PDA

Просмотр полной версии : Японский парламент провозгласил суверенитет над Курилами



Страницы : [1] 2 3 4

Igrun
17.02.2009, 21:08
Россия не обещала Японии «нестандартно» решить вопрос Курил — Лавров
17:50 РИА «Новости»

«Никаких нестандартных обещаний наш президент не давал и давать не мог. Мы стоим на принципиальной позиции, которая заключается в том, что мы готовы принять такое решение, которое отвечало бы интересам России и Японии», — сказал министр.

МАСКАТ, 17 фев — РИА Новости. Россия не обещала Японии «нестандартно» решить вопрос Курил, заявил журналистам во время перелета из Египта в Оман глава МИД РФ Сергей Лавров, комментируя появившуюся в японских СМИ информацию о том, что со стороны России прозвучали обещания нестандартно решить территориальный спор между РФ и Японией.

Глава МИД назвал это очередным недоразумением, которое уже не в первый раз звучит со стороны японских источников, будь-то в Москве или Токио.

«Никаких нестандартных обещаний наш президент не давал и давать не мог. Мы стоим на принципиальной позиции, которая заключается в том, что мы готовы принять такое решение, которое отвечало бы интересам России и Японии и пользовалось бы поддержкой народов наших стран», — сказал он.
http://news.mail.ru/politics/2377074
Дипломаты всё больше радуют.

Misantrop
17.02.2009, 21:11
Ну почему же. Предложение передать России северный из островов Японии было бы очень нестандартным... :003:

Береза
17.02.2009, 21:13
Да пошёл он в жопу! Интересам японии.. интересы России должны быть превыше всего и точка! На остальных насрать с высокой колокольни.
Ещё Курилы отдайте вслед за Крымом, дипломаты херовы.

Igrun
17.02.2009, 21:15
Да пошёл он в жопу! Интересам японии.. интересы России должны быть превыше всего и точка! На остальных насрать с высокой колокольни.
Ещё Курилы отдайте вслед за Крымом, дипломаты херовы.
А чё, Берёзка? Он просто послал нах, но на дипломатическом языке.

Misantrop
17.02.2009, 21:18
ИМХО пора было бы встречный иск на Окинаву, к примеру, выдвинуть. Глядишь - и сошлись бы на нулевом варианте...

Береза
17.02.2009, 21:22
Игрун, вот если честно-задолбал этот язык.
Не верю что послал нах, ну не верю. Взял отсрочку в принятии решения.

Вот предложение Мизантропа мне больше нравится, хоть сегодня и день доброты, но ... денежки, то бишь острова, врозь.
:) вотььь

Igrun
17.02.2009, 21:30
Вот предложение Мизантропа мне больше нравится, хоть сегодня и день доброты, но ... денежки, то бишь острова, врозь.
вотььь
Мне тоже, но вспомни, как Чуркин их ООН "драл", да и Рогозин в НАТО. Красавы!

xCCCPX
18.02.2009, 00:46
Вот предложение Мизантропа мне больше нравится, хоть сегодня и день доброты, но ... денежки, то бишь острова, врозь.
вотььь
Мне тоже, но вспомни, как Чуркин их ООН "драл", да и Рогозин в НАТО. Красавы!
Спасибо что еще раз напомнил... Прям бальзам на душу...:038:

Борис, Х-Мерлин
18.02.2009, 01:37
ага... понял... курил Лавров, а японцы сосали...

terminus
18.02.2009, 01:56
Дипломатия штука тонкая.
Лавров владеет этим искусством.

Береза
18.02.2009, 02:16
Вот предложение Мизантропа мне больше нравится, хоть сегодня и день доброты, но ... денежки, то бишь острова, врозь.
вотььь
Мне тоже, но вспомни, как Чуркин их ООН "драл", да и Рогозин в НАТО. Красавы!

:1127153982: приятное воспоминание:)

Ксения
18.02.2009, 03:38
сосали, сосут и будут сосать косоглазые. Сидели на своем острове, пусть и дальше сидят. Наше это. Уже казенными землями поразбрасывались. Хватит.

хохлы в деревне есть?
18.02.2009, 13:55
пусть думают, как бы своё Хоккаайдо не просрать! подавай им еще территории, дурикам...
вывод понятен: будут выступать - угостим отсосиновиками.

Ky
18.02.2009, 13:57
ага... понял... курил Лавров, а японцы сосали...

Не... Лавров - не курил, а Кирилл. Всё остальное правильно. :yes:


ЗЫЖ Оффтоп. Кстати о птичках. Мир тесен:

Кирилл Лавров ..... родился.... учился..... в возрасте 17 лет добровольцем ушёл в армию. .....пять лет служил техником на одном из Курильских островов, обслуживал пикирующие бомбардировщики «Пе-2».
ЗЗЫЖ За одно только "Укрощение огня" памятник бы поставил

Таллерова
19.02.2009, 00:13
Таро Асо надеется на продвижение переговоров по Курильским островам

08:45 18/02/2009

ПОСЕЛОК ПРИГОРОДНЫЙ (Сахалин), 18 фев - РИА Новости. Премьер-министр Японии Таро Асо выразил надежду на продвижение переговоров между Россией и Японией по территориальному вопросу, который заключается, в частности, в том, что Япония выдвигает территориальные претензии на южные Курильские острова.

Встреча президента РФ с премьером Японии проходит в администрации Сахалинской области, в состав которой входят и Курильские острова. В отношениях России с Токио существует проблема заключения мирного договора, который включал бы решение вопроса о пограничном размежевании. По проблеме Курильских островов стороны занимают противоположные позиции. Между Россией и Японией ведутся соответствующие переговоры.

"Япония готова развивать сотрудничество, несмотря на трудную ситуацию в мировой экономике, я выражаю надежду, что продвинутся переговоры по основному - территориальному вопросу", - сказал Таро Асо.

Он добавил, что Россия стала конструктивным партнером стран Азиатско-Тихоокеанского региона в энергетике.

По мнению экспертов, сдерживающее воздействие так называемой территориальной проблемы на развитие российско-японских отношений значительно уменьшилось. Россия и Япония активизировали сотрудничество на международной арене, в том числе, по вопросу урегулирования ситуации на Корейском полуострове, стратегической стабильности, по проблеме антитеррора.
http://rian.ru/politics/20090218/162441311.html

Медвед приехал, поговорил, Таро Асо теперь надеется.


Японский бизнес планирует участвовать в развитии Дальнего Востока

09:34 18/02/2009

ЮЖНО-САХАЛИНСК, 18 фев - РИА Новости, Ирина Байбарза. Японский бизнес планирует принять участие в российских проектах в рамках федеральной целевой программы "Развитие Дальнего Востока и Забайкалья", в частности, по Транссибирской магистрали, энергообеспечению и строительству мостов, сообщил в среду на брифинге пресс-секретарь премьер-министра Японии Казуо Кадама.

"Нашему бизнесу интересен проект по развитию Транссибирской железнодорожной магистрали, который нацелен на увеличение товарооборота между Европой и Азией. Мы готовы принимать участие в экологических проектах, реализуемых на суше и море Дальнего Востока", - сказал Кадама.

Кроме этого, отметил он, японский бизнес заинтересован в развитии системы связи Дальнего Востока и в проектах по энергообеспечению.

"В 2012 году во Владивостоке пройдет заседание саммита АТЭС-2012. К саммиту АТЭС запланировано создать современную инфраструктуру и построить два моста - через бухту Золотой Рог и на остров Русский", - сообщил Кадама.

Он отметил, что японцы имеют отличный опыт в строительстве мостов. "В настоящее время идут переговоры о том, что японские компании будут принимать участие в строительстве мостов к саммиту АТЭС-2012", - сказал пресс-секретарь.

По его словам, в дальнейшем бизнес Японии сможет принять участие и в строительстве мостового перехода между Сахалином и материком.

"Если этот проект будет нам выгоден, если мы будем видеть, что в России принимаются определенные шаги по данной стройке, то мы будем участвовать и в нем. Это покажет время. В 2012 году на встрече во Владивостоке может быть поднят и вопрос по этому мосту" - сказал Кадама.

Проект "Сахалин-материк" включает в себя строительство самого перехода от станции Селихино (Хабаровский край) до станции Ныш (Сахалин), железнодорожной ветки Ильинский - Углегорск (на западном побережье Сахалина), "перешивку" Сахалинской железной дороги с японской узкой колеи (1,067 тысячи миллиметров) на общесетевой российский стандарт (1,52 тысячи миллиметров). Стоимость проекта оценивается в 300-330 миллиардов рублей.

В случае реализации проекта "Сахалин-материк" перспективным становится строительство перехода между Сахалином и японским островом Хоккайдо. Таким образом, через Россию пройдет международный транспортный "коридор", который свяжет Юго-Восточную Азию с Европой.
А дома с ним его бизнесмены поговорят и не будут ему мешать. Надеяться.

Береза
19.02.2009, 17:01
Япония попросила РФ четко определиться с островами (http://news.mail.ru/politics/2381305/)

Японцы прям давят


«Во время беседы на Сахалине я попросил к следующей встрече дать четкий ответ по проблеме принадлежности»,- сказал премьер.

«Самое главное — это принадлежность всех четырех островов», — заявил он, дав понять, что Токио по-прежнему претендует на все Южные Курилы — Итуруп, Кунашир, Шикотан и гряду более мелких островков и скал, которую в Японии условно считают одним островом и именуют Хабом
«Подход, когда Россия говорит о двух островах, а мы — о четырех, для обеих сторон совершенно не привел к продвижению вперед,- сказал Асо. — Поэтому, как я полагаю, нет иного способа решить проблему, кроме политического, без перекладывания ее на чиновников».

Япония претендует на четыре острова Южных Курил, ссылаясь на двусторонний Трактат о торговле и границах 1855 года, по которому граница была определена между островами Уруп и Итуруп, и спорные ныне острова были тем самым признаны японскими, напоминает РИА «Новости».

Принципиальная позиция Москвы состоит в том, что южные Курильские острова вошли в состав СССР, правопреемницей которого стала Россия, по итогам Второй мировой войны, и российский суверенитет над ними, имеющий соответствующее международно-правовое оформление, сомнению не подлежит. Однако японцы поставили в зависимость от решения территориального спора подписание мирного договора между двумя странами.



нет, это беспредел, по трактату 1855 года на что-то претендовать.

чемберлен
21.05.2009, 19:12
Заявление премьер-министра Японии Таро Асо о том, что «продолжается незаконная оккупация Россией Южных Курильских островов», говорит о том, что Токио нацелен на удовлетворение своих неправомерных претензий, подобные заявления являются недопустимыми, заявил официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко.Премьер-министр Японии на днях в ходе дебатов в бюджетной комиссии верхней палаты парламента назвал Южные Курилы «незаконно оккупированными территориями» и заявил, что ждет от России разъяснений по поводу подхода к решению этой проблемы.

«Высказывание главы японского правительства противоречит декларируемому самим Токио намерению искать взаимоприемлемые решения пограничного размежевания с Россией. Судя по упомянутому заявлению господина Асо, японская сторона настроена не на поиск устраивающего обе стороны решения, а на удовлетворение своих неправомерных претензий», – цитирует Нестеренко РИА «Новости».

«Как известно, острова Кунашир, Итуруп и Малая Курильская гряда, возвращения которых требует Япония, являются территорией Российской Федерации на законном основании по итогам Второй мировой войны. Так что если применительно к Южным Курилам, что является незаконным, так это не имеющие под собой юридических оснований претензии Японии на упомянутые российские земли», – добавил российский дипломат.

Нестеренко также отметил, что Россия рассчитывает на то, что «в японском руководстве впредь будут проявлять должную политкорректность в высказываниях по чувствительным и сложным вопросам в российско-японских отношениях».
Меня часто спрашивают: А законно-ли засовывание апельсина в жопу и не вредит ли это международному имеджу России? Как это действие согласуется с нормами междунонародного права. Как юрист отвечу однозначно: Законно, не вредит, согласуется!:bomb:

Ky
21.05.2009, 21:20
Меня часто спрашивают: А законно-ли засовывание апельсина в жопу и не вредит ли это международному имеджу России? Как это действие согласуется с нормами междунонародного права. Как юрист отвечу однозначно: Законно, не вредит, согласуется!:bomb:

Товарищ лехтур, нащщет апельсина в жопу мы уже поняли. А вот как нащщет орэндзи в кэцуноану? :sorry:

glava
21.05.2009, 21:23
Не понимаю,когда же кремляди всё сдавать начнут?

shaman
21.05.2009, 21:24
орэндзи в кэцуноану
кАво?:shout:куда?:shout:

Таллерова
21.05.2009, 21:25
Наш вежливый, но твердый ответ на все притязания :

http://s39.radikal.ru/i083/0905/bc/4a390878aaa1.jpg

Ky
21.05.2009, 21:28
орэндзи в кэцуноану
кАво?:shout:куда?:shout:

Ну, можно не в кэцуноану, а просто в сири - но тогда уж не орэндзи, а пайнаппу, не меньше :greeting:

Zed
21.05.2009, 21:35
эээ... ниппо...тьфубля.... гулкое эхо какое-то сегодня...

Misantrop
21.05.2009, 21:35
А все же молодец Uta! Еще неделю назад в своем посте про поездку Путина отметила, что японческие проамериканские ястребы не могут не крякнуть по этому поводу, а то уж слишком хорошие перспективы начали вырисовываться по итогам визита. И там же реальную цену этому сотрясанию воздуха назвала: 3 копейки в базарный день... :)

Zed
21.05.2009, 21:54
А все же молодец Uta!
А Uta ваще молодец. И без Медвепутина. А уж с Медвепутиным какой она молодец... А Путин с Медведом без Utы как-то не так... Не, ну тоже молодцы, но с Utой у них лучше получается!

shaman
21.05.2009, 21:55
и ваще все вы молодцы)))

Zed
21.05.2009, 22:00
А мы чО?
Мы ничО!

А чехи де?

Таллерова
21.05.2009, 22:09
Шаман. зацени, вчера к тебе никто не приставал с вопросом : где чехи! А ведь могли

Волгарь
21.05.2009, 22:10
Дорогие товарищи!

Есть мнение, что сегодняшний брифинг в МИД РФ - достаточно важное событие, чтобы не выдергивать из него одну тему, а привести исходный текст чуть полнее, там много интересного. "Простыня" достаточно большая :) - поэтому я выберу и выделю ИМХО наиболее важные для нас места, а кто хочет полностью - по ссылке.

Итак:


Об очередном саммите Россия-ЕС в Хабаровске

***

В ходе саммита планируется рассмотреть следующие крупные блоки вопросов.

1. Взаимодействие России и ЕС в преодолении глобального финансово-экономического кризиса.

***

2. Вопросы энергетической безопасности Европы, включая российское предложение о новой правовой базе международного сотрудничества в сфере энергетики.

***

3. Обзор отношений Россия-ЕС.

***

Не будет обойдена стороной тема разработки нового базового договора, который должен прийти на смену ныне действующему Соглашению о партнерстве и сотрудничестве Россия - ЕС. Мы удовлетворены набранным темпом переговорной работы и рассчитываем, что сам переговорный процесс станет реальным инструментом дальнейшего сближения России и Евросоюза. Надеемся, что согласование документа будет проходить без лишних и, порой, абсурдных «политических» задержек и проволочек при учете обоснованных интересов сторон.

Намерены продолжить разговор в предельно откровенном ключе, что предполагает обсуждение и проблемных вопросов. В торгово-экономической сфере таких, к сожалению, немало - антидемпинг, квоты и технические барьеры, используемые ЕС в отношении российских товаров. Предстоит проговорить инвестиционную составляющую отношений Россия-ЕС с точки зрения путей устранения неоправданных ограничений на пути российских инвестиций в экономику ЕС, в том числе в энергетический сектор Евросоюза.

Твердо подтвердим нашу готовность перейти к безвизовому режиму взаимных поездок граждан России и Евросоюза.

Намереваемся в очередной раз поднять принципиальный вопрос о положении наших соотечественников в Латвии и Эстонии и о недопустимом попустительстве к попыткам героизации пособников нацистов и стремлению переписать отдельные страницы истории Европы XX века. Мы не раз говорили об этом, однако на данный момент улучшения в этой сфере не наблюдается, что представляет собой очень опасную тенденцию.

4. Архитектура евроатлантической безопасности, включая инициативу заключения Договора о европейской безопасности.

Многосторонний диалог по инициативе разработки и заключения Договора о европейской безопасности (ДЕБ) набирает обороты.

Удовлетворены готовностью большинства европейцев к совместной работе по поиску нового консенсуса в сфере евроатлантической безопасности. Будем продвигать нашу инициативу в контексте подготовки нового базового соглашения Россия-ЕС, рассматривая их как взаимодополняющие и взаимоподдерживающие процессы.

Считаем важным развивать диалог по российской инициативе в формате Россия-ЕС. Интересным был бы вариант использования трехстороннего формата Россия-ЕС-США в рамках консультаций по внешнеполитическому планированию.

5. Международные вопросы.

В ходе саммита состоится традиционный обмен мнениями по актуальным международным вопросам и проблемам безопасности: Афганистан, Пакистан, ядерная программа Ирана, Ближневосточное урегулирование, конфликты в Европе (кипрское урегулирование, Косово, Приднестровье и Грузия).

И Россия, и ЕС заинтересованы в сокращении кризисного пространства в мире. Однако наши практические подходы в этой области по многим конкретным случаям, начиная от Косово и заканчивая конфликтами на пространстве бывшего СССР, зачастую не совпадают. Тем не менее, мы можем констатировать, что Россия и ЕС на регулярной основе обсуждают эту проблематику, ведут работу по поиску взаимоприемлемых решений, которые бы отвечали как интересам вовлеченных сторон, так и европейской безопасности в целом.

Исходим из того, что сегодня на общеевропейском пространстве ощущается острый дефицит стратегического формата, в рамках которого мог бы идти совместный поиск путей предотвращения новых разделительных линий и дисбалансов, строительство единого пространства безопасности.

***

О переговорах Министра иностранных дел России С.В. Лаврова с Министром иностранных дел Египта А.Абуль Гейтом

***

К визитам Министра иностранных дел России С.В.Лаврова в Дамаск и Бейрут


***

В связи с завершением первого раунда российско–американских переговоров по СНВ


В Москве вчера завершился первый раунд российско–американских переговоров по выработке новой полноформатной договоренности на замену Договора о СНВ. Он прошел в конструктивной, деловой атмосфере. В ходе состоявшихся дискуссий стороны обсудили широкий круг вопросов, связанных с подготовкой будущего соглашения, а также рассмотрели возможные параметры доклада о ходе переговорного процесса, который должен быть представлен президентам двух стран в ходе их встречи в Москве в начале июля с.г.

Условились провести следующий раунд переговоров 1–3 июня с.г. в Женеве.



Россия-НАТО


В последние дни ряд представителей государств-членов НАТО в своих публичных выступлениях пытаются возложить на российскую сторону ответственность за якобы срыв заседания совета Россия-НАТО на уровне мининдел, которое планировалось к проведению 19 мая.

Подчеркну, что упоминавшиеся сроки официально зафиксированы не были, а соответствующие контакты по этому вопросу носили только зондажный характер.

При этом вполне очевидно, что провокационное проведение учений в Грузии и вызывающая высылка российских дипломатов в НАТО дали более чем ясный сигнал о неготовности к восстановлению отношений с Россией на взаимоуважительной основе. Министерская встреча СРН в таких условиях теряла смысл.

Каких-либо предложений по новым датам на настоящий момент нет. Дальнейшие планы в этом отношении будут определяться в зависимости от того, насколько наши партнеры будут готовы на практике выстраивать взаимоотношения с Россией, вести честный и конструктивный разговор на равноправной основе с учетом взаимных озабоченностей и интересов, исключив повторения имевших место провокационных шагов в отношении России.

Одновременно хотелось бы надеяться, что в ближайшее время препятствия на пути возобновления работы Совета Россия-НАТО (СРН), - а они целиком носят искусственный характер, - будут устранены, и эта важная структура возобновит свою деятельность на основе принципов, согласованных при ее создании.

Это, в частности, относится и к вопросу об определении конкретных дат и повестки дня тех или иных мероприятий СРН. Исходим из важности четко следовать установленным правилам совместной надлежащей проработки соответствующих решений всеми странами-членами Совета.



В связи с высказываниями Премьер-министра Японии Т.Асо

По информации японских СМИ, Премьер-министр Японии Т.Асо, выступая на днях в парламенте, утверждал, что «продолжается незаконная оккупация Россией южных Курильских островов».

Вынуждены обратить внимание японской стороны на недопустимость подобных высказываний.

Как известно, острова Кунашир, Итуруп и Малая Курильская гряда, «возвращения» которых требует Япония, являются территорией Российской Федерации на законном основании по итогам Второй мировой войны. Так что если применительно к южным Курилам что-либо и является незаконным, то это - упорные, не имеющие под собой никаких юридических оснований претензии Японии на упомянутые российские земли.

Нынешнее высказывание главы японского правительства противоречит и декларируемому самим официальным Токио намерению искать взаимоприемлемое решение проблемы пограничного размежевания с Россией. Судя по упомянутому заявлению Т.Асо, японская сторона настроена не на поиск устраивающего обе стороны решения, а на удовлетворение своих неправомерных претензий.

Очевидно, что высказывания японского руководителя не способствуют созданию нормальной атмосферы для двустороннего политического диалога, а также для осуществления в соответствии с межправительственными договоренностями обменов между южными Курилами и Японией, в том числе — взаимных безвизовых поездок.

Рассчитываем на то, что в японском руководстве впредь будут проявлять должную политкорректность в высказываниях по чувствительным и сложным аспектам российско-японских отношений.



Об итогах пятого раунда Женевских дискуссий по Закавказью

Пятый раунд Женевских дискуссий по укреплению стабильности и безопасности в Закавказье был открыт 18 мая с.г. После вступительных заявлений сопредседателей российская делегация совместно с осетинской поддержали абхазскую позицию, предложили «остановить часы» и дождаться выхода доклада Генерального секретаря ООН по ситуации на грузино-абхазской границе. После получения из Нью-Йорка в ночь на 19 мая с.г. текста доклада состоялось первое субстантивное обсуждение проблематики безопасности и неприменения силы, включенных в повестку дня пятого раунда Женевских дискуссий, в полном составе участников из Абхазии, Грузии, России, США и Южной Осетии при сопредседательстве представителей ЕС, ООН и ОБСЕ.

Как и ранее, пятый раунд проводился в формате параллельных обсуждений в двух рабочих группах - по вопросам безопасности и гуманитарным аспектам ситуации в Закавказье.

Полемика в группе по безопасности носила весьма острый характер. Российской стороной еще раз было подчеркнуто, что на сегодня основная задача в области безопасности на грузино-югоосетинской и грузино-абхазской границах связана с необходимостью выработки прочных гарантий неприменения силы против Южной Осетии и Абхазии. Это особенно актуально с учетом нарастающей внутренней нестабильности в Грузии. Там не сделали выводов из провалившейся прошлым летом авантюры в Южной Осетии, продолжают курс на ремилитаризацию и новые попытки решения территориальных проблем силовыми методами. Приоритетное значение имеет подписание между Тбилиси, с одной стороны, и Цхинвалом и Сухумом, с другой стороны, юридически обязывающих соглашений о неприменении силы.

Вновь подтвердили насущность введения международного эмбарго на поставки в Грузию наступательных вооружений, особенно на фоне начавшихся там 5 мая с.г. военных учений НАТО, а также стремления ряда наших западных партнеров восстановить военную инфраструктуру и потенциал грузинской армии. В этом нас решительно поддержали югоосетинские и абхазские союзники, выдвинув к Тбилиси целый ряд претензий военно-политического плана, которые были основаны на представленном в Женеве фактологическом материале.

Дискуссия в рабочей группе по беженцам развернулась вокруг пяти «концептуальных» проектов сопредседателей, содержащих рекомендации по вопросам восстановления жилья и водоснабжения, статуса беженцев и временно перемещенных лиц, а также программ их возвращения. Со своей стороны демонстрировали линию на максимально прагматичное и деполитизированное обращение с этими темами. В этом нас поддержали делегации Южной Осетии и Абхазии. Условлено, что каждый из участников представит до конца июня с.г. свои комментарии и соображения на указанный счет.

Итоги майского раунда, по нашему мнению, подтвердили важность заключения соглашения о неприменении силы. Мы готовы вести с партнерами практическую работу над их проектами, предпринимать конкретные шаги по запуску ритмичного функционирования механизмов но предотвращению инцидентов.



О практической реализации договора, заключенного Россией с Абхазией и Южной Осетией в охране границ

Российская сторона придает особое значение подписанным 30 апреля с.г. в Москве на высшем уровне двусторонним соглашениям о совместных усилиях в охране госграниц Абхазии и Южной Осетии. Выполнение этих соглашений приобретает особую актуальность в контексте складывающейся на сегодняшний день в Закавказском регионе обстановке. После вывода российских миротворцев ситуация в зонах, прилегающих к Южной Осетии и Абхазии, остается нестабильной и взрывоопасной. Продолжается концентрация грузинских войск и полицейских формирований, создаются новые полевые лагеря, наблюдательные пункты, подтягиваются тяжелые вооружения.

В этих условиях российские пограничники приступили к реализации соглашений незамедлительно со дня их подписания. Разумеется, потребуется определенное время для окончательного инженерно-технического обустройства границ, но уже сейчас можно говорить, что российская сторона выполняет взятые на себя обязательства в полном объеме.

Как известно, московские соглашения предусматривают, что российская сторона окажет помощь двум республикам в подготовке кадров и в целом в становлении национальных погранслужб Абхазии и Южной Осетии. В этой связи предполагается, что российские погранподразделения будут охранять границу совместно с пограничниками Абхазии и Южной Осетии. Принципиально важным моментом, подтверждающим суверенные права двух республик, является то, что делегированные российской стороне полномочия по охране границ осуществляются на основе законодательств Абхазии и Южной Осетии. На сегодняшний день уже имеются примеры в пресечении незаконных попыток перехода их границ. Нарушители и их транспорт передаются соответствующим службам безопасности Южной Осетии и Абхазии для дальнейшего выяснения целей пересечения границы и принятая юридических мер в соответствии с национальными законодательствами этих республик.



О приостановке переговоров по мандатам полевых присутствий ОБСЕ в Грузии и Южной Осетии

Мне адресовали вопрос о приостановке переговоров по мандатам полевых присутствий ОБСЕ в Грузии и Южной Осетии.

Сожалеем, что переговоры были приостановлены. Россия выступала за продолжение присутствия ОБСЕ в регионе, включая наблюдателей этой Организации в соответствии с договоренностями Д.А.Медведева-Н.Саркози.

Как известно, Миссия ОБСЕ работала в Грузии с 1994 года, ее отделение в Цхинвале - с 1997 года. Мандат Миссии включал в себя задачи содействия грузино-югоосетинскому урегулированию, участие в работе Совместной контрольной комиссии (СКК) и контакты со Смешанными силами по поддержанию мира (ССПМ).

Трагические события августа 2008 года оставили эти задачи в прошлом. Грузия попыталась решить конфликт военным путем, напав на Южную Осетию и российских миротворцев из состава Смешанных сил. Наблюдатели Миссии ОБСЕ тогда спешно покинули Цхинвал, а в оставленном ими здании были найдены пропагандистские листовки прогрузинского содержания. Все это дискредитировало Миссию ОБСЕ в Грузии в глазах югоосетин. Форматы СКК и ССПМ прекратили свое существование.

Таким образом, в повестке дня ОБСЕ появился вполне естественный вопрос о выработке мандата присутствия ОБСЕ в Грузии и Южной Осетии с учетом новых политических и международно-правовых реалий.

Россия выступала за сохранение присутствий ОБСЕ, которые могут оказать полезную помощь правительствам Грузии и Южной Осетии. Мы также были готовы поддержать работу двух групп наблюдателей ОБСЕ по обе стороны грузино-югоосетинской границы, которые могут способствовать снижению напряженности, предупреждению повторения грузинской агрессии. Напомню, что первое после нападения Грузии на Южную Осетию решение о развертывании наблюдателей было принято консенсусом в ОБСЕ еще 19 августа 2008г. В соответствии с этим решением двадцать наблюдателей ОБСЕ осуществляют патрулирование в районах Грузии, прилегающих к Южной Осетии.

Однако миссии ОБСЕ не могут работать в вакууме. Они должны взаимодействовать с местными властями по вопросам логистики, безопасности персонала, определения зоны ответственности и предмета наблюдения.

В переговорах по новым мандатам присутствий ОБСЕ российская сторона была готова идти настолько далеко, насколько это отвечает законным интересам югоосетин, и пока это не будет связано с попытками искусственно воспроизвести политическую ситуацию, существовавшую до августа 2008 года. Наши международно-правовые обязательства исключают принятие формулировок, косвенно возвращающих нас к прежнему status quo ante. Кроме того, мы убеждены в том, что попытки воплощения в жизнь такой схемы только бы осложнили ситуацию, а игнорирование интересов Цхинвала перечеркнуло бы перспективы налаживания диалога между Грузией и Южной Осетией и ухудшило атмосферу в самой ОБСЕ. Другими словами, такой подход, который избрали наши партнеры, мог бы привести к еще большей девальвации роли и авторитета ОБСЕ в сфере посткризисного восстановления.

Считаем, что компромиссное решение по мандатам возможно, если разговаривать друг с другом не языком ультиматумов, а вести квалифицированную редакционную работу на основе взаимного уважения позиций.

Российская сторона готова к участию в такой работе настолько долго, насколько это потребуется для выработки решения, которое будет содействовать укреплению стабильности и безопасности в регионе и пользоваться прочной поддержкой югоосетинских властей.



О подписании «Газпромом» соглашения с энергетическими компаниями Болгарии, Греции и Сербии относительно подготовки технико-экономического обоснования проекта «Южный поток»

Рассматриваем недавнее подписание в Сочи ОАО «Газпром» с профильными энергетическими компаниями Болгарии, Греции и Сербии соглашений о сотрудничестве в реализации проекта строительства газопровода «Южный поток» как знаковое событие. Россия, как известно, придает ему большое значение, как одному из важнейших направлений диверсификации маршрутов транспортировки нашего газа в Европу, укрепления инфраструктуры энергетического сотрудничества страны с европейскими государствами.

Пописанные документы - еще одно подтверждение того факта, что этот проект является экономически обоснованным и привлекательным с точки зрения рентабельности, гарантированного ресурсного наполнения, устойчивого спроса на поставляемые по газопроводу в будущем энергоносители, инвестиционной составляющей.

В России удовлетворены тем, что сейчас в практическую плоскость переводятся договоренности, зафиксированные в подписанных ранее с этими странами межправительственных документах о сотрудничестве по проекту «Южный поток».

Хотели бы также отметить, что перечень участвующих в проекте стран и компаний, что отчетливо проявилось и на встрече в Сочи, показывает, что «Южный поток» все более становится общеевропейским проектом. Не случайно, недавно несколько государств-членов ЕС поставили перед Брюсселем вопрос о придании этому проекту, по образцу «Северного потока», статуса приоритетного энергетического проекта ЕС, отвечающего интересам Европы (TEN-E).

Российская сторона считает, что «Южный поток» не ущемляет чьих-либо интересов в Европе, не рассматривает его в качестве альтернативы продвигаемому Евросоюзом проекту «Набукко». Эта тема уже затрагивалась, поэтому еще раз подчеркну, что мы не являемся априори противниками последнего, но приходится констатировать, что по «Набукко» не решены пока столь значимые вопросы, как обеспечение ресурсной базой и инвестиционная составляющая, что не позволяет говорить о его экономической целесообразности.



О незаконно вывезенном из России в Финляндию А.Салонене

***

Вокруг ситуации с И.Беленькой

***

О «деле Бута»

***


О региональной конференции соотечественников, проживающих в странах Европы, состоявшейся 13-14 мая с.г. в Софии


Конференция продолжила серию региональных и страновых встреч, проводящихся при содействии Правительственной комиссии по делам соотечественников за рубежом и МИД России. Ранее в Тунисе и Ереване прошли соответственно региональные конференции соотечественников стран Ближнего Востока и Африки и стран Южного Кавказа. 27-28 мая с.г. в Кишиневе пройдет конференция соотечественников, проживающих в Белоруссии, Молдавии и на Украине, а на 12-14 июня с.г. в Австралии запланирована региональная конференция соотечественников, проживающих в странах АТР.

Всего в этом, как и в прошлом году, будет проведено 8 региональных конференций соотечественников. Они становятся заметным событием в жизни российских общин, способствуют начавшемуся процессу консолидации зарубежного Русского мира.

Центральное место в работе региональных конференций этого года занимают вопросы подготовки намеченного на 1-2 декабря с.г. в Москве Всемирного конгресса соотечественников

http://www.mid.ru/brp_4.nsf/briefview/08A7D784E6E645EBC32575BD0046E525

Есть над чем подумать, дорогие товарищи, не так ли? :)

allo
21.05.2009, 22:16
начавшемуся процессу консолидации зарубежного Русского мира.
давно пора))))))))))))))
мы им перепокажем еще:yahoo:

Ксения
22.05.2009, 01:22
Медвед сегодня в новостях повторял то, что мы вчера обсуждали по поводу саммита в Хабаровске :) Прямо повторил, что типа, в прошлом году гейропейцы в ханты манси ездили и говорили - типа ни фига себе, лететь 5 часов ::) Я говорит, решил, пусть в этот раз 10 часов летят из своего Брюсселя, пусть посмотрят, что у нас за страна :)))))))))
и еще добавил, типа, раз президент так часто летает на Дальний Восток, то это говорит о том, что этот регион для России очень важен :) представила, как японцы, после его слов, вытерли скупую самурайску слезу и засунули катану себе в жопу :))))))))))

Береза
22.05.2009, 01:32
засунули катану себе в жопу мне апельсины больше по душе :)))
роднее, так сказать :)))

Zed
22.05.2009, 01:34
Медвед сегодня в новостях повторял то, что мы вчера обсуждали по поводу саммита в Хабаровске
Подсмотрел, хад... :greeting:

Найтли
22.05.2009, 01:34
О незаконно вывезенном из России в Финляндию А.Салонене

Вокруг ситуации с И.Беленькой
Меня еще и эти пункты порадовали...
За детей значицца тоже будем воевать...
Хорошо)

Ксения
22.05.2009, 01:38
да молодцы ребята наши :) уже не просто запрягли, а уже поехали и скорость набирают стремительно :yahoo:

Китеж
22.05.2009, 03:25
Очень неплохо бы было предложить обсудить проблему островов японцам в Пьхеньяне. Там народ не особо обременен какими то дипломатическими вывертами - могут и просто расстрелять.

hed1n
22.05.2009, 03:59
Пускай читают Н.П. Задорнова, у него есть романы на эту тему.

чемберлен
22.05.2009, 08:03
Максим Минаев, ведущий эксперт Центра политической конъюнктуры:

Ограничивающим фактором российско-японских отношений остаётся проблема политического взаимодействия по вопросу Курильских островов. И неслучайно японская сторона хотела бы увидеть какое-то продвижение по этому вопросу. Здесь не в последнюю очередь обнадёживает Медведев, потому что он сказал, что мы хотели бы каким-то образом урегулировать данный вопрос в ближайшее время. Но я думаю, что односторонняя сдача этих островов, которые рассматриваются Японией как незаконно оккупированные нами, не предусмотрена.

Другое дело, что, может быть, речь пойдёт о расширении двустороннего экономического взаимодействия при их осваивании и развитии. Наверное, такая модель была бы оптимальной для нас. С одной стороны, она позволила бы сохранить наш политический контроль над ними (они являются частью России), а, с другой стороны, предоставила бы компаниям возможность для инвестирования своих средств, к чему они так стремятся. В конечном итоге, это привело бы к экономическому взаимодействую на несколько ином уровне. Сегодня, если мы говорим об основных сегментах партнёрства в этой области, то речь идёт, наверное, о развитии нашего энергетического экспорта. Импорт условно представлен высокотехнологичной продукцией, автомобилестроением, машиностроением. То есть у нас несколько дисбалансированная модель. Если бы прошло расширение экономического партнёрства в рамках островов, то здесь какая-то часть японских промышленно-производственных мощностей была бы перенесена на нашу территорию на Дальнем Востоке. Это стратегически важно для этого региона, который сегодня ограничен и в своих людских ресурсах, и в политическом отношении, так как идёт убыль населения.

Стремление увязать тему островов с экономикой со стороны Токио, которое выступает в формате "мягкого шантажа", ограничено экономическим кризисом. В условиях существующих внутриэкономических проблем Японии, им всё-таки выгоднее развивать с нами отношения в экономике. Но стремление привязать эту тему к политическому вопросу играет против них, что, в общем-то, не позволяет сохранять какое-то серьёзное поле для манёвра.

Это как раз показали переговоры Таро Асо и Медведева в Южно-Сахалинске, когда, несмотря на стремление японской стороны проблема островов так или иначе отошла на задний план. Уже есть согласованный формат поставок газа, и, видимо, будут расширяться эти поставки. Не исключаю, что речь вообще может пойти о комплексном расширении энергодиалога, что в конечном итоге нивелировало степень японских притязаний.

Таков сегодня общий фон российско-японских отношений. В жёстком формате он укореняется именно в экономической плоскости. В отношении политики и военного сегмента взаимодействия у нас возможностей для диалога меньше, чем, скажем, с Южной Кореей, потому что южнокорейское руководство сегодня демонстрирует в том числе желание покупать наши вооружения. У Японии такого стремления нет.1

San4es60
11.06.2009, 12:17
Японский парламент провозгласил суверенитет над Курилами

Нижняя палата парламента Японии 11 июня приняла закон, подтверждающий японский суверенитет над несколькими Южно-Курильскими островами, которые в настоящее время являются российскими, сообщает издание The Japan Today.

Депутаты единогласно проголосовали за закон, который провозглашает острова Итуруп, Шикотан, Кунашир, а также Южно-Курильскую гряду (группу островов Хабомаи) "неотъемлемой частью Японии".

Новый закон должен дополнить уже существующие законодательные акты по Курилам и в преддверии российско-японских переговоров, которые пройдут на июльском саммите G8, придать новый импульс проходящей в Японии кампании по возвращению островов.

Сообщается, что новый закон предусматривает дальнейшее расширение безвизового режима для проживающих на Кирилах россиян и японцев, которые ранее проживали на островах, но вынужденных их покинуть.

Курильские острова перешли под контроль СССР после Второй мировой войны. Япония продолжает претендовать на несколько южных островов. Из-за неурегулированного территориального спора между РФ и Японией до сих пор не подписано мирного договора, хотя еще в 1956 году стороны подписали декларацию о прекращение войны.

Японские политики правого толка периодически делают резкие заявления в адрес российской стороны. В мае премьер-министр Таро Асо заявил, что Россия продолжает "незаконную оккупацию" Южных Курильских островов. Российский МИД выразил официальный протест назвав японские претензии неправомерными.

Я канешн понимаю, что мнение и хотелки нынешних японских парламентариев особой исторической ценности не представляют, но то, что Азия в последнее время стала какой-то особо разговорчивой и активной несколько смущает :scratch_one-s_head:

Laf
11.06.2009, 12:19
"От мертвого осла уши..." (с)

Igrun
11.06.2009, 12:26
Провозгласить то они провозглосят, да хтож им даст?

Таллерова
11.06.2009, 12:28
Имею желание, но не имею возможности.(с):biggrin:

San4es60
11.06.2009, 12:32
Меня тут вот что умиляет: Россия прошлым летом проводит операцию по опиздюливанию принуждению Грузии к миру, признает суверенитет и так де факто суверенных Абхазии и Южной Осетии - "золотой миллиард" срет кирпичами от негодования. А тут просвященные любители суши в наглую на уровне парламента решают, что почему бы им не посчитать часть территории другого государства своей - и все как будто в порядке вещей, все сидят и не жужжат.

Градух охуения и двойных стандартов таки стремительным домкратом мчится к бесконечности :bad:

Москвич
11.06.2009, 12:40
Я вот подумал, что пора российскому парламенту признать суверинитет на Японией. Только.... Может он и этого и добиваются, а?
А если серьезно, то на Дальнем Востоке началась движжуха и неслабая. Если пиндосы продавят в ООН резолюцию по Корее, то они начнуть прессовать все дальнгевосточное побережье и усраивать досмотры и задержания в том числе и российским кораблям, которые ходят под панамскими флагами. Таких большинство. Давить будут не по детски.
Да. Какие то моменты я пропустил. Будет наезд на Китай? А почему Китай соглашается в ООН? Что было за предложение от которого нельзя отказаться?

Ky
11.06.2009, 12:42
Японский парламент провозгласил суверенитет над Курилами

Где-то я что-то похожее уже видел.....
Ах, да:

Сегодняшний день - есть день величайшего торжества! В Испании есть
король. Он отыскался. Этот король я.

©Н.В.Гоголь, "Записки сумасшедшего"

Laf
11.06.2009, 12:44
таким ненавязчивым образом Япония сказала, что очень хочет присоединиться к Курилам и стать дальневосточной территорией РФ.

чемберлен
11.06.2009, 12:44
Они еще за Цусиму не ответили! Суки

Ky
11.06.2009, 12:49
ЗЫЖ Кстати, а почему бы Басманному районному суду не рассмотреть вопрос суверенитета РФ над островами Хонсю, Хоккайдо, Сикоку и Кюсю?
:morning1:

Бронепоезд
11.06.2009, 12:51
Они еще за Цусиму не ответили! Суки

Да ответили в 45-м :)

Компамос
11.06.2009, 12:53
Употребеление сырой рыбу во всяких выкрутасах типа "суши" ведет к гилминтозу. Причем в мозгах.

koshkinss
11.06.2009, 12:57
Хмм, японский парламент - молодцы! Не бояцца мирового сообщества и реакции России.
Вот бы и Совет Федераций РФ провозгласил суверенитет Крыма....

Donbass
11.06.2009, 13:02
Хмм, японский парламент - молодцы! Не бояцца мирового сообщества и реакции России.
Вот бы и Совет Федераций РФ провозгласил суверенитет Крыма....

провозгласить как говорится не женится :flag_of_truce:
Я тоже много могу сказать,только понту от этого ???

koshkinss
11.06.2009, 13:06
Я тоже много могу сказать,только понту от этого ???
Дык джапы тоже просто сказали, теперь это все обсуждают, а это уже тенденция и пиар-компания определённой проблемы.
Как часть информ-войны очень даже действенно.

San4es60
11.06.2009, 13:10
Я тоже много могу сказать,только понту от этого ???
Дык джапы тоже просто сказали, теперь это все обсуждают, а это уже тенденция и пиар-компания определённой проблемы.
Как часть информ-войны очень даже действенно.

Ну все же не просто сказали, а закрепили законодательно. Я не силен в процедуре утверждения законов в Японии, по идее-то там еще благославление премьера/правительства нужно, но тем не менее...

Янус Полуэктович
11.06.2009, 13:11
А я бы на месте Медведева пообещал им суверенитет над Южными Курилами, причем немедленно после установления японского суверенитета над Гавайями. :rofl2:

Москвич
11.06.2009, 13:18
Я тоже много могу сказать,только понту от этого ???
От меня, от Вас пожалуй что и никакого, но на кону пересмотр итогов ВМВ. Шары катятся один за другим.

Donbass
11.06.2009, 13:19
Как часть информ-войны очень даже действенно.

то,что это часть ифнорм войны я думаю не укого не вызывает сомнения.Просто мне как рядовому русскому не сильно охотно крутить мысли о закупоривании интересов Америкосов вокруг России. Уже есть и прибалты и Украина с Грызунами. Хоть с Китаем все в порядке,хоть это радует.:good:

AlexDl
11.06.2009, 13:20
Предлагаю обмен 1 к одному. Мы им 4 южнокурильских острова, а они нам 4 японских, причем брать будем только Хоккайдо, Хонсю, Сикоку, Кюсю. Остальные могут себе оставить

Москвич
11.06.2009, 13:21
Хоть с Китаем все в порядке,хоть это радует.
Угу, только вот флот, который поставят пиндосы у ворот Китая может наглухо заблокировать нефтепотоки в страну и толкнуть Китай в сторону России. А так все зашибись!

Donbass
11.06.2009, 13:22
Ну все же не просто сказали, а закрепили законодательно. Я не силен в процедуре утверждения законов в Японии, по идее-то там еще благославление премьера/правительства нужно, но тем не менее...

по логике где нижняя там и верхняя. Только вот бы знать в чем отличие. :scratch_one-s_head:

Добавлено через 1 минуту 23 секунды


Хоть с Китаем все в порядке,хоть это радует.
Угу, только вот флот, который поставят пиндосы у ворот Китая может наглухо заблокировать нефтепотоки в страну и толкнуть Китай в сторону России. А так все зашибись!

радикальные стороны можно усмотреть в любом варианте. отбрасывать как бы и не нужно такие факты,но пока и заострять не хотелось :scratch_one-s_head:бы

San4es60
11.06.2009, 13:24
Парламент Японии (яп. 国会 коккай?) двухпалатный законодательный орган Японии с 1889 г., нижняя палата - Палата представителей и верхняя - Палата советников. Обе палаты избираемы на всеобщих выборах.

Палата представителей состоит из 480 депутатов, избираемых на 4 года. Возрастной ценз — 25 лет. 180 депутатов избираются по партийным спискам.

Палата советников состоит из 252 депутатов, избираемых на 6 лет. Возрастной ценз — 30 лет. 98 депутатов избираются по списку премьер-министра от правящей партии

И ведь все 480 единогласно проголосовали, сцуке

з.ы.
If a bill is adopted by the House of Representatives and then either rejected, amended or not approved within 60 days by the House of Councillors, then the bill will become law if again adopted by the House of Representatives by a majority of at least two-thirds of members present

Так что можно считать, что это уже состоявшийся, принятый закон =\

Москвич
11.06.2009, 13:29
Ну раз так, то я провозглашаю суверинитет России над Окинавой.:good2:

Donbass
11.06.2009, 13:31
А я забираю назад Аляску !!!

Компамос
11.06.2009, 13:38
А я запрещаю теще приезжать к нам чаще одного раза в год http://bogdanclub.ru/images/editor/smilie.gif

Donbass
11.06.2009, 13:40
принято единогласно !!!

Москвич
11.06.2009, 13:44
А я запрещаю теще
Беспредельщик:sorry:

Laf
11.06.2009, 13:46
а разве провозглашение суверенитета над территорией чужого государства - не дефакто объявление войны?

Волгарь
11.06.2009, 13:46
Угу, только вот флот, который поставят пиндосы у ворот Китая может наглухо заблокировать нефтепотоки в страну и толкнуть Китай в сторону России. А так все зашибись!

Во-первых, ежели пиндосы попробуют заблокировать поставки нефти в Китай - китайцы заблокируют поставки своих товаров в Америку, а заодно потребуют вернуть им все долги сразу и "тормознут" деятельность всех совместных предприятий. Долги США, может, и не вернут, но вот на китайские товары они "подсажены" плотненько, а на более дорогие - у "среднего американца" денег окажется негусто, особенно в нынешних условиях. Так что кому будет хуже - большой вопрос. :)

Во-вторых, Китай хорошо умеет считать. И "толчок в сторону России" в его исполнении будет не в том, что китайская армия попробует пройти Х тыщ км до Тюмени, захватить ее, удержать и наладить транспортировку нефти. Китайцы все-таки не пиндосы, они всю свою историю учились просчитывать отдаленные последствия, а уж непосредственные (вроде того, что радиоактивным Пекину и Шанхаю много бензина не потребуется ;) ) - тем более. Так что китайцы просто-напросто дадут нашим денег (гораздо меньшее количество, чем потребовалось бы для войны :) ), чтобы наши просто-напросто наладили бы транспортировку нефти, сделают СП и пошлют своих нефтяников в тайгу, если наших "вахтовиков" не хватит. Собственно, одну трубу к ним наши уже тянут... ;) И, заметим, еще далеко не полностью использованы возможности ж/д транспорта.

Так что "толчок" завершится тем, что Китай будет дружить с Россией против Америки, потому что это будет ему выгодно. Сейчас - выгодно поддерживать ровные отношения со всеми, поскольку Америка для Китая - рынок товара, а Россия - источник дешевых ресурсов. Но если США сдуру перейдут к активным силовым действиям против Китая и его интересов - нынешний кризис им покажется мелким прыщиком по сравнению с теми сифилисом и геморроем, которые они заработают, нарвавшись на глобальное противостояние с "мировой фабрикой" и "мировой кладовой" одновременно. Особенно с учетом нынешнего китайского влияния в Азии - и не только там. :)

О возможности организацией Китаем через "вторые руки" новой "танкерной войны" в двух заливах сразу - Персидском и Мексиканском - и говорить не приходится. ;)

Грагер
11.06.2009, 13:47
А можно мне Калифорнию?

Волгарь
11.06.2009, 13:50
а разве провозглашение суверенитета над территорией чужого государства - не дефакто объявление войны?

Если не начата практическая реализация такого решения - нет. Хотя и дипломатический скандал с резким обострением отношений.

Но вот насчет повода для войны - тут другой вопрос. Если сейчас в ответ ГосДума инициирует разрыв соглашения 1956 года о прекращении войны - японцы могут достаточно быстро вспомнить, что мирный договор не только России нужен, и не только России можно ставить условия, на которых он будет подписан, но и совсем наоборот... ;)

Москвич
11.06.2009, 13:54
Во-первых, ...
Во-вторых, ............
Волгарь, я просто о том, что пиндосы подтащили еще один рычаг на Дальний Восток, в совокупности с информации об учениях ДВУХ армий в Белорусии плюс направленной в Персидский залив ауг, оптимизма не вызывает. Вы же не хуже меня понимаете, что двум армиям на такой маленькой территории просто не развернуться, а авинаосцы вот уже шестьдесят лет в Персидский залив не входят. Посмотрим....

Ky
11.06.2009, 14:03
А можно мне Калифорнию?

А Вам какого калифорнию? Ежели 249-го - то пошукаем (по 200 лямов за грамм),
а 252-й самим нужОн :biggrin:

Dimson
11.06.2009, 14:13
Вы же не хуже меня понимаете, что двум армиям на такой маленькой территории просто не развернуться
В 1944 на этой территории аж три фронта было развёрнуто, а Вы говорите две армии...

Москвич
11.06.2009, 14:21
В 1944 на этой территории аж три фронта было развёрнуто, а Вы говорите две армии...
Помниться, когда на учения в ГДР выводилась одна только танковая армия, то гражданские машины не могли нормально двигаться по дорогам. По територии это прмиерно тоже самое.

Волгарь
11.06.2009, 14:28
Волгарь, я просто о том, что пиндосы подтащили еще один рычаг на Дальний Восток, в совокупности с информации об учениях ДВУХ армий в Белорусии плюс направленной в Персидский залив ауг, оптимизма не вызывает. Вы же не хуже меня понимаете, что двум армиям на такой маленькой территории просто не развернуться, а авинаосцы вот уже шестьдесят лет в Персидский залив не входят. Посмотрим....

Только вот рычаг у них надувной получается. ;)

Американцы, кстати, в Персидский залив входили двумя АУГ не 60 лет, а 2 года назад, и тогда вокруг этого было очень много шума, все ждали войны с Ираном:


Опубликована: 23.05.2007 17:03:27

23 мая, в Персидский залив вошли девять кораблей и два авианосца ВМФ США. Такой масштабной военной акции в этом регионе не наблюдалось с 2003 года, со времен начала кампании против Ирака. Нынешние военные маневры связаны с обострением отношений между Ираном и США.Военные корабли появились в Персидском заливе совершенно неожиданно для иранских военноморских служб. Военное командование США этого не отрицает: через Ормузский пролив корабли прошли не проинформировав Иран, подтверждают американцы.

Причину этих маневров следует искать в кризисной ситуации вокруг иранской ядерной программы. Напомним, сегодня истекает 60-дневный срок, который ООН дала Ирану для закрытия производства обогащённого урана. Однако иранские власти уже заранее дали понять, что их не волнует будущее решение Совета безопасности ООН, который ныне готовит новую резолюцию в отношении иранской ядерной программы.


http://www.old.aif.ru/politics/article_prmid_dta52658.html

Так что маневр вполне стандартный, все уже привыкли, даже не сильно бояццо... ;)

Хотя "при желании" авианосцы могут и не входить в залив, оставаясь "в районе" - потому как в некоторых случаях Ормузский пролив может для них стать дверцей мышеловки. Лучше уж они летунов подальше погоняют, благо радиус действия вполне позволяет. :)

А насчет двух армий на территории Белоруссии - там есть и где развернуться, и где маршем пройти, и даже где пострелять вволю. :) Советские полигоны там еще под картошку далеко не все распаханы, а уж в каких количествах там родная Советская Армия маневры проводила - дык две армии, особенно нынешние, это еще не самый тяжкий случай по сравнению, к примеру, с "Западом-81". ;) В советское время в БВО входили три армии (из них две танковые) и пачка отдельных дивизий, бригад и т.п. - и ничего, места для "плановой боевой учебы" всем хватало, и еще со всего Союза кто-нибудь периодически приезжал "сменить обстановку". :)

Добавлено через 6 минут 50 секунд

Помниться, когда на учения в ГДР выводилась одна только танковая армия, то гражданские машины не могли нормально двигаться по дорогам. По територии это прмиерно тоже самое.

А по степени урбанизации и плотности дорожной сети? ;) Я в общем-то ГДР неплохо помню, и большие учения в ГСВГ - тоже. :) Да и с географией, как бы сказать...

Площадь Белоруссии - 207 600 км², население - 9,68 млн.чел.

Площадь ГДР - 108 333 км², население - 16,77 млн.чел.

Вам не кажется, что и территория - не то же самое, и население на этой территории отнюдь не так плотно расположилось? ;)

xCCCPX
11.06.2009, 14:30
Ну сейчас лишь бы наши опять в ответном заявлении ошибок не наделали. А то с похмелья как всегда косоглазые напишут через А идите на хуй слитно...

Москвич
11.06.2009, 14:34
Вам не кажется, что и территория - не то же самое, и население на этой территории отнюдь не так плотно расположилось?
Посмотрим, возможно я не прав (я об учениях). Хотя, без привлечения статистики, которая меня удивила, было ощущение соразмерности.

graff
11.06.2009, 15:00
Может Ута просветит по существу вопроса... она ближе всех к "первоисточникам".

zlin
11.06.2009, 15:08
который провозглашает острова Итуруп, Шикотан, Кунашир, а также Южно-Курильскую гряду (группу островов Хабомаи) "неотъемлемой частью Японии".
хуй по всей узкоглазой морде

Волгарь
11.06.2009, 16:39
хуй по всей узкоглазой морде

"Ми падумаем над этим вапросам!" (с) т.Сталин ;)


МОСКВА, 11 июн - РИА Новости. МИД России критически отнесся к одобрению нижней палатой парламента Японии законопроекта, согласно которому Южные Курилы провозглашаются "исконно японской территории" и должны быть немедленно "возвращены".

"Это очень досадное решение. Мы его тщательно изучаем и подробные оценки дадим позже", - заявил на брифинге в четверг официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко.

http://www.rian.ru/politics/20090611/174106866.html

Наши сначала хорошенько подумают, что ж это такое - нижняя палата японского парламента, потом посмотрят, что скажет верхняя, проверят, поняло ли предыдущие намеки японское правительство - а потом спокойно, не торопясь, решат, какую оценку и куда именно раздать японцам за такие решения.

Россия не торопится, Россия сосредотачивается. Но в книжечку всех записывает - и потом накажет... :)

San4es60
11.06.2009, 16:49
потом посмотрят, что скажет верхняя

Не имеет значения - я цитировал об этом выше: чтобы законопроект вступил в силу, его сначала утверждает нижняя палата, потом он идет в верхнюю, если там его в течении 60 дней не утверждают - то он снова идет в нижнюю, и если там его повторно принимают - то он обретает силу закона. Вот такая загадочная японская душа, хуле :i_am_so_happy:

Волгарь
11.06.2009, 16:52
Не имеет значения - я цитировал об этом выше: чтобы законопроект вступил в силу, его сначала утверждает нижняя палата, потом он идет в верхнюю, если там его в течении 60 дней не утверждают - то он снова идет в нижнюю, и если там его повторно принимают - то он обретает силу закона. Вот такая загадочная японская душа, хуле :i_am_so_happy:

Ну и ладненько. Это ж целых два месяца для организации широкомасштабных учений "Кунашир-2009"... ;)

Зверобой
11.06.2009, 17:48
Помниться, когда на учения в ГДР выводилась одна только танковая армия, то гражданские машины не могли нормально двигаться по дорогам. По територии это прмиерно тоже самое.
В ГДР только танковых армий было 6 не считая общевойсковых, и места хватало. В любом случае для гусенничной техники прокладываются свои маршруты (кто ж асфальт будет портить) и основная часть колесной техники пойдет там же.

А В ГДР таким образом блокировали Западный Берлин. Объявляли учения и забивали автобан колесной техникой, чтоб прекратить снабжение осколка загнивающего Запада, после этого вероятные друзья сразу становились посговорчивее.:empathy2:

Поправьте подпись в соответствии с п.5.3 правил.

Mariner
11.06.2009, 18:21
несколько ОФФ...
В Рыбачьем (да и на всем ТОФе, наверное) некогда была популярна песенка с такими словами:
"Отпустите меня в море, командир дивизии!
Я Вам в автономке подвиг совершу!
Ровно на 6 месяцев загружу провизии,
Разверну баталию к югу от Шумшу!.."

Волгарь
11.06.2009, 18:26
несколько ОФФ...
В Рыбачьем (да и на всем ТОФе, наверное) некогда была популярна песенка с такими словами:
"Отпустите меня в море, командир дивизии!
Я Вам в автономке подвиг совершу!
Ровно на 6 месяцев загружу провизии,
Разверну баталию к югу от Шумшу!.."

Сейчас реализовать обещания из этой песенки не получится. Там было "пять авианосцев к Пасхе потоплю!" - а ежели у него провизии на 6 месяцев (хотя я слышал вариант "месяцев на десять..." ;) ) - до Пасхи он в автономке не дотянет...

Так что японцы могут спокойно и дальше курилить в своем парламенте свой забористый бамбук. :)

чемберлен
11.06.2009, 19:56
Думаю, что раз такое дело, то можно продать Китаю один из островов. Мы ведь братские народы, не правда - ли?

terminus
11.06.2009, 20:00
Заявление МИД России



940-11-06-2009


В Москве обратили внимание на принятие 11 июня нижней палатой Парламента Японии поправок к так называемому закону о специальных мерах по содействию решению «проблемы северных территорий». Суть поправок -активизировать усилия для, как утверждается, скорейшего «возвращения» Японии так называемых «северных территорий», под которыми понимаются южные Курильские острова. При этом указанные острова объявлены в законе «исконными японскими территориями».

Подобные действия японской стороны являются неуместными и неприемлемыми. Хорошо известно, что южные Курильские острова перешли к Советскому Союзу, а затем к России на законных основаниях по итогам Второй мировой войны. Соответственно, ни о каком «возвращении» этих территорий речи не шло, не идет и идти не может.

Вызывает недоумение то обстоятельство, что в Токио, похоже, решили в последнее время заняться эскалацией незаконных территориальных притязаний к России. Сначала на самом высоком правительственном уровне были сделаны недопустимые заявления о «незаконной оккупации Россией южных Курил», а сейчас установка на их «возвращение» навязчиво озвучивается Парламентом.

В Москве не прошло незамеченным, что среди «методов» достижения цели «скорейшего возвращения островов» названы дальнейшее развитие безвизовых обменов с проживающими на островах россиянами, а также «омоложение» японских участников так называемого «движения за возвращение северных территорий».

Нагнетание территориальных требований к России, да еще с попыткой привязать к этому безвизовые обмены между Россией и Японией, не способствует двустороннему диалогу по вопросу о заключении мирного договора и может затруднить контакты в сопредельных районах двух стран. Упомянутые шаги японской стороны вступают в противоречие с декларируемым ею стремлением к взаимоприемлемому решению проблемы пограничного размежевания с Россией посредством спокойного взаимоуважительного диалога.

Рассчитываем, что в Токио тщательно проанализируют ситуацию, возникшую в последнее время вокруг этого диалога в результате заявлений японской стороны, и сделают правильные выводы.



11 июня 2009 года

http://www.mid.ru/

Misantrop
11.06.2009, 20:19
Думаю, что раз такое дело, то можно продать Китаю один из островов.Это было бы лучшим выходом. К примеру - Окинаву (или Хоккайдо) :biggrin:

Добавлено через 55 секунд

а 252-й самим нужОнВместо заварки в чай? :biggrin:

Самогон
11.06.2009, 20:56
Меньшее число нуклонов не пробирает. Эффект привыканияя знаете-ли

Елпидифор Дормидонтович
11.06.2009, 21:41
Электорат треба отвлечь от финкризиса, спада производства, роста безработицы... Вот и выдал джаповский парламент очередной виток обострения отношений с "внешним ворогом" для "сплочения" широких народных масс. Обыденная картина... Можно сравнить с ВГН - те же поползновения: стало худо - на повестку дня суют проблемы с пребыванием ЧФ в Севастополе, Затулинскую надуманную историю и тд. и т.п.

Misantrop
11.06.2009, 21:48
Электорат треба отвлечь от финкризиса, спада производства, роста безработицы...Так можно доотвлекаться... Особенно, если в ответ Россия опубликует список совместных проектов, которые из-за этого законопроекта могут быть свернуты (и с приблизительными финансовыми потерями Японии при этом)... ;)

Русич-
11.06.2009, 21:55
Интересно если бы РФ провозгласила своими северный Казахстан и Восточную Украину вместе с Крымом, все западные демократии тоже так бы спокойно прореагировали?

Поправьте подпись в соответствии с п.5.3 правил.

Волгарь
11.06.2009, 22:17
Интересно если бы РФ провозгласила своими северный Казахстан и Восточную Украину вместе с Крымом, все западные демократии тоже так бы спокойно прореагировали?

А почему так ма...? ;)

Поживем - увидем, как отреагируют западные демократии. :)

Таллерова
11.06.2009, 22:33
Никакого резонанса эта поправка не вызвала даже в Японии. ИМХО, просто пшик.
Законопроект по Южным Курилам не вызвал интереса у японских СМИ (http://www.rian.ru/world/20090611/174142704.html)

Береза
11.06.2009, 22:41
А можно мне Калифорнию?
А нафиг она тебе? Пошукай в инете, продаются за недорого, практически даром.
Предрекают еще 50 дней жизни .. всего то.

Береза
11.06.2009, 22:43
По поводу Японии и ее "законопроектов", думаю, надо спросить Уту. :)

Русич-
11.06.2009, 22:43
Поправьте подпись в соответствии с п.5.3 правил.

В смысле нельзя чтобы подпись была жирным шрифтом? Прикольные немного у вас правила :rofl2: Ладно сейчас поправлю :bomb:

Вы не прочли правило, на которое я сослался? Там еще и разрешенный размер подписи указан и все остальное. Так что поправьте и размер. Кстати, переписка в форуме с модератором тоже нарушение, имейте в виду. Для этого есть личка.

zlin
11.06.2009, 22:56
, не торопясь, решат, какую оценку и куда именно раздать японцам за такие решения. X-555 по ближайшей АЭС и скажут, что мы тут не при чем, это корея безобразничает, новую игрушку осваивает.......

Русич-
11.06.2009, 23:03
Интересно если бы РФ провозгласила своими северный Казахстан и Восточную Украину вместе с Крымом, все западные демократии тоже так бы спокойно прореагировали?

А почему так ма...? ;)


Ну с таким отношением жителей РФ к таким же как и они русским людям только с Украины и других республик думаю вообще присоединяться к РФ глупо. Для жителя РФ человек с Украины - хохол и неважно с Донбасса он или с Галычины. Так, что наши разборки с Галычанами, которые в идеале должны закончится отсоединением Галычины от остальной части того, что сейчас называется Украина, должны быть ориентированы не на присоединение к РФ, а просто на установление с РФ дружеских и партнерских отношений.

terminus
11.06.2009, 23:08
Врёте, причём намеренно.

Misantrop
11.06.2009, 23:12
Для жителя РФ человек с Украины - хохол и неважно с Донбасса он или с Галычины.Это с каких пор? Что-то не замечал этого... ;)

Янус Полуэктович
11.06.2009, 23:13
Интересно если бы РФ провозгласила своими северный Казахстан и Восточную Украину вместе с Крымом, все западные демократии тоже так бы спокойно прореагировали?

А почему так ма...? ;)


Ну с таким отношением жителей РФ к таким же как и они русским людям только с Украины и других республик думаю вообще присоединяться к РФ глупо. Для жителя РФ человек с Украины - хохол и неважно с Донбасса он или с Галычины. Так, что наши разборки с Галычанами, которые в идеале должны закончится отсоединением Галычины от остальной части того, что сейчас называется Украина, должны быть ориентированы не на присоединение к РФ, а просто на установление с РФ дружеских и партнерских отношений.

Очень рекомендую почитать старые ветки, и даже не только в "Политике". Потому что Вы затеваете разговор, который шел здесь уже неоднократно и по которому значительное большинство форумчан пришли к согласию. Причем предлагаемый Вами вариант тоже обсуждался и некоторой частью форумчан отстаивался. Если в двух словах, то здесь очень хорошо умеют отличать нормальных украинцев от свидомых каклов. Независимо от места их жительства и других подобных обстоятельств. А нормальный украинец - это русский, которого (обычно даже не его, а его дедов и бабок) обманули и заставили считать себя отдельным народом. При этом от такого "счета" украинцы отдельным народом все равно не стали. Потому-то нынешним властям и нужна вражда с Россией и вообще с русской культурой, включая язык, что другого способа показать свою "отдельность" не существует.

Грагер
11.06.2009, 23:13
А нафиг она тебе? Пошукай в инете, продаются за недорого, практически даром.
Предрекают еще 50 дней жизни .. всего то.

Дык приятно жеж будет, когда у меня терминатор на побегушках окажется...Я его даже президентом назначу своим личным указом. :wink:

Русич-
11.06.2009, 23:14
Врёте, причём намеренно.

Это вы наверное мне ответили? Нет не вру! Мне лично бы хотелось чтобы к жителям Восточной Украины (откуда я родом) в РФ относились так же как у нас относятся к русским из РФ, но реальность такова, что такого не происходит.

Misantrop
11.06.2009, 23:16
Если в двух словах, то здесь очень хорошо умеют отличать нормальных украинцев от свидомых каклов.Причем, принятое на форуме название "какол" - это не опечатка, а специальное понятие, дабы не смешивать с хохлами (которые в абсолютном большинстве к свидомизму отношения не имеют).

terminus
11.06.2009, 23:18
Здесь не гопники собрались.
Есть обида, так пойдите и в рожу дайте.

Русич-
11.06.2009, 23:21
Очень рекомендую почитать старые ветки, и даже не только в "Политике". Потому что Вы затеваете разговор, который шел здесь уже неоднократно и по которому значительное большинство форумчан пришли к согласию. Причем предлагаемый Вами вариант тоже обсуждался и некоторой частью форумчан отстаивался. Если в двух словах, то здесь очень хорошо умеют отличать нормальных украинцев от свидомых каклов. Независимо от места их жительства и других подобных обстоятельств. А нормальный украинец - это русский, которого (обычно даже не его, а его дедов и бабок) обманули и заставили считать себя отдельным народом. При этом от такого "счета" украинцы отдельным народом все равно не стали. Потому-то нынешним властям и нужна вражда с Россией и вообще с русской культурой, включая язык, что другого способа показать свою "отдельность" не существует.

Ну вы должны понимать, что этот форум - это еще не вся Россия. Яконечно понимаю, что придурков везде полно, но некоторые мои знакомые и друзья у которых родственники живут в РФ очень по разному рассказывают об отношении к жителям Украины, как к свидомым так и нормальным. Я на многих российских форумах видел темы в которых всерьез обсуждалась тема войны с Украиной. Причем никто не делил ее на западную и Восточную.

NordWind
11.06.2009, 23:27
Это вы наверное мне ответили? Нет не вру! Мне лично бы хотелось чтобы к жителям Восточной Украины (откуда я родом) в РФ относились так же как у нас относятся к русским из РФ, но реальность такова, что такого не происходит.

А вот и неправда. Например я русский из России и у меня очень много друзей- украинцев. Причем не только из Восточной Украины. Впрочем хватает у меня и врагов-каклов, причем не только с ЗУ.
Тут на форуме камрадов с Украины будет поболее, чем из России (имхо). И отношения между нами я бы не назвал просто дружескими. Мы здесь уже практически родные друг другу. И эти теплые чувства мы мечтаем распространить на всю Россию и Украину. Тем более это довольно легко, поскольку малороссы, белороссы и великороссы на генетическом уровне чувствуют родство и клянут тех, кто их пытается разделить.

Misantrop
11.06.2009, 23:30
Я на многих российских форумах видел темы в которых всерьез обсуждалась тема войны с Украиной.Вот только, наверное, под "Украиной" там подозревалась армия свидомого режима, а не вся страна? Так, кто выступит против России с оружием в руках, иного и не заслуживает. ;) А если имелась в виду вся страна, то трудно назвать такое обсуждение серьезным... ;)
К тому же, на очень многих форумах, в основном, детвора тусуется. Оттуда и категоричность пополам с неинформированностью. Здесь же (в основном) тон задают люди, что называется, "в возрасте" и с неслабым жизненным опытом (в том числе, и военным). Поэтому бред здесь реже встречается... :)

shaman
11.06.2009, 23:31
не сильно на РУСИЧА...человек только появился на форуме...еще никого не знает...тем более пришел к нам с такого засратого форума-что мама не горюй-дайте осмотреться...сильно не клЮваЙте...

Русич-
11.06.2009, 23:35
А вот и неправда. Например я русский из России и у меня очень много друзей- украинцев. Причем не только из Восточной Украины. Впрочем хватает у меня и врагов-каклов, причем не только с ЗУ.
Тут на форуме камрадов с Украины будет поболее, чем из России (имхо). И отношения между нами я бы не назвал просто дружескими. Мы здесь уже практически родные друг другу. И эти теплые чувства мы мечтаем распространить на всю Россию и Украину. Тем более это довольно легко, поскольку малороссы, белороссы и великороссы на генетическом уровне чувствуют родство и клянут тех, кто их пытается разделить.

Отрадно это слышать от жителя РФ. Значит еще не все потеряно.

Но расскажу небольшую историю:

Один мой приятель ездил прошлым летом в Москву к родственникам. Сразу же по приезду его на вокзале остановили 2 мента при чем один был кавказец. Прокомпастировали ему мозги около 40 минут и отпустили. И уже уходя он услышал как один мэнт с характерным южным акцентом сказал: "понаехали тут хохлы долбаные".

Добавлено через 1 минуту 55 секунд

не сильно на РУСИЧА...человек только появился на форуме...еще никого не знает...тем более пришел к нам с такого засратого форума-что мама не горюй-дайте осмотреться...сильно не клЮваЙте...

Спасибо, Шаман! Тем более, что на том форуме меня забанили вообще не за что.

Misantrop
11.06.2009, 23:37
.человек только появился на форуме...еще никого не знает...тем более пришел к нам с такого засратого форума-что мама не горюй-дайте осмотреться...сильно не клЮваЙте... А ты чего его не предупредил? А то небось двинул бубном по голове и выпихнул на дорогу... А тут ахтобус...:biggrin:

Добавлено через 1 минуту 40 секунд

один мэнт с характерным южным акцентом Как раз подходит под определение стандартного россиянина... :biggrin:

Клёпа
11.06.2009, 23:39
Один мой приятель ездил прошлым летом в Москву к родственникам. Сразу же по приезду его на вокзале остановили 2 мента при чем один был кавказец. Прокомпастировали ему мозги около 40 минут и отпустили. И уже уходя он услышал как один мэнт с характерным южным акцентом сказал: "понаехали тут хохлы долбаные".
так то Москва, а не Россия

terminus
11.06.2009, 23:39
Ваш приятель захлебнулся в собственных слезах?

Береза
11.06.2009, 23:39
Один мой приятель ездил прошлым летом в Москву к родственникам. Сразу же по приезду его на вокзале остановили 2 мента
Работа такая. Ничего не попишешь.
Национальность работника милиции имеет важное значение?

Янус Полуэктович
11.06.2009, 23:41
Ну вы должны понимать, что этот форум - это еще не вся Россия. Яконечно понимаю, что придурков везде полно, но некоторые мои знакомые и друзья у которых родственники живут в РФ очень по разному рассказывают об отношении к жителям Украины, как к свидомым так и нормальным. Я на многих российских форумах видел темы в которых всерьез обсуждалась тема войны с Украиной. Причем никто не делил ее на западную и Восточную.

Зачем же ориентироваться на придурков? Их действительно полно и у нас, и у вас, но позволить им всерьез влиять на политическую погоду нельзя.
К; тому же даже деление на Восточную и Западную Украину тоже не такая простая задача. Да и без несправедливости при таком разделе не обойдешься. Вон у нас здесь есть форумчанин из Львова, Бонд - совершенно замечательный камрад. Думаете, он там один такой?

shaman
11.06.2009, 23:41
кстати Русич-слушай тут модеров...тут они не политическая полиция...тут они делают работу...а посему плохого не посоветуют..

Грагер
11.06.2009, 23:42
Работа такая. Ничего не попишешь.
Национальность работника милиции имеет важное значение?

Дело же не в факте остановки, а в оскорбительных формулировках "стража порядка".

Береза
11.06.2009, 23:42
...тем более пришел к нам с такого засратого форума
ты уж не говори с какого, а то народ повалит смотреть на это "чудо" и свалится сервак к бебениной маме от такого наплыва.. там же тишина и покой, не привычнеы они :wink:

terminus
11.06.2009, 23:43
так то Москва, а не Россия
Лейте воду на мельницу врагов России.
И делите по месту проживания.

Русич-
11.06.2009, 23:43
Ваш приятель захлебнулся в собственных слезах?

Нет, но неприятный осадок остался.

terminus
11.06.2009, 23:46
Детский сад.

NordWind
11.06.2009, 23:47
Но расскажу небольшую историю:

Один мой приятель ездил прошлым летом в Москву к родственникам. Сразу же по приезду его на вокзале остановили 2 мента при чем один был кавказец. Прокомпастировали ему мозги около 40 минут и отпустили. И уже уходя он услышал как один мэнт с характерным южным акцентом сказал: "понаехали тут хохлы долбаные".


А вот за это "спасибо" как раз политикам-уродам, которые нас пытаются разъединить. И одна из основных задач этого форума именно по мере возможностей препятствовать разъединению.

shaman
11.06.2009, 23:47
Детский сад.

знаешь-у меня тоже был опыт общения с московской милицией...какое то узкоглазое чмо-сказало мне-хуле ты сюда приехал хахол?....

Русич-
11.06.2009, 23:48
Ладно давайте закончим эту тему. Дебилов хватает везде и не всегда они живут компактно. То, что в РФ есть люди, которые понимают, что восточный украинец - это не свидомый какол, а такой же русский, только прихотью судьбы оказавшийся по ту сторону границы, может только радовать.

Таллерова
11.06.2009, 23:49
2 мента, даже если один их них кавказец, это еще не вся Россия и не вся Москва, делать выводы на основании случая с Вашим приятелем абсолютно некорректно. На сколько я могу судить по кругу своего общения, никого особо не интересует национальность, все оценивают совершенно другие стороны. Национальностью, а точнее, гражданством могут поинтересоваться при приеме на работу, но это необходимость, а в бытовом общении все это пофигу.

Береза
11.06.2009, 23:49
так то Москва, а не Россия Очаровательно.

Misantrop
11.06.2009, 23:50
Ладно давайте закончим эту тему.Серьезно, поройся в старых темах на досуге, много интересного найдешь...

Янус Полуэктович
11.06.2009, 23:50
Один мой приятель ездил прошлым летом в Москву к родственникам. Сразу же по приезду его на вокзале остановили 2 мента при чем один был кавказец. Прокомпастировали ему мозги около 40 минут и отпустили. И уже уходя он услышал как один мэнт с характерным южным акцентом сказал: "понаехали тут хохлы долбаные".


Верю. Сам подобные истории наблюдал. Причем даже и с участием ментов с явно украинским происхождением. Менты, особенно московские - это отдельная песня, не стоит по ним делать выводы обо всех москвичах и уж тем более обо всех жителях России. Среди ментов, как и в любой другой сфере, попадаются отличные мужики, но козлов там намного больше.
Думаю, и на Украине примерно так же.

Береза
11.06.2009, 23:52
знаешь-у меня тоже был опыт общения с московской милицией...Ты забыл упомянуть про двух ППСников с Автозаводской.. :wink:

shaman
11.06.2009, 23:52
а я о чем?

Зверобой
11.06.2009, 23:54
так то Москва, а не Россия Очаровательно.
А то, москвич это такая нация презирающая провинциалов, не знали?:blum1:

Misantrop
11.06.2009, 23:57
москвич это такая нация презирающая провинциалов,Вот только не москвич, а лимита, москвичам как раз пофиг ... ;)

Русич-
11.06.2009, 23:58
Ладно давайте закончим эту тему.Серьезно, поройся в старых темах на досуге, много интересного найдешь...

Конечно пороюсь в старых темах. Я перед регистрацией читал только последние темы, которые были в топах.

Негра
11.06.2009, 23:58
в РФ есть люди, которые понимают, что восточный украинец - это не свидомый какол
Более того: западный - тоже не обязательно.

Misantrop
12.06.2009, 00:01
западный - тоже не обязательно.Как раз во время Мудана по сети бродил ролик, как во Львове агитаторской машине ее же оранжевым флагом стекла "отрихтовали"... :)

Зверобой
12.06.2009, 00:05
Гражданин России - не всегда русский.
В 1994г по прибытии в новый коллектив, сказал что родом с Украины. На что один товарищ что-то негативное высказал в адресс хахлов, перед этим они огромными массами переводились с ДВ на неньку(где их вскоре 90% поувольняли, хотя вербовщики обещали на родине золотые горы).

Пришлось немного пободаться. Потом стали с ним друзьями и выяснилось, что он сам вообще казахстанский немец, и не совсем русский. Я его уже не видел с 1997г но до сих пор на все праздники созваниваемся, ну и на день рождения, само собой тоже.
Вот такой офтоп.:sorry:

Русич-
12.06.2009, 00:08
в РФ есть люди, которые понимают, что восточный украинец - это не свидомый какол
Более того: западный - тоже не обязательно.


Западный конечно необязательно. Более того смотрел я как-то передачу посвященную УПА. Там жителей ЗУ спрашивали об их отношении к бандерлогам. И что мне особо понравилось, так это то, что 2 дивчины-школьницы очень негативно отзывались про УПА и бандеру в частности.

Но при всем этом ЗУ - это просто заповедник всякого свидомого мудачья.

Misantrop
12.06.2009, 00:12
Но при всем этом ЗУ - это просто заповедник всякого свидомого мудачья.Этому (кроме всего прочего) есть и чисто медицинская причина. Банальный дефицит йода. Симптоматика на картину свидомизма ложится просто идеально... :good:

Русич-
12.06.2009, 00:16
Но при всем этом ЗУ - это просто заповедник всякого свидомого мудачья.Этому (кроме всего прочего) есть и чисто медицинская причина. Банальный дефицит йода. Симптоматика на картину свидомизма ложится просто идеально... :good:

Ну по этому поводу я думаю, что здесь причина не только в йододефиците, но и в системе воспитания и в холопском менталитете большинства тамошних жителей.

Misantrop
12.06.2009, 00:18
Естественно, не зря туда Данилко (Сердючка) свалил, как с большой эстрады турнули... ;)

Мрачный
12.06.2009, 00:22
С ментами пример не очень удачный:мент видит иностранца (из СНГ),понимает,что человек маненько не в себе,можно нахамить а может и поживиться безнаказанно.Так работают все менты,включая Польшу и Болгарию,Венгрию и Чехию.
Но,то,что оранжевая революция оставила трещину в духовных отношениях россиян к украинцам-без сомнений.
Во всяком случае,моя родня в Ростове расценила это как предательство.Не всего укро народа,но значительной его части.

Русич-
12.06.2009, 00:25
Во всяком случае,моя родня в Ростове расценила это как предательство.Не всего укро народа,но значительной его части.

Ну против помаранчей боролись, но их поддерживали США, НАТО, ЕС и прочие демократы, а нас никто. Даже власти РФ тактично отшли в сторону и сделали вид, что им все равно.

Мрачный
12.06.2009, 00:31
Не знаю,не знаю.
Это для нас с тобой Россия недостаточно "поучаствовала".
А для свидомых-танки мля на границе,спецназ под Киевом....
Маненько перегнули бы рыжики палку и пролилась бы кровь.
России надо крепнуть: за ревом ракет майданов не слышно.:wink:

Misantrop
12.06.2009, 00:35
Даже власти РФ тактично отшли в сторону и сделали вид, что им все равно.Это тоже уже раньше обсуждали... Интересно, что в результате пришли к выводу, что на примере Украины показали россиянам, к чему приводят эти "цветные революции". Иначе следом бабахнуло бы в России, причем - с гораздо более тяжкими последствиями...

Мрачный
12.06.2009, 00:39
Согласен,сценарий-то писался для всей Европы.

Русич-
12.06.2009, 00:40
Даже власти РФ тактично отшли в сторону и сделали вид, что им все равно.Это тоже уже раньше обсуждали... Интересно, что в результате пришли к выводу, что на примере Украины показали россиянам, к чему приводят эти "цветные революции". Иначе следом бабахнуло бы в России, причем - с гораздо более тяжкими последствиями...

Врядли в РФ бы что-то такое произошло. Хотя хз, могло конечно. ИМХО на РФ сейчас решили зайти другим путем. Не цветным, а националистическим. Слишком дофига развелось всяких "истинно русских", которые за нацию, но против государства, а сами живут в Америке или в Прибалтике, или в Пльше и Чехии.

Береза
12.06.2009, 00:40
Опять кремляди сливают?
:morning2:

Мрачный
12.06.2009, 00:49
Цветная в грузии доживает последние месяцы,появятся люди,с которыми можно что-то хотя бы обсуждать.
Цветная на Украине сдохла в младенческом возрасте,реанимация уже не возможна.Юльку ведь за националистку не принимают,не чета Ю...
Все не так уж сумрачно вдали....:bye2:

Русич-
12.06.2009, 00:53
Опять кремляди сливают?
:morning2:

В смысле?

shaman
12.06.2009, 01:03
Опять кремляди сливают?
:morning2:

В смысле?

старая форумная присказка...:bye2:

Не Святой
12.06.2009, 05:29
а разве провозглашение суверенитета над территорией чужого государства - не дефакто объявление войны?
А война еще и не закончилась. Пока действует договор о "перемирии", а соглашение о мире, все подписать неполучается. Японцы постоянно, на переговорах, о каких-то территориальных спорах говорят, а мы понять не могем: какие споры, ну нет у нас никаких к вам претензий по территориям....
п.с. Ничего, что я о японии снова....:sorry:

BWolF
12.06.2009, 05:41
А прикольно б было, если бы сейчас ЛДПР предложила передать остров Хоккайдо дружественной КНДР...

graff
12.06.2009, 08:51
Если вспомнить рассказ Уты то такое заявление меньше чем пустой звук, взрослые дяди с больших корпораций приняли решение, "Нахрен острова, лишь бы контракты с РФ были подписаны". Контракты подписали...

Если, не дай боже, что то крупное пойдет наперекосяк из за фетишизма парламентариев, велик шанс, что в Японии будет новый парламент, а старый совершит групповую се пуку.

Misantrop
12.06.2009, 09:11
Вот и надо бы России направить японскую мысль по нужному руслу. "Чтобы поняли, чем такие шутки пахнут..." (с)

Янус Полуэктович
12.06.2009, 09:50
Вот и надо бы России направить японскую мысль по нужному руслу. "Чтобы поняли, чем такие шутки пахнут..." (с)

Депутатскому собранию Южносахалинска проголосовать за присоединение Хоккайдо к Сахалину?

Misantrop
12.06.2009, 09:59
Депутатскому собранию Южносахалинска проголосовать за присоединение Хоккайдо к Сахалину?И пробить кредитование из Москвы для свежеприсоединенных территорий... Сколько японцев сразу на Хоккайдо жить ломанется... :biggrin:

Ky
12.06.2009, 14:26
Депутатскому собранию Южносахалинска проголосовать за присоединение Хоккайдо к Сахалину?

неее.... Проголосовать за коллективное сепуку ниппонских парламентариев :biggrin:

xCCCPX
12.06.2009, 15:38
Депутатскому собранию Южносахалинска проголосовать за присоединение Хоккайдо к Сахалину?
Да будет вам на таки е заморочки народ подбивать. Уж куда проще Онищенко по назначению использовать...

Ксения
12.06.2009, 15:40
мид на как то слишком политкорректно выразился. нужно было намекнуть, что типа, мы сейчас подумаем как отвечать.... только ли дип отношения разорвать или же еще в докучи и конракты (с перечислением каких) разорвать. И пожирнее контракты озвучить.... и типа сесть, задуматься... Посмотрела бы я как олигархи японские зашевелились бы :)

Misantrop
12.06.2009, 20:35
Так и я об этом же... Пусть бы бизнесмены задумались, нафига им придурки в законодателях? ;)

Uta
12.06.2009, 23:02
Никакого резонанса эта поправка не вызвала даже в Японии. ИМХО, просто пшик.



Совершенно верно.
Я узнала эту сногсшибательную новость здесь, на форуме:)
Вчерашние газеты не отвели этому событию места, а в итоговых новостях NHK вещала о повышении акций на уровень октября прошлого докризисного года и о победе японского слепого пианиста на конкурсе Ван Клиберна в Америке.
Сегодня весь день доставала своих коллег нудными приставаниями на эту тему, на что большая часть их делала большие удивленные глаза, они просто не в курсе.
Политически продвинутое меньшинство ограничилось кратким, но весьма ёмким выражением "бАка", что означает по просту "дураки", "идиоты". Мой большой приятель, уроженец Осаки, изрёк "ахО" - ослы, конченые олени:), выражение, считающееся здесь очень неприличным.
Такой вот срез общественного мнения...
Грядут выборы в нижнюю палату( палата представителей).
Пока она контролируется правящей партией, рейтинг которой рекордно низок. На прошлых выборах они позорно продули оппозиции и верхнюю палату ( палата советников) теперь контролирует демократическая партия, которая очень ловко этим пользуется и блокирует почти все бредовые поползновения либералов.
Например, закон о приватизации почтового ведомства( а это не только собственно почта, но и банк, подобно нашему сберегательному) выдвигался ещё в период премьерства Коизуми, сменилось три премьера, а воз и ныне там, идут вялые телодвижения и консультации, а кризис и вовсе отодвинул эту проблему на задворки.
Да, о чём это я...:)
В общем, "выборы, выборы, кандидаты- п...." удоды, ага.
Рубят сук, на котором сидят. Либерально- демократическая партия правит с 1955 года и всё это время существовала на деньги крупных промышленников и корпораций. Неслучайно, что после лопанья "мыльного пузыря" рейтинг партии медленно, но верно полз вниз, а в 1998 году и образовалась демократическая партия, оттянувшая на себя некоторое количество прагматичных политиков ,спонсоров и закономерно набирающая очки.
После визита ВВП здесь была краткосрочная эйфория, вызванная многочисленными договорами и протоколами о намерениях, и рейтинг премьера Асо и его партии подскочил весьма высоко.
А потом начались разглагольствования данного политика на тему островов и популярность опять ниже плинтуса упала.
Почему он делает это?
В теме про визит Путина я писала, что теперь надо ждать реакции кукловодов из Вашингтона, которым такое сотрудничество, как серпом по яйцам. Ну вот и дождались, надо сказать, ход весьма нетривиальный.
Есть ещё маленькая предыстория, так сказать.
Во время своего визита в Японию Клинтон встречалась с Озавой, тогдашним лидером оппозиции. Разговаривали они долго и не договорились, судя по тому , что через месяц разразился скандал, спровоцированный либералами, по поводу причасности Озавы к финансовым махинациям с деньгами спонсоров.
В конце концов во всём обвинили рядового секретаря, но привкус, как говорится, остался, Озава был вынужден покинуть пост "генсека" партии ( что не помешало ему встретится с ВВП уже в статусе рядового члена оппозиции). Сейчас у демократов новый лидер, Хатояма, человек очень харизматичный и ранее абсолютно ничем не запятнанный. Но это было раньше, как поведёт себя он в нынешних реалиях, неизвестно.
Если верхняя палата примет закон, то это будет означать, что Япония слила свои жизненные интересы в пользу проверенного сюзерена...


ПС: Это всё не из официальной аналитики и, тем более, не мои измышления; всё, что написано, есть компиляция разговоров рядовых японцев, как заведённых мной специально, так и банально подслушанных:)

Береза
12.06.2009, 23:05
ПС: Это всё не из официальной аналитики и, тем более, не мои измышления; всё, что написано, есть компиляция разговоров рядовых японцев, как заведённых мной специально, так и банально подслушанных
Я знала.. Я знала, что ты нам все расскажешь :)
Наблюдала тебя в этой веточке :)

Спасибо. Собственно это и хотелось услышать, так сказать в подтверждение :greeting:

BWolF
13.06.2009, 01:09
Сколько, всё же, умных (и красивых) женщин собрал наш форум - не перечесть...:rose:

Uta
13.06.2009, 12:47
Очередная порция японских сплетен на полит. темы, полученная сегодня на собачьем выгуле от любителей братьев наших меньших:)

Итак, треплются японцы о раздрае в правящей партии и о том, что нижняя палата фактически на грани роспуска, а следовательно,всё более вероятна победа оппозиции на предстоящих выборах.
Во всяком случае, те, кто постоянно поддерживал либералов, абсолютно серьёзно заявляет о своей готовности голосовать за демократов, если их программа не претерпит изменений под американским давлением.
Да, японцы уже совсем не стесняются в выражениях и открыто называют нынешнего премьера "хорошим американским парнем", вспомнив, что образование он получил в престижном американском универе, после чего и попёрла в гору его политическая карьера.
Сотрудником американского госдепа его пока не обзывают, но говорят , что вся деятельность правительства и премьера по сути антияпонская и направлена на защиту американских интересов.
Америка основательна пролетела в Европе, тормозит на Ближнем Востоке, поэтому сейчас активно занялась Востоком Дальним, становится здесь жарковато, ага.
Тем более, что запад и юг России основательно защищен и заселен, а вот российский Дальний Восток пустынен, увы...
Что ещё...
Ага, завидуют Германии, которая нашла в себе силы потихоньку отрываться от американского влияния, хотя изначально находилась на одинаковых позициях с Японией, те. фактически является оккупированной территорией.

Много разговоров вызывает новый лидер демократов Хатояма Юкио.
Он тоже есть наследственный политик и весьма богатый человек, поэтому репутация его до сей поры кристально чиста. А ещё он около 10 лет возглавляет общество Япония- Россия.

( Лопаюсь от удовольствия и говорю о личном знакомстве с данным политиком :) Он большой поклонник классической музыки и русской в частности, несколько раз вместе с женой был на моих концертах с русской программой. В разговоре за кулисами после концерта признался в трепетной любви к романсу " Очи чёрные" :) и "Половецким пляскам" из оперы Бородина " Князь Игорь" )

Не правда ли, симптоматичненько, что после отставки Озавы, спровоцированной либералами по приказу Америки ( факт, признанный почти всеми), выдвинулся лидер нууу... не то что бы пророссийский, но весьма адекватно настроенный по отношению к " большому русскому медведу" :)
Но и в славном семействе Хатояма не без урода, как говорится.
Брат генсека демократов, Хатояма Кунио, является министром в нынешнем правительстве Асо и замечен в некоторых неблаговидных делишках.

Так вот интрига грядущих выборов заключается не в том, наберёт ли оппозиция достаточное кол-во голосов ( однозначно наберёт), а в том, как проявит себя госдеп американский...
Есть мнение, что демократов могут допустить к власти, и даже Хатояму премьером поставить для того, чтобы отмазать от ответственности либералов за экономическую задницу, в которой находится сейчас Япония.
Он может стать премьером в худшие для страны годы и демократы станут козликами отпущения, будут опозорены перед лицом электората...
Ну а потом снова выйдут либералы, мягкие и плюшевые, абсолютно ни в чём не виноватые, и поведут японский народ к экономическому процветанию и бла-бла-бла.

Ну и на закуску :)
На фоне разговоров о проамериканской политике вновь всплыла история скандала с компанией " Локхид", приключившаяся во время премьерства Абе Синдзо ( после Коизуми )

Предыстория такова.
Министр обороны заявил публично, что атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки вполне оправдана, так как являлась вынужденной мерой против оккупации Японии СССР...
Скандал был нехилый и министр с позором( как тогда казалось ) был изгнан.
Теперь же, сопоставив некоторые факты, продвинутые японцы говорят следующее:
аккурат перед невменяемым заявлением министра обороны Япония решила перевооружить свои ВВС на истребители 5 поколения.
Японцы время не теряли и вели собственные разработки вплоть до того, что уже были известны внешний вид и ТТХ данного девайса и даже экспериментальная модель летала уже.
Так вот тогдашной премьер Абе с подачи друга Буша развёл компанию по остановке строительства собственного истребителя и с пеной у рта агитировал за покупку американских F22, которые " Локхид " безуспешно пытался продавать по бешеным ценам.
Началось бурное волнение в военных и промышленных кругах: закупка истребителей у Америки при наличии ( ну, почти наличии) собственных попахивало предательством...
И начались отставки министров, которые ляпали чушь в прямом эфире и уходили в отставку.
Сейчас японцы почти открыто говорят, что министры эти совершили вынужденное публичное самоубийство для того, чтобы не участвовать в предательских сделках с Америкой с подачи "америкэн боя" Абе.( А просто так их бы в отставку не отпустили)
Когда вся грязная подноготная намечающегося гешефта всплыла, Абе прикинулся старым облезлым веником, помаячил на ТВ с жалким лепетом на тему " мне не дают работать,я болен, я устал , я ухожу" и залёг в больничку, подав в отставку.

Так что не всё ладно, а вернее, всё не ладно в японском государстве:)

Galla
13.06.2009, 12:51
Депутатскому собранию Южносахалинска проголосовать за присоединение Хоккайдо к Сахалину?

неее.... Проголосовать за коллективное сепуку ниппонских парламентариев :biggrin:Японцев и так мало, пусть лучше сеппукируют свидомые депутаты....Вот их хреновы тучи :diablo:

San4es60
13.06.2009, 20:35
Единственное в мире месторождение рения обнаружено в 1992 году на вулкане Кудрявый, остров Итуруп, Южно-Курильские острова. Месторождение представлено фумарольным полем с постоянно действующими источниками высокотемпературных глубинных флюидов — фумаролами. Это означает, что месторождение активно формируется по сегодняшний день. Рений находится в форме минерала рениит ReS2, со структурой, аналогичной молибдениту.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Рений

Ну вот зачем японцам рений? Потравюцца ведь еще ненароком, так штэ тож еще один аргумент с т.з. гуманизма :good:

Ксения
13.06.2009, 21:27
Японцев и так мало
в том то и дело, что их порядка 130 миллионов. Почти как население России. Так что.... не мало :)

Рыжий заяц
13.06.2009, 21:52
месторождение рения обнаружено в 1992 году на вулкане Кудрявый
Аж подпрыгнула... А ведь мне говорили про дальневосточную ветвь нашей семьи!

San4es60
14.06.2009, 02:58
месторождение рения обнаружено в 1992 году на вулкане Кудрявый
Аж подпрыгнула... А ведь мне говорили про дальневосточную ветвь нашей семьи!

Товарищ Сталин знал, что у джапов отжимать :blum2: (не холивара и идеалогического метанья какашками ради, просто занятно через 50+ лет на это все смотреть)

graff
23.06.2009, 12:08
Госдума РФ даст Японии жесткий ответ по вопросу о Курильских островах
23 июня 2009 г. 11:10



Госдума рассмотрит в среду проект заявления, в котором потребует дезавуировать заявление японского парламента, касающееся признания им Курильских островов "исконно японскими землями".

"Данная ситуация никоим образом для нас не приемлема", - сказал журналистам во вторник спикер нижней палаты парламента Борис Грызлов. Он напомнил, что японский парламент также обратился к правительству страны с предложением приложить все усилия для "возвращения" четырех островов Курильской гряды.

Как подчеркнул Грызлов, Госдума не может оставить без внимания эту ситуацию. Он пояснил, что в проекте заявления, который будет вынесен на обсуждение российских депутатов, ставится вопрос о том, чтобы парламент Японии дезавуировал свое заявление.

"Ведение переговоров по этой теме возможно только при дезавуировании данного заявления Японией", - подчеркнул председатель Госдумы. Спикер заметил, что это требование российских парламентариев может быть оформлено и законодательно, сообщает "Интерфакс".


http://www.vesti.ru/doc.html?id=295714 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=295714)

Принцип тузик лает караван идет уже не актуален, теперь тузиков будут нагибать за каждое неправильное слово. Отвыкли японские парламентарии отвечать за свои слова, расслабила их советская власть... Теперь осталось подождать и узнать победит ли бабло (ранее подписанные контракты) зло.

San4es60
23.06.2009, 12:16
Госдума РФ даст Японии жесткий ответ по вопросу о Курильских островах
[

http://i056.radikal.ru/0906/25/4498743948e1.jpg

terminus
23.06.2009, 13:03
Советской власти было плевать на любой парламент.
На японский и подавно.
И это правильно.

Таллерова
03.07.2009, 13:30
Япония утвердила законопроект, где Южные Курилы именуются ее "исконными территориями" (http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=14112101&PageNum=0)


03.07.2009, 05.57

ТОКИО, 3 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Василий Головнин/. Верхняя палата парламента Японии единогласно утвердила сегодня законопроект, в котором Южные Курилы именуются "исконными территориями" страны. Ранее он был принят нижней палатой и, следовательно, вступил в силу.

Термин "исконные территории" применительно к Южным Курилам впервые вводится в японское законодательство.

ХЗ, зачем это нужно японцам, да еще и в разгар кризиса! Кажется, что амерам срочно нужно создать как можно больше очагов напряженности, а японцы не могут им отказать, даже когда им это идет во вред.

graff
03.07.2009, 13:31
Тем временем...

Парламент Японии обостряет отношения с Россией
03 июля 2009 г. 11:54



Верхняя палата парламента Японии вслед за нижней утвердила законопроект, в котором Южные Курилы именуются "исконными территориями" страны. В то же время правительство Японии дает понять, что нынешний шаг парламента не имеет юридически обязывающей силы.

Верхняя палата японского парламента одобрила поправки к закону "Об особых мерах по форсированию решений Северных территорий", в которых зафиксировано положение о принадлежности четырёх островов Южно-Курильской гряды Японии. В поправке к закону, существующему с 1982 года, говорится о необходимости прилагать максимальные усилия для реализации скорейшего возвращения "северных территорий" как территорий принадлежащих Японии, а также расширять безвизовый обмен между жителями этих территорий и японскими гражданами.

Япония претендует на четыре острова Южных Курил - Итуруп, Шикотан, Кунашир и Хабомаи, ссылаясь на двусторонний трактат о торговле и границах 1855 года, по которому граница была определена между островами Уруп и Итуруп, и спорные острова тем самым признаны японскими.

Принципиальная позиция Москвы состоят в том, что Курильские острова вошли в состав СССР, правопреемницей которого стала Россия, по итогам Второй мировой войны. Российский суверенитет над ними, имеющий соответствующее международное оформление, сомнению не подлежит. Однако японская сторона поставила в зависимость от решения территориального вопроса подписание мирного договора между двумя странами.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=298578

Бабло проигрывает зло побеждает... Парламент забив на всех давит свою линию "Испортить отношения с РФ, никаких улучшений, никакого бизнеса."

Где же суровый ответ Госдумы РФ ?

Таллерова
03.07.2009, 13:57
Нужен ли России мирный договор с Японией?
Токио нагнетает страсти накануне встречи Таро Асо с Дмитрием Медведевым

...Нынешняя японская активность обусловлена еще и внутренними причинами: интерес в обществе к проблеме «северных территорий» падает. Еще в ноябре 2008 года аппарат правительства Японии провел опрос общественного мнения по этой проблеме. Оказалось, что столь низкого интереса к ней не наблюдалось с 1969 года: 46% респондентов «хорошо знают о сути выдвигаемых к России претензий», и лишь 2% опрошенных являются «убежденными активистами» движения за возвращение «северных территорий». За участие в движении высказались с различными оговорками 36%, против -- 59,4%. Пассивная часть респондентов мотивировала свою позицию тем, что «протесты занимают слишком много времени и сил» (40,2%), «не вполне ясна суть предпринимаемых действий» (36,2%), «кампания бессмысленна, так как не приведет к желаемому результату» (18,7%). В ходе другого, проведенного 8 июня 2009 года среди японцев телефонного опроса на вопрос «Следует ли России вернуть Японии четыре спорных острова?» «да» ответили 49% опрошенных, «нет» -- 37%, «не знаю» -- 14%.

...Переговорная стратегия Токио имеет свои особенности. Их суть -- загнать проблему в тупик и оказывать на партнера постоянное давление, вынуждая его искать выход из создавшейся ситуации. В ходе таких поисков партнеры, как правило, совершают ошибки, которыми стремится воспользоваться японская сторона. Такой сценарий проглядывается и в деле навязывания россиянам японского варианта «мирного договора».

...Шагом в этом направлении стало заявление российской Госдумы от 24 июня, принятое в ответ на вышеупомянутую резолюцию японского парламента. В заявлении подчеркивается, что «в сложившихся условиях усилия по решению проблемы мирного договора, по сути, утратили как политическую, так и практическую перспективу и будут иметь смысл только в случае дезавуирования принятых японскими парламентариями поправок». Это было своевременное выступление, и оно должно стать весомым аргументом на переговорах в Италии, когда Дмитрий Медведев будет разъяснять японскому лидеру позицию России по «территориальному вопросу».
Полностью тут (http://www.vremya.ru/2009/116/5/232429.html)

Короче, нам все по фигу.

Mariner
03.07.2009, 14:21
Пусть придут и возьмут...Камикадзе..

Таллерова
03.07.2009, 16:59
Посольство Японии разъяснило позицию парламента по Курилам

Решение японского парламента по Курилам нельзя рассматривать как ужесточение позиции Токио по территориальному вопросу, заявил "Интерфаксу" министр посольства Японии в РФ Акира Имамура.

По его словам, положение о том, что правительство Японии должно как можно скорее добиться возвращения четырех островов, существует с самого начала переговоров с Россией, а выражение "исконно японская территория" уже давно употреблялось в официальных документах страны.

Японский дипломат подчеркнул, что принятие закона не означает изменения позиции Японии.
Источник: Interfax.Ru (http://interfax.ru/news.asp?id=88437)
Что это значит, не обращайте внимание на наших депутатов?

Misantrop
03.07.2009, 18:49
Что это значит, не обращайте внимание на наших депутатов?Это они у каклов подсмотрели. Ющ тоже призывал Европу не обращать внимания на заявы свихнувшейся Тюли... :biggrin:

graff
04.07.2009, 01:17
Если верхняя палата примет закон, то это будет означать, что Япония слила свои жизненные интересы в пользу проверенного сюзерена...
Вот и дождались... Преданность самураев не знает границ...

Торп
04.07.2009, 01:21
Угу... Только никто не вспомнил о Госдумском решении по Севастополю...

Mariner
04.07.2009, 01:22
Либерастия разъедает устои везде. Вассалы подали голос...

Ксения
04.07.2009, 01:51
вот задумалась, у России что, такой охуительный хуй? если такое количество желающих на него сходить? :scratch_one-s_head:

Негра
04.07.2009, 01:54
у России что, такой охуительный хуй?
"Пиздатый".

Mariner
04.07.2009, 02:33
стопудово девушки в этом лучше всех разбираются!:dance2:

Uta
04.07.2009, 20:19
Мдааа, как Алиса говорила: " всё чудесатее и чудесатее".
Вот изначально всё как-то не так с этим законопроектом.
Здесь дебаты парламентские по любым мало-мальски значимым проектам транслируются по ТВ с дальнейшими рассуждениями аналитиков. Да и в новостях тоже зомбируют по полной программе.
А по этому закону просто пустота какая-то информационная ( я опять из Рунета всё узнала:) ), кулуарненько порешали и поставили перед фактом всех; не громких анонсов предварительных, не криков победных апосля, не разборов профессиональных; просто ничего!!!
Все СМИ заняты прямыми трансляциями предвыборной компании в парламент, стартовавшей прямо- таки одновременно с принятием данного закона и затмившей все другие новости за 3 июля.
Так что, дипломаты японские очень сильно лукавят, говоря, что закон этот для внутреннего употребления и привлечения электората.
Коню, блин, понятно, что в нынешних условиях голосовать будут за тех, кто предложит хоть какой-то приемлемый путь выхода из экономической задницы, а не очередные утопические проекты, стоящие много-много деньгофф. Кстати, рынок акций Никкей после принятия закона мгновенно отреагировал падением...
Понятно, что над нынешним премьером Асо уже смеются даже школьники, которых прикалывает его безграмотная речь и откровенное незнание школьной нормы иероглифов. А вот как Хатояма будет из клинча выходить, пока неясно, ведь основным пунктом программы демократов является буквально " Янки, гоу хоум!" и установка на сотрудничество с соседями ближайшими, ака Россия...
Неизвестно, на чём подловили ( или что пообещали) демократам, но законопроект этот явно для внешнего употребления принят и уши Бжезинского, советничка обамовского, очень сильно торчат.
Медведев с Обамой встречается на след. неделе, никаких прорывов особенных не ожидается и рычагов воздействия на Россию нет, так хоть какую-нибудь пакость сделать надо, и чужими руками, желательно.

Извините за сумбур, жарко... мозги плавятся :)

graff
07.07.2009, 13:05
Курильский район отказался от безвизового обмена с Японией
03:52 07/07/2009


ЮЖНО-САХАЛИНСК, 7 июл - РИА Новости, Ирина Байбарза. Власти Курильского района (остров Итуруп) приняли решение отказаться от безвизовых обменов с Японией в ответ на решение японского парламента, назвавшего Курильские острова исконными японскими землями, сообщил во вторник РИА Новости сотрудник пресс-службы администрации области.

Парламент Японии принял поправки к закону, в которых говорится о японской принадлежности четырех российских островов Южнокурильской гряды. Речь идет о поправках в закон "Об особых мерах для форсирования решения проблемы Северных территорий", в которых зафиксирована принадлежность Японии четырех российских островов Южнокурильской гряды.

Безвизовый обмен между жителями российских средних и южных Курил и Японией осуществляется с 1992 года на основании межправительственной договоренности для улучшения взаимопонимания народов двух стран, решения вопроса заключения мирного договора между Россией и Японией. Поездки осуществляются по национальному паспорту со специальным вкладышем, без виз. За весь период проведения безвизовых обменов более 8 тысяч граждан Японии побывали на Курильских островах и около 7 тысяч россиян - в Японии. Чаще всего курильчане выезжают на Хоккайдо.

В этом году в период с мая по октябрь южные и средние Курилы по плану должны посетить в общей сложности 22 японские группы, это около тысячи человек, а Японию - 11 групп россиян, это около 330 человек.

"Жители Итурупа (средние Курилы) были крайне возмущены последними действиями японского парламента в отношении ситуации вокруг Курильских островов. Местные депутаты поддержали земляков и приняли решение отказаться от проведения безвизовых обменов вплоть до отмены решения, принятого японским парламентом. В Южно-Курильском районе такая форма туризма пока сохраняется в прежних объемах", - рассказал собеседник агентства.

По его словам, в пятницу, 10 июля, в 17.00 местного времени (10.00 мск) на площади перед "Чехов-центром" пройдет митинг, на котором общественные объединения, политические партии и неравнодушные жители и гости областного центра выразят протест по поводу политики Японии в отношении Курильских островов.

Как сообщил РИА Новости заместитель председателя комитета международных, внешнеэкономических и межрегиональных связей Сахалинской области, начальник отдела по связям с Японией Сергей Пономарев, организаторы митинга - группа граждан - выступают против принятия парламентом Японии поправок к закону.

Япония претендует на четыре острова Южных Курил - Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи, ссылаясь на двусторонний Трактат о торговле и границах 1855 года, по которому граница была определена между островами Уруп и Итуруп и спорные ныне острова были тем самым признаны японскими.

Принципиальная позиция Москвы состоит в том, что южные Курильские острова вошли в состав СССР, правопреемницей которого стала Россия, по итогам Второй мировой войны, и российский суверенитет над ними, имеющий соответствующее международно-правовое оформление, сомнению не подлежит. Однако японцы поставили в зависимость от решения территориального спора подписание мирного договора между двумя странами.

http://rian.ru/politics/20090707/176507045.html

Японские и Российские туристы в глубоком "восторге" от действий парламента лучезарной. Незнаю правда кому хуже будет от таких ограничений, помоему только турбизнесу, чинуши получат дополнительные откаты "за быстрое оформление" виз.

graff
13.07.2009, 13:02
Премьер-министр Японии распустит нижнюю палату парламента
13 июля 2009 г. 08:56

Премьер-министр Японии Таро Асо принял решение распустить 21 июля нижнюю палату парламента. Всеобщие выборы должны будут состояться 30 августа.

В воскресенье правящая коалиция Японии - ЛДП и партия Комэйто - впервые за последние 44 года не смогли получить большинство на выборах в столичное законодательное собрание. Оппозиция одержала победу, а самой крупной фракцией в токийском парламенте стала ее главная сила - Демократическая партия.

Эта ситуация нанесла мощный психологический удар по правительству во главе с премьер-министром Таро Асо, которое пользуется крайне низкой поддержкой населения, и усилила политическую неопределенность в стране.

Японские демократы серьезно намерены бороться за победу на выборах в ключевую нижнюю палату. В случае успеха они сформируют собственное правительство, которое возглавит их лидер - 62-летний Юкио Хатояма.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=301429

Волгарь
13.07.2009, 13:39
Как-то оно очень символично получается. Японский парламент провозгласил суверенитет над Курилами... бац - и нет японского парламента, а Курилы как были российскими, так и остались.

Кто следующий с претензиями? Кажись, Украина хотела суверенитета над Кубанью? ;)

хохлы в деревне есть?
13.07.2009, 13:48
а как дысал...

BWolF
13.07.2009, 15:54
Кто следующий с претензиями? Кажись, Украина хотела суверенитета над Кубанью? ;)
Официально - не хотела...
На Украине всё больше ожидают, что земли сами к ней придут, а она согласится их принять на своих условиях.

graff
13.07.2009, 18:37
На Украине всё больше ожидают, что земли сами к ней придут, а она согласится их принять на своих условиях.
Правды ради ситуация обратная, скорей Кубань подумает о принятии в свое ведение украинского родственника.... млин а как Ткачев каклов обожает особенно после "Операции Тузла".

Uta
14.07.2009, 18:47
Как-то оно очень символично получается. Японский парламент провозгласил суверенитет над Курилами... бац - и нет японского парламента, а Курилы как были российскими, так и остались.


Угу, символично и симптоматично...
Сегодня услышала любопытную версию:
поправки к закону о территориях в нижней палате инициировали демократы!
Естественно, не сам Хатояма, и даже не "ястреб" Озава, а кто-то малоизвестный и незаметный.
Мечущаяся в панике и бессилии правящая коалиция наживку эту радостно заглотила и быстренько, без дебатов, провела голосование в обеих палатах ( потому и не анонсировалось ничего, спешили очень).
ЛДПР хотели действительно поднять таким образом свой рейтинг, но получили прямо противоположный результат: отношения с Россией, на которые настроился большой японский бизнес оказались на грани разрыва; матеря своих неумных депутатов, корпорации отказались поддерживать правящую партию и отдали голоса их противникам.
Выборы в токийский парламент очень показательны:
1)это уменьшенная копия всеяпонских,
2)Токио- исконная вотчина правящей партии последние 50 лет.
Кроме того, либералы проиграли выборы ещё в 5 " наследственных" префектурах, не помогло даже то, что в предвыборной агитации участвовал бывший премьер Коидзуми( его до сих пор очень уважают), именно его выдвиженцы с позором проиграли.

Суммируем- демократическая партия убила двух зайцев: угодила "большому американскому брату" и посадила в огромную лужу своих оппонентов, инициировав принятие закона, обеспечившего отток бизнес- электората.
Каковы пройдохи?

Что касается нынешнего премьера, то он, конечно, феерический мудак.
Падение рейтинга правящей партии и его личного началось с сентября прошлого года.
Не помогли даже многочисленные популистские трюки, наподобие раздачи населению "денег от правительства для повышения покупательской способности".
В политике- тоже сплошные провалы, важный вопрос о возвращении Сев. Кореей похищенных японцев так и не разрешён.
Плюс к этому, японские женщины припомнили, как ещё в бытность министром иностр. дел, Асо обозвал их "родильными машинами" и слова эти попали в прямой эфир и все газеты долго мусолили сие высказывание.
Нет, он извинился, конечно, под нажимом однопартийцев, но осадочек остался, как говорится.

Так вот, в партии начались обсуждения об его отставке с начала этого года, после опубликования большого социологического опроса ( а опросы здесь обьективны, подтасовкой не занимаются).

Бывшие премьеры и бывшие генсеки партии вместе и поодиночке стали уговаривать Асо уйти в отставку или, хотя бы, распустить нижнюю палату, до окончательного снижения рейтинга и последующего проигрыша.
Пытались сохранить лицо, так сказать.
Так нет же, Асо плевал на всех и, напротив, продлил парламентскую сессию с нынешним составом до 28 июля, чтобы успеть протащить поправки экономического характера, выгодные только правящей коалиции.
В партии начал готовиться бунт против лидера, молодые политики стали собирать подписи для проведения внеочередного съезда для увольнения Асо, был принят так называемый "Манифест", который советовал премьеру уйти по- красивому... Так они развлекались месяца 3, а тут и выборы подоспели.
Распустив нижнюю палату после оглушительного поражения, Асо окончательно утопил свою партию, рейтинги, а вместе с ними и индексы Никкей и Топикс, упали до психологической отметки...

Ксения
17.07.2009, 19:35
так, походлу у японцев что-то с головой в серьез.


Японцам все мало
Вслед за обострением в курильском споре Токио напомнил о похожих претензиях своим южнокорейским соседям
Едва стал стихать скандал вокруг законодательного признания парламентом Японии Южных Курил «исконной японской территорией», Токио пошел на очередной конфликт с другим своим соседом. Министерство обороны страны объявило о неотъемлемых правах на острова Токто Южной Кореи. В ответ южнокорейское оборонное ведомство резко осудило этот шаг и потребовало немедленного его исправления. Ранее такие обострения уже приводили к разрыву дипломатических отношений двух стран.

В пятницу министерство обороны Южной Кореи резко осудило демарш своих японских коллег, которые вновь назвали контролируемые Сеулом острова Токто «исконными территориями» Токио, подвергшимися «незаконной оккупации».
«Требуем немедленного исправления этого пункта в документе. Мы подчеркиваем еще раз, что не будем соглашаться с японскими притязаниями на Токто, которые совершенно очевидно являются частью территории Кореи с точки зрения истории, географии и международного права», – говорится в официальном заявлении южнокорейского военного ведомства.

Напомним, в пятницу правительство Японии одобрило заготовленную военным ведомством страны «Белую книгу по обороне» за 2009 год, в которой повторяются стандартные заявления о неотъемлемых правах Токио на острова Такэсима (японский вариант названия островов Токто). ...
В апреле 2006 года Такэсима чуть было не стали причиной открытого столкновения: Токио попытался провести там океанографические исследования, а Сеул в ответ стянул в спорную зону военные катера и пригрозил силой пресекать любые попытки вторжения, отмечает ИТАР-ТАСС.

А в сентябре 2008 года конфликт вышел на новый уровень, когда в Токио было принято решение обязать учителей средних школ активно рассказывать ученикам о претензиях Японии на острова Такэсима.

В свою очередь, в Южной Корее шаг Токио посчитали провокацией, на которую «необходимо резко и бескомпромиссно отреагировать». Вслед за обнародованием содержания новых методических материалов Сеул отозвал из Японии своего посла, а президент страны Ли Мен Бак отдал приказ принять «жесткие меры». В итоге были отменены по меньшей мере 100 совместных мероприятий, хотя южнокорейский посол вернулся через три недели, а дипломатические отношения были восстановлены.
ну и т.д.

http://www.vz.ru/politics/2009/7/17/308399.html

ну и что это?
Может наш уважаемый Янус Полуэктович обозначит диагноз? :rofl2:
бля, ебнутые.
С другой стороны, у нас теперь интересный союзник нарисовался :)
то, что пендосы активно нагнетают обстановку - понятно. Видимо пытаются зажечь в любом месте, надеясь, что из маленьких костерков разгорится, так сказать, пламя...
Ждут, у кого первыми нервы сдадут.
бля, ну когда уже пендосы хуй обломают то? козлы.

BWolF
18.07.2009, 01:59
так, походлу у японцев что-то с головой в серьез.

ну и что это?
Может наш уважаемый Янус Полуэктович обозначит диагноз? :rofl2:
бля, ебнутые.
С другой стороны, у нас теперь интересный союзник нарисовался :)
то, что пендосы активно нагнетают обстановку - понятно. Видимо пытаются зажечь в любом месте, надеясь, что из маленьких костерков разгорится, так сказать, пламя...
Ждут, у кого первыми нервы сдадут.
бля, ну когда уже пендосы хуй обломают то? козлы.
Судя по всему, Император Японии решил всё-таки наполнить свой титул землёй, а то Император без империи звучит как-то не так...

Береза
18.07.2009, 09:50
ну и что это? Имперские замашки, не иначе.

Волгарь
18.07.2009, 09:59
Судя по всему, Император Японии решил всё-таки наполнить свой титул землёй, а то Император без империи звучит как-то не так...

Так он решил за счет России земли себе прибавить? Ну, пусть приезжает на Курилы и пытается объявить своими. Будет ему земля. Целых четыре кубометра - такой титулованной особе не жалко, даже каменную глыбу за свой счет сверху привалим. Император все-таки - давненько их не было... ;)

Найтли
18.07.2009, 10:03
Имперские замашки,
В смысле - император замахнулся... и промахнулся?
Тогда это...имперские промашки))

Береза
18.07.2009, 10:19
император замахнулсяДа-да..
Вспомнился детский штишок...

Как шибанет и нет сарая
Трусы висят на проводах
Арнольд валяется в кустах
И сам Жан Клод Ван Дамм
Пожох на жеванный банан.

:yahoo:

Найтли
18.07.2009, 10:22
И сам Жан Клод Ван Дамм
Этого дядю) моя дочь называла с детства - Жан Клод для Дам - не знаю где услышала столь точное определение...но мы заценили)

Uta
19.07.2009, 12:03
Судя по всему, Император Японии решил всё-таки наполнить свой титул землёй, а то Император без империи звучит как-то не так...

Ну, император здесь совсем не при делах... Функции его чисто декоративные, вроде помахивания ручкой народу в день собственных именин ( за пуленепробиваемым стеклом:) ), написания хайку и музицирования. И вообще, император с императрицей сейчас совершают благотворительный визит в Южную Америку и к предвыборной свистопляске не имеют никакого отношения.

Между прочим, обострение территориальной проблемы Япония- Ю. Корея помогло либералам в 2005 году блестяще выиграть выборы, ага.
Принято считать почему-то, что японские избиратели любят воинствующих политиков, постоянно качающих права, ну а политики рады стараться... Да вот только, тер. претензии при устойчивой экономике и размахивание кулаками в нынешних условиях- это две большие разницы, как в Одессе говорят. Около 15% японского бизнеса завязано на Ю. Корею и что скажут избиратели корпоративные?
Борьба же идёт вот за это:
http://s07.radikal.ru/i180/0907/ce/d1a6f9942c50.jpghttp://i068.radikal.ru/0907/ee/fddc68ebaf71.jpghttp://i019.radikal.ru/0907/fa/76c9ffe6b419.jpghttp://i050.radikal.ru/0907/81/435f1261fc58.jpg

А предыстория такова: ещё в 2002 году во время визита Буша в Японию тогдашнему премьеру Коидзуми было сделано предложение, от которого невозможно отказаться, так называемая "бартерная дипломатия". Япония помогает США в воздействии на Иран в плане ограничения экспорта ракетных технологий, а США помогают решить проблему спорных территорий ( с Россией, Китаем и Ю. Кореей).
После этого территориальная истерия пошла по нарастающей, Штаты слились, естественно, а Япония не смогла остановиться и трясёт кулаками до сих пор и уже в ущерб себе. " Разделяй и властвуй" во всей красе... Так что вопрос здесь не географический, а геополитический- кому на руку вечный раздрай среди "азиатских тигров" и на малолюдных российских границах?

Что касается собственно острова Такесима ( или Токто по- корейски)...
Корейцы с древности считали этот островок своим, а японцы начали претендовать на него во 2ой половине 20 века на основании какого-то мутного договора 1905 года, причём оформленного и подписанного в одностороннем порядке.
Между тем, на островке этом стоит корейский маяк, присутствуют корейские пограничники и проводятся постоянные экскурсии корейских туристов
К новогодним праздникам 2000 года корейское правительство выпустило серию марок с видами материковой Кореи + остров Токто. Пришедший к власти в 2001 году и жаждущий популярности Коидзуми заявляет, что Такесима- исконно японская территория , а японский министр иностр. дел говорит, что выпуск Кореей таких марок абсолютно неприличен, поскольку вопрос о принадлежности не урегулирован. В ответ на это корейские хакеры изображают "праздничную" марку с изображением ядерного облака и надписью " Поздравляем Хиросиму!"
http://i019.radikal.ru/0907/f2/083c19d6c4ea.jpg
Несмотря на это, 2005 был обьявлен годом японо- корейской дружбы и понеслось...
На фоне культурных фестивалей и туристического паломничества в обе страны ультраправое крыло правящей партии начинает истерить: тут тебе и полёты самолётиков в небе над островком, и "проплывы" демонстративные вдоль островного побережья, и новые учебнички подоспели.
В префектуре Симане ( весьма отсталой экономически) от которой до острова 154 километра, день 22 февраля обьявлен "днём Такесимы" и проводятся многочисленные демонстрации с подначки "чернорубашечников" с мегафонами...
В ответку из Лос- Анжелеса!!! стартует корейский мотопробег:) кругосветный с целью привлечения "прогрессивного человечества" к спору м/д Кореей и Японией. Обсуждения данного вопроса проводятся в университетах Сан-Франциско, Чикаго , Торонто, Бостона, Филадельфии, Вашингтона :)
http://i004.radikal.ru/0907/75/d948fe932aca.jpg
Вот, а в Японии ,между тем, выборы подоспели и на "волне успехов в международной политике" либералы в коалиции с мелкими партейками примкнувшими набирают внушительное большинство.
Потом были попытки японских гидрографических исследований в раионе спорного острова, приведшие к сближению Южной и Сев. Кореи. Ким Чен Ир предложил выступить "единым фронтом" и на этой основе началось активное обсуждение обще!корейского ядерного вооружения.
Отмалчивающийся до сих пор заокеанский кукловод такого потерпеть не смог, естественно, на Японию и Ю. Корею было оказано мяягонькое дипломатическое давление и в 2006 году истерия поутихла: Токио обещал смягчить свою позицию, Сеул тоже пообещал повременить с намерениями дать корейское название подводной впадине в 40 км от спорных территорий.
А теперь, значит, по новой .... решили разыграть старую карту.
Если так, то следует ожидать обострения с Китаем по поводу островной гряды Сенкаку , на которую ещё и Тайвань посматривает.
Кстати, с этими островами тоже интересненько получается: по Сан- Францисскому договору Япония отказалась от всех прав на Тайвань и близлежащие острова ( правда, непонятно, в чью пользу).
В 70 году тайваньские журналисты высаживаются на один из островков и ставят там таиваньский флаг, потом Пекин впервые после войны открывает рот и заявляет о своих претензиях, а затем Америка передаёт окинавский архипелаг и Сенкаку в придачу под административное управление Японии.
А в 72 году Пекин и Токио восстанавливают дип. отношения, в 78 году подписывают мирный договор и оставляют территориальный вопрос на усмотрение "будущих поколений".
Между тем, в отличие от Такесима, на шельфе Сенкаку ещё в конце 60 обнаружены большие запасы углеводородов...

Мдаа, послевоенная карта мира всё больше не устраивет Штаты, резолюция ОБСЕ, обострившиеся территориальные претензии некоторых, имхо, есть звенья одной цепи.

Uta
19.07.2009, 16:49
О, вспомнила ещё про один источник потенциального территориального конфликта м/д Японией и Кореей- остров Цусима, да, тот самый...
В отличие от необитаемой Такесимы, на Цусиме более 40 тыс. населения, которое живёт рыболовством, добычей и обработкой кораллов и туризмом.
Ммм, кальмары с Цусимы- это вкуснятина!
Многие века там довольно мирно сосуществовали и корейцы, и японцы ( остров относится к префектуре Нагасаки), а в 2005 году, после провозглашения "дня Такесимы", муниципалитет ю/корейского города Масан установил "день Цусимы", обьявив территории незаконно оккупированными Японией со времён средневековья и потребовал его возвращения.
Япония отреагировала довольно вяло ( дело внутреннее, никто не давит и не подстрекает:) ), но перманентная лёгкая перебранка имеет место быть до сих пор.
Такесимы на японских картах не было до 70х годов прошлого века, а вот Цусима , согласно древним сказаниям, была создана богами Идзанами-Идзанаги в числе 8 главных японских островов.
Сейчас на Цусиме, а это два островка , соединённых узеньким перешейком и мостом, постоянно проживает много корейцев, бежавших сюда во время Корейской войны; зарегистрированы представительства 13 корейских компаний, раз в год приезжают студенты из Пусанского университета для уборки мусора, который течением несёт от южнокорейских берегов; и надписи там везде двуязычные...
Если найдутся желающие раскачать, может нехило рвануть во внутренней Японии, ага:)

Uta
27.07.2009, 19:27
Вчера гад-чернорубашечник в старой форме императорской армии протаранил на машине ворота российского посольства и требовал возвращения территорий...

Стесняюсь спросить, что делали дяди в двух! полицейских будочках на входе?
Там двойной шлагбаум на входе и железобетонные ворота, дорога как на ладони, все манёвры просматриваются; не могли они не увидеть!
Имхо, подготовленная акция, знали о ней заранее:(
Эта сцуко ещё и ножом размахивало, что в газеты не попало, вот, сглаженная версия:


В полицейское заграждение перед посольством России в Токио врезался легковой автомобиль, за рулем которого находился член одной из японских ультраправых организаций, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на источники в дипредставительстве РФ.

Представители полиции Токио, в свою очередь, рассказали, что автомобиль, которым управлял 39-летний Хитоси Китано, врезался в металлический барьер, установленный перед главными воротами российского посольства 26 июля около 23:10 по местному времени. Водитель автомобиля задержан, сообщили представители полиции Токио, добавив, что следователи пытаются установить мотивы его поступка.

ИТАР-ТАСС, ссылаясь на свидетельства очевидцев происшествия, сообщает, что во время задержания водитель выкрикивал антироссийские лозунги, в частности, требовал вернуть "северные территории" - четыре южных острова Курильской гряды, принадлежащие России.
http://lenta.ru/news/2009/07/27/japan/

Ксения
27.07.2009, 19:34
пытаются раскачать ситуацию, но похоже, наши на провокации решили не поддаваться

Galla
27.07.2009, 19:50
пытаются раскачать ситуацию, но похоже, наши на провокации решили не поддаватьсяочень мудрое решение :good:

Uta
27.07.2009, 20:51
Посольским строго- настрого запрещено на что либо реагировать вообще.
Но, согласитесь, иногда очень хочется, чтобы орущее сцуко получило по морде, по наглой небритой морде...

V_V_V
27.07.2009, 22:24
тоже вчера прочла новость, поразилась...
явно хотят заварушки...
пораспустились, не знают, как побольней укусить и нагадить...
подчиняются указаниям дирижера...
а он давно уже и партии расписал, и инструменты дал,
и зарвался от амбиций, в первую очередь...

прям не знаю!!!
как же это надоело!!!!!
какого, простите, хрена, не живется спокойно?...
подстелиться пожелали?

а....
надо научить демократии. :empathy2:
забыла.

зае.ли!

не зря в России новая информационная политика (Война или доктрина - как хотите зовите очевидность),
не зря Путин и Медведев на молодежь ставку делают.
не радостно, но кто ж в какие времена был такому рад?!

и 41-м, и много раньше, одни говорили БУДЕТ(,
другие - не верили и сомневались.

...все равно: запомните и не сомневайтесь!
Победа будет наша!
достанется всем, кто гадил, лез и шакалил.
чем гадили, тем и придется захлебнуться!

жалко только, что стравят народы, а не уродов в дирижерских костюмах...

Misantrop
28.07.2009, 00:23
жалко только, что стравят народы, а не уродов в дирижерских костюмах...Стравят только тех, кто стравиться пожелает (т.е. быдло), а вот осознание того, что оно все же - народ, приходит только после внушительных плюх (раньше почему-то самосознание никак не желает просыпаться)... ;)

Grizzly
28.07.2009, 00:53
Сила обязана быть доброй!

На исходе века взял и ниспроверг
Злого человека добрый человек.
Из гранатомета шлёп его, козла!
Стало быть добро-то посильнее зла.

San4es60
28.07.2009, 15:38
ПОЧЕМ НЫНЧЕ ИРАН?
http://chelemendik.ru/ShowDoc.php?d=806

В Кремле существует мнение: передать пол-острова Курильской гряды на 40 лет под китайскую военную базу. На другой половине острова поставить танковый батальон, чтобы китайцы не расслаблялись. Все-таки гораздо быстрее и дешевле для китайцев, чем авианосец. Будет интересно посмотреть как забегают японцы, когда делегация китайских военных прибудет для осмотра острова Южных Курил под базу. Для китайцев важно просматривать северную, западную части Японии и подходы со стороны США, за ценой они не постоят. Американские понты успешно заслоняют от японской элиты вероятную возможность остаться без русских ресурсов, путей транспортировки и самое главное без рынков сбыта.

Просто как вариант - вполне интересно =\

Igrun
28.07.2009, 18:12
Не Санчес, харе экспериментов. Крым уже отдавали, а Шевардназе-пидор Китайские и пиндосские границы "Выравнивал". Лучше, без всяких вариантов. Прсто посылать всех... Ну сам знаешь куда.

San4es60
28.07.2009, 18:29
Да я ж не спорю, мне тож кажется, что китайцев потом оттуда заипешься выгонять, просто решил привести эту цитату как один из вариантов: мне подобный расклад пока до этого нигде в публикациях не встречался. Кстати, там и целиком статья занятная, во всяком случае не пожалел, что прочел для общего развития =)

Ксения
29.07.2009, 00:18
хм, веселая идейка. Можно же и не реализовывать, а сделать вид, что собираемся. Посмотрим, как на перегонки к нам послы побегут. Может ништяки предложат, может угрожать начнут... заодно и посчитаем и поглядим что и почем

San4es60
29.07.2009, 00:50
хм, веселая идейка. Можно же и не реализовывать, а сделать вид, что собираемся. Посмотрим, как на перегонки к нам послы побегут. Может ништяки предложат, может угрожать начнут... заодно и посчитаем и поглядим что и почем

Обещать не значит женицца =))

Ксения
29.07.2009, 00:52
Обещать не значит женицца
ну дык :) правда китаезам сразу надо будет сказать, что эта типа "розыгрыш" для говнюков :) а то китайцы вдруг поверят, потом обижаться будут :)

Galla
29.07.2009, 14:34
Обещать не значит женицца
ну дык :) правда китаезам сразу надо будет сказать, что эта типа "розыгрыш" для говнюков :) а то китайцы вдруг поверят, потом обижаться будут :)У китайцев иной менталитет, там для обид места нет!
И свидомых у них тоже нет...
Уважаю китайцев за решение проблемы наркотиков и отсутствие либерастической толерантности.:flag_of_truce:

Uta
29.07.2009, 17:58
Япония, Китай... "обе хороши", как Маргарита говорила.
Запусти китайцев на Курилы- не выкуришь потом, у них ведь тоже "могилы предков" на островах скоренько появятся, не говоря уже про "урождённых китайских курильчан":)
А уж как китайцы территории засирать(пардон) могут... прощай море, лес, рыба и пр:(
Жители Амурской обл. и Хабаровского края регулярно радуются жёлтому снегу, химическому дождю, вонючей амурской водичке- очистные сооружения просто не справляются!
И ещё удивительное умение китайского бизнеса обходить... да что там, просто плевать на иностранные законы тоже забывать не надо.
Они тихой сапой, с увёртками, ухмылками и при полном заверении в дружбе и взаимопонимании всегда своего добиваются, а компаньоны в полном обалдении остаются- результат прямо противоположен первоначальным целям, естественно, в пользу китайской стороны.
Такой "друг и товарищ" хорош за высоким забором, ага:)

Вообще, не нравятся мне разговоры эти... Не первый раз уже подобное проскальзывало, я,считая это полным бредом, ссылки не сохраняла.
Теперь вот Хелемендик высказался- нехорошая тенденция, однако:(

Uta
29.07.2009, 19:59
Ой, держите меня семеро, РИАН выдало на гора восхитительно идиотское интервью посла Японии.
Наиболее понравилось:

Япония считает возможным решение территориальной проблемы, но пока не видит способа это сделать.

Ну да, ну да, а ведь "счастье было так возможно, так близко", когда стоял вопрос размежевания "2+2"; потихоньку, в среднесрочной перспективе вопрос мог бы быть решён ( слышала такое мнение от посвящённого товарисча).
Но тогда бы исчезла напряжённость в отношениях с Россией, так нужная кому-то, и , получив дружеский пинок, Япония продолжила показательные выступления.


...мы должны развивать сопредельные районы, находящиеся рядом с этими островами, например, город Немуру (о.Хоккайдо).

Знаем, плавали... Городишко НемурО ( оконч.-у на совести редактора) один из самых захудалых даже на депрессивном Хоккайдо, выживает за счёт рыбо и краболовства и массового браконьерства в российских тер. водах.
Ещё это место славно своими надписями на воротах горячих источников " Русским вход запрещен!"



Самый важный момент, который я хотел бы отметить - что в законе нет того, что противоречило бы мнениям Японии и России.

Угу, российское мнение только спросить позабыли...



В преамбуле этого закона написано, что четыре северных острова являются исконно японской землей. Конечно, в этом позиции России и Японии отличаются, но Япония после войны последовательно занимает эту позицию. И, конечно, именно потому, что наши позиции отличаются, мы ведем переговоры".

"...сон- пронесон, пронесон- сон..."
Значит, есть таки противоречия?
Насчёт послевоенной последовательной позиции тоже подозрително как-то...
что, прямо таки с самой капитуляции эту позицию заняли?
А как же тогда декларация 56 года, деятельное участие в разработке и подписании которой принимал И. Хатояма -дед нынешнего лидера оппозиции ?
В послевоенной истории Японии декларация эта получила название "Хатояма Исин"- букв." Новый мир Хатоямы" и " Реформация Хатоямы", по аналогии с " Реформацией Мейдзи", открывшей Японии внешний мир. Значит, не было этого?


... Правительство должно поддержать бывшие острова. Это наш внутренний вопрос. Закон издает парламент, но другое дело - какую позицию будет занимать правительство".

Внутренний вопрос на бывших островах- это клиника...
То, что законодательная и исполнительная власть не взаимодействуют- это приговор смертный нынешнему кабинету, да и всей полит. системе либерал- демократов,озвученный официально. Вот так дураки и выдают тайны государственные.

полностью здесь:
http://www.rian.ru/interview/20090727/178791417.html


ПыСы:
Я вот всё пытаюсь представить Японию, получившую острова и вожделенные ресурсы; как бы она себя повела?
Имхо, первым делом пнула бы деревянным гета ( тапок такой) своего "большого брата", ага.
Во время визита Клинтон Озава, тогда ещё действующий генсек оппозиции, заявил о необходимости переформатирования отношений и создании "нового во всех отношениях союза Америки и Японии";)
Подробностей нам не рассказали, но, судя по тому, что через неделю после этого исторического заявления он влетел в коррупционный скандал и был вынужден уйти, госдепу проект не по вкусу пришёлся.

Что будет потом?
А просто звиздец... то же , что и в начале 20 века.
Пусть лучше дома сидят, а то весь флер загадочной японской культуры на нет сойдёт.
Адольф Алоизыч тоже цветочки любил, и музыку слушал...

Misantrop
29.07.2009, 21:03
Да, шикарное интервью... А "внутренние дела" на территории сопредельного государства - это вообще шедевр... :good::mocking:

graff
23.08.2009, 17:31
Время идет и ...

На Сахалине отметили 64-ю годовщину освобождения Кореи от японских милитаристов
http://s42.radikal.ru/i098/0908/ce/d751b6f166cd.jpg


Участники мероприятия возложили цветы к памятнику воинов, погибших при освобождении Сахалина и Курил

ВЛАДИВОСТОК, 23 августа, PrimaMedia. В южно-сахалинском парке культуры и отдыха накануне прошел праздник "Дружба", посвященный 64-й годовщине освобождения Кореи от японских милитаристов. Как сообщили РИА PrimaMedia в управлении информационной политики администрации Сахалинской области, участники мероприятия возложили цветы к памятнику воинов, погибших при освобождении Сахалина и Курил.

На церемонии официального открытия праздника с приветственной речью от имени губернатора выступила заместитель руководителя аппарата администрации Сахалинской области Наталья Коршунова.

Она поздравила представителей корейской диаспоры с 64-й годовщиной освобождения Кореи от японских милитаристов и отметила важность этого события в ходе Второй мировой войны.

"Мы все наследники этого исторического события, и перед нами стоит задача сохранить всю правду о той войне и ее героях. И мы благодарны корейскому народу за бережное и уважительное отношение к нашему общему прошлому, за сохранение памятников павшим советским воинам на территории Корейского полуострова", - сказала Наталья Коршунова.

Заместитель руководителя аппарата администрации Сахалинской области отметила в своем выступлении тесные связи русского и корейского народов. По ее словам региональные власти всячески поддерживают гуманитарные, экономические и просто человеческие контакты как с республикой Корея, так и с Корейской Народно-Демократической республикой.

Также Наталья Коршунова заявила о том, что сахалинские корейцы вносят серьезный вклад в культуру и экономику островного региона, в развитие его потенциала.

В завершение своего выступления заместитель руководителя аппарата администрации Сахалинской области поздравила всех представителей корейской диаспоры в регионе с праздником и пожелала новых достижений, свершения задуманных начинаний и дальнейшего процветания.

http://primamedia.ru/news/23.08.2009-105009

Это чтоб помнили, чьи это ИСКОННЫЕ территории.

Ксения
24.08.2009, 14:46
:) это еще не все напоминания :)


Монгольский разрез
Дмитрий Медведев расширит сотрудничество между Россией и Монголией и отметит совместную победу двух стран над Японией
Дмитрий Медведев намерен посетить с двухдневным визитом Монголию и договориться о расширении сотрудничества между двумя государствами. Намеченный на вторник визит российского лидера совпадет с 70-летием победы советско-монгольских войск над японско-маньчжурской армией в районе реки Халхин-Гол, участие в праздновании которого, уверен помощник президента Сергей Приходько, станет подготовкой к приближающемуся 65-летию Победы в Великой Отечественной войне.....
..... «Это мероприятие вписывается в рамки той большой работы, которая ведется в нашей стране и в других государствах-союзниках к приближающемуся 65-летию Победы. Мы намерены подчеркнуть в ходе данного визита не только роль Красной Армии, но и вклад наших монгольских коллег в совместную победу», – добавил представитель Кремля.
http://www.vz.ru/politics/2009/8/24/320518.html

ну ща японцам начнут напоминать :)
а вообще - правильно :) И монголам приятно, а нам не жалко :)

San4es60
24.08.2009, 15:30
Ипать-колотить, я думал, что поток сознания бабы Леры про Сахалин так и не выйдет за пределы ее ЖЖешечки, ан нет, зацените: http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/ostryj_sahalin/ =))

Вставляй тексты если есть возможность копипаст в теги QUTE и снизу линк на первоисточник, не удобно по ссылкам лазить.



Валерия НОВОДВОРСКАЯ
18 Августа 2009

Пока наши жадные и охочие до чужой территории власти страстно прижимают к груди краденые японские острова, несколько крошечных камешков в океане, жители другого острова, большого и бесспорно российского, занимаются сбором подписей.

Позвонил мне какой-то местный демократ. Его имя, адрес и явку я ни за что не раскрою, а то какой-нибудь террорист с Гуантанамо вспомнит, что данный демократ много лет назад снаряжал в последний путь «Боинги», врезавшиеся в Башни-близнецы. Невероятно, скажете вы? Да не более невероятно, чем то, что приключилось с правозащитником Алексеем Соколовым, когда осужденный пять лет назад преступник (совесть замучила?) вдруг вспомнил, что его соучастником был этот самый правозащитник, и оправданного по одному ложному обвинению Соколова тут же посадили опять (не выпуская), по столь же ложному обвинению номер два, держа в уме и номер три, и номер четыре.
Поэтому пусть сахалинский демократ останется инкогнито. Он сообщил мне очень занятную историю: у них там идет сбор подписей за присоединение Сахалина к Японии. И спросил, куда подписи сдавать. Оказывается, некоторые сахалинцы побывали на острове Хоккайдо и пришли в неописуемый восторг. Учат японский язык и подписи собирают. Хотят пожить, а главное, пристроить детей в этой богатой, ухоженной, сверхсовременной, доброй, ни с кем не воюющей стране. Я посоветовала подписи посылать японскому императору: пусть хоть это послужит японцам компенсацией за ущерб, пусть порадуются такому признанию своего превосходства, потому что своих островов им не видать как своих же ушей. Не отдавать чужое и губить свое - вот лозунг советского режима, включая и путинский.
В 1941 году чекисты взрывали свои водокачки и заводы, шахты и плотины, приказывая населению убивать скот, сжигать посевы, сети и лодки рыбаков, чтобы это не досталось немцам. О том, как же жить мирному населению, чекисты не думали. Оно вообще не должно было жить. Остаться на оккупированной территории считалось преступлением, и долго считалось. И скорее несчастные голодные и замерзшие жители «северных территорий» помрут (живут они пока благодаря гуманитарной помощи японцев), чем чекисты их отдадут «японским самураям».
Если вспомнить историю «перестройки», только один Геннадий Бурбулис (из всех демократов, попавших во власть) посмел сказать, что надо бы отдать Японии ее острова, благо они нам совсем не нужны. Но под градом оскорблений и обвинений, под молчанье Ельцина, не смевшего спорить с народом еще и по этому поводу, под вопли и визг этого самого народа Бурбулис замолчал, и больше никто из политиков никогда не пытался предлагать вернуть награбленное.
Обычно державники унтер-офицерского уровня ссылаются на то, что Япония во Второй мировой войне была агрессором и острова у нее отобрали за дело, в наказание. Но если так, то я знаю еще одну страну, которая развязывала Вторую мировую и должна считаться агрессором. Эта милая страна и есть наша Россия, прошу любить и жаловать.
И если карать Японию за ее участие в войне, то, во-первых, ее уже покарали, и даже сверх меры - атомными бомбами, а во-вторых, Россия поживилась не какими-то островами, а добрым куском Польши в виде Западной Украины и Белоруссии, а еще Бессарабией, то есть Молдавией. Правда, эта добыча после Беловежья ушла из наших пиратских рук, зато ломтик Финляндии остался у нас до сих пор (Выборг и окрестности). Видимо, за агрессию против Финляндии 1939 - 1940 годов. Ведь СССР за эту агрессию исключили из Лиги Наций! Так почему Выборг еще Финляндии не возвращен?
Впрочем, демократы со статусом тоже не жаждут отдавать Японии ее острова, даже «Солидарность». Один известный демократ обиделся на Ирину Хакамаду и поэтому решил, что японцам никаких островов не положено. Не знаю, при чем здесь Хакамада, но ее брат регулярно участвует в Японии в акциях протеста, требуя от Москвы вернуть острова.
Я знаю, впрочем, за что Японии можно отдать искомые острова как награду, как поощрительный приз. В начале Второй мировой войны японский консул в Литве Тиунэ Сугихара, впоследствии признанный одним из Праведников народов мира, выдавал евреям японские визы, спасая их от депортации и газовых камер. И японцы, несмотря на свой союз с Гитлером, приняли их под свою защиту и спасли им жизнь.
А то ведь события нас опередят. И от путинской сладкой жизни все потянутся, как перелетные птицы, в теплые края, к ближайшим соседям. Калининград, то есть Кенигсберг (еще одна торба сворованного советскими мародерами барахла), давно уже мечтает о возвращении в лоно первой европейской экономики. Там даже организация целая есть, агитирующая за присоединение к Германии. Если начало войны у нас с Гитлером в половинной ответственности, то за что нам оставлять Кенигсберг и могилу Канта? За «философские пароходы»? Дальний Восток смотрит с тоской в сторону Америки и той же Японии. (Небось, Аляска и не думает присоединяться к РФ.)
Кавказу тоже уже невтерпеж. Он скоро начнет искать, кто возьмет его на баланс: за икру, рыбу, нефть. И останется только найти охотников на Восточную Сибирь с Байкалом, на Западную Сибирь с нефтью и газом, на благодатный Краснодарский край, на выселенный из своего жилья теплый Сочи. Долго искать не придется. Ведь исход (хотя бы мысленный) начался уже и в святая святых режима - в военке и оборонке. Какие-то обиженные старшие офицеры, не получившие обещанных квартир, послали в США заявление, что хотят служить в американской армии. Там все есть: и квартиры, и деньги, и льготы, и все честно, без обвеса.
Сбор подписей на Сахалине - не диковина. Скоро их в Москве собирать начнут. Остается одно: объявить Россию зоной стихийного бедствия и раздать территорию и народ США, Японии и Евросоюзу. А Путина, Медведева и чекистов оставить в заповеднике: Кремль - Лубянка - Белый дом. И показывать за деньги туристам.


http://www.evreimir.com/article.php?id=24907

Gvin
24.08.2009, 16:33
Ипать-колотить, я думал, что поток сознания бабы Леры про Сахалин так и не выйдет за пределы ее ЖЖешечки,
Кто бы сомневался...

graff
16.09.2009, 16:09
От нового премьера Японии ждут кардинальных реформ
16 сентября 2009 г. 14:03



В Японии сегодня появилось новое правительство. Возглавил его 62-летний Юкио Хатояма, лидер Демократической партии. Его кандидатуру, как и ожидалось, этим утром утвердила нижняя палата парламента. У победивших на недавних выборах демократов там 308 мест из 480. Так что, как говорят японцы, победа была практически обеспечена.

Поклонники теперь уже бывшего премьера Японии Таро Асо собрались перед резиденцией, чтобы в последний раз сказать ему спасибо. Кортеж направляется к зданию парламента, где уже славят новое правительство. Победное "банзай" адресовано Демократической партии - в августе она одержала сенсационную победу на парламентских выборах. Ее лидер Юкио Хатояма после формальной процедуры голосования стал сегодня новым главой японского кабинета. На этом в стране официально закончилась эпоха почти бессменного правления либерал-демократов - они оставались у власти с 50-х годов прошлого века. Хатояма - символ перемен. От него ждут кардинальных реформ в политике и экономике.

"Если мы не будем отвечать ожиданиям народа, то страна так и будет охвачена разочарованием. Еще не время праздновать победу, мы должны, наоборот, изо всех сил проводить политику, в которой народу Японии будет отведена главная роль", - заявил Юкио Хатояма.

Если подробности осуществления нового курса пока не вполне ясны, то о первой леди страны известно уже очень многое. В японском YouTube рекорды просмотров бьет отрывок передачи с участием Миюки Хатоямы. В нем бывшая актриса рассказала про свое общение с космическими пришельцами, о том, что Том Круз в прошлой жизни был японцем, а сама она питается энергией солнца.

"Когда выглядывает солнце, я его как будто ем. Мой муж в последнее время тоже стал так делать", - сообщила телезрителям Миюки Хатояма, супруга премьер-министра Японии.

Приход демократов к власти совпал с экономическим кризисом. Резкий рост безработицы подстегнул падение популярности прежней власти. В экономике демократы делают упор на развитие социальных программ. В том числе обещают заморозить увеличение налогов.

Во внешней политике Хатояма настроен не менее оптимистично. Накануне своего утверждения на посту премьера он, например, заявил, что намерен решить полувековой вопрос о мирном договоре с Россией "за год-полтора".

Уже сегодня Юкио Хатояма въехал и в резиденцию премьер-министра. Так получилось, что всем трем его последним предшественникам удавалось задержаться здесь не более, чем на год. Смогут ли демократы остановить эту чехарду со сменой премьеров, зависит от того, насколько выполнимыми окажутся их предвыборные обещания.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=315460

В Японии новый Батька, ждем развития ситуации... Судя по громкому заявлению о решении проблем с Россией, новое правительство примет какое то "не симетричное" решение в проблемах "мирного договора" и "спорных территориях" (хотя что первое, что второе формальности и фетиш для местных нациков)

Uta
17.09.2009, 17:45
Во внешней политике Хатояма настроен не менее оптимистично. Накануне своего утверждения на посту премьера он, например, заявил, что намерен решить полувековой вопрос о мирном договоре с Россией "за год-полтора".

Как-то напрягает такое заявление,спешка хороша только при ловле блох.
И вообще, эйфория эйфорией, но это высказывание очень не похоже на обычно хладнокровного и прагматичного Хатояму.

Да и в программе его не говорилось о столь быстром решении, разговор шёл о среднесрочной перспективе и двусторонней длительной подготовке данного вопроса.
Во всяком случае, в выступлении по ТВ речь шла о том, что сначала- мирный договор, потом- территориальный вопрос; именно в этом и заключатся главный смысл договора 56 года, разработанного его дедом и которому он обещался следовать.

Либо у политика началось "головокруженье от успехов", либо это "трудности перевода"- с японского на англ. и с англ. на русский, чем так часто грешат наши газеты.

А вообще, интересный чел этот Хатояма:)
В каком-то выступлении по ТВ он с улыбкой разглагольствовал о том, что Россия- это часть его детских воспоминаний, о том , как домой к ним приходил Микоян!:) и пр.
На вопрос об улучшении отношений м/д Японией и Россией он тоже забавненько ответил: Не ко всем гражданам Японии и СССР Микоян домой приходил, поэтому у нас много проблем:)

Galla
17.09.2009, 17:50
Про Микояна - душевно сказал....

graff
17.09.2009, 21:50
Хех ну если сам товарищ Микоян.. есть надежда!!

Майко Группо
18.09.2009, 02:43
Японский парламент провозгласил суверенитет над Курилами

А львовский горсовет утвердил и подписался.

Igrun
22.09.2009, 12:48
Японцы оформляют права наследования на недвижимость на Южных Курилах
10:53 «Вести.Ru»

Власти Японии без огласки систематически оформляют права наследования граждан страны на недвижимость, принадлежавшую до 1945 года их родственникам на Южных Курилах.

«С 1945 и по конец августа 2009 года было произведено в общей сложности 599 записей о наследовании подобного рода», — сообщили ИТАР-ТАСС в Юридическом департаменте города Кусиро на острове Хоккайдо. В настоящее время в расположенном в порту Немуро отделении Юридического департамента города Кусиро находится 8322 документа о владении землей на Южных Курилах. Там же частично собраны и так называемые подворовые записи на японцев, проживавших ранее на Южных Курилах, которые в стране играют роль регистрации адреса.

Японские власти запрещают совершать какие-либо операции с документами на недвижимость на этих островах, ссылаясь на то, что реальные административные права страны сейчас на них не распространяются. В частности, нельзя виртуально купить эту собственность. Однако в документах разрешено делать записи о наследовании.

Активисты движения за возвращение так называемых «северных территорий» иногда даже переносят на Южные Курилы свой официальный адрес. Законодательство Японии это не запрещает.

3 июля Верхняя палата японского Коккая (парламента) единогласно утвердила законопроект, в котором Южные Курилы именуются «исконными территориями» страны. Среди островов, которые Япония считает спорными со времени окончания Второй Мировой войны, такие острова как Итуруп, Шикотан, Кунашир, группа островов Хабомаи и другие. Проблема принадлежности Южных Курил является основным препятствием для полного урегулирования российско-японских отношений. Геополитическая ценность островов в том, что между ними пролегают единственные российские незамерзающие проливы из Японского моря в Тихий океан.http://news.mail.ru/politics/2914549

Ну вот уже и конкретные действия.

Mariner
22.09.2009, 13:09
Ну пусть придут наследнички возьмут. Делов-то...

Misantrop
22.09.2009, 13:16
Ну пусть придут наследнички возьмут. Делов-то...В том и проблема, что эти наследнички пойдут в международный суд, а не на острова. Толку, понятно, не будет, но вот зато вони на Россию... ;)

Mariner
22.09.2009, 13:23
Уж очень это хлопотно, суд.

Misantrop
22.09.2009, 13:25
Уж очень это хлопотно, суд.Для конкретной личности - очень даже (и затратно, к тому же), а вот для страны, которой по какой-либо причине нужно подпортить другой стране имидж - в самый раз... ;)

Mariner
22.09.2009, 13:30
Ну тогда почему император еще до сих пор иск не подал? Или тот же парламент?

Misantrop
22.09.2009, 13:43
Или тот же парламент?Да просто потому, что им это и нахрен не надо, на подобную фигню свои деньги тратить. У них поважнее дела найдутся, Юта же описывала эту ситуевину. У этой фигни ИМХО ниточки опять за океан тянутся (оттуда же и команда вмести с финансированием прийти могут, как потребуется). Опять же ИМХО, но это - долговременная закладка на будущие конфликты... ;)

Mariner
22.09.2009, 14:00
Вот. потому пока не стоит обращать вообще внимания на сотрясание воздуха.
Насчет будущих конфликтов - на мой взгляд, это не Курилы точно.

Misantrop
22.09.2009, 14:05
Насчет будущих конфликтов - на мой взгляд, это не Курилы точно.А можно найти что-либо более удаленное (из принадлежащего России) от европейского ТВД? Или (к примеру) взять вариант усиления боевой мощи ТОФа? Чтобы попытаться запереть его в базах, эта карта очень даже в расклад подойдет... ;)

Mariner
22.09.2009, 14:15
Запереть - это только зимой, и то - не весь ТОФ. А уж если брать что подальше от Европы - гораздо выгоднее устроить таки заварушку с Северной Кореей. Автоматически втянуты Китай и Япония. Но это грозит излишне крупным пиздецом все-таки.

Uta
23.09.2009, 20:41
Уй, собака лает- ветер носит...
С какого там года регистрация идёт? С 45 ? И на сегодняшний день всего 8322 землевладений зарегистрировано.
Вот, это и есть реальное число "борцов за северные территории" из 127 миллионов японцев; идейных среди них и того меньше, потому что на Хоккайдо под этот проект немалые суммы перечислялось правительством и спонсорами; на "курильские" деньги латались бесчисленные дыры в депрессивных Кусиро и Немуро, Вакканае и прочих Эсаси, ну, и толика малая крикунам доставалась.

Году в 2003 был нехилый коррупционный скандал с участием "лучшего друга всех курильчан", депутата Судзуки Мунео, когда денежки просто испарились, не попав ни местный бюджет, ни в потные лапки "урождённых на Хабомаи и Сикотану":).
Попутно же вскрылось то, что на финансирование курильской идеи шли так же деньги, полученные от браконьерских махинаций с крабом и рыбой...
Собственно, борцуны кипеж и затеяли, не получив положенной мзды за отработанные мероприятия, не понравилось глотки рвать за идею.
Тогда очень веселилась вся Япония, даже манга нарисовали:); есть такая профессия- Курилы назад требовать.

А вообще, чем больше смотрю на это пограничное танго, тем чаще меня посещает мысль, что Японии нужны не Курилы, а суета вокруг них.
Ну не решаются территориальные споры таким способом, японцы делают всё, чтобы проблему загнать ещё глубже и вовсе неразрешимой сделать.
Все прекрасно понимают, что обретение островов принесёт большие проблемы, поэтому феерично-наглые высказывания и телодвижения делаются с рассчётом на то, что до дележа и возврата дело не дойдёт.
Зато, заказ отрабатывается, деньги пилятся и люди при деле.
Чей заказ? Эээ... кто шляпку стащил, тот и бабку завалил:), сами знаете, кто.

Что делать России? Да забить на это и заниматься своими делами, истерично гавкающий и обильно гадящий пёс редко переходит к действиям, бояться надо молчащего и дружелюбного на вид собака, он просто подходит и ... цапает, ага.

Кто может быть таким сОбаком?
Имхо, Китай и далеко не военным путём, они нас в объятиях задушат, если на ДВ будет продолжаться сегодняшняя политика.

Я совсем не паникёрша, просто сестра и вся родня немногочисленная во Владивостоке и Приморье живёт, информацию о местных событиях из первых уст, так сказать, получаю.
Знаете, как приморцы называют действия власти на ДВ с 2004 года?
"Предпродажная подготовка территорий", и дело тут совсем не в пошлинах, барыгах-машинёрах и тд.

Владивосток всегда был, прежде всего, городом работяг: моряков, рыбаков, военных.
Где заводы, рыбодобывающие компании, даже то самое пароходство?
Заводы тихо догнивают, квоты на рыбу Москва не даёт-, предпочитая продавать их тем же полякам и корейцам, последнее пассажирское судно уходит во фрахт.
А Спасск, Дальнегорск, Дальнереченск и прочие города, где градообразующие предприятия на ладан дышат?

Про Пикалёво знают все, но кто знает, что в это же время в Дальнегорске уже 3 месяца как голодали рабочие "Дальполиметалла"?
Вкупе с планомерным развалом всего хозяйства- постоянные информационные вбросы наподобие вот этого, последний пэрл, так сказать.
http://primamedia.ru/news/19.09.2009-106868/
Опять же, многие понимают, что это "утка", но дыма то без огня не бывает; разговорчики о проекте "ХайШеньВай"- Трепанговая бухта, перманентно ведутся аж с 2002 года, но вот такой крупный вброс - впервые.
А учитывая, что губернатор и мэр нынешниe- ставленники "Единой России", граждане-владивостокцы и приморцы очень приуныли и задумались...как дальше жить.
Сорри за флуд, для меня это одна из больных тем.

да, а подробней о "курильском наследстве" можно здесь почитать
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1242144

graff
27.01.2010, 19:15
Снова Япония и снова старые грабли, старые проблемы.

Япония отказалась развивать Южные Курилы совместно с Россией
http://ukranews.com/ru/news/world/2010/01/27/10845


Министр иностранных дел Японии Кацуя Окада отверг возможность совместного с Россией ведения хозяйственной деятельности на Южных Курилах, хотя еще несколько лет назад Токио вел с Москвой соответствующие консультации, передает ИТАР-ТАСС.

"Это породит трудные юридические вопросы в условиях, когда не решается кардинальная проблема. Я не отношусь к этому позитивно", - заявил министр в интервью газете Nikkei.

Под "кардинальной проблемой" Окада понимает вопрос принадлежности Южных Курил, которые Токио оспаривает у России и называет своими "северными территориями".

Во вторник первый заместитель министра иностранных дел России Андрей Денисов высказался в Токио за экономическое сотрудничество с Японией на Южных Курилах, отметив, что оно может не иметь отношения к "статусу этих территорий, обсуждаемому в ходе наших переговоров по мирному договору".

По данным Денисова, на Курильских островах реализует целый ряд проектов, прежде всего в области переработки морских продуктов. Дипломат предложил японским инвесторам присоединяться к уже работающим там российским и вместе развивать острова.

В 1998 году Россия и Япония создали двустороннюю подкомиссию по совместной хоздеятельности на Южных Курилах. Она провела несколько заседаний. Обсуждение вышло на проекты совместного разведения морского ежа, нескольких видов моллюсков, однако до их реализации дело не дошло. В 2000-х годах подкомиссия уже не работала.

Ранее министр иностранных дел Японии заявил, что приглашает своего российского коллегу Сергея Лаврова в Японию в первой половине этого года, и что сам хотел бы посетить Россию во второй половине года, сообщает газета The Japan Times. Он подчеркнул, что Япония настаивает на передаче ей всех четырех спорных островов. При этом вопрос не может быть закрыт передачей лишь двух из них.

В то же время Окада высказался за совместное освоение нефтяных и газовых запасов Сахалина. "Я полагаю, что Россия нуждается в японских деньгах и технологиях. Мы бы хотели решить этот вопрос", - сказал он.


Притензии не снимаем, но доступ к ресурсам ооочень хочется получить.

Misantrop
27.01.2010, 19:34
Угу. "Будьте реалистами - требуйте невозможного" (с)
"Если идешь к начальству за верблюдом, проси трехгорбого" (с) :rofl2:

Uta
28.01.2010, 14:26
Ну и сами себе буратины, злобные и неумные, ага.

Вот который раз замечаю, что все пафосные заявления по курильскому вопросу очень совпадают по времени с заварушками на Окинаве.

И опять в точку: консультировались- переговаривались японцы с русскими... бац- на воскресных муниципальных выборах в городке Наго ( туда базу Футемма переводить собираются) побеждает тот, кто под лозунгами " Американцы - идите нах...!" регулярно выводит людей побузить.

И опять там демонстрации и пикеты под почти матерными лозунгами, и Хатояма летит утихомиривать народ- всё , как всегда.
Хотя нет, есть нюанс: мэр города Гинован, где сейчас Футемма дислоцируется, категорически потребовал немедленно! уменьшить длину ВВП, немножко так, на километр всего))), мешает потому что, да.
Там отметился министр по делам отдалённых территорий ( Хоккайдо и Окинава))) Сэйзи Маэхара, его тоже незамедлительно обматерили.

И происходит всё это безобразие почти одномоментно: 25-26.01 - окинавские демонстрации, 27.01- очередной "бряк" по Курилам. Вот так.

Впрочем, всё это абсолютно не мешает радоваться первым японским закупкам сибирской нефти ( 100 тыс. тонн приобретено у " Газпром- нефть" и будут отправлены из Козьмино в ближайшие выходные) и вести переговоры о следующей покупке.
Вчера по ТВ аналитики рассматривали российскую карту со всеми нефте и газо коммуникациями и завидовали, роняя слюну на бумажки.
Политики лаются, а жизнь продолжается:yahoo:

Uta
08.02.2010, 20:16
7 февраля- день северных территорий, пойетому вчера российское посольство в Токио опять в осаде было часа 4 примерно. Арестовано 3е наиболее громкоголосых и наглых...


1743

Без комментариев:(((

xCCCPX
08.02.2010, 20:54
Ниче не понял.... Орут как потерпевшие. Да еще извините не по Русски... Машины что ли подержаные дипломатам впарить пытались? Так с этим фсё, лавочка закрыта.

Береза
08.02.2010, 21:22
7 февраля- день северных территорий, пойетому вчера российское посольство в Токио опять в осаде былоЭто у них там, как понимаю, официальный день года- бузят недовольные. Ежегодно.

zlin
09.02.2010, 01:55
7 февраля- день северных территорий, пойетому вчера российское посольство в Токио опять в осаде было часа 4 примерно.
туда надо московский ОМОН
сразу и навсегда отпадет охота глотки рвать:greeting:

Самогон
09.02.2010, 01:57
Тогда протестующие выставят мазохистов

guvarch
09.02.2010, 09:08
Япония вынесла России 29-е "курильское" предупреждение...:rofl2:
наши "маленькие песдоглазые друзья" (с) санчы), дуньте в йух, там тоже дырка.

Uta
09.02.2010, 13:20
Ниче не понял.... Орут как потерпевшие. Да еще извините не по Русски...

Ок, перевожу: " Хоппорё ( Курилы)- исконно японские земли!", " Верните четыре острова!", "Хатояма, шевели батонами, хватит миндальничать, надо дело делать!"- вот, в различных вариациях и голосами разной степени гнусности.

А Хатояма в тоже самое время толкал речугу на ежегодном сборище, посвященном 7 февраля ( да, день официальный, в память первого договора 7.02. 1855 года).
Противореча предыдущим заявлениям правительства об отказе в совместном использовании Курил, сказал буквально следующее: " Необходимо одновременно продвигать экономическое сотрудничество и переговоры по территориальному вопросу, ибо это два колеса одной телеги".

А вообще, в этом году как-то вяленько кричали, натужно и без огонька.
Да и сочувствующих обывателей не было, только случайные прохожие, спешившие по своим делам.
Неделей раньше возле американского посольствате же самые ультра кричали по поводу окинавских баз, вот там было несколько тысяч простого люда, да.

Московский ОМОН здесь не катит, полиция очень чётко отработала.
Посольские были предупреждены ещё в четверг, отменены занятия в воскресной школе- экстернате ( задания на дом выслали))), дети и женщины были отправлены на экскурсии, оставались одни крепкие мужики.
С субботы возле посольства уже было выставлено оцепление усиленное, а в воскресенье и подъезды перекрыты, так что, орали издалека, но протииивно.

И похвастаюсь, уж простите:), в тот же день был концерт русской музыки: зал на 1700 мест битком, плюс хор-оркестр-солисты человек 200 с гаком...
Таки мы собрали больше народу, чем кричалки-вопилки ультраправые, ага.
:drinks:

танкист
09.02.2010, 13:43
От же ж демоны!
Предлагаю 7-го февраля вывешивать на стенах посольства имитацию атомной бомбы и пейзажи атомного гриба.. :blush:
Думаю, намек самураи уразумеют?