo:
Мы тут плюшками балуемся.:unknown:

Valtapan

22.02.2011, 19:47

бля, мы тут японцам нью-хиросиму планируем или насчет хохлоучебников флудим?
Планируем нью-хиросиму по хохлоучебникам.... Ога!

Valtapan

22.02.2011, 19:49

"В том, что я сказал или сделал, нет ничего, что могло бы вызвать негативную реакцию", – заверил Эдано.
http://bomz.org/i/demotivators/999744-2010.12.27-02.36.58-bomz.org-demotivator_daje_v_mirnoe_vremya_na_nekotoriyh_lyudeyi_hochetsya_smotret_tolko_tak.jpg

Misantrop

23.02.2011, 00:38

Отметим, что в субботу Эдано совершил облет Южных Курил, после которого высказался, что четыре северных острова являются территорией Японии, чтобы не говорила российская сторона.Блин, новое издание Чингачгука... Что же он такое разглядел с самолета, что так высказался? И что он курил в полете? :rofl2:

zlin

23.02.2011, 00:46

И что он курил в полете?
выхлопа надышался, бедолага :sorry:

Misantrop

23.02.2011, 00:48

выхлопа надышался, бедолага У него что, движок на конопле работает? :shok:

zlin

23.02.2011, 00:50

У него что, движок на конопле работает?
на газу
из водорослей
по тюлькиной технологии сварганеных

Misantrop

23.02.2011, 01:08

на газу
из водорослей
по тюлькиной технологии сварганеныхДизель на конопляном масле :rofl2:

Valtapan

23.02.2011, 01:30

И что он курил в полете?
Бамбук.

SherXan

23.02.2011, 07:55

http://img11.nnm.ru/9/c/1/5/4/a4a67f4df8f2dc3615d6b5a0b6c_prev.jpg

Таллерова

23.02.2011, 23:34

Надеюсь по теме:

Японский генсек отрекся от своих слов по Курилам
http://www.rus-obr.ru/days/9822 (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rus-obr.ru%2Fdays%2F9822)
А мидовец отчитал...

Глава МИД Японии отчитал бывшего премьера Ю.Хатояму, назвавшего нереалистичной позицию Токио на переговорах с Россией
ТОКИО, 7 февраля. /ПРАЙМ-ТАСС/. Глава МИД Японии Сэйдзи Маэхара публично отчитал сегодня бывшего премьер-министра Юкио Хатояму, который усомнился в реалистичности позиции Токио на переговорах с Россией о Южных Курилах, передает ИТАР-ТАСС. "Я бы попросил бывшего премьера воздержаться от высказывания мыслей, отличающихся от позиции правительства, даже если речь идет о личном мнении", заявил министр на слушаниях в бюджетной комиссии нижней палаты парламента.
В минувшие выходные в ходе одного из выступлений экс-премьер Ю.Хатояма заявил, что требование одновременной передачи всех Южных Курил нереалистично. "Это будет приводить лишь к полному несовпадению мнений на переговорах", предупредил политик.
На посту главы правительства Ю.Хатояма обещал добиться быстрого прогресса на переговорах с Москвой о Южных Курилах. Однако, отмечают эксперты, на деле он не смог выдвинуть новых идей и достаточно быстро был вынужден уйти в отставку из-за резкого падения популярности, вызванного обвинениями в просчетах во внешней и внутренней политике.
Источник: ПРАЙМ-ТАСС (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.prime-tass.ru%2Fnews%2F0%2F%257B6F13068C-3E00-495E-8F8B-B20452BD2613%257D.uif)

МИД Японии: слова Наото Кана о "непозволительной грубости" президента России - его личное мнениеЗаявление японского премьер-министра Наото Кана о том, что визит президента РФ Дмитрия Медведева на Кунашир 1 ноября 2010 года он расценивает как "непозволительную грубость", отражает личное мнение главы правительства. Об этом сегодня заявил на пресс-конференции в Токио министр иностранных дел Японии Сэйдзи Маэхара.
"Я не видел заранее текст выступления премьера /на митинге по случаю "дня северных территорий" - прим. корр./, - пояснил глава МИД. - Оно отражает личную точку зрения премьер-министра"...

Источник: ITAR-TASS (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.itar-tass.com%2Flevel2.html%3FNewsID%3D15932413%26PageNum%3D0)

terminus

23.02.2011, 23:43

CHyC

24.02.2011, 01:49

Исторический анекдот: Японский премьер-министр в ходе визита клянчит у Брежнева - Ну отдайте нам эти острова Вы такие большие. На что Брежнев отвечает. -Знаете почему мы такие большие? Потому что ничего никому не отдаём.
Тут не до шуток. Острова - стратегические ворота в тихий океан, и поэтому джапы их не получат никогда, хоть усрутся. Товарищ Сталин просто так ничего не делал.

terminus

24.02.2011, 01:55

Какие шутки? Никаких шуток. Были и будут наши.

madamka

24.02.2011, 02:28

Доиграются теусинтаи... Дразнят спящего тигра. Ню-ню.

serge

24.02.2011, 12:34

Вассерман о Японской проблеме (http://www.russia.ru/video/diskurs_11644/)

terminus

24.02.2011, 13:03

Нет никакой Японской проблемы. Спасибо Анатолию за то что я и так знал.
Есть проблема слабости власти РФ. Есть проблема переписывания истории и дробления одной страны на хрен знает чего с хрен знает кем у власти. То что строили в Ялте и Тегеране заболтано и разрушено. Неудивительно поведение Японии и всех других.

Valtapan

24.02.2011, 13:17

Нет никакой Японской проблемы
Уточняю.
Нет никакой Курильской проблемы. Она решена осенью 1945 г.
Японская проблема есть. Это сам факт существования Японской империи, который после "революции Мэйдзи" и превратился в проблему для ее соседей.

С остальными положениями твоего поста - согласен.

Valtapan

24.02.2011, 13:45

Япония отказалась от термина «незаконная оккупация» в отношении Курил (http://www.rbcdaily.ru/2011/02/24/world/562949979761598)

В Токио решили на время отказаться от формулировки «незаконная оккупация» в отношении территории Южных Курил, сообщил глава МИДа страны. Впрочем, там отметили, что смена терминов не означает, что Япония меняет подход к этому вопросу.
Сегодня на заседании бюджетной комиссии нижней палаты парламента Японии глава МИД страны Сэйдзи Маэхара и генеральный секретарь кабинета министров Юкио Эдано сообщили, что Токио пока не будет открыто употреблять термин «незаконная оккупация» в отношении Южных Курил и контролируемых Сеулом островов Такэсима, сообщает ИТАР-ТАСС. Соответствующее решение принято для того, чтобы не обострять отношения с Россией и Южной Кореей.
«Эти территории находятся под господством, которое не имеет юридических оснований», — озвучили в Японии новую формулировку.
Новый термин вызвал критику со стороны оппозиционной либерально-демократической партии, где посчитали, что такая формулировка «посылает неверный сигнал уже самим фактом того, что вводит табу на термин «незаконная оккупация».
Между тем корректировка терминов не означает, что Токио меняет подход к вопросу о Южных Курилах, отмечает агентство. В частности, на интернет-сайте МИД Японии по-прежнему утверждается, что они находятся под «незаконной оккупацией» России.
Япония претендует на четыре острова в южной части Курильской гряды — Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи, ссылаясь на двусторонний Трактат о торговле и границах 1855 года. Позиция Москвы состоит в том, что Южные Курилы вошли в состав СССР (правопреемницей которого стала Россия) по итогам Второй мировой войны.
11 февраля министры иностранных дел Японии и России встретились в Москве, однако они так и не сумели преодолеть разногласия по спорным островам. В частности, российский МИД в очередной раз подчеркнул, что Россия готова обсуждать с Японией вопросы заключения мирного договора, но для этого Токио необходимо признать итоги Второй мировой войны.
Вот пусть сначала у себя внутри договорятся о терминах... А потом мы их очередной раз пошлем нах...

zlin

24.02.2011, 14:05

А потом мы их очередной раз пошлем нах...
а может бахнем? :scratch_one-s_head:

Valtapan

24.02.2011, 14:08

А потом мы их очередной раз пошлем нах...
а может бахнем? :scratch_one-s_head:
Сначала - пошлем. А потом - бахнем (обязательно), но сперва - пошлем.
Все по порядку: сперва вопрос "кто идет", потом - предупредительный выстрел в голову.

madamka

25.02.2011, 10:38

Японское солнце давно зашло...
Для того, чтобы полноценно воевать, нужна горючка. А ее у джапов катастрофически не хватает. И в случае самого неблагоприятного сценария развития ситуации(военного), поставки топлива узкоглазым легко перекрыть. ИМХО. Остров, он и есть остров... Это поняли еще американцы в 39-м лохматом году, это понимают сами японцы.
"Бог на стороне нации, владеющей нефтью".(с) профессор Вакимура, Токийский Имперский Университет

Valtapan

25.02.2011, 12:00

И в случае самого неблагоприятного сценария развития ситуации(военного), поставки топлива узкоглазым легко перекрыть. ИМХО. Остров, он и есть остров... Это поняли еще американцы в 39-м лохматом году
Это понимали еще в еще более лохматом 1904-м адм. С.О.Макаров и командование Владивостокского отряда крейсеров. И даже меры соответствующие предпринимались и небезуспешно:

...успешные операции владивостокских крейсеров на важнейших для противника коммуникациях серьезно встревожили японское командование. Оно вынуждено было направлять воинские грузы не по Японскому, а по Желтому морю из своих восточных портов. Это привело к задержке наступления японских армий на север Ляодунского полуострова и несколько облегчило положение портартурцев...
...Действия владивостокских крейсеров в Тихом океане вызвали панику в торговых кругах всего мира. Многие крупные пароходные компании отказались от рейсов в Японию. На мировой бирже резко возросла стоимость фрахтов. Еще большая паника поднялась в торговых и промышленных кругах Японии: доставка сырья оказалась под угрозой...
Источник: http://dv-vl.ru/readarticle.php?article_id=23
Вот только три морально устаревших крейсера (пусть даже и со "свитой" их "номерных" миноносцев) физически не могли выиграть ту войну за всю остальную армию и флот, за всю остальную Империю.
Чтобы эффективно перекрыть "поставки топлива узкоглазым" надо распологать достаточными для этого силами, средствами и соответствующим образом подготовленным личным и командным составом...
А пока, пока надо тонко, ненавязчиво (а главное - регулярно) давать джапам (и их хозяевам) понять, что в случае чего на месте Японских островов вполне может оказаться Японская впадина...

madamka

25.02.2011, 16:53

А пока, пока надо тонко, ненавязчиво (а главное - регулярно) давать джапам (и их хозяевам) понять, что в случае чего на месте Японских островов вполне может оказаться Японская впадина...
...И все прекрасно понимают этот толстый блеф, потому как никто не пойдет на такую меру.
А вот действовать менее глобально вполне может получиться.

madamka

25.02.2011, 16:54

Задрали дубли...

Valtapan

25.02.2011, 17:13

...И все прекрасно понимают этот толстый блеф, потому как никто не пойдет на такую меру.
Ну если периодически подкреплять легенду о "mad russians":wink:, чисто чтобы не расслаблялись...

.А вот действовать менее глобально вполне может получиться.
Пока нет. Крайние 25 лет даром не прошли... Это, что касается военной составляющей.
Что касается политико-экономической - можно, конечно, джапов в "игнор" поставить, но для этого
1. нужна политическая воля...
2. надо крепко посчитать свои потери в этом случае и прикинуть: "а оно нам надо?".

Valtapan

25.02.2011, 17:13

Misantrop

25.02.2011, 17:50

"а оно нам надо?".В том и дело, что слово "надо" тут не совсем подходит. Сейчас эти острова - нечто вроде галстука у Дальнего востока. Не самая обязательная часть костюма. НО, стоит чужой руке за него крепко взяться, как галстук мгновенно превращается ... в удавку. И сразу встает совсем другой вопрос: "а надо ли дышать?"... ;)

Valtapan

25.02.2011, 18:52

В том и дело, что слово "надо" тут не совсем подходит
По островам у меня позиция однозначная - наши и ниипет...
Ты не совсем понял. О "оно надо" - по поводу полного "игнора" Джапии... Можно ведь и как сейчас - вроде как торговать, переговариваться но по конкретному вопросу регулярно посылать в хуй, а можно и вообще прекратить все отношения -и вот это "оно" нам надо?
Т. е. вопрос исключительно тактики взаимоотношений с "партнером"...

Дохляк

25.02.2011, 20:20

Ты не совсем понял. О "оно надо" - по поводу полного "игнора" Джапии... Можно ведь и как сейчас - вроде как торговать, переговариваться но по конкретному вопросу регулярно посылать в хуй, а можно и вообще прекратить все отношения -и вот это "оно" нам надо?
Т. е. вопрос исключительно тактики взаимоотношений с "партнером"...

в дипломатии много тонкостей, которые отсюда не видно. вплоть до завязанных на психологические особенности отдельных ответственных персонажей по обе стороны. шаги, оказывающие нужное действие, со стороны могут показаться странными. :)

Misantrop

25.02.2011, 21:38

Когда забор покрашен, а за ним не самых маленьких размеров собака бегает, у проходящих мимо даже мысли не возникает заглянуть с целью поживы. А если сторож спился, а собака с голодухи свою подстилку доедает - самое время прибарахлиться... Игнорировать претензии можно, когда с обороной и снабжением островов все в порядке. А тут небось Сердюков насилу вспомнил, где у него та расквартированная дивизия расположена. Судя по списку вооружений, крайнее пополнение техникой там было еще при Хрущеве... ;)

Valtapan

26.02.2011, 22:45

крайнее пополнение техникой там было еще при Хрущеве...не все так грустно. При горби техника завозилась. Сам видел. :wink:

22_RUS

27.02.2011, 14:23

Ретроспектива:

Карта 1830 г.
.
http://s52.radikal.ru/i138/1102/9a/b27e480683c7.jpg

Карта 1939 г.
.
http://s39.radikal.ru/i085/1102/9f/161bb563b6d1.jpg
...

http://i059.radikal.ru/1102/18/1ba34e6f39b6.jpg
..
Наше время.
.
http://s60.radikal.ru/i170/1102/b6/6bbba70c1817.jpg

И перспектива:
.
http://s010.radikal.ru/i314/1102/c9/32efd4fa5ce2.jpg

Перспектива - никудышная, честно говоря, и сделана графическим редактором, ещё хуже будет, если за дело возьмутся профи.
А карту джапанезским послам показать и послать.

Грагер

28.02.2011, 09:41

ЮЖНО-САХАЛИНСК, 28 фев - РИА Новости. Правительство Сахалинской области получит дополнительное финансирование на реализацию Курильской программы в объеме свыше 13 миллиардов рублей, сообщил РИА Новости в понедельник пресс-секретарь губернатора Сахалинской области Алексей Баяндин.

Действующий на данный момент проект федеральной целевой программы "Социально-экономическое развитие Курильских островов на 2007-2015 годы" предусматривает выделение 17,942 миллиарда рублей. В 2007-2010 годы на Курилах в рамках реализации ФЦП введен в эксплуатацию 21 объект. В рамках внепрограммной части ФЦП на островах идет строительство жилья. Правительство Сахалинской области неоднократно отмечало, что финансирования, которое планировалось в начале реализации программы, недостаточно. Реальная стоимость объектов, строящихся на островах, превышает заложенную в программе.

На одном из недавних совещаний с главой Минрегиона президент России Дмитрий Медведев подчеркнул, что программа развития Курильских островов должна быть реализована в установленные сроки в планируемых масштабах. Речь идет о продолжении работ по снятию инфраструктурных ограничений на островах, повышении их транспортной доступности, развитии энергетики и рыбной отрасли, создании рынка жилья. По словам главы государства, курильчане должны жить не хуже, чем люди на материке, и у островов должна быть понятная перспектива развития.

"Об увеличении финансирования ФЦП "Социально-экономическое развитие Курильских островов на 2007-2015 годы" губернатору островного региона Александру Хорошавину сообщил министр регионального развития Виктор Басаргин", - рассказал собеседник агентства. По его словам, Хорошавин и Басаргин обсудили план первоочередных мероприятий по реализации Курильской программы с учетом увеличения объемов ее финансирования и задач, которые поставил президент.

http://www.rian.ru/economy/20110228/339954739.html

Valtapan

03.03.2011, 00:19

На Курилах появится береговой ракетный комплекс "Бастион" (http://www.interfax-russia.ru/FarEast/main.asp?id=213792)

1 марта. Interfax-Russia.ru - На Курилах будет развернут подвижный береговой ракетный комплекс (БПРК) "Бастион" со сверхзвуковой противокорабельной крылатой ракетой "Яхонт", сообщил во вторник "Интерфаксу-АВН" высокопоставленный представитель российского Генштаба.
"Для моря на Курилах будет использован комплекс "Бастион" с крылатыми ракетами "Яхонт", - сказал собеседник агентства.
Рекламная листовка с ТТХ "Бастиона" от ОАО "ВПК "НПО машиностроения" (http://www.npomash.ru/download/mobile_ru.pdf) (Внимание: формат .PDF). Судя по приведенным в ней данным, "Бастион" станет достойной заменой моему старенькому "Рубежу"...
Если сдержат обещание и действительно развернут комплекс - это будет славно, тем более, что:
Япония сожалеет о планах России разместить ракеты на Курилах (http://www.rian.ru/defense_safety/20110302/341091285.html)

ТОКИО, 2 мар - РИА Новости, Алан Булкаты. Япония сожалеет в связи с намерением России разместить ракеты на Курилах, заявил генсек японского правительства Юкио Эдано на пресс-конференции в Токио.
Ранее российские СМИ сообщили, что Россия планирует развернуть на Курильских островах подвижный береговой ракетный комплекс "Бастион", оснащенный сверхзвуковыми противокорабельными крылатыми ракетами "Яхонт".
"Это чрезвычайно прискорбно", - сказал Эдано, комментируя планы России по размещению ракет на Курилах.
По его словам, Япония "внимательно следит за тенденциями в военной деятельности России на Дальнем Востоке".
Ранее в среду он отметил, что Токио уверен в необходимости активизации диалога с РФ. По его мнению, также необходимо избежать ненужной гонки вооружений в АТР.
Япония в своих претензиях на острова Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи ссылается на двусторонний Трактат о торговле и границах 1855 года. Позиция Москвы состоит в том, что южные Курилы вошли в состав СССР (правопреемницей которого стала Россия) по итогам Второй мировой войны и российский суверенитет над ними, имеющий соответствующее международно-правовое оформление, сомнению не подлежит. Япония поставила в зависимость от решения территориального спора подписание мирного договора между двумя странами.
Вот пусть и скорбят...

Мрачный

05.03.2011, 23:26

Похоже у японцев проблеммы по-более Курил:

Пекин – Китай объявил об увеличении расходов на вооружение на 12,7% в этом году, что контрастирует с прошлогодней политикой, но является вынужденным шагом после территориальных конфликтов с Японией, Южной Кореей и Филиппинами.
http://www.inosmi.ru/fareast/20110305/167089243.html

Valtapan

05.03.2011, 23:32

Похоже у японцев проблеммы
Ну и ладненько...

skyw@lker

05.03.2011, 23:44

http://twitter.com/Rogozin

http://inosmi.ru/fareast/20110302/166987804.html Суд Токио решил, что демонстранты сожгли не государственный символ России, а только предмет .внешне похожий на него". Придется в ответ достроить и подогнать к Японии группу предметов, внешне похожих на Тихоокеанский флот России.

zlin

06.03.2011, 02:30

Похоже у японцев проблеммы по-более Курил:
допесделись
сами себе буратины злобные

Мрачный

15.03.2011, 01:05

http://s001.radikal.ru/i196/1011/3c/561b760636d9.jpg
Есть смысл поговорить о внезапно открывшихся возможностях для китайской экономики,политики и дипломатии на предстоящем ТВД.

Береза

15.03.2011, 02:45

Если сдержат обещание и действительно развернут комплекс - это будет славно,Вчера слышала по ящику, что там еще и Мистраль разместят.

zlin

15.03.2011, 02:52

Вчера слышала по ящику, что там еще и Мистраль разместят.
дело за малым, собственно за мистралем

Береза

15.03.2011, 02:57

дело за малым, собственно за мистралем посему будем его ждать.
Надеюсь.

zlin

15.03.2011, 03:20

только толку там от этой лоханки
он не противодесантный, а совсем наоборот

BWolF

17.03.2011, 23:21

только толку там от этой лоханки
он не противодесантный, а совсем наоборот
А если придётся островки отбивать назад от японского десанта?

Valtapan

17.03.2011, 23:28

А если придётся островки отбивать назад от японского десанта?
Главное что б туда сейчас беженцы не рванули из префектуры Фукусима...

22_RUS

18.03.2011, 10:56

А если придётся островки отбивать назад от японского десанта?
Главное что б туда сейчас беженцы не рванули из префектуры Фукусима...

.....................
http://s004.radikal.ru/i207/1103/13/8d20cad8a3b8.jpg

http://forum.sakh.com/
..
Как не поймёте, что у людей - горе?

hokay

18.03.2011, 11:23

Придурок. В России не кому помочь. Езжай мудак в Японию и живи там со всей своей семьей.

zlin

18.03.2011, 12:00

Езжай мудак в Японию и живи там со всей своей семьей.тебя, дешевку, не спросили

Misantrop

18.03.2011, 12:09

Как не поймёте, что у людей - горе?Кто-то с этим спорит? Да, горе, и весьма серьезное. НО у первых семей, переселявшихся в Косово из Албании, к примеру, горе было ничуть не меньшим. Милосердные сербы приютили несчастных, поселили, обогрели... ГДЕ ОНИ СЕЙЧАС, с христианским смирением и состраданием принявшие несчастных? А ведь это - сердце славянской сербии... Там сейчас хоть капля сербской крови осталась, в том сердце? А вот хрен, благодарные поселенцы решили, что им - нужнее... Есть СЕРЬЕЗНЫЕ основания думать, что в этот раз будет по другому? Или кодекс Бусидо милосерднее к чужим, чем ислам?

zlin

18.03.2011, 12:19

Или кодекс Бусидо милосерднее к чужим, чем ислам?
и много они тот кодекс помнят?
в соответствии с ним сейчас все руководство АЭС Фукусима-1 уже должно со вспоротым брюхом остывать и это как минимум
все таки мне кажется, что сравнивать япов и муслимов-не лучшая затея. слишком они разные. у муслимов вообще предательство и удар в спину в порядке вещей

Misantrop

18.03.2011, 13:19

все таки мне кажется, что сравнивать япов и муслимов-не лучшая затея. слишком они разные. у муслимов вообще предательство и удар в спину в порядке вещейЭто - да, разные. Но вот милосердия к чужим не наблюдается у обоих. И японцы гораздо более управляемы сверху. Им скажут "Банзай!" - и никто даже не задумается, пойдут пластать направо и налево. За несчастных полвека менталитет нации не мог измениться кардинально, а ведь еще во Вторую мировую вырезать и сожрать печень еще живого храброго врага не было совсем уж запредельной экзотикой. Так что растекаться в умилении и сострадании не рекомендую категорически, не тот объект...
Это - как тот же голодающий тигр в клетке зоопарка. Покормить - однозначно нужно, но вот надеяться, что он преисполнится благодарности и его можно будет взять домой на поправку - несколько наивно...

Valtapan

18.03.2011, 13:54

Ну и посмотрите "Историю войны на Тихом океане" (http://militera.lib.ru/h/istoriya_voyny_na_tihom_okeane/index.html), в частности главу "Оккупация и «демократизация»" (http://militera.lib.ru/h/istoriya_voyny_na_tihom_okeane/41.html) и сравните с тем что союзники делали в Германии, пусть даже в западной...

22_RUS

18.03.2011, 14:06

Придурок. В России не кому помочь. Езжай мудак в Японию и живи там со всей своей семьей.
Ты совсем, что ли, охуел, с горя?..
У меня часть МОЕЙ семьи живет на Сахалине.
И, поэтому, особенно трогательна забота тех, кому хуёво о тех, кому ещё хуже.
Понимаешь, ты, сука, люди там, мирные, не солдаты, не самураи, не политики, мамками рождённые, папками воспитанные, и не нам судить, правильно или нетих рожали и воспитывали.
В каком состоянии Наши Острова - знаю, не хуже, а может быть, и получше тебя.
Поэтому хочу предложить, - а Не Пошёл Бы Ты На Хуй, - Пока тебя Не Оскорбили?
А?..
..

Скинуть на них атомную бомбу, что бы они не мучились. Вот это и будет гуманитарной помощью для самураев.
..
Пизздец, ты- вообще, невменяемый.

zlin

18.03.2011, 14:06

И японцы гораздо более управляемы сверху.
это точно, но тогда возникает вопрос, а кто верх?
сейчас пиндосы, а не посчитает ли гипотетическая японская семья, которую приютил тот гипотетический пользователь, своим "господином" отныне именно его?

zlin

18.03.2011, 14:13

Покормить - однозначно нужно
так это и предлагается
а нацозабоченые предлагают добить и всего делов

Misantrop

18.03.2011, 14:28

это точно, но тогда возникает вопрос, а кто верх?
сейчас пиндосы, а не посчитает ли гипотетическая японская семья, которую приютил тот гипотетический пользователь, своим "господином" отныне именно его?Эх, Игорь... Приведи мне пример хоть одного благодарного России народа за последний век (а уж кому только ни помогали на планете) и я с тобой соглашусь...

zlin

18.03.2011, 14:29

Эх, Игорь... Приведи мне пример хоть одного благодарного России народа за последний век (а уж кому только ни помогали на планете) и я с тобой соглашусь...
гы
Куба :wink:

Misantrop

18.03.2011, 14:34

Куба Они мне тоже в голову приходили. Вот только ... это - не нация. а уникальный сплав самых различных наций и народностей. И сильный враг под боком, не дающий расслабиться ни на секунду. Дай той же Кубе хоть пару десятков лет передышки (США каким-то чудом забыли про остров, занятые своими проблемами) и благодарность (ИМХО) развеется как дым... ;)

Yeti-44

18.03.2011, 14:37

Приведи мне пример хоть одного благодарного России народа за последний век
:blush:Мож Финляндия, а?

Misantrop

18.03.2011, 14:39

Мож Финляндия, а?Ага, и Польша с Болгарией... :mocking:
Ой, блин, Прибалтику совсем забыл, уж те то как благодарны... :rofl2:

Galla

18.03.2011, 15:15

Мож Финляндия, а?Ага, и Польша с Болгарией... :mocking:
Ой, блин, Прибалтику совсем забыл, уж те то как благодарны... :rofl2:Ну, а самую большую благодарность получили от грузин....

trololo68

18.03.2011, 15:48

Все пидорасы а Россия Дьартаньян. НЕ задумывались почему народы эти вам так "неблагодарны"?

Glossator

18.03.2011, 15:51

дык с финами трений не наблюдаю.
бываю там раз в 2 недели.

Valtapan

18.03.2011, 15:52

Все пидорасы а Россия Дьартаньян...
http://bomz.org/i/demotivators/407146-2010.07.13-01.58.13-www.demotivations.infopsjlfxy5fb2n.jpg

skyw@lker

18.03.2011, 15:52

Эх, Игорь... Приведи мне пример хоть одного благодарного России народа за последний век (а уж кому только ни помогали на планете) и я с тобой соглашусь...

Монголы , может быть .

trololo68

18.03.2011, 16:00

дык с финами трений не наблюдаю.
бываю там раз в 2 недели.

между обычными людьми трения на нац вопросе вообще редко случаются. `У нас вон израильтанин с египтянином даже общается))

zlin

18.03.2011, 16:10

Все пидорасы а Россия Дьартаньян.
ты точно пидорас, остальное несущественно

Misantrop

18.03.2011, 17:08

trololo68

18.03.2011, 19:23

Монголы , может быть .Ага, крымские татары - особенно... :mocking:
НЕ задумывались почему народы эти вам так "неблагодарны"?Просто потому, что за искреннюю помощь, особенно - безвозмездную, не благодарят практически НИКОГДА. Ибо просто не понимают этого. Вот немец, выкидывавший прибалтов пинком из дома в хлев и занимавший их дома, для них близок и понятен (они их до сих пор понимают и вспоминают с мечтательным вздохом). А вот русский, который пришел, помог (от себя оторвав), да еще и ничего за это не требует... псих какой-то, ну его, еще укусит... ;)

Мизантроп вот честно, сам веришь?

Может простой русский мужик и делал что то безвозмездно, но вот руководство никогда безвозмесдно ничего не делало.

НЕ буду углубляться в историю РИ, которую называли Жандармом Европы. Возьму СССР. Одна оккупация сменялась на другую. Если коротко. Оттого и не любят. Если бы освободили и ушли это другое. Но нет. СССР везде стремился насадить свою античелевеческую идеологию.

Что вы дали Прибалтам? Они всегда были немецкими сателлитами. Им при немцах лучше было, плюс подобие независимости. Что дали вы немцам в сравнении с американцами? Штази и берлинскую стену? Что дали румынам - Чаушеску? Про поляков я вообще не говорю ничего. И так куда ни плюнь. Сначала вроде делается хорошее дело, но потом насаждается своя идеология и понеслась.

Misantrop

18.03.2011, 20:27

Даже и отвечать не буду, все равно не поймешь

zlin

18.03.2011, 23:31

Даже и отвечать не буду, все равно не поймешь
хуле с долбоебом говорить?
ему, пидору, при СССР колбаски не досталось, приходилось у азеров отсасывать, что бы почавкать повкуснее, вот теперь на говно и исходит

Мрачный

19.03.2011, 00:56

Тро-ло-ло не мешало бы Достоевского почитать,копнуть глубже,так сказать,но не дано....

Достоевский не считал русский народ идеалом, но полагал, что в нем, в отличие от духовно мертвого мира Запада (где ценности духовные заменены ценностями «царства мира сего» - деньгами, где новая религия золотопоклонничества полностью овладела разрушенным сознанием людей - «живых мертвецов»), жив еще идеал правды, добра и красоты. «В народе, - говорил Достоевский, - целое почти идеально хорошо (конечно, в нравственном смысле...), хотя несомненно, довольно есть и зверских единиц... зато, повторяю целое всего народа... и все то, что хранит в себе народ как святыню, как всех связующее, так прекрасно, как ни у кого...».http://ufavest.com/index.php/news/culture/93-prorochestva-dostoevskogo-o-velikoyj-missii-russkogo-naroda

Misantrop

19.03.2011, 01:24

"Три кинокамеры импортных, три портсигара отечественных, три магнитофона, куртка замшевая, три" (с) (Иван Васильевич меняет профессию). Ну чем не ценности? :biggrin:

zlin

19.03.2011, 01:26

Ну чем не ценности?
дизайн не тот

Береза

19.03.2011, 01:34

дизайн не тот лейблы не те...

Торп

19.03.2011, 01:38

Ну чем не ценности?
дизайн не тот

дизайн не тот лейблы не те...

Люди не те...

Мрачный

19.03.2011, 01:41

"Три кинокамеры импортных, три портсигара отечественных, три магнитофона, куртка замшевая, три" (с) (Иван Васильевич меняет профессию). Ну чем не ценности? :biggrin:
Мне на Севере незнакомый практически человек подарил кованый нож с уникальными режущими свойствами:угол заточки-7 град.линзы с обоих сторон.Не точил его годами,снимая по 5-7 шкур с лосей и кабанов.
Но фамилия его была не Бунш.:mocking:
(пардон за оффтоп)

Береза

19.03.2011, 03:26

Даже и отвечать не буду, все равно не поймешь Знаешь чем радио отличается от магнитофона?
По радио идут разные передачи.
А из магнитофона - то что записали.:wink:

"Играй, играй
Шарманка играй,
По белому Свету
Бродить помогай"
:yahoo:

trololo68

19.03.2011, 08:10

Тро-ло-ло не мешало бы Достоевского почитать,копнуть глубже,так сказать,но не дано....

Читал, копал. Термин "Достоевщина" слышали?

В любом случае если и была духовность во времена Достоевского, то сейчас вся вышла. И жалкие подуги прикрыть срам бабушкиным одеялом Достоевского, всю грязь и немощь, а главное нежелание меняться - выглядит печально.

Не менее забавно читать про духовность и нестяжательство. Хэлоууу , вы в какой России живете? НА улице бываете?

Вроде не эльфы тут собрались)) Или хочется казаться лучше?

Misantrop

19.03.2011, 11:38

Термин "казаться лучше", как минимум, предполагает сравнение с чем-то. Хорошо, что есть с чем. Даже здесь, на форуме... :biggrin:

zlin

19.03.2011, 12:39

Термин "Достоевщина" слышали?
есть еще такой термин, стиловщина
означает верх долбоебизма и ублюдства

Приазовец_

05.04.2011, 09:16

Токио-Москва, Апрель 05 (Новый Регион, Дарья Неклюдова) – Министерство образования Японии несколько дней назад утвердило школьные учебники, где присутствуют формулировки о «незаконной оккупации» южных Курильских островов. МИД России в свою очередь раскритиковал это решение.

«Хотели бы в очередной раз напомнить, что суверенитет России над указанными землями не подлежит сомнению и основан на итогах Второй мировой войны, закрепленных в международно-правовом плане в Крымском соглашении трех великих держав по вопросам Дальнего Востока от 11 февраля 1945 года, Потсдамской декларации от 26 июля 1945 года, Сан-Францисском мирном договоре от 8 сентября 1951 года и легитимизированных Статьей 107 Устава ООН», – говорится в заявлении МИД.

«Остается лишь сожалеть по поводу того, в каком недружественном духе в Токио продолжают формировать у подрастающего поколения отношение к соседнему государству», – отметили в российском внешнеполитическом ведомстве, передает РБК.
Напомним, 7 февраля в Токио прошли акции протеста, на которых японцы требовали от России вернуть Курилы.

Одна из таких демонстраций, проведенная членами ультраправой организации у здания посольства РФ в японской столице, носила оскорбительный характер: ее участники порвали российский флаг, исписав его ругательствами.

Кроме того, ранее премьер Японии Наото Кан назвал «непозволительной грубостью» визит президента РФ Дмитрия Медведева на один из островов Южнокурильской гряды.http://www.nr2.ru/inworld/326830.html

Не убеждает? Будем им сочувствовать, помогать?

Приазовец_

05.04.2011, 09:16

Токио-Москва, Апрель 05 (Новый Регион, Дарья Неклюдова) – Министерство образования Японии несколько дней назад утвердило школьные учебники, где присутствуют формулировки о «незаконной оккупации» южных Курильских островов. МИД России в свою очередь раскритиковал это решение.

«Хотели бы в очередной раз напомнить, что суверенитет России над указанными землями не подлежит сомнению и основан на итогах Второй мировой войны, закрепленных в международно-правовом плане в Крымском соглашении трех великих держав по вопросам Дальнего Востока от 11 февраля 1945 года, Потсдамской декларации от 26 июля 1945 года, Сан-Францисском мирном договоре от 8 сентября 1951 года и легитимизированных Статьей 107 Устава ООН», – говорится в заявлении МИД.

«Остается лишь сожалеть по поводу того, в каком недружественном духе в Токио продолжают формировать у подрастающего поколения отношение к соседнему государству», – отметили в российском внешнеполитическом ведомстве, передает РБК.

Напомним, 7 февраля в Токио прошли акции протеста, на которых японцы требовали от России вернуть Курилы.
Одна из таких демонстраций, проведенная членами ультраправой организации у здания посольства РФ в японской столице, носила оскорбительный характер: ее участники порвали российский флаг, исписав его ругательствами.

Кроме того, ранее премьер Японии Наото Кан назвал «непозволительной грубостью» визит президента РФ Дмитрия Медведева на один из островов Южнокурильской гряды.http://www.nr2.ru/inworld/326830.html

Не убеждает? Будем им сочувствовать, помогать?

BWolF

05.04.2011, 09:28

Не убеждает? Будем им сочувствовать, помогать?
Конечно.

Русским скучно жить без преодоления трудностей, поэтому их приходится создавать самим.