Просмотр полной версии : Все о Крыме.
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
[
9]
10
Misantrop
10.06.2009, 20:50
К каждым воротам каждой в/ч ЧФ по каклопограничнику с дрессированной жабой на поводке. Пусть бдят на пару :mocking: А к дверям каждой финчасти - по налоговому инспектору с большим мешком - налоги для какляндии собирать. Как деньга из кармана появилась - так кусок от нее в каклоказну отдирать... :good:
чемберлен
12.06.2009, 20:38
Верховная рада не дала войскам НАТО разрешения на учения в Крыму. Военное сотрудничество под угрозой.
Учения войск НАТО Sea Breeze-2009 на территории Украины могут не состояться, сообщает РИА «Новости». Это связано с тем, что верховная рада до сих пор не дала свое согласие на проведение учений.
Для проведения военных учений с участием контингентов иностранных государств необходимо разрешение парламента. В пятницу рада дважды пыталась включить этот вопрос в повестку дня, и оба раза неудачно.
Первая попытка была предпринята утром, тогда за предложение внести этот вопрос в повестку дня проголосовали 225 депутатов при 226 необходимых голосах. Перед обедом вопрос снова поставили на голосование, и на этот раз он получил 217 голосов.
Горсовет Севастополя против учений
В конце мая городской совет Севастополя выступил против проведения международных учений Sea Breeze-2009. На очередной сессии 20 мая депутаты севастопольского горсовета обратились в верховную раду с просьбой не допускать иностранные войска на территорию Украины для участия в этих учениях.
По мнению депутатов, «президент, подписав указ «Об утверждении плана многонациональных учений в рамках военного сотрудничества с участием подразделений Вооруженных сил Украины на территории Украины и за ее пределами в 2009 году», согласно которому в Украине планируется проведение украинско-американских учений Sea Breeze-2009, не учел мнения населения страны». Депутаты горсовета заявили, что «проведение данных учений может вызвать массовые акции протеста и нарушения общественного порядка, как это уже неоднократно отмечалось в предыдущие годы. Проведение акций протеста в разгар курортного сезона неблагоприятно скажется не только на общественно-политической, но и на экономической ситуации в регионе».
Однако временный поверенный в делах США на Украине Джеймс Петтит заявил, что проведение многонациональных военных учений Sea Breeze-2009 не угрожает проведению курортного сезона в Крыму. Об этом он сообщил 2 июня на пресс-конференции в Симферополе.
По его словам, время для проведения данных учений военные выбрали именно летом не для того, чтобы отпугивать отдыхающих, а рассчитывая на благоприятную погоду. «Думаю, что туристы могут спокойно отдыхать, преимущественно это морские учения. Солдаты не бегают по курортным местам», — сказал Петтит.
Sea Breeze-2009 должны состояться 9−27 июля. Если до летних каникул в парламенте, которые также начинаются в июле, депутаты не примут решения о допуске в страну иностранных военных, учения не состоятся. Всего в 2009 году на территории Украины запланировано проведение 11 многонациональных военных учений.
Помоему прекрсная новость. Давно я таких хороших новостей из ВГН не слышал
Уже обсуждаем:
http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=3904&page=7
Пока пришли к выводу, что тадепутов лучше вообще не кормить. :dance2:
Пендосов - крабам на прокорм...
Молодцы депутаты севастопольского горсовета :wink:
Рыжий заяц
14.06.2009, 12:19
Великолепный князь. Григорий Потемкин
Документальный фильм Алексея Денисова повествует об истории Крыма и о том, насколько тесно переплелась с ней история князя Григория Потемкина.
http://www.vesti.ru/videos?vid=223092
Рыжий заяц
14.06.2009, 12:29
Ух ты. Там в начале фильма много о неправомерности передачи Крыма, о Севастополе, ну просто именины сердца.
Смотрел этот фильм в ночи по Вести24.
Некоторые факты просто потрясающи, как возведение полноценных городов за четыре года с нуля, на фоне нынешних долгостроев.
Григория Александровича Потёмкина вполне можно по нынешним меркам назвать оллигархом, вором, нажившим несметные богатства на воровстве из казны.
Но какую же пользу принёс этот человечище для своей страны! Какое наследство оставил России своими деяниями! Все бы такие воры были - и честных не надо!
Таллерова
14.06.2009, 12:32
Тоже заметила, что последний год нашими на разных уровнях, правда, пока невысоких,тема незаконной передачи Крыма Украине очень часто поднимается.
Рыжий заяц
14.06.2009, 12:34
Да. Даже интонация фильма потрясает.
Но какую же пользу принёс этот человечище для своей страны! Какое наследство оставил России своими деяниями! В
И как это наследство некоторые распездяи просрали....
Зая, спасибо, что напомнила.
Вчера по Вести24 смотрел урывками и всё думал, как бы скачать себе, что бы посмотреть неторопясь. Вот сейчас качаю через http://videosaver.ru/ (почти 100 М) О результате по окончании.
sedovlan
14.06.2009, 16:20
Фильмец-то декабрьский еще :)
Таллерова
14.06.2009, 16:22
А хорошие фильмы всегда ко времени.
Интересно,современники называли его "кремлядью"?
Ура, скачал. с 4-го раза скачал (соединение - никакое)
Вот теперь можно и вдумчиво посмотреть.
Дорогие друзья!
Завершено размещение дописанных глав "Херсонеса", романа о трагических событиях весны и лета 1942 года. Текст находится здесь:
http://vitali-kowaliow.livejournal.com/
Хотел разместить ссылку на раздел, но почему-то не срабатывает. Поэтому зайдите на сайт, отыщите в левой колонке метку "Херсонес" - и жмите.
Кого-то книжка может разочаровать. Это не политическая агитка, не научно-популярная брошюра и не пособие по применению МГ-34. Это художественное произведение (не путать с графоманскими поделками). Многим нравится. Даже девочкам, пусть их порой и шокируют откровенные мысли и высказывания немецких солдат и итальянского журналиста.
Осталось окончить семь глав с эпилогом.
P.S. Загнал все главы в файлообменник. Ссылки см. ниже.
Янус Полуэктович
19.06.2009, 11:00
Polacco, поправьте, пожалуйста, подпись в соответствии с п.5.3 правил.
Ястребок
19.06.2009, 11:34
Вот бы одним архивом сразу эту книжку скачать.
Вот бы одним архивом сразу эту книжку скачать.
Есть! Не напрасны были наши труды. Загнал сегодня в файлообменник тридцать глав, а добрый человек все это залил в один архив.
http://ifolder.ru/12723426
И еще пятнадцать глав.
31. Мекензиевы Горы (2)
http://ifolder.ru/12723725
32. Возмездие
http://ifolder.ru/12724284
33. Безразличие
http://ifolder.ru/12724368
34. Братское кладбище
http://ifolder.ru/12724438
35. Одиночество
http://ifolder.ru/12724449
36. Вопросы безопасности
http://ifolder.ru/12724467
37. Servitude et grandeur militaires
http://ifolder.ru/12724514
38. Инженерная пристань
http://ifolder.ru/12724498
39. Талассократия
http://ifolder.ru/12724533
40. Лабораторное шоссе
http://ifolder.ru/12724568
41. 58-10, 58-12
http://ifolder.ru/12724605
42. Кавказский берег
http://ifolder.ru/12724641
43. Европа
http://ifolder.ru/12724689
44. Эрос и Танатос
http://ifolder.ru/12724698
45. Интервью
http://ifolder.ru/12724717
Весьма рекомендую книгу Виталия. Провел над ней много времени, которое напрасно потраченным не считаю. Очень красочная картина трагичного эпизода отечественной истории получилась.
чемберлен
20.06.2009, 20:11
03.06, 18:48 Росбалт
Если верить словам временного поверенного в делах США на Украине Джеймса Петтита, программа американского присутствия в Крыму сворачивается. Но скорее всего — просто слегка отодвигается.
Соединенные Штаты Америки пока не намерены открывать дипломатическое представительство в Симферополе. «Пока мы не готовы открыть консульство. Я думаю, что это не скоро будет. Мы никого не будем заставлять. Если действительно крымская сторона не желает нашего присутствия здесь, мы тогда поищем другой город для открытия консульства. Мы не хотим быть там, где мы нежелаемы», – пояснил временный поверенный в делах США на Украине Джеймс Петтит.
При этом он заверил, что открытие поста присутствия не означает, что под ним будет замаскирована «штаб-квартира ЦРУ или натовская база». «Когда денег не хватает на настоящее полноценное консульство, мы иногда идем на компромисс и открываем сначала пост американского присутствия. Я могу точно сказать, что по международному закону и Венской конвенции это то же, что и консульство», – пояснил временный поверенный и добавил, что подобные посты присутствия, открытые во многих странах мира, выполняют исключительно консульские функции (осуществляют выдачу виз и т.д.).
Власти США пока не направляли официального запроса ни крымской, ни украинской властям. В любом случае, Петтит уверен, что протестные акции по поводу открытия поста присутствия не отражают мнение большинства крымчан, которые не против дружеских отношений с зарубежными странами, в том числе с США.
Как известно, 19 декабря 2008 года в Вашингтоне была подписана Хартия Украина–CША о стратегическом партнерстве, пункт 4 раздела V которой гласит, что «Украина приветствует намерение США организовать американское дипломатическое присутствие (американский представительский офис) в городе Симферополе». 18 февраля 2009 года крымские парламентарии выступили против этой инициативы, направив соответствующее обращение к президенту Украины Виктору Ющенко , премьер-министру страны Юлии Тимошенко, спикеру Владимиру Литвину, а также к международному сообществу. В автономии также прошло несколько массовых акций пророссийских сил, выступающих против открытия диппредставительства.
При этом Джеймс Петтит полагает, что в Крыму нет предпосылок к вооруженным столкновениям, как это произошло в Южной Осетии. Отвечая на вопрос о возможности конфликта, Петтит заявил: «Этот вопрос обсуждается в США — особенно после того, что случилось в Грузии. Просто на основании географического фактора Украина и Крым являются соседними республиками для Грузии». При этом он подчеркнул, что не стоит сравнивать ситуацию в автономии с ситуацией в Южной Осетии и Абхазии. «Условия действительно очень отличаются, и я думаю, что серьезных сепаратистских тенденций в Крыму нет», – сказал Петтит.
Что касается американо-украинских тактических военно-морских учений, то они могут не состояться. «Военные учения, которые называются операцией “Си Бриз” (в этом году они планируются в Одессе, а не в Севастополе и Крыму), Верховная Рада Украины еще не одобрила. Так что пока неизвестно на самом деле, будут ли эти учения», – сказал Петтит.
Он не скрывает, что проведение учений способствует реформированию украинских военных структур под стандарты НАТО. «Такие реформы будут в дальнейшем помогать Украине, если Украина станет членом НАТО, работать с другими натовскими партнерами», – отметил временный поверенный в делах США на Украине.
Он также заверил, что проведение учений во время курортного сезона не должно пугать туристов, так как не подразумевает «бомбежку пляжей».
Отметим, что, по словам экс-министра обороны Украины Анатолия Гриценко, наземная часть американо-украинских учений «Си Бриз 2009» уже сорвана из-за того, что Верховная Рада до сих пор не проголосовала за закон о допуске иностранных войск на территорию Украины. «Морские учения “Си Бриз” могут состояться, если в июне парламент примет соответствующий закон. Но сейчас в парламенте этот вопрос даже не внесен в повестку дня», — уточнил Гриценко.
Учения должны были пройти в Крыму в июле-августа согласно указу президента Украины от 23 января 2009 года «Об утверждении Плана проведения многонациональных учений в рамках военного сотрудничества с участием подразделений Вооруженных Сил Украины на территории Украины и за ее пределами в 2009 году». Однако 22 апреля Верховная Рада Крыма приняла обращение к депутатам Украины, в котором сообщила, что считает недопустимым проведение военных учений «Си бриз-2009» на территории автономной республики. 23 апреля Николаевский областной совет также попросил Верховную Раду Украины не допустить проведения многонациональных учений на территории Николаевской области.
Официальная цель учений — отработка по стандартам НАТО действий многонациональных сил во время планирования и проведения миротворческой (антитеррористической) операции. Но в России этому верят не все. Например, председатель Совета Федерации России Сергей Миронов убежден, что военные стран НАТО на территории Украины могут отрабатывать только столкновения с Россией. «Уместно задаться вопросом: к войне с каким предполагаемым противником готовятся вооруженные силы стран НАТО в Черном море? Из шести причерноморских государств три входят в НАТО. Украина участвует в учениях “Си Бриз”, а руководство Грузии называет свою страну стратегическим партнером США. Вывод однозначен: таким противником могут быть только Вооруженные силы России, хотя официально это не объявлено», – заявил он.
22 мая Верховная Рада Украины отказалась вернуться к рассмотрению президентского законопроекта о допуске подразделений вооруженных сил других государств на территорию Украины для участия в многонациональных военных учениях. За это решение проголосовали только 133 из 423 депутатов, зарегистрированных в сессионном зале, а для принятия документа было необходимо согласие 226 народных избранников.
Отметим, 27 марта чрезвычайный и полномочный посол США на Украине Уильям Тэйлор заявил, что США надеются, что власть Украины обеспечит успешное проведение украинско-американских учений «Си Бриз-2009». Однако к настоящему время Тейлор завершил дипломатическую миссию на Украине. Новый посол, по словам Петтита, будет назначен до конца лета.
«Многих послов нет пока. И это нормально. Когда вступает новая администрация, тогда начинается длительный бюрократический процесс назначения и подтверждения послов», – отметил временный поверенный. Он также сообщил, что сейчас «активно обсуждается» ряд кандидатур на должность посла США на Украине. «Я, конечно, не могу называть тех кандидатов, которые готовятся. Я могу сказать, что есть список людей, которые уже официально выразили свой интерес. Из них я знаю некоторых, не всех, и я уверен, что любой будет прекрасным представителем нашей страны», – сказал дипломат.
Он также заявил, что у Вашингтона существует «огромный интерес» к Украине.
Светлана Бардина
Начинает доходить, что пиндосов в Крыму не любят? И это мягко сказано? Янки гоу хом! Всесь мир скандирует. И этого мало. Где увидил американца там и кинул в него ботинок
Misantrop
20.06.2009, 23:04
Где увидил американца там и кинул в него ботинокДавно пора уже под ботинки гранаты маскировать... ;) Хуже апельсинов - без мыла в задницу лезут...
Если верить словам временного поверенного в делах США на Украине Джеймса ПеттитаНеужели ещё есть идиоты, которые верят словам?!!
«Пока мы не готовы открыть консульство (в Симферополе). ... Если действительно крымская сторона не желает нашего присутствия здесь, мы тогда поищем другой город для открытия консульства.Он ничего не путает? Это Симферополь находится на территории Крыма, а не наоборот...
Власти США пока не направляли официального запроса ни крымской, ни украинской властям. ( НО! ) В любом случае, Петтит уверен, что протестные акции по поводу открытия поста присутствия не отражают мнение большинства крымчан, которые не против дружеских отношений с зарубежными странами, в том числе с США.Какло-логика уже пендосов заразила? Это невзирая на то, что
В автономии также прошло несколько массовых акций пророссийских сил, выступающих против открытия диппредставительства.Дальше - просто сказка
Что касается американо-украинских тактических военно-морских учений, то они могут не состояться..., (их) Верховная Рада Украины еще не одобрилаТак это не более, чем наглядный пример какло-проёба ВР на ровном месте, они скоро у себя дырку в жопе без миноискателя не найдут...
Учения должны были пройти в Крыму... Однако 22 апреля Верховная Рада Крыма приняла обращение к депутатам Украины, в котором сообщила, что считает недопустимым проведение военных учений «Си бриз-2009» на территории автономной республикиНу и всё, отмандакель, а если
Он также заявил, что у Вашингтона существует «огромный интерес» к Украине.то пусть и бегают по говерле и галичине...
Не Святой
21.06.2009, 13:24
Оказывается история имела продолжение....
Крымские студенты защитили в суде конституционное право на проведение мирных протестных акций против украинизации образования. Центральный райсуд Симферополя постановил прекратить производство по делу против одного из руководителей Крымского Объединения Студенческих Советов (КрОСС) Дмитрия Смелянского.
Как сообщает Интернет-портал «Русские на Украине», дело было возбуждено Центральным райотделом милиции Симферополя после акции, проведенной студентами 21-го мая у представительства президента Украины в Крыму и Министерства образования Крыма в защиту образования на русском языке.
Сразу же после мероприятия, активиста КрОССа Дмитрия Смелянского задержали представители милиции и СБУ, учинили подробнейший допрос. На следующий день активист был вызван в Центральный РОВД, где его обвинили в том, что КрОСС не имел права проводить акцию.
17 июня на судебном заседании Дмитрий Смелянский свою вину не признал и настоял на снятии обвинений и прекращении дела.
Суд признал отсутствие состава административного правонарушения, после чего все обвинения были сняты, а производство по делу прекращено.
В настоящий момент КрОСС готовится к проведению ряда акций в защиту прав студентов.
Напомним, что 21 мая центре Симферополя более 100 студентов развернули 50-метровый «русский язык» и прошли с ним маршем к зданию Министерства образования автономии.
«Нам пытаются навязать украинский язык. Мы учим кучу терминов болезней и препаратов, на русском языке это сложно понять, на латыни еще сложнее, если переводить на украинский – практически не реально. Сказать только три слова: кратегос, глот и боярышник. Большинство из вас поняли только последнее слово, – отметила студентка крымского медицинского университета, – Преподаватели переучиваются, они доносят до нас информацию и часто, переводя на украинский, теряют ее, а мы, студенты, теряем остатки».
Студенты передали министру образования Украины Ивану Вакарчуку 5 тысяч подписей, собранных в поддержку образования на русском языке.
http://www.nr2.ru/crimea/237266.html
Перезалил 38 главу. Говорят, что не качается, ошибка какая-то.
38. Аверин. Инженерная пристань
http://ifolder.ru/12757257
О начале летнего сезона в Крыму (http://www.newsland.ru/News/Detail/id/376700/cat/87/) узнают по числу таксистов на вокзале в Симферополе. Если поджидают у вагона, если выхватывают чемоданы, и если вы им сознались, что едете на южный берег Крыма (ЮБК) – то сезон начался, а вы - пропали. Чтобы не развели, как последнего лоха, надо знать несколько простых вещей.
Во-первых, запомните: цены до ЮБК таксисты называют только в евро и долларах. Если же вы услышали что-то про рубль - это вам послышалось. На полпути вас переубедят, остановят машину и заставят расплатиться. И ни один проезжающий автомобиль не остановится на ваше отчаянное голосование.
Правило второе. Прежде чем отправляться на такси в самые дорогие места Крыма – Ялту, Коктебель, Судак, поинтересуйтесь, не стоимость ли это ОДНОГО километра дороги?
В-третьих, помните: если чемоданы выглядят круто, цена пути автоматически увеличивается.
Так что, будьте скромнее.
Да и вообще, зачем такси, когда с той же скоростью, и за меньшие деньги всюду ходят автобусы, а в Ялту – троллейбусы (если говорят что «не ходят» - врут). И почти везде – поезда. Потому, не произнося ни слова на стоянке такси, смело шагайте или к железнодорожным кассам или на автовокзал – он рядом, в 100 метрах.
много комментариев. некоторые просто поражают своим ........., такой как этот
Насчет дерьма, то ощущение , при пересечении границы, что ты вернулся на родину. Я был на Украине несколько раз, из них 3 раза на восточной украине и 2 раза в крыму, и все равно считаю, что на москвичей смотрят как-то странно, как на дойную корову, причем я не понтовался, как многие подумают, деньгами не сорил , а вел себя тихо, прилично, но это ощущение чужого я нигде не видел, как на украине. К примеру, в Литве, где считают русских врагами народа, так по телевизору к примеру говорят, я встретил теплый радушный прием, а на Украине , увы, нет:(((
есть мнения людей(которые позиционируют себя росиянами) что Крым нафиг России не нужен:sorry::sorry::sorry:
гы,
9. Но САМОЕ ВАЖНОЕ: что отдых на 4-х человек обошелся в 90 тысяч рублей, за эти деньги можно поехать в турцию или египет и без напряга , хамства, гемороя, и ужаса этой Украины.
Находясь там мне очень хотелось уехать, но больше всего мне хотелось, чтобы Украины как государства не существовало, ведь это Россия, это наше родное, а хохлы выпендриваются, гордятся, что отделились.
Обидно что Крым отдали хохлам, но я думаю, что еще не поздно вернуть.
Во-первых, запомните: цены до ЮБК таксисты называют только в евро и долларах. Если же вы услышали что-то про рубль - это вам послышалось. На полпути вас переубедят, остановят машину и заставят расплатиться. И ни один проезжающий автомобиль не остановится на ваше отчаянное голосование.
Правило второе. Прежде чем отправляться на такси в самые дорогие места Крыма – Ялту, Коктебель, Судак, поинтересуйтесь, не стоимость ли это ОДНОГО километра дороги?
В-третьих, помните: если чемоданы выглядят круто, цена пути автоматически увеличивается.
Это что за фигня? Заказуха какая-то.
Сервис- да, ниже плинтуса. Цены- да, неоправданно геморройные. Но никто таксу мне ни разу по дороге не менял, по пути не высаживал и расплачиваться по курсу не предлагал.
Или мне, как всегда, постоянно и кадый раз редчайше везло. Вот абсолютно редчайше. Но совершенно каждый раз.
Короче- туфта.
9. Но САМОЕ ВАЖНОЕ: что отдых на 4-х человек обошелся в 90 тысяч рублей, за эти деньги можно поехать в турцию или египет и без напряга , хамства, гемороя, и ужаса этой Украины.
Находясь там мне очень хотелось уехать, но больше всего мне хотелось, чтобы Украины как государства не существовало, ведь это Россия, это наше родное, а хохлы выпендриваются, гордятся, что отделились.
Обидно что Крым отдали хохлам, но я думаю, что еще не поздно вернуть.
Ну а здесь-то хохлы при чем ?! при всей моей убежденности, что Крым просто-таки обязан быть русским. Хохлы здесь при чем?! В огороде бузина, а в Киеве - дядька. Фигня все это. Шиза.
Пля я с семьёй каждый год в Крым мотаюсь. И на машине и поездом. Недельку у родителей в Керчи, потом 2-3 недели по ЮБК. Везде адекват. Что за нах написан? Заказуха не иначе....
В отличии от "писателя" в нашем случае при появлении в руках рублей сервис и уважение вырастали на порядок...
Рыбка, честно говоря, мне похер, т.к. я знаю: 1. хохлы ни при чем; 2. третий сезон подряд поеду в Крым.
terminus
22.06.2009, 10:55
Спросите у крымчан.
Рыбка, честно говоря, мне похер, т.к. я знаю: 1. хохлы ни при чем; 2. третий сезон подряд поеду в Крым.
Аналогично :)
Правда с сезонностью не совпадает. А так- точно.
Правда с сезонностью не совпадает. А так - точно.
Третий год подряд, имел в виду. В этот год только в сентябре, к сожалению, получится.
Правда с сезонностью не совпадает. А так - точно.
Третий год подряд, имел в виду. В этот год только в сентябре, к сожалению, получится.
А мы практически всегда в сентябре.. Вода еще не успевает остыть а суеты уже нет...
не удивлен...бьвает...статья неоднозначно но правдива
не удивлен...бьвает...статья неоднозначно но правдива
Угу...
Помимо несогласованной валюты платежа и и единицы измерения (за километр или за весь маршрут) может оказаться, что цена названа в расчете на одного человека, да еще всплывет оплата багажа.
Кстати, вот еще одна сравнительно свежая разводка:
- Сколько до ....?
- Тристопидьдесят рублей.
- Рублей? За весь маршрут, а не за километр? За всех в сумме? включая багаж?...
- Да-да-да-да...
По прибытии на место:
- Блятттььь, я ж тебе сразу цену назвал: Три Сто Пятьдесят, а ты мне какие-то четыре сотни суёшь. Давай ешшшо Две Семьсот Писят!
обычная сезонная война за клиента началась, но если раньше "курортный" срач шел на уровне "краснодарские-крымские", то теперь сюда ломанулись голодные турагенты с забугорными путевками. сервис в Крыму действительно не айс, но людей которые начали активно исправлять свои недостатки(а не доить "подыхаек":) по привычке) становится все больше и больше. ИМХА война за клиента активно началась с полупровального сезона 2007(я про родной Феодосийский регион).
Misantrop
22.06.2009, 12:51
Гы, а если о москвичах судить по бомбилам на Казанском вокзале? Картинка адекватная получится? ;)
Гы, а если о москвичах судить по бомбилам на Казанском вокзале?
особенно с учетом того, что там (на трех вокзалах) бомбят в основном всякие оглы-мослы на ражвых крытах типа "автотаз", в который ни один уважающий себя человек и не сядет.
Misantrop
22.06.2009, 12:58
особенно с учетом того,Думаешь, на вокзале Симферополя картинка сильно отличается? ;)
Правда, есть одно удивительное исключение: на привокзальном рынке фрукты одни из самых дешевых в городе. И свежие.
Зверобой
22.06.2009, 13:01
Гы, а если о москвичах судить по бомбилам на Казанском вокзале? Картинка адекватная получится? ;)
А таксисты в аэропорту Домодедово, по этой части тоже не отстают, все такие разводки они уж давно прошли.:empathy2:
Гы, а если о москвичах судить по бомбилам на Казанском вокзале? Картинка адекватная получится?Абсолютно прав. Недавно поймали ловкача, что со Внуково возил пассажиров. Цену называл за километр и так далее..
Любой хоть раз отдыхающий, знают обычную практику в любом городе - бомбилы с руками отрывают и тебя и багаж. Только успевай отбиваться.
так что- не надо пыли:biggrin:
Для кого то это отдых, для местных жителей возможность подзаработать.
Ловкачей-трюкачей хватает в любом аэропорте, ж/д вокзале и т.д.
Думаешь, на вокзале Симферополя картинка сильно отличается?
не знаю, как в Симферополе, а в Евпатории таких позорных помоек в качестве такси я не встречал, и цены вполне адекватные, если хоть на немного отойти от вокзала, городского парка или курортной зоны
Misantrop
22.06.2009, 13:15
цены вполне адекватные, если хоть на немного отойти от вокзала, городского парка или курортной зоныТак это везде так. А с машинами, просто очень многие понабрали машин в кредит. А в связи с этой жопой финансовой вынуждены идти в таксисты, чтобы расплатиться. Тем более - в сезон. В местных газетах полно объявлений: "Требуются... со своей машиной..."
Так это везде так. А с машинами, просто очень многие понабрали машин в кредит.
машинки то не новые, просто ухоженые и не рассыпаются на ходу
на такие кредитов не дадут
Бред какой-то, чесслово...
9. Но САМОЕ ВАЖНОЕ: что отдых на 4-х человек обошелся в 90 тысяч рублей, за эти деньги можно поехать в турцию или египет и без напряга , хамства, гемороя, и ужаса этой Украины.
Мы неделю назад на неделю втроем в Коктебель ездили, так с жильем, питанием в баре, походом в аквапарк и ежевечерними выгулами себя любимых и дочки по набережной в духе "ни в чем себе не отказывай" - у нас за неделю ушло 4к гривен... При том, что, если бы ходили есть в столовую и поперебирали жильем и поискали попроще и подешевле - вышло бы еще меньше. И обратно ехали на машине, парень взял с носа на 10 гривен дороже, чем автобус.
И что-то я не замечала, чтобы кто-то кого-то обдирал - а на пляже, наверное, половина отдыхающих была с классическим "мааасковским" говором.
А мы практически всегда в сентябре.. Вода еще не успевает остыть а суеты уже нет...
Бархатный сезон - это лучшее время для отдыха, имхо :)
А могут камрады крымские сориентировать по ценам на гостиницы и кафешки (покушать)? Была мысль прокатитья от Тамани до Севастополя в конце покатушек по Кавказскому побережью...
Коктебель - ну неделю назад жилье было до 80 гривен с человека в сутки. Нижнюю планку не знаю, думаю, около 40-50. Мы, правда, в частном секторе домик обычно снимаем, а не в гостинице живем, и еще - чем ближе к июлю, тем дороже будет.
Еда - на 3х в баре хороший обед выходил от 100 до 150 гривен :)
Ну вот, допустим, баранина жареная была - 24 гривны, сарма - 14 гривен...
Что на самом ЮБК ближе к Алуште-Ялте - не знаю, туда мы не ездим.
мдя, цены что-то уж очень "сладкие"
Бываю в Крыму каждый год. Т.е. раз в два года езжу отдыхать, в промежутках по работе бываю (тот же отдых, тока командировочные платят :wink:) По цене -да, можно в турцию-египет на недельку слетать. Да только влом мне смотреть на эти арабо-турецкие рожи, с вечным назойливым напариванием своих убогих товаров и услуг. А сервис у меня на десятом месте, главное чтобы компания хорошая была. Таксисты всегда попадались адекватные, маршрутки ходят везде и недорого.
не, ну правда дешево что-то... или мне в сравнении с Москвой так кажется?
ЮБК в "классическом" понимании - Ялта, Алушта и иже с ними - по идее дороже.
Район Судака - знакомые ездили в прошлом году - говорили, еще дешевле.
Вообще надо просто места и цены знать, тогда будет проще понять, кидают или нет и если кидают, то как :)
Допустим, в центре Коктебеля еда будет дороже на порядок, а в чайханах возле диких пляжей - дешево и прилично.
Вино брать - в фирменных магазинах. В том же Коктебеле - разливное алиготе - 17 гривен литр. Хоть упейся. Сладкие вина чуть дороже. Их же завода, прямо на набережной магазин.
У теток всякие "Крымские Розы" и "Шайтаны" не брать ни в каком разе - разводят на раз-два даже местных.
Мы как-то так покупали Мускат белый Красного камня - и попробовали же, правильное вино было. Сказали - именно эту бутылку нам, никаких "щас отолью". Потом, пока тетка нам его паковала в пакет, пока расплачивались... в общем, открываем бутылку - а там спирт с сиропом и ароматизатором... Ловкость рук, и никакого мошенничества :( Рванули обратно - а тетки и след простыл, вместе со столом и бутылками рассосалась. В общем, окончательно перестали вестись на завлекалово "да вот с завода купили и продаем".
Даже если стоят бочки с маркировкой Массандры и прочих Инкерманов - не брать ни в коем разе. В этом году с мужем долго ржали с таких бочек с названиями несуществующих вин типа "Черная роза".
В сезон цены на жилье везде поднимаются.
Misantrop
22.06.2009, 14:57
не, ну правда дешево что-то... или мне в сравнении с Москвой так кажется?Не забывай, что разница в уровне жизни с прошлого года конкретно увеличилась. Цены болтаются на уровне максимума покупательных возможностей населения. Задери выше - прогоришь... Опять же - сезон еще толком не начался. Ну и Ялта с пригородами дороже ощутимо всего остального Крыма (это традиционно)
Гвардеец
22.06.2009, 16:26
Прочитал глав 15. Читается запоем, здорово!
Просьба выложить её как-то более компактно, в поиск глав в ЖЖ покрайней мере мне не получается. И по порядку (главы).
Спасибо за отличную книгу, собираюсь на выходные в Севас, после книги на многие улицы буду смотреть по другому...
Misantrop
22.06.2009, 18:00
спасибо!
Кстати, если собираетесь своими колесами, то стоит учесть, что в промежутке между Судаком и Алуштой нет даже шиномонтажек (по крайней мере, пару лет назад не было). И магазинов автозапчастей - тоже. Побережье - чисто сезонный регион, летнюю кафешку (закрытую зимой) там сляпать не долго, этого дохрена, а вот с автомагазином в межсезонье прогоришь... Так что эту хрень стоит учитывать. Но зато места там просто фантастические...:good:
ну, я бывал в Крыму, и не раз))) про красоты местные - в курсе))) а вот про шиномонтаж - не знал, спасибо, то есть случись что - для Камри в Крыму и запчастей не найти? а Для Паджеро как?
Ну разве это разводы?!
Просто обижаете крымчан и севастопольцев. Заключается пари, с любым приезжим, что могу выкурить сигарету под водой.
Вот это развод!!! ))
С уважением,
Сергей.
terminus
22.06.2009, 18:33
Действительно нашим не жалко. Пусть обдерут до нитки, но оставят обратный билет.
С Паджеро никак.
Misantrop
22.06.2009, 18:54
для Камри в Крыму и запчастей не найти? а Для Паджеро как?Для всех моделей запчастей валом, НО на внутренних (федеральных) трассах и в городах. А вот если ехать вдоль берега, там нет ни хрена. Вот и вся разница. :102:
В Киеве на вокзале огромный амбал чемодан с руками оторвал и кричал "Эх прокачу!!!". Хотя взял за проезд терпимо.
Во-первых, запомните: цены до ЮБК таксисты называют только в евро и долларах. Если же вы услышали что-то про рубль - это вам послышалось. На полпути вас переубедят, остановят машину и заставят расплатиться. И ни один проезжающий автомобиль не остановится на ваше отчаянное голосование.
Правило второе. Прежде чем отправляться на такси в самые дорогие места Крыма – Ялту, Коктебель, Судак, поинтересуйтесь, не стоимость ли это ОДНОГО километра дороги?
В-третьих, помните: если чемоданы выглядят круто, цена пути автоматически увеличивается.
Это что за фигня? Заказуха какая-то.
Сервис- да, ниже плинтуса. Цены- да, неоправданно геморройные. Но никто таксу мне ни разу по дороге не менял, по пути не высаживал и расплачиваться по курсу не предлагал.
Или мне, как всегда, постоянно и кадый раз редчайше везло. Вот абсолютно редчайше. Но совершенно каждый раз.
Короче- туфта.
Есть такая разводка. Дама, которая летела вместе со мной на самолете, как раз и попала на неё. В результате встретились с нею на автобусной остановке, она чуть не плача подошла ко мне, когда я стояла в очереди за билетом и попросила купить им.
А уезжала от аэропорта на такси....
Misantrop
22.06.2009, 20:17
Данные этих "разводил" (хотя бы номер машины и марку) неплохо бы записывать. А потом выкладывать на форумах вроде нашего. А можно и по телефону доверия ГАИ информацию сбросить, чтобы этому уроду жизнь сказкой не казалась...
8(0652)51 18 81 - телефон доверия ГАИ АРК
Дама, которая летела вместе со мной на самолете, как раз и попала на неё.
Ну, дама, конечно, тоже хороша: попала на разводку, которую ей только что от скуки красочно и в деталях описали в зале ожидания :mocking:
А уезжала от аэропорта на такси....
ага, еще повезло, что таксист не до конца роль отыграл, пассажирка уже в пути засумлевалась и начала задавать уточняющие вопросы, в итоге по "льготному тарифу" доехала не до Ялты, как изначально планировалось, а только до автовокзала.
Хотя, вообще-то стоило бы сразу задуматься, что ж это за альтруист готов ехать в Ялту не то за 7, не то за 10 гривен.
Misantrop
22.06.2009, 22:19
стоило бы сразу задуматься, что ж это за альтруист готов ехать в Ялту не то за 7, не то за 10 гривен.Какие раздумья, ты что? Она же шару нашла, отловила лоха на колесах... :biggrin:
terminus
22.06.2009, 22:25
Есть добрые люди и бесплатно вас подкинут.
Misantrop
22.06.2009, 22:31
Есть добрые люди и бесплатно вас подкинут.Иногда бывает. Правда, гораздо реже, чем хотелось бы, так что особо рассчитывать на это не стоит ;)
для Камри в Крыму и запчастей не найти? а Для Паджеро как? Четыре года назад друг попал в аварию в Беларуссии, на дороге, что шла через лес, в ночи стояла подвода, лошадь тоже, все как положено. Колхозник по своим делам кирял ночью :) Ну наши в него и въехали. Лошадь то цела, машину жалко. Так вот запчасти им везли из Москвы поездом. Заодно и пива "человеческого" привезли.
:) Это так, маленький оффтоп про путешествия
чемберлен
22.06.2009, 22:53
Как по мне, так в Крыму отдыхать с семьей глупо. Уровень сервиса с ценой не сопоставим. За эти деньги 10 дней в Египте самое то.
Таллерова
22.06.2009, 22:59
Эх, Крым бы да в хорошие руки, конфетка была бы!
terminus
22.06.2009, 23:02
Нет, Египет с Турцией отпадает с их перфокартой отдыха.
да меня, например, совершенно не прикалывает валяться овощем на пляже отеля... или "типа дайвинг" в Египте))) люблю дорогу, 2-3 раза в год на машине куда-нить за полторы-две тыщи верст от Москвы обязательно выезжаю... вот и захотелось в Крым заехать.. а сервис - по мне лучше всего палатка и лодка на Ахтубе, да чтоб еще и телефон в Москве оставить))))
Последние 4 года каждое лето отдыхаю: Херсонщина, Одесса, Крым. Слава Богу, ни на какие "разводки" ни разу не попадала... Может, потому, что не выпендриваюсь и сначала спрашиваю досконально, а потом сажусь в машину, снимаю жилье и т.п. Крым прекрасен!!! И для отдыха "эконом" вполне доступен (у меня таких денег, как в старт-топике описано, отродясь не водилось).
И стоимость такого отдыха ни с какими "турциями" не сравнится. Прошлым летом отдыхала с дочерью в Севастополе на Северной 3 недели, истратила чуть меньше,чем стоит недельный тур в Турцию. И это - включая ВСЁ!!! (дорога, жилье, питание , экскурсии, сувениры, чуть-чуть побрякушек и новые босоножки и шлепанцы для дочери взамен порванных старых). Ну да, это отдых "дикарем", без кондиционера (который прекрасно заменяло открытое ночью окно), бассейна (вместо которого, собственно, есть море) и т.п.
Никакого особого отношения нигде не видела - такое же как и везде в России. В основном попадались люди приятные.
А вот природа - ПОТРЯСАЮЩАЯ!!! Скалы над морем - сказка!!! Фиолент и Карадаг - нет слов... И вообще...
Ну вот так...
http://s40.radikal.ru/i089/0906/59/f2cc0f909826.jpg
негра приезжай к нам...
к нам...
http://i051.radikal.ru/0906/eb/615a8496b3d6.jpg
да меня, например, совершенно не прикалывает валяться овощем на пляже отеля... или "типа дайвинг" в Египте))) люблю дорогу, 2-3 раза в год на машине куда-нить за полторы-две тыщи верст от Москвы обязательно выезжаю... вот и захотелось в Крым заехать.. а сервис - по мне лучше всего палатка и лодка на Ахтубе, да чтоб еще и телефон в Москве оставить)))) Ну в Египте тоже можно на сафари свалить. Масса впечатлений:). Но..байдарки, палатки, ....короче на Алтай!
Зед лучше меня расскажет:wink:
Показала дочери предложенные места...
ЖурнаЛИСт, дитё сказало: "Ух ты!!!".
Так что, спасибо за появившиеся раздумья....
Береза, на Алтай, кстати, собираюсь как-нить обязательно - друзья зовут! Там же просто.. что-то даже слов не подобрать))), в общем - супер-мега-гипер! Почти как на Камчатке, наверное...)))
Misantrop
22.06.2009, 23:56
На Камчатке классно. Одни горячие озера чего стоят...
Misantrop
23.06.2009, 00:00
Паратунка - это песня!Возили нас туда. Обалденные впечатления :good:
я бы всем рекомендовал обязательно побывать на Камчатке! единственная проблема - перелет недешев:unknown:. а еще однажды я проехал на поезде от Владивостока до Москвы - тоже масса впечатлений!!!:i_am_so_happy:
Карачаево-Черкесия, весьма рекомендую.
С уважением,
Сергей.
эх серега...куда поехать есть...за что нету(((
да меня, например, совершенно не прикалывает валяться овощем на пляже отеля... или "типа дайвинг" в Египте))) люблю дорогу, 2-3 раза в год на машине куда-нить за полторы-две тыщи верст от Москвы обязательно выезжаю... вот и захотелось в Крым заехать.. а сервис - по мне лучше всего палатка и лодка на Ахтубе, да чтоб еще и телефон в Москве оставить))))
Ну будешь на Ахтубе - заплывай. Она у меня в 100 шагах от дома.. :dance2:
http://fion.ru/images/photo/16141f12e87ed3bdea6ac4b9d57514df.gif
terminus
23.06.2009, 01:12
Если говорить о Крыме где лучше отдохнуть с пользой в июле?
отдохнуть с пользой
???
Поясните...
Если говорить о Крыме где лучше отдохнуть с пользой в июле?
Мне с женой очень нравится Новый Свет. Очень камернор и романтично..
terminus
23.06.2009, 02:21
Спасибо. Может ещё куда, на колёсах буду.
Есть такая разводка. Дама, которая летела вместе со мной на самолете, как раз и попала на неё. В результате встретились с нею на автобусной остановке, она чуть не плача подошла ко мне, когда я стояла в очереди за билетом и попросила купить им.
А уезжала от аэропорта на такси....
Извините за офф. Кто же кого развел ?
Дама гонорово даром проехала от аэропорта до автовокзала на такси и Вы купили ей билет без очереди...:mocking:
Карачаево-Черкесия, весьма рекомендую.
С уважением,
Сергей.
эх серега...куда поехать есть...за что нету(((
В свое вермя, когда СССР нас обделял и обездоливал, я за 28 рублей не только прожил там месяц, а еще и был экипирован на два восхождения. Не самых крутых категорий, но 3 и 4,5к.
С уважением,
Сергей.
terminus
23.06.2009, 02:52
Я хорошо знаю Крым. Хочется ещё лучше узнать...
А я в серьезные горы боюсь идти - боюсь заболеть горами))) это ж навсегда!
А я в серьезные горы боюсь идти - боюсь заболеть горами))) это ж навсегда!
зато появится новый смысл жизни:good2:
Ирина, вот того и боюсь!:biggrin:
Не Святой
23.06.2009, 11:09
Извините за офф. Кто же кого развел ?
Дама гонорово даром проехала от аэропорта до автовокзала на такси и Вы купили ей билет без очереди...Так таксиста и развели.....:biggrin:
terminus
23.06.2009, 15:56
Больше всего разводит (кидает, обманывает) государство и псевдогосударства типа Украины и многих других.
Вас разводят ещё не доходя до банкомата, потом ещё и ещё...
Есть такая разводка. Дама, которая летела вместе со мной на самолете, как раз и попала на неё. В результате встретились с нею на автобусной остановке, она чуть не плача подошла ко мне, когда я стояла в очереди за билетом и попросила купить им.
А уезжала от аэропорта на такси....
Извините за офф. Кто же кого развел ?
Дама гонорово даром проехала от аэропорта до автовокзала на такси и Вы купили ей билет без очереди...:mocking:Не даром вовсе, а по грабительскому тарифу.
Наверное решила поинтересоваться на первом километре финальной суммой. так что заплатила, конечно же. Плохо же вы знаете рвачей-таксистов. Они бесплатно не возят.
http://fion.ru/images/photo/16141f12e87ed3bdea6ac4b9d57514df.gif
Ох и Ах.
"Из далека дооооолгоооо
Течет река Воооолгааа...":good::good::good:
жилье было до 80 гривен с человека в сутки.
дороговато неделю назад цены были 50-60гр., ну правда от места зависит и от таксистов тож
разводят на раз-два даже местных.
ну это врядли ))))))))))))
после заявления такой тетке "я местный"
обычно следует заявление "не мешай торговле":biggrin:
"Крымские Розы" и "Шайтаны"
"Для милых дам" забыли:rofl2:
Ох и Ах.
"Из далека дооооолгоооо
Течет река Воооолгааа...":good::good::good:
Берёзка это Ахтуба. Младшая сестра Матушки Волги но по своему не менее красивая.
Протекает паралельно Волге и так же впадает в каспий.
Берёзка это Ахтуба. Младшая сестра Матушки Волги но по своему не менее красивая.
Протекает паралельно Волге и так же впадает в каспийДа в курсе :) Меня соплюшку тда возили, дядька волгоградский! Не знаю песню про Ахтубу. А Волгу люблю. И тверской губернии и волгоградской, саратовской тоже. Помнится на "Ракете" из Саратова в Балаково по реке путешествовали. Страшно было :)
Берёзка это Ахтуба. Младшая сестра Матушки Волги но по своему не менее красивая.
Протекает паралельно Волге и так же впадает в каспийДа в курсе :) Меня соплюшку тда возили, дядька волгоградский! Не знаю песню про Ахтубу. А Волгу люблю. И тверской губернии и волгоградской, саратовской тоже. Помнится на "Ракете" из Саратова в Балаково по реке путешествовали. Страшно было :)
Разлеглась река-раскрасавица
И течёт себе, как ей нравится -
С перекатами, с поворотами,
По судьбе моей с проворотами!
Где-то там в кустах детство прячется,
Да на отмелях всё дурачится,
Где ж те мальчики, где ж те девочки,
Рюмки первые и сигареточки?
Речка Ахтуба как стекло лежит,
Речка Ахтуба не спеша бежит,
Речка Ахтуба - за мыском мысок,
Речка Ахтуба - золотой песок.
Речка Ахтуба - золотой песок.
Были в юности ночи длинные,
Ночи тёплые, соловьиные.
И гуляли мы с семиструнною
Вдоль по бережку ночкой лунною.
А луны в реке отражение -
Неба звёздного продолжение.
И гитары звон над водой летел,
Я друзьям всю ночь свои песни пел.
Речка Ахтуба как стекло лежит,
Речка Ахтуба не спеша бежит,
Речка Ахтуба - за мыском мысок,
Речка Ахтуба - золотой песок.
Речка Ахтуба - золотой песок.
Не вернуть уже, что утратили,
Где же вы, друзья, где, приятели?
Лишь течёт вода и уносит вдаль
Грусть-тоску мою и мою печаль.
Ты река моя, раскрасавица,
От любви к тебе не избавиться.
Не считая лет, не считая дней,
Ты течёшь всю жизнь по судьбе моей!
Речка Ахтуба как стекло лежит,
Речка Ахтуба не спеша бежит,
Речка Ахтуба - за мыском мысок,
Речка Ахтуба - золотой песок.
Речка Ахтуба - золотой песок.
Речка Ахтуба как стекло лежит,
Речка Ахтуба не спеша бежит,
Речка Ахтуба - за мыском мысок,
Речка Ахтуба - золотой песок.
Речка Ахтуба - золотой песок.
" Эх, как вы вкусно рассказываете" (с)
Я про речку, про Ахтубу. :)
Андрей 1
23.06.2009, 22:50
Ох и Ах.
"Из далека дооооолгоооо
Течет река Воооолгааа...":good::good::good:
Берёзка это Ахтуба. Младшая сестра Матушки Волги но по своему не менее красивая.
Протекает паралельно Волге и так же впадает в каспий.
Да спасибо лет 37 назад плыли на байдарке,я блесну маленькую бросил за корму,какая то рыбина попалась.На бахче зрели арбузы и помидоры и всё было бесплатно.
тэк-с... на Ахтубу в этом году - мульен процентов! Куда бы еще мож - предлагайте, камрады, Крым, Алтай, Карачаево-Черкесия были!
были ПРЕДЛОЖЕНЫ)))) выбираю тут, за пивком!)))
Ну, можно еще типа автопробег:Николаев-Херсон-Одесса-Белгород Днестровский. Автомобилистам многое доступно!!! Завидую.
хм, интересно.. много где был - а вот в Одессе и Николаеве не был вообще((( а ведь можно и по пути из Крыма, пральна?
а мне предложили сегодня отдых на Арабатской стрелке в пансионате, 80 грн в сутки с человека. Дети до 5 лет бесплатно.
Думаю.......
я вот с гривнами чот теряюсь... что, кстати, лучше везти, если наличные? и как с банкоматами?
я вот с гривнами чот теряюсь... что, кстати, лучше везти, если наличные? и как с банкоматами?
наличные необходимы, банкоматы есть, но нужно учитывать банковскую комиссию.
А терятся нечего. Грубо говоря 8 грн=1 доллар
Девушки, мне уже вовсюду хочется приехать и не уехать!))))
Девушки, мне уже вовсюду хочется приехать и не уехать!)
А мне - хоть куда-нибудь уже приехать!!!
Правдоискатель
24.06.2009, 01:15
Отдавать как то Крым России, на Востоке тоже делать приемлемые условия, а то быть неминуемо войне.
Не отдавать, а возвращать Донбасс и Крым их Родине - России.
гм. только что звонил сестре, значит так(((((((((((
люксы стоят пустые (100гр. с человека) цены 50-60гр за обычные.
в Коктебеле вообщем так.
Misantrop
24.06.2009, 22:53
я вот с гривнами чот теряюсь... что, кстати, лучше везти, если наличные?Вези рубли и не ошибешься. Евро никто толком еще не знает, а бакс пляшет, как припадочный (влететь можно конкретно)
чемберлен
24.06.2009, 22:56
("Global Politician", США)
Андреас Умланд (Andreas Umland), 13 мая 2009Война на Кавказе в августе 2008 г. оказала шоковое воздействие на отношения между Россией и Западом. Робкая реакция Запада на этот пятидневный конфликт и фактическую аннексию Москвой двух грузинских провинций не сулит ничего хорошего с точки зрения европейской безопасности. Хотя недавнее 'потепление' в отношениях между Москвой и Вашингтоном, а также сближение президента Дмитрия Медведева и российской либеральной интеллигенцией дает основания надеяться на лучшее, источник нестабильности в северной Евразии сохраняется.
Фракция московской элиты, придерживающаяся радикально антизападных и неприкрыто неоимперских позиций, сумела создать плацдармы в госаппарате, путинской партии 'Единая Россия', электронных и печатных СМИ, 'гражданском' обществе и научных кругах. Целый ряд более или менее влиятельных и зачастую сравнительно молодых ультранационалистов - от Ивана Демидова, недавно получившего должность в Администрации президента, до популярного политического обозревателя Михаила Леонтьева и недавно избранного профессором МГУ Александра Дугина - стали в постсоветский период непременными участниками текущего политического, журналистского и интеллектуального дискурса. Именно эти деятели и их идейные соратники играли роль рупора властей в ходе прошлогодней интервенции российской армии в Южной Осетии и Абхазии. В эфире контролируемых Кремлем телеканалов вооруженный конфликт, разразившийся летом 2008 г. на Южном Кавказе, преподносился как 'война через посредника', в ходе которой Грузия сражалась против России при поддержке и 'от лица' Соединенных Штатов. Медийная кампания во время августовской войны и после ее окончания по сути означала официальное 'добро' на распространение гротескных конспирологических теорий, которые Леонтьев, Дугин и Ко давно уже излагали в телепередачах, транслировавшихся в прайм-тайм, и на страницах высоколобых аналитических журналов.
Беспрепятственная ксенофобская агитация, которую московские интеллектуалы-реваншисты ведут в российских СМИ со времен прихода к власти Путина, дает свои плоды. Как показывают результаты недавних социологических опросов, среди простых россиян распространяются антизападные - в особенности антиамериканские и антинатовские - настроения. По данным ведущей социологической службы России - Левада-центра - еще до войны с Грузией доля россиян, позитивно относившихся к США, сократилась с 65% в 2000 г., когда Путин стал президентом, до 43% в июле 2008 г., когда он покинул Кремль (см. http://www.levada.ru/russia.html). После августовской войны проамериканские настроения еще больше ослабли во всех слоях российского общества. Государственная социологическая служба ВЦИОМ, прежде старавшаяся преуменьшить масштабы антизападных настроений в стране, недавно признала, что отношение россиян к НАТО 'фундаментальным образом изменилось'. Так, в 2006 г. только 26% россиян считали, что эта организация отстаивает в первую очередь интересы США. Сейчас такое мнение выражает 41% респондентов. В том же 2006 г. 21% населения страны считал НАТО организацией, чья задача состоит в 'осуществлении агрессивных военных действий в отношении других стран', а в конце марта 2009 г. с этим утверждением согласился 31% опрошенных (http://wciom.ru/arkhiv/, пресс-релиз ? 1191). Подозреваю: если в настоящее время Россию и затронул 'Обама-эффект', то скоро он, вероятно, сойдет на 'нет'.
Партнеры
Произошедшее в последние годы диаметральное изменение политических взглядов граждан самой большой по территории страны мира (и ядерной сверхдержавы к тому же) приобретает особое значение в свете ряда нерешенных проблем на пространстве бывшей московской империи - в том числе вопроса о будущем Черноморского флота, одного из элементов российского ВМФ. В настоящее время российский Черноморский флот базируется в порту Севастополь, украинском городе республиканского значения с населением в 379000 человек. Севастополь - крупнейший город на Крымском полуострове.
Всемирную известность Севастополь приобрел в 19 веке. Уже тогда он был главной базой Черноморского флота, и его осада, продолжавшаяся почти год, стала главным эпизодом Восточной или 'Крымской' войны 1853-56 гг. между Российской империей, с одной стороны, и Францией, Британией и Османской империей с другой. Многие из солдат царской армии, сражавшихся и погибших в Севастополе, на самом деле были не русскими, а украинцами. Тем не менее, в России Крымская война середины 19-го столетия ассоциируется с упорной обороной города русскими войсками от западных агрессоров, и служит подтверждением законности притязаний Москвы на Севастополь. Несмотря на то, что в этих сражениях непосредственно участвовали тысячи украинцев, военная мифология, возникшая вокруг героической обороны царской армией южной границы империи, может быть использована московскими политтехнологами и в сегодняшних конфликтах.
История Крымской войны может также способствовать пониманию основных рисков в сфере безопасности, преобладающих на постсоветском пространстве, да и в других регионах. Это противостояние России и Запада на черноморском театре боевых действий, ставшее первым 'современным' вооруженным конфликтом - наглядная иллюстрация того, по каким причинам зачастую возникают войны. Нынешние общепринятые представления о происхождении войн сформировались на примерах, связанных с военными авантюрами нацистской Германии - этой теме посвящаются сотни документальных и художественных фильмов, чуть ли не ежедневно транслируемых по телевидению в Европе и за ее пределами. Однако, Вторая мировая война - событие довольно нетипичное. Она разразилась по вине одной стороны - 'Оси Берлин-Рим-Токио', долгое время вынашивавшей планы уничтожения государств, на которые она собиралась напасть, аннексии их территории, порабощения или уничтожения их населения.
Однако, как показывает предыстория Крымской войны, вооруженные конфликты возникают и по другим причинам. Часто в их основе лежит не спланированная заранее и хорошо подготовленная агрессия. Войны становятся результатом эскалации напряженности между государствами, поначалу отнюдь не нацеленных исключительно на военные решения проблем, и даже не заинтересованных в столкновении друг с другом на поле боя. В 1850-х гг. произошла целая цепочка взаимосвязанных событий, побудивших Францию, Великобританию и Турцию (позднее к ним присоединилась Сардиния) образовать коалицию и вступить в бой с царской армией на Черном и иных морях, омывавших Российскую империю.
Конечно, агрессивные фракции в империалистических кругах постсоветской Москвы хотели бы рано или поздно аннексировать Крым - а то и весь юго-восток Украины. Многие из этих ультранационалистов готовы даже немедленно начать войну ради подобной цели. Однако не они играют первую скрипку в российской внешней политике. Впрочем, неприкрыто экспансионистскую политику Кремля не следует считать необходимой предпосылкой для эскалации напряженности в Причерноморье. Простого нагнетания страстей вокруг судьбы военно-морской базы в Севастополе, положения русскоязычного большинства населения Крыма в рамках украинского государства, или прав татарского меньшинства в Автономной Республике Крым может оказаться достаточно, чтобы пролилась кровь. После этого политическая 'цепная реакция' в Киеве и Москве, мобилизация общественности и взаимные обвинения быстро поставят две крупнейшие страны Европы на грань вооруженной конфронтации.
В случае вспышки межэтнического насилия на власти обеих стран будет оказываться давление в пользу военного вмешательства. Как продемонстрировала российско-грузинская война, Москва готова без колебаний и промедлений в широких масштабах задействовать регулярные войска за пределами собственных границ. Более того, она готова была оказать 'помощь' тем самым народам Южного Кавказа, чьи представители в населенных этническими русскими центральных регионах Российской Федерации зачастую страдают от расистских предрассудков и называются 'лицами кавказской национальности'. В случае с Абхазией Москва к тому же 'оказала помощь' народу, не подвергавшемуся непосредственной угрозе со стороны грузинских военных. Этот факт особенно примечателен с учетом того, что в августе 2008 г. Республика Абхазия в конечном итоге отделилась от грузинского государства, хотя на момент распада СССР ее титульная нация не составляла большинство населения Абхазской АССР, как это было и со многими другими советскими автономиями. В результате весьма своеобразной миграционной политики КПСС, по данным последней переписи населения СССР, проходившей в 1989 г., 45% жителей Абхазской АССР назвались 'грузинами', и лишь 17,8% - 'абхазами'. Таким образом, абхазов в республике было немногим больше, чем русских и армян.
'Признав независимость' Абхазии и Южной Осетии и разместив на их территории войска, российская политическая элита продемонстрировала заинтересованность в частичной ревизии результатов распада советской империи. Большинство жителей Крыма, в отличие от населения Южной Осетии и Абхазии - этнические русские, и они, судя по всему, активно обзаводятся российскими паспортами. Если общественность в Российской Федерации сочтет, что сотни тысяч русских в Крыму подвергаются какой-либо угрозе, Кремлю, возможно, волей-неволей придется 'встать на защиту соотечественников' - невзирая на последствия и геополитический ущерб. Возможно, кремлевское руководство даже осознает, что, в отличие от Южной Осетии шансы на полную победу в военном конфликте на этом причерноморском полуострове невелики. Тем не менее, общественное мнение, подстегиваемое апокалиптическими сценариями и подстрекательскими заявлениями Леонтьева, Дугина и иже с ними, заставит даже умеренных российских политиков 'проявить патриотизм' и 'занять принципиальную позицию'.
Два ведущих западных специалиста по Крыму - Гвендолин Сасс (Gwendolyn Sasse) из Оксфордского университета и Тарас Кузио (Taras Kuzio) из Университета Карлтона (Carleton University) - объясняют, почему существующая на полуострове межэтническая напряженность пока не обернулась масштабными вспышками насилия. В середине 2008 г. Сасс отмечала: 'В последние годы российские лидеры осознали выгоды сотрудничества с Украиной, но одновременно они используют тесные связи с Крымом как инструмент влияния на Киев'. Кузио более скептически относится к намерениям России относительно полуострова. Однако в начале 2009 г. он также подчеркнул: 'между русскими и украинцами в Крыму сильной враждебности не существует'. Среди прочего, Кузио указал, что 'украинские спецслужбы оказались в состоянии подорвать сепаратизм в Крыму'. Эти и другие факторы, на которые недавно обратили внимание Сасс и Кузио, остаются - и останутся - в силе. Неясно, однако, учитывают ли оба эксперта последние изменения в отношении россиян к внешнему миру в целом и политический настрой московской элиты в относительно образа действий на международной арене, в частности.
В ходе конфронтации между относительно прозападными и радикально антизападными политическими фракциями в Кремле московские ультранационалисты могут без труда воспользоваться нынешними умонастроениями россиян. Поощрение антиукраинских и сепаратистских сил в 'крымском вопросе' крайне правые могут расценить как эффективный тактический прием для срыва сближения России и Запада. Если результатом станет война между Россией и Украиной, это будет катастрофический исход как для отношений двух очень тесно связанных друг с другом стран, так и для безопасности в Европе. В худшем случае, подобно двум чеченским войнам, такое развитие событий приведет к гибели тысяч жителей Крыма (в том числе этнических русских) и длительной международной изоляции России. Кроме того, оно свяжет руки президенту Дмитрию Медведеву, подобно тому, как российско-грузинская война блокировала - по крайней мере, на время - осуществление внутри- и внешнеполитических инициатив нового главы государства. Еще одна ирредентистская война превратит Россию в некое подобие крепости с еще более жестким внутриполитическим режимом, чем сегодня, и меньшей готовностью к сотрудничеству с международным сообществом. Она снова затормозит, а то и положит конец, попыткам Медведева и его окружения провести 'редемократизацию' страны. Московские реваншисты могут прийти к выводу, что политические последствия эскалации напряженности вокруг Крыма укрепят их собственные позиции в России. Если у них появится возможность для манипуляции политическими процессами на полуострове, новая Крымская война может превратиться в реальность.
Доктор Андреас Умланд - бывший научной сотрудник Стэнфордского, Гарвардского и Оксфордского университетов. Его статьи публикуются в Washington Post, Wall Street Journal, Financial Times, Jerusalem Post, Moscow Times, Kyiv Post, многих других периодических изданиях и научных журналах
Сам факт, что высоколобые пиндосы пытаются задумываться о войне ВГН и России уже дорогого стоит, значит не долго ВГН жить, может на нашей жизни мы Родину сможем обрести
Уж на что они мастера - так это переворачивать всё с ног на голову. Ишь - информационная атака со стороны России, некий г-н Кузио "предполагает", что в Крыму "между русскими и украинцами в Крыму сильной враждебности не существует". Как-будто где-то на Украине существует "сильная враждебность". Свидомит-бандеровец и простой украинец - совершенно разные понятия. Вот им всем сюрприз будет, когда без всякого участия России, и не в Крыму, а в Киеве начнётся вооружённый конфликт с целью борьбы за власть. А всё именно к этому и идёт.
Сам факт, что высоколобые пиндосы пытаются задумываться о войне ВГН и России уже дорогого стоит, значит не долго ВГН жить, может на нашей жизни мы Родину сможем обрести Об этом грят не тока пиндосы и довольно давно. Скока на эту писано -переписано. Не о Казахстане , Белоруссии или какой другой, а об Украине .Почва готовится. То что Гитлер начнет войну , начали говорить не в 39 -ом ... Не исключаю такого варианта . Хотя зачем гадать - у меня есть Волгарь:biggrin:
Во-во, вопрос к Волгарю - где начнётся драка, в Крыму, или в Киеве?
Янус Полуэктович
24.06.2009, 23:16
Уж на что они мастера - так это переворачивать всё с ног на голову. Ишь - информационная атака со стороны России, некий г-н Кузио "предполагает", что в Крыму "между русскими и украинцами в Крыму сильной враждебности не существует". Как-будто где-то на Украине существует "сильная враждебность". Свидомит-бандеровец и простой украинец - совершенно разные понятия. Вот им всем сюрприз будет, когда без всякого участия России, и не в Крыму, а в Киеве начнётся вооружённый конфликт с целью борьбы за власть. А всё именно к этому и идёт.
Да просто они собственными СМИ и учебниками зазомбированы. Вот только один пример: где они в 1853 году взяли украинских, а не русских солдат и матросов? И ведь сам автор, скорее всего, честно верит в написанное им.
Да просто они собственными СМИ и учебниками зазомбированы. Вот только один пример: где они в 1853 году взяли украинских, а не русских солдат и матросов? И ведь сам автор, скорее всего, честно верит в написанное им.
Мы ж в этом не виноваты, правда? И г-нам Кузио и прочим аналолитикам тоже хочется кушать, зарабатывать мани - вот и клепают всякую чушь.
чемберлен
24.06.2009, 23:26
вот и клепают всякую чушь.Не знаю....по моему это планомерная подготовка общественного мнения, где Россия как всегда плохая, тоталитарная и злобная
Янус Полуэктович
24.06.2009, 23:29
вот и клепают всякую чушь.Не знаю....по моему это планомерная подготовка общественного мнения, где Россия как всегда плохая, тоталитарная и злобная
Ну эту сторону, само собой, никогда не надо сбрасывать со счетов. Оно так еще со времен Ганзейского Союза повелось, если не раньше: Европа хорошая, а Россия плохая. Просто тогда слов "тоталитаризм" и "демократия" не знали, а так - ничего нового.
Доктор Андреас Умланд - бывший научной сотрудник Стэнфордского, Гарвардского и Оксфордского университетов. Его статьи публикуются в Washington Post, Wall Street Journal, Financial Times, Jerusalem Post, Moscow Times, Kyiv Post
Трогательное соседство изданий. Куёву посту (а шо это?) должно быть очень почётно.
Остаётся добавить, что аффтор является почётным лектором укаинского национального университета имени Шеффченко (преподавал в Могилянке в 2002-2008). И удивиться, почему, проживая ныне в Баварии не пользуется спросом континентальных европейских изданий.
Патологический русофоб, каких отродясь было сонмище на толерантном Западе. Такие всегда будут срать на Россию, невзирая на реалии текущего момента. Именно такие ребята хоронят Россию в самом глухом уголке списка Failed State, одновременно не замечая фактическую государственную кому Латвии или Украины.
Misantrop
25.06.2009, 00:10
Куёву посту (а шо это?)А это когда вечером приползаешь домой, голодный, как зверь, заглядываешь в холодильник , а там - НИХРЕНА... :rofl2:
Вот чем больше ща будет появляться подобных "анализов" - тем яснее становится начало активной фазы информационной войны в преддверии выборов на Украине ну и возможных последствий.
Не знаю....по моему это планомерная подготовка общественного мнения, где Россия как всегда плохая, тоталитарная и злобная
Да к тому же еще почему-то не любит оплот мира и демократии СШП и белую и пушистую НАТУ.:unknown:
чемберлен
25.06.2009, 08:52
«ОРАНЖЕВАЯ» КОЛОНИЗАЦИЯ ЮГО - ВОСТОКА
Факт тотальной колонизации русскоязычного Юго – Востока украинскими радикальными националистами уже ни для кого не секрет начиная с 2004 г. Пришедшие к власти «оранжевые» культуртрегеры откровенно провоцируют в сопротивляющихся им регионах межнациональную рознь, надругаются над традиционными гуманитарными ценностями населения, внедряют пещерный национализм и русофобию. При этом весьма заметен геополитический контекст всех этих провокаций – стремление привести на территорию Украины войска США – НАТО, окончательно превратить страну в американский буфер на границе с Россией. Об этом, в частности, много говорится в докладе бывшего американского посла на Украине, а ныне влиятельного американского «ястреба» Стивена Пайфера. Настоящий доклад в апреле с.г. популяризовал известный политолог, директор Украинского филиала Института стран СНГ Владимир Корнилов, однако официальные «оранжевые» политики и подконтрольные им СМИ постарались замолчать доклад Пайфера. Между тем этот документ весьма актуален, ведь в нём недвусмысленно говорится … о возможной российско-украинской войне в Крыму, причем уже в текущем 2009 году!
Не хочется поднимать неприятные темы, но в связи с этим возникает ряд неудобных, беспокоящих душу вопросов.
Прежде всего, почему в последние годы «оранжевые» правители осуществили фактическую передислокацию военных учебных кадров с Востока Украины на Запад? Достаточно вспомнить историю с переводом во Львов Одесского института сухопутных войск – одного из элитных военных училищ бывшего СССР, созданного на базе кадетского корпуса, основанного ещё в 1899 г. По представлению Минобороны в лице Анатолия Гриценко Кабинет министров Украины 26 мая 2005 г. принял решение о ликвидации Одесского института сухопутных войск и переводе его на базу военного Львовского военного института Национального университета «Львовская политехника». К слову сказать, это старый западно-украинский вуз, где в своё время побывал студентом даже главарь ОУН, известный нацистский пособник Степан Бандера, ныне воспеваемый «оранжевыми» кругами. Вполне понятно, что эти действия, а также перевод курсантов из Одессы во Львов (август 2006 г.) вызвали резкие возражения политических сил Юго – Востока, в результате чего 30 августа 2006 г. Кабмин Виктора Януковича принял решение о создании Военного института Одесского национального политехнического университета, а 5 сентября 2007 г. Кабмин решил вообще возобновить обучение в Одесском институте сухопутных войск. Однако новое «оранжевое» правительство продолжило, согласно программе Минобороны, создавать Львовский институт сухопутных войск. На данный момент на территории нового училища уже построен униатский (греко-католический) храм, что совершенно отчетливо дает понять, в каком идеологическом духе будет воспитываться военная элита «оранжевой» Украины. Заметим также, что судьбу военного института в Одессе повторил и Сумской военный институт ракетных войск и артиллерии, кадры и материальная база которого «оранжевые» правители также перевели во Львов. Таким образом, за годы правления Ющенко крупнейшие центры военной подготовке на Востоке Украины фактически ликвидированы, тогда как на Западе Украины, в оплоте украинского национализма – Львове создается мощный общегосударственный военный институт для подготовки кадров, что впоследствии будут дислоцированы в том числе на Востоке. Для чего такая диспропорция? С какими целями подготовка военных кадров происходит по региональному (если не сказать этнокультурному) принципу?
Для сомневающихся укажем на один, но весьма примечательный факт – создание «Галицкой роты морской пехоты», о чем заявил «оранжевый» министр обороны Юрий Ехануров в ноябре 2008 г. Официальное издание Минобороны «Войско Украины» (2009 г., № 3) даже поместило статью «Гуцульский полк морской пехоты», где разъясняется, что принесшее присягу 23 ноября 2008 г. Галицкое формирование создано в честь аналогичного Галицкого соединения, созданного в 1919 г. «морским министерством» УНР из уроженцев Прикарпатья. В указанной статье говорится об участии галицких морских пехотинцев в гражданской войне на стороне УНР и гетмана Скоропадского (в борьбе против большевиков, разумеется), однако о морских деяниях нет ни слова. То есть, повоевав с советскими войсками в 1919-1921 годах, собственно морскую деятельность волонтеры из Галиции так и не развернули. Зачем тогда, спрашивается, возрождать столь сомнительную «традицию»? В указанной статье на этот счет есть намек: дескать, некоторые политические силы в Крыму хотели бы набирать на Прикарпатье или Полтавщине Якутские, Алтайские или Уральские полки, «хотели бы и далее держать жителей полуострова в сетях колониализма и исторического нигилизма». И как не трудно догадаться, именно с целью противодействия «колониализму» (понятно, что идущему от Москвы), в Крым перевели «Галицкую роту морской пехоты». Все просто и понятно, а главное «патриотично». Остается лишь поблагодарить «оранжевых», что привели в Крым всего лишь роту морской пехоты, а не возрожденную дивизию СС «Галичина». Там ведь тоже украинцы служили, причем противники имперской Москвы…
В целом же, анализируя деятельность «оранжевых» архистратигов в Крыму, можно вполне прийти к выводу, что прогноз Пайфера вполне может сбыться. Иначе для чего в Крымской республике искусственно разжигаются страсти, с какими целями происходит экспансия радикального украинского национализма в многонациональный край с явным преобладанием русскоязычной культуры и этнического русского населения? Кстати говоря, националистической пропаганде в Крыму немало способствуют официальные издания Минобороны Украины. Так, газета «Флот Украины» (№ 32 за 2009 г.) разместила статью с претенциозным названием «Черноморский флот России: фактор политический или военный?», где много рассказывается об угрозах Крыму и Севастополю со стороны ЧФ РФ, о неприятии крымскими аналитиками «прогрессивных взглядов на проблему». В том же номере газеты «Флот Украины» помещена ещё одна статья под названием «Зачем партия вмешивается в образовательный процесс?», где содержится критика депутатов Севастопольского городского совета, выступающих за русскоязычное обучение. При этом автор данного опуса цинично призывает соблюдать Закон Украины «Об образовании», ст. 7 которого, кстати говоря, содержит ссылку на закон 1989 г. «О языках в Украинской ССР». А в указанном законе четко указано (ст. 4), что русский является языком межнационального общения и используется в высших учебных заведениях (ст. 28). При этом, согласно Конституции Крыма, русский имеет статус государственного языка на полуострове. И тем не менее, печатное издание «оранжевых» морпехов всё равно поднимает столь провокационный вопрос, затрагивая чувства этнических русских и русскоязычных крымчан!
В данном случае особо отличается национализмом и русофобией газета «Кримська свiтлиця». Для примера открываем № 16 от 17.04.2009 г. Одни названия статей могут многое сказать вдумчивому читателю: «Пасхальное послание патриарха Киевского и всея Руси – Украины Филарета» (известного в каноническом православии как политикан и раскольник); «Специалисты НАТО проверяют состояние готовности ВМС Украины» (это «оранжевые» патриоты за колониализм не считают?); «НАТО объявило о проведении многонациональных учений в Грузии» (в колониях должны знать решения метрополии?); «Бандеровцам низкий поклон!» (хорошим бандеровцам и злым коммунистам, а также НКВД и «коммунистической брехне» посвящается). Одной из самых «резонансных» статей указанного номера «Крымской светлицы» является воззвание некоего Мыколы Билого из Феодосии «До каких пор будем «праздновать» по-московскому?», где означенный пан Билый призывает не праздновать «по-московскому» очередные юбилеи Полтавской битвы, дня рождения А.П.Чехова, Дня Победы… При этом пан Мыкола истово требует соблюдать законодательство Украины – вот взял бы и почитал Закон Украины «Об увековечении Победы в Великой Отечественной войне», где всё четко и понятно написано…
Стоит ли после выше изложенного сомневаться, какую роль «оранжевые» политические детонаторы отводят Крымскому региону, исполняя планы своих заокеанских покровителей, в том числе мистера Пайфера? И как в таком случае понимать решение НАТО о проведении в мае с.г. военных учений в Грузии, о чем уже с пафосом написала необандеровская «Кримська свiтлиця»? Президент России Дмитрий Медведев уже ясно дал понять, что эти намерения НАТО негативно отразятся на отношениях с Россией, а сами учения могут вызвать всевозможные осложнения на Кавказе; таким образом, глава РФ однозначно квалифицировал указанное решение НАТО как «неправильное» и «опасное» (Первый канал, программа «Время», эфир 17 апреля 2009 г.). Однако засевшие в Киеве националисты и русофобы ничтоже сумняшеся приветствуют все экспансионистские действия НАТО и с фанатичным упорством тянут Украины в Альянс, не считаясь с мнением народного большинства.
«Оранжевые» власти Украины, подобно грузинскому диктатору Михо, также пытаются организовать пришествие натовских войск на территорию Украины под предлогом военных учений. События 2006 г. в Феодосии и Севастополе показали, что Крым и другие регионы Юго – Востока не желают присутствия на своей земле боевых подразделений НАТО, однако «оранжевые» продолжают административными мерами навязывать стране курс вступления в НАТО. В этой связи следует напомнить, что президент Ющенко издал указ № 34-2009 от 23 января 2009 г., утвердив специальный план «многонациональных» военных учений на территории Украины, согласно которому в 2009 г. планируется провести одиннадцать (!) таких учений, в которых должны участвовать военные группировки стран НАТО – США, Великобритании, Румынии, Канады, Польши, Литвы, Словакии, Чехии и др. Примечательно, что запланированные на 2009 г. украинские учения НАТО должны были проходить 176 дней, с участием 6390 военнослужащих, в том числе 3775 иностранных. Кроме того, «оранжевые» вместе с натовцами собрались проводить военно-воздушные и военно-морские учения, допустив в воздушное и морское пространство Украины авиацию и военный флот НАТО. Очевидно, что Ющенко, предвидя неизбежное поражение на грядущих выборах президента, пытается «играть мускулами». Зачем в 2009 году проводить столь масштабные военные учения НАТО? Может быть, для реализации сценария Стивена Пайфера? Во всяком случае, Верховная Рада поступила довольно мудро, отклонив этот проект и не проголосовав за очередной допуск натовских войск на Украину. Однако «оранжевые» не отказались от подобных намерений. Недавно представитель МИД Украины пан Кирилич, выполняя указания своего шефа Ющенко, снова заявил о необходимости принятия годового плана об интеграции Украины в НАТО. Ему вторит бывший глава МИД, печально известный русофоб пан Огрызко, ныне занимающий высокий пост в структуре Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) - полностью зависимой от «оранжевого» президента структуры. Огрызко однозначно заявил, что масштабные учения НАТО на Украины необходимы уже в этом году и обвинил депутатов ВР, отказавшихся дать соответствующее разрешение на учения, предателями Украины…
Обобщая указанные факты и сопоставляя действия «оранжевых» авантюристов с прогнозами Стивена Пайфера, можно смело согласиться с тем, что утверждает Владимир Корнилов: «Пайфер циничен до невозможности. Он, по сути, в открытую призывает Вашингтон повлиять на Киев с тем, чтобы тот обманывал собственное население». Именно на этот обман, надо полагать, разные американские фонды выделяют доллары, на которые доморощенная «пятая колонна» украинских националистов – евроатлантистов, которых финансируют различные американские фонды, наподобие пресловутого USAID.
Кстати говоря, указанной организации USAID отводится особая роль – в рубрике «Мониторинг российской деятельности в Украине» доклада Стивена Пайфера говорится буквально следующее: «Другим аспектом мониторинга российской деятельности должно быть поощрение европейских неправительственных организаций к усилению их присутствия в Крыму и восточной Украины. Эти группы могут помочь обратиться к местным проблемам, увеличить международное наблюдение на месте и существеннее повлиять на восприятие Запада. Агентство США по международному развитию (The U.S. Agency for International Development – USAID) должно составить предложения о направлениях финансирования, чтобы расширить присутствие западных неправительственных организаций в этих областях, а Вашингтону следует поощрять программы помощи ЕС аналогичным образом» (Steven Pifer. Averting Crisis in Ukraine//Council on Foreign Relations, Center for Preventive Action. - Council Special Report No.41, January 2009. – P.42). Таким образом, американские стратеги открыто призывают американские же и европейские НГО исполнять роль «пятой колонны» Запада в областях Юго – Восточной Украины, чтобы колонизировать эти политически оппозиционные территории. В то же время Пайфер в своём докладе настойчиво требует ограничивать российское влияние на Украине, даже несмотря на то, что, как он и сам признает, в стране проживает весомый процент этнических русских, с которыми солидарны и русскоязычные украинцы. Однако американский «ястреб» всё равно призывает администрацию Обамы к давлению на Россию: «В случае пика напряженности между Киевом и Москвой администрация должна оценить, можно ли дипломатическим вмешательством – американским или европейским – помочь в избежании или разрешении кризиса. Правительство США должно быть готово предостеречь Москву о серьёзных последствиях, если Россия будет пытаться начать расколы внутри Украины или поощрять сепаратизм в Крыму. Русские должны понять, что такие последствия могут быть намного большие, чем те, что последовали за российско-грузинским конфликтом» (Steven Pifer. Averting Crisis in Ukraine. – P.43). Как видим, Пайфер вполне справедливо опасается, что в случае событий на Украине, подобных конфликту в Южной Осетии, влияние и роль России в регионе объективно возрастут, что заставляет американского стратега советовать Вашингтону уже сейчас, заранее угрожать России пресловутыми «санкциями».
Что будет дальше, покажет обозримое будущее. Пока что в отношении Украины трудно делать утешительные геополитические прогнозы.
Алексей Мартынов, историк
Центр политологического анализа и технологий, Донецк
_1
Не Святой
25.06.2009, 13:06
В хозяйственный суд г.Киева надо обращаться, он все решит.
за соответсвующее вознаграждение он и передачу Крыма Украине незаконной признает.....
А сколько то денег надобно. Может соберем всем миром.....
Во-во, вопрос к Волгарю - где начнётся драка, в Крыму, или в Киеве?
Это вопрос не ко мне, а к бандеровцам. ;) Где они начнут, там и будет. Россия драку не готовит - но, впрочем, и не будет от драки бегать, если ее вынудят повоевать.
А вот "давление" на нынешнюю оранжевую власть - будет. И в Крыму, и в Киеве, и, возможно, по Юго-Востоку. Обратно пропорциональное давлению в газовой трубе. :) Прежде всего - экономическое давление (понятно, чем и как), далее - информационное (в том числе и подкрепленное "демонстрацией силы" в регионе - масштабные "внеплановые учения" и т.п.), плюс "неформальная" поддержка Крыма, прежде всего - Севастополя. Вот там, кстати, весьма возможны и провокации "оранжевых".
В ближайшие дни вряд ли что-то сильно "обострится". С понедельника начинаются учения "Кавказ-2009" с участием СКВО и ЧФ - все будут сидеть и гадать, не качнется ли в какую-нибудь сторону эта отмобилизованная и полностью готовая к бою масса войск... ;) ИМХО не качнется - 6-7 июля Обама приезжает, будет с Медведом мировые проблемы решать. Кого порешат - посмотрим, но раньше 8-9 числа Большие Игроки свои ходы не сделают, торговаться будут - а сунувшаяся в это время без разрешения мелочь будет нахлобучена по самое некуда. :)
А дальше - будет видно по результатам встречи и торга. Возможно, на этот раз мир поделят без драки, "мирным сосуществованием систем".
Всем надо чего-то ждать...
Америке - дефолта
Европе - холодной зимы
Украине - дефолта +холодной зимы
Ждать ли им Крымской войны не знаю. Как по мне она уже идет и переход в горячую стадию в ближайшее время просто неизбежен.
Это единственный способ для США остановить рост влияния России и поссорить ее с Европой. И он будет использован.
чемберлен
25.06.2009, 19:08
остановить рост влияния России
Получат ответ в Афганистане, на Бл.Востоке, на Корейском полуострове, в Южн.Америке. И обосрутся. Франция, Германия и Италия это хорошо понимают. А пузатая мелочь типа Польши и Латвии пусть возбухахут, неебет
Вот только один пример: где они в 1853 году взяли украинских, а не русских солдат и матросов? И ведь сам автор, скорее всего, честно верит в написанное им.
если человек дурак-это надлого
если при этом он еще и пиндос-это навсегда
Добавлено через 2 минуты 38 секунд
А это когда вечером приползаешь домой, голодный, как зверь, заглядываешь в холодильник , а там - НИХРЕНА...
а вот нефиг было Шамана без присмотра около холодильника оставлять :biggrin:
Зверобой
25.06.2009, 23:41
В хозяйственный суд г.Киева надо обращаться, он все решит.
за соответсвующее вознаграждение он и передачу Крыма Украине незаконной признает.....
А сколько то денег надобно. Может соберем всем миром.....
А смысл?
Все равно решение этих судов никто не выполняет:dance2:
Не Святой
26.06.2009, 02:42
Симферополь, Июнь 25 – Сегодня в Интернет был распространен пресс-релиз от лица организации «Крымские освободительные силы» о проведенной вечером в среду в Симферополе акции, в ходе которой была сожжена символика украинских партий.
Как следует из пресс-релиза, акция состоялась в 22:00 в Гагаринском парке возле вечного огня и была приурочена к 64-летию Парада Победы на Красной Площади в Москве в 1945-ом году.
Аналогичный флеш-моб вчера прошел и в Севастополе на площади Нахимова. Однако отличием акции в крымской столице стало то, что, наряду с символикой «оранжевых» сил, здесь также сожгли и флаги Партии Регионов.
По информации «Нового Региона», сегодня сотрудники СБУ обзванивали активистов пророссийских организаций с целью выяснить, кто провел вчерашнюю акцию в Симферополе.
http://www.nr2.ru/crimea/238016.html
Крымские освободительные силы - о таких я лично не слышал....... Интересно.
Зверобой
26.06.2009, 02:45
Хлопцы ну признайтесь, кто на Нахимова костры жег?:rofl2:
Анекдот, да менты наверно спецом не вмешались, а может еще и бензину одолжили.:blum2:
представляю звонки СБУ
-алё, драсьте, это СБУ, вы вчера флаги ПР и НУНСа не жгли ?
-нет...
-ладно, будем искать....
то, что, наряду с символикой «оранжевых» сил, здесь также сожгли и флаги Партии Регионов.
.
Это интерессно........ Вы кстати в курсе, что ВР (да вместе с Партией Регионов, пророссийской.....)своим внесением изменений в КК Ккраины нехило повысила ответственность за
"надругательство над государственными символами Украины"? До трёшки?
Не Святой
26.06.2009, 02:55
Отличием акции в крымской столице стало то, что, наряду с символикой «оранжевых» сил, здесь также сожгли и флаги Партии Регионов:bye2:
Упс.............
Президент Украины Виктор Ющенко подписал Закон о внесении изменений в Уголовный кодекс Украины, усиливающий ответственность за надругательство над государственными символами. Соответствующий Закон N1441-VІ опубликован на сайте главы государства.
Согласно документу, публичное осквернение флага, герба и гимна наказывается лишением свободы до трех лет. Подобные действия в отношении флага, герба и гимна других стран караются лишением свободы до двух лет.
Ранее за такие действия наказывали штрафом или арестом на срок до шести месяцев.
Закон вступает в силу со дня его опубликования.
Закон № 1441-VI дополняет существующие санкции за публичное надругательство над Государственным Флагом Украины, Государственным Гербом Украины или Государственным Гимном Украины лишением свободы на срок до трех лет. Исходя из этого, данное преступление теперь будет относиться к преступлениям средней тяжести. Далее читайте на сайте www.ligazakon.ua.
"надругательство над государственными символами Украины"? До пятёрика?
Вот только поди докажи, что это была госсимволика...
Не Святой
26.06.2009, 03:02
то, что, наряду с символикой «оранжевых» сил, здесь также сожгли и флаги Партии Регионов.
.
Это интерессно........ Вы кстати в курсе, что ВР (да вместе с Партией Регионов, пророссийской.....)своим внесением изменений в КК Ккраины нехило повысила ответственность за
"надругательство над государственными символами Украины"? До трёшки?
В курсе. Но как юрист юристу могу сообщить, что партийные флаги пока (?????) к госсимволам не относятся. (Наверно скоро опять будут вносить изменения в законы....:mocking:)
Вот только поди докажи, что это была госсимволика...
А мне то оно надо? К тому же я поправился, почитав первоисточники: трёха, не более.... Как, кстати в России с этим делом обстоит?
Зверобой
26.06.2009, 03:04
Это интерессно........ Вы кстати в курсе, что ВР (да вместе с Партией Регионов, пророссийской.....) Электорат их уже давно не считает пророссийскими, даже если это им очень хочется, прохолуйские они, очередная олигархическая свора:unknown:
Да всё правильно, символика партий - куйня. Вот то что в Симферополе сожгли флаг ПР........
Добавлено через 2 минуты 3 секунды
Электорат их уже давно не считает пророссийскими, даже если это им очень хочется, прохолуйские они, очередная олигархическая свора:unknown:
Йоли-пали..... Аведь весь "элехторат" Юга-Востока, да и Крыма проголосует как миленький 17 января.............
Йоли-пали..... Аведь весь "элехторат" Юга-Востока, да и Крыма проголосует как миленький 17 января.............
Угу. Пережить бы эту осень спокойно.
Угу. Пережить бы эту осень спокойно.
Я не понял?А как же за Яныка в январе не проголоссовать? Там, пацны убеждать умеют.... Правда меня как то в ноябре 2004 ну как то не убедили..... А Вы как??????
Я не понял?А как же за Яныка в январе не проголоссовать? Там, пацны убеждать умеют.... Правда меня как то в ноябре 2004 ну как то не убедили..... А Вы как??????
Чтобы не тратить время, заранее спрошу - ты опять пьяный?
Не Святой
26.06.2009, 03:20
В хозяйственный суд г.Киева надо обращаться, он все решит.
за соответсвующее вознаграждение он и передачу Крыма Украине незаконной признает.....
А сколько то денег надобно. Может соберем всем миром.....
А смысл?
Все равно решение этих судов никто не выполняет:dance2:
Главное было бы решение. А вот исполнять его крымчане будут с БААЛЬШИМ удовольствим......
Зверобой
26.06.2009, 03:27
За полгода еще все сто раз поменяется, а Янык ни одной проблемы не решит, в лучшем случае при нем не станет хуже, но после помаранчевого шабаша- этого явно не достаточно. Градус недовольства на местах повышен, народ уже ждет начала и только смотрит по сторонам, кто начнет первым.
Чтобы не тратить время, заранее спрошу - ты опять пьяный?
Это что? Развлекаловка для Вас? Алекс пьяный!!!???? Авот если скажу что абсолютно нет?
И до побачення......
Это что? Развлекаловка для Вас?
Да. Поскольку с человеком в таком состоянии беседу вести - контрпродуктивно, остается заранее ситуацию прояснить и в дальнейшем получать культурно-развлекательный отдых.
Алекс пьяный!!!????
"Какая экспрессия.." (цэ)
Авот если скажу что абсолютно нет?
Так я Вас поздравляю, верной, как говорится, дорогой!
И до побачення......
Предполагается, что в этом месте я должен воскорбеть душою и начать переживать?
Ну на этом, спасибо, товарищь........
и начать переживать?
О чём переживать, уважаемый?
Это мне надо как то переживать, за кое что...... а Вам уж поверьте, не стоит переживать.... В том числе за себя, наверное, судя об Вашей озабоченности......
Спокойной ночи. Или Доброе утро (смотря на каком часовом поясе).
А вообще: спасибо за переживание.
Жаль,что с флагами не сожги заодно и штаб-квартиры эти укропартий.
Зверобой
26.06.2009, 13:13
Жаль,что с флагами не сожги заодно и штаб-квартиры эти укропартий.
Вместе с их всепросравшими лидерами:diablo:
Абдулла ну ты то ведь знаешь,что злодея на тюрьму надо без синяков сдавать,хотя до трёх переломанных ребер у меня брали.А с апельсином в заднице-ведь на тюрьме найдут и скажут,что обыск плохо проводили.
Внимательно перечитал ещё раз все посты - ни слова о сдачах в тюрьму. :shok:
Всё заканчивается одинаково - "в расход". Закон упоминали только один раз - что им можно бить по голове. Как сказал guvarch - вполне благочестивая беседа инквизит... соратников за чашечкой кофе о вреде национализма. Так что всё чинненько-благородненько. :morning1:
Итак. Весь флуд вся ся благочестивая беседа соратников за кружкой кофе...о вреде национализма перенесена в раздел . http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=5140
Спасибо,Regel......
Мы старались ,писали....
чемберлен
26.06.2009, 21:41
Мои сослуживцы обычно проводили допрос результативно. Задавался вопрос, на любой ответ отстреливался палец, потом задовался тот же самый вопрос. Обычно допрос занимал не больше пяти минут. Считаю, что пытки не наш метод
Чеберлен ,Регель почему-то не понравиось наше обсуждение.
Предлагаю продлжить в Хламе...
Спасибо,Regel......
Мы старались ,писали....
Пожалуйста. Следующий, кто решит продолжать флудить в этой теме, будет забанен.
Победила девочка рисующая на песке.:dance2::dance2::dance2::dance2::dance2::dance2::dance2::dance2::dance2:
Ксения получила миллион.
Ура!!!! мы дома так за нее болели!!!!
Не Святой
27.06.2009, 14:28
Украинская охранка СБУ чрезвычайно обеспокоена появлением на полуострове новой организации «Крымские освободительные силы». Вчера крымское отделение СБУ потребовало от пророссийских организаций предоставить ей сведения об освободительных силах. 24 апреля по случаю 64-ой годовщины Парада Победы на Красной площади, активисты «Крымских освободительных сил» сожгли в Гагаринском парке Симферополя, у Вечного огня флаги УНА-УНСО, Блок Юлии Тимошенко, группировки «ПОРА», партии «Свобода», Партии Регионов. Акция состоялась в 22 часа.
В ней приняли участие 12 молодых людей, лица которых были закрыты косынками. Охранке не удалось установить личность молодых участников крымского сопротивления, предавших огню вражеские знамена под крики: «Молодежь Крыма не допустит возвращения фашизма на Украину!», «Фашизм не пройдёт!»
«Крымские освободительные силы» - вторая новая организация, учрежденная на Крымском полуострове в последние дни. Несколько дней назад группа пророссийских активистов создала «Штаб противодействия репрессиям власти» с целью защиты прав крымчан, подвергающихся преследованиям со стороны украинского оккупационного режима за политические убеждения.
Непокоренный Крым (http://www.freetavrida.org/)
СБУ начала проводить регистрацию освободительных сил Крыма.....
надо на дверях квартир СБУшников написать - "предатель"!
Угу... создать отряды юных тимуровцев, пусть на собственности СБУшников, укроадмиралов и прочей сволоты выражают краской свое к ним отношение.
гм. только что звонил сестре, значит так(((((((((((
люксы стоят пустые (100гр. с человека) цены 50-60гр за обычные.
в Коктебеле вообщем так.
Кошмар..... И это места где всегда было многолюдно. По крайней мере вся киношная тусовка там откисала. Очень люблю Коктебель, Судак, Новый Свет... Сердце кровью обливается при мысли что всё это может умереть... Я реально расстроен.. :unknown:
Зверобой
28.06.2009, 18:25
В июне цены всегда ниже, к августу еще понимутся. Хотя по уровню цен немногим отличается от Турции или Краснодарского края. А учитывая гемор на пограничных переходах многие отказываются от отдыха на Украине, проще съездить в Сочи или слетать к туркам.
В июне цены всегда ниже, к августу еще понимутся. Хотя по уровню цен немногим отличается от Турции или Краснодарского края. А учитывая гемор на пограничных переходах многие отказываются от отдыха на Украине, проще съездить в Сочи или слетать к туркам.
В прошлом году прокатал 4000 км по черноморскому побережъю. Ценовой уровень крыма и сочи не сопоставим. Того что в крыму хватило на две недели в лазоревском ( район сочи) было потрачено за 4 дня. Крым - любовь моя. Да конечно в туряндии дешевле и ал инклюзив, но если сердце тянет в родные метста... Сердцу, ему не прикажешь... Ну до сих пор в моём сознании не укладывается то что крым не пренадлежит мне...
Зверобой
28.06.2009, 18:39
В прошлом году прокатал 4000 км по черноморскому побережъю. Ценовой уровень крыма и сочи не сопоставим. Того что в крыму хватило на две недели в лазоревском ( район сочи) было потрачено за 4 дня. Крым - любовь моя. Да конечно в туряндии дешевле и ал инклюзив, но если сердце тянет в родные метста... Сердцу, ему не прикажешь... Ну до сих пор в моём сознании не укладывается то что крым не пренадлежит мне...
Я тоже предпочитаю Крым из тех же соображений, но 100гр за сутки для меня много, особенно учитывая мои далеко не московские доходы и то что я еду не один а семьей.
В том году в Феодосии, удалось снять жилье за 25гр с чел в р-не старой крепости, это все таки не 100.
В прошлом году прокатал 4000 км по черноморскому побережъю. Ценовой уровень крыма и сочи не сопоставим. Того что в крыму хватило на две недели в лазоревском ( район сочи) было потрачено за 4 дня. Крым - любовь моя. Да конечно в туряндии дешевле и ал инклюзив, но если сердце тянет в родные метста... Сердцу, ему не прикажешь... Ну до сих пор в моём сознании не укладывается то что крым не пренадлежит мне...
Я тоже предпочитаю Крым из тех же соображений, но 100гр за сутки для меня много, особенно учитывая мои далеко не московские доходы и то что я еду не один а семьей.
В том году в Феодосии, удалось снять жилье за 25гр с чел в р-не старой крепости, это все таки не 100.
Я на данный момент плохо ориентируюсь в гривне, но в прошлом году 100 гр это было примерно 500 р. Для меня тоже с далеко не московскими доходами это всё равно не великие деньги. 20 к по льбому на отпуск вылетает( я и жена) как не крути. Спасает что неделю тусим у родителей в керчи практически без затрат.
Ласточка
05.07.2009, 17:24
Киев – Симферополь, Июль 03 (Новый Регион, Анастасия Горбенко) – Условия отдыха на заграничных курортах ежегодно улучшаются, в Крыму же все происходит наоборот, считает киевский корреспондент «Нового Региона» Анастасия Горбенко, которой довелось провести отпуск на полуострове.
Все началось еще в Симферополе. На вокзале к нам подошел таксист и предложил отвезти туда, куда собирались – в Рыбачье. За 4-х человек водитель запросил 200 гривен. Цена, в принципе, приемлемая. Мы согласились и, забросив вещи в багажник, отправились в путь.
Однако где-то на полпути до пункта назначения, водитель неожиданно заглушил мотор и заявил: «или вы мне доплачиваете еще 100 гривен, или я вас высаживаю прямо сейчас».
Топать по пыльным крымским дорогам в жару нам не хотелось, поэтому нам, скрепя сердце, ругая про себя нечестного таксиста, пришлось согласиться.
В Рыбачьем нас ожидал очередной неприятный «сюрприз». Владелец небольшого отеля, в котором мы собирались остановиться, сообщил, что из-за проблем с канализацией гостиница, к сожалению, работать не будет несколько дней. Пришлось поехать к знакомому в Судак.
Кстати, не стоит доверять красивым картинкам на крымских сайтах, предлагающих «отдых класса «люкс». Мы, насмотревшись на красивую лужайку и уютные беседочки, в результате получили пожухлую траву, пыль и полное отсутствие какой-либо тени.
В Судаке оказалось, что для того, чтобы снять более-менее нормальный номер или домик с удобствами в виде душа и кондиционера, вам придется заплатить среднесуточную цену хорошего турецкого отеля. Только в Турции будет режим «все включено», а в Крыму в качестве «бонуса» мы получили строителей, чуть ли не круглосуточно долбящих стену дрелью.
Вернувшись в Рыбачье, стало ясно, что еда в местных барах – отдельная тема для заметки: «Как я «люблю» наш Крым». Готовится безумно долго, в условиях полной антисанитарии, с запредельными ценами.
Например, обычный салат граммов на 100 вам обойдется гривен в 40-50. Мясное блюдо – 120 – 150 гривен. В результате, полноценный обед, для одного человека обойдется в 250 – 300 гривен.
Самое главное: море и пляж. Последний, по-видимому, убирается раз в сезон. Сигаретные бычки, осколки стекла и пустые бутылки – «приятная» картина для отдыха. «А море – зачем его убирать?», – удивляются местные жители. «Ну, зашли чуть поглубже, разогнали ногами водоросли и медуз – и купайтесь на здоровье. А то, что на берегу – ночью во время прилива смоет в воду», – заявляют они.
Еще одно «приятное» впечатление: на местных дискотеках, кроме татар и москвичей, казалось, ни одного нашего соотечественника не было.
«Ой, хохлушки потанцевать пришли!», – услышали мы от подвыпившей компании малолеток из Москвы. Естественно, они тут же были посланы далеко и точно по известному маршруту.
«Ехали бы лучше в свои горы, Крым – наш!», – обиделись «московские тусовщики».
После этого гости из России приставали ко всем отдыхающим клуба с вопросом: где можно купить травку? Приятно, не правда ли? Добавьте сюда еще хамство, грязь, отсутствие элементарных удобств и заоблачные цены: в общем, хорошего вам отдыха в родном Крыму!
http://www.nr2.ru/crimea/239199.html
и чо ? Вы думали за время нэзалэжности укровласти что-нибудь сделают для Крыма ? Может вы не знаете, что цены так высоки оттого , что кроме 3-х летних месяцев , в остальное время в Крыму они заработать просто не в состоянии, работы нету...
и где вы цены такие нашли ?
резюмирая все , скажу поговоркой - СЛЫШЕН ДЕНЕГ ГРОМКИЙ ШЕЛЕСТ - ЭТО ЛОХ ИДЕТ НА НЕРЕСТ ...
Деньги то в Крыму берут исправно. И не малые. В инфраструктуру вкладывать не хотят. Укровласти окупационные не дают тётке, накосившей денюх в сезон подобие ремонтика сделать в бунгало. А нафига: и так сожрут... И я её понимаю в принцепе....: ведь жрут же, и москвичи и киевляне.
СЛЫШЕН ДЕНЕГ ГРОМКИЙ ШЕЛЕСТ - ЭТО ЛОХ ИДЕТ НА НЕРЕСТ ...
Крым планомерно, но последовательно сползает в сегмент неприхотливого отдыха для селян. И это - планомерная политика укровласти. Да-да.
А вообще:темма боянище ещё тот: открыли америку....
Крым планомерно, но последовательно сползает в сегмент неприхотливого отдыха для селян. И это - планомерная политика укровласти.
согласен полностью!
Деньги то в Крыму берут исправно. И не малые. В инфраструктуру вкладывать не хотят. Укровласти окупационные не дают тётке, накосившей денюх в сезон подобие ремонтика сделать в бунгало. А нафига: и так сожрут...
Интересно, а для чего вкладывать деньги, если придёт чиновник и отберёт вместе с понравившимся куском земли? В суд подавать на чиновника конечно можно, но будет ли результат, кроме проблем у истца?
И не говорите.....
Митрополит Симферопольский и Крымский Лазарь попросил жителей Алупки с пониманием отнестись к тому, что на местный пляж, предназначенный для священнослужителей, не пускают других лиц.
«Я думаю, что зря народ так беспокоится. Если кому-то надо там отдохнуть, то пусть обращаются ко мне и, пожалуйста, там отдыхают. Я руководствовался именно тем, чтобы был пляж для священнослужителей. Мы же все бородатые, волосатые. Удобно ли будет народу, если мы будем вместе с ними валяться?», — пояснил Лазарь.
Он отметил, что в настоящее время пляжем пользуются крымские священнослужители, которым нужен «свой кусочек пляжа», и священники из других стран.
:smile:
Misantrop
05.07.2009, 17:53
киевский корреспондент «Нового Региона» Анастасия Горбенко, которой довелось провести отпуск на полуострове.Свинья везде грязь найдет. Что искала - то и нашла. Был заказ от турок, где посещаемость курортов упала всвязи с кризисом - вот и поехала...
Хотя, справедливости ради, грязи с каждым годом все больше. Да и как может быть иначе, если все заработанное уходит прямиком в Киев? Причем большинство - даже не в бюджет, а прямо по карманам... ;)
согласен полностью!
Благодарю за поддержку и понимание, продолжайте поддерживать делами окупационные власти в том же духе: ничего врагу - ремонты в своих квартирах и домах на сьём делать не будем, в инфраструктуру(свою-же) - ни копейки, со всех приезжих драть-драть-драть!!!! Разводить-разводить-разводить!!! Видел сюжет: к водопаду какому-то (вроде не Учу-Сан) чтоб пройти-денюх требуют (наверное бандеровец какой-то насмотрелся "12 стульев". Кстати, а за вьезд и пребывание в Крыму уже Крымские автономные власти мзду не берут? И правильно. Чтоб неповадно приезжать было.... А то ходють тут.....
Таллерова
05.07.2009, 18:10
Сразу скажу, судя по давнему моему опыту, и недавнему моих знакомых, положение в Крыму с отдыхом плохое, ИМХО. Но ради справедливости надо сказать, что вина крымчан тут наименьшая. Самое главное, что Крым не нужен Украинской власти. Это она должна вкладывать деньги в развитие Крыма, но видно не надеясь на долговременность принадлежности Крыма Украине, не собирается этого делать. Сами крымчане не смогут создать приличную инфраструктуру, как уже писали тут, полученных за 3 месяца денег, хватает только на то, чтоб прожить остальные 9 месяцев. В таких условиях требовать от них ремонта и благоустройства не реально. В Краснодарском крае именно власти взялись за превращение курортов в приличное место отдыха и результат не замедлили сказаться, все побережье превратилось в достаточно приличный и востребованный курортный комплекс.
А по поводу ищущих травки некультурных маскалей даже и писать не хочется.
согласен полностью!
Благодарю за поддержку и понимание, продолжайте поддерживать делами окупационные власти в том же духе: ничего врагу - ремонты в своих квартирах и домах на сьём делать не будем, в инфраструктуру(свою-же) - ни копейки, со всех приезжих драть-драть-драть!!!! Разводить-разводить-разводить!!! Видел сюжет: к водопаду какому-то (вроде не Учу-Сан) чтоб пройти-денюх требуют (наверное бандеровец какой-то насмотрелся "12 стульев". Кстати, а за вьезд и пребывание в Крыму уже Крымские автономные власти мзду не берут? И правильно. Чтоб неповадно приезжать было.... А то ходють тут.....
:biggrin: вощето я с вами согласен, а не с укровластями... бывает...:biggrin:
Сами крымчане не смогут создать приличную инфраструктуру, как уже писали тут, полученных за 3 месяца денег, хватает только на то, чтоб прожить остальные 9 месяцев. В таких условиях требовать от них ремонта и благоустройства не реально. В Краснодарском крае именно власти взялись за превращение курортов в приличное место отдыха и результат не замедлили сказаться, все побережье превратилось в достаточно приличный и востребованный курортный комплекс.
Чё то или я запутался, или мы друг друга не поняли: кафе в Краснодарском крае-государственные с "государственными" ценами? Таксистам доплачивает государство, чтоб не драли? Ремонты в квартирах и домах Администрация Сочи или Анапы проплачивает? Всех официантов и горничных на государственные курсы "вежливости" отправляют? Или в Краснодарском крае другие погодные условия, и курортный сезон там круглогодичный. Всех жителей Крыма, учавствующих в курортном бизнессе обложили непомерными налогами, которые их пунтуально платят? Да, даже если кто-то что то платит (я про юрлица) - деньги идут в бюджет АР Крым....у которого есть целое министерство курортов. конечно, министерство курортов и туризма АР Крым - это окупационные власти, только вот незадачка: Крымское правительство назначаеться и подотчётно ВС АР Крым, который избирают ну ни как не в Киеве....
Misantrop
05.07.2009, 18:27
в инфраструктуру(свою-же) - ни копейкиЛеша, а по официальной статистике разве Крым - не дотационный регион? Если все полностью выгребается, то что вкладывать? А в своих домах как раз ремонты делаются (и именно на свои - иначе туристу предложить нечего). И это при том, что цены на стройматериалы - почти втрое от средних по стране (из-за новостроек вновь прибывших). Но вот с подачей воды (тем более, горячей) частнику не потянуть, хоть всрись... :102: И то пытаются автономные системы делать, а власти сверху - тут же налог на использование природных ресурсов (в качестве шефской помощи)... ;)
А уж кого и как избирают во власти в Крыму и на сколько тут "не при чем" Киев... ;)
Тема - боян.
КАЖДЫЙ год читаю донесения от некой мистической киевлянки:
1.Цены высоки
2.Местные - хамы
3.Турция - лучше.
В этом репортаже ,правда, ноу - хау - московские малолетки обидели острым словом.
Вывод - пусть купается в Днепре.
PS Представил сцену- крымский таксист обул на деньги 4-х !!!! пассажиров.
Есть,есть еще у нас в Крыму Мужики.Хорошо,что не написала,что ее изнасиловали.
Видимо,в следующем репортаже
Misantrop
05.07.2009, 18:38
Хорошо,что не написала,что ее изнасиловали.Возможно, она внешне на Новодворскую похожа? Типа все равно бы никто не поверил... :biggrin:
А по поводу таксиста, ИМХО его (скорее всего) они настолько достали своими комментами по дороге, что просто нервы не выдержали... Вот и пришлось им дополнительным баблом собственное хамство "замазывать"... ;)
Хорошо,что не написала,что ее изнасиловали.Возможно, она внешне на Новодворскую похожа? Типа все равно бы никто не поверил... :biggrin:
Видимо,ЭТО случится по дороге домой...:dance2:
Таллерова
05.07.2009, 18:45
Чё то или я запутался, или мы друг друга не поняли: кафе в Краснодарском крае-государственные с "государственными" ценами? Таксистам доплачивает государство, чтоб не драли? Ремонты в квартирах и домах Администрация Сочи или Анапы проплачивает? Всех официантов и горничных на государственные курсы "вежливости" отправляют? Или в Краснодарском крае другие погодные условия, и курортный сезон там круглогодичный. Всех жителей Крыма, учавствующих в курортном бизнессе обложили непомерными налогами, которые их пунтуально платят? Да, даже если кто-то что то платит (я про юрлица) - деньги идут в бюджет АР Крым....у которого есть целое министерство курортов. конечно, министерство курортов и туризма АР Крым - это окупационные власти, только вот незадачка: Крымское правительство назначаеться и подотчётно ВС АР Крым, который избирают ну ни как не в Киеве....
Поймем мы друг друга, если захотим. Кафе и гостиницы, разумеется частные, но ситуация немного другая. Например, хозяйка, у которой мы жили, имеет гостиницу номеров на 30 или около того. Занимается всем хозяйством сама с дочерью и нанимает женщину-повара. Муж, еще одна дочь и два зятя работают в совершенно других местах.т.е. имеют другой источник дохода, причем круглогодично. Надеюсь, Вы поняли, что это совсем другое положение и задирать цену до неприличия ей нет необходимости. Также, скорее всего обстоит дела и в частных кафе, т.к. их стало а таком количестве, что драть цены просто невыгодно. Да еще лет 7 назад Ткачев распорядился соответствующим органам контролировать, чтобы уличные кафе не применяли ресторанные наценки и для многих это возымело воздействие. Таксистов тоже много, но такой обдираловки и наглости не существует, очевидно по тем же причинам, о которых я сказала.
Уверенность в завтрашнем дне, наличие у большинства постоянных источников дохода, контроль и помощь со стороны властей - все вместе и дали тот результат, который отличает отдых в Краснодарском крае.Думаю. что при желании все это можно было бы сделать и в Крыму, но увы, нынешней власти это не нужно.
Misantrop
05.07.2009, 18:51
И еще одно. А много ли крымских здравниц принадлежат Крыму, поинтересуйтесь на досуге... И догадайтесь с трех раз, где они платят налоги... ;)
Думаю. что при желании все это можно было бы сделать и в Крыму, но увы, нынешней власти это не нужно.
Крымской власти, которая абсолютна автономна? В отличии от Севастополя. Председатель ВС Крыма, Премьер Крыма, мэры всех городов в чей непосредственной парафии находяться все эти вопросы (в отличии от вопросов геополитики, на которой они не против попиариться) - это кто? Избранные населением крыма крымчане (которые все представляют Партию Регионов, всевозможные Русские блоки...) - или присланные из Киева чиновники? Если в Киеве херня - ругают Черновецкого (сами выбрали - сами жрём), если в Крыму - центральные органы исполнительной власти.
Misantrop
05.07.2009, 18:54
А с каких пор ПР стала местной крымской партией?:shok:
И еще одно. А много ли крымских здравниц принадлежат Крыму, поинтересуйтесь на досуге... И догадайтесь с трех раз, где они платят налоги... ;)
Так же как и сколько Крымских здравниц принадлежат неризедентам. Дофига. Мы про частный, "демократичный" сектор. Когда я в прошлом году отдыхал в "Пограничнике",в Ливадии - вопрсов не было НИКАКИХ (всё отлично, всё работает, все улыбаються), но только куда нибудь за забор выберешься....куда нибудь в Ялту...ну все за всё хотят тебя на деньги развести. Такой ненавязчивый сервис.
glava
3.Турция - лучше.
А почему только Турция?
Таллерова
В Краснодарском крае именно власти взялись за превращение курортов в приличное место отдыха и результат не замедлили сказаться, все побережье превратилось в достаточно приличный и востребованный курортный комплекс.
А вообще тема: гавно. Крым был, есть и будет. И ездить будут всегда. Благодаря красоте природы и климату....
А с каких пор ПР стала местной крымской партией?:shok:
А нафига вы за ПР голосуете из года в год? Вы же за Юща не голосуете, за Юлю не голосуете. За ПР голосуете. За местные крымские партии тоже голосуете, но неактивно, почему то. И зимой, стопудово за Януковича опять проголосуете. Я не про Вас, а про "избирателей".
Не так давно узнал, что в Крыму аж 310000 пользователей инета. сколько из этих тысяч сидят на Севинфо, на Крымских политических форумах?
Misantrop
05.07.2009, 19:15
А нафига вы за ПР голосуете из года в год?А это мы выбираем, на какой ветке вешаться... ;)
куда нибудь в Ялту...ну все за всё хотят тебя на деньги развести.Так из Ялты давно уже большое казино сделали, там другой работы просто НЕТ... :102:
Грязь, несуразно задранные цены на все, обнаглевшие таксисты-шантажисты, толпы быдловатой молодежи - все это правда. Множество факторов этому способствует, среди которых главные - коррупция и "неподеленность" земли и недвижимости между кланами.
Украине вовсе не наплевать на Крым, она его осваивает в последние годы быстрыми темпами и делает это так, как умеет - т.е. тупо и жадно, не думая о завтрашнем дне и своем населении, выхватывая и огораживая "жирные куски" для "элиты", не представляющей, что громоздить "готические замки" и "версали" и сажать их на "проклятые советские" канализационные сети, например, самоубийственно.
Другое дело, что статейка - та да, написана не просто так.
Таллерова
05.07.2009, 19:22
Крымской власти, которая абсолютна автономна?
Ой, ну давайте не будем про абсолютную автономию!
...но только куда нибудь за забор выберешься....куда нибудь в Ялту...ну все за всё хотят тебя на деньги развести. Такой ненавязчивый сервис.
Еще раз повторю, трудно требовать с людей, поставленных в соответствующие экономические условия, у них 3 месяца кормят год.
А нафига вы за ПР голосуете из года в год? Вы же за Юща не голосуете, за Юлю не голосуете. За ПР голосуете.
Мне, конечно из России трудно судить, да и вопрос не мне, но я не вижу между ними никакой разницы, в сущности все они временщики, не заботящиеся о своей стране и своем народе. Пришли урвать, придет время, убегут без сожаления.
Крым был, есть и будет. И ездить будут всегда. Благодаря красоте природы и климату..
С этим полностью согласна, но, ведь можно было бы сделать намного лучше и комфортней и Крым бы стал бы заслуженно популярней и, кстати, принес бы больше дохода.
А это мы выбираем, на какой ветке вешаться...
Есть "Русский блок", есть КПУ, есть ПСПУ, "За Союз", да было за кого голосовать, но....
на последних выборах в Верховну Раду крымчане решили так:
ТВО № 1 Партія регіонів 58.95 100.00
ТВО № 2 Партія регіонів 56.13 100.00
ТВО № 3 Партія регіонів 62.75 100.00
ТВО № 4 Партія регіонів 63.50 100.00
ТВО № 5 Партія регіонів 70.15 100.00
ТВО № 6 Партія регіонів 61.12 100.00
ТВО № 7 Партія регіонів 59.66 100.00
ТВО № 8 Партія регіонів 56.70 100.00
И сегодняшний состав ВС Крыма, проголосован был вот так, причём проголосован в 2006, уже когда все знали "ху их ху"
Соратники Виктора Януковича собрали в Крыму третий по значимости — после Донецка и Луганска — урожай голосов. В итоге в парламенте автономии почти половину мест займут депутаты от блока Януковича, получив 32,1% поддержки, а их политический сателлит блок Витренко — 3,69% голосов. «Сине-белые» и витренковцы существенно подточили электоральную базу коммунистов: сторонники когда-то весьма популярного в Крыму Леонида Грача получили всего 5,83% голосов, из-за чего весьма озлобились на своих идейных единомышленников.
Неплохой результат и у малых крымских партий. Второе место по числу мандатов, опровергая прогнозы скептиков, получил блок экс-премьера Сергея Куницына, которого поспешили записать в аутсайдеры (8,37% голосов избирателей). Правда, Сергей Владимирович остался недоволен таким результатом. Судя по всему, в таком же эмоциональном настроении сегодня и Лев Миримский, идейный лидер блока «За Союз», занявший четвертое место на выборах с результатом 6,8%.
Весьма неоднозначные результаты у «оранжевых». Меджлис, реанимировав на выборах политический брэнд Народного руха Украины, заработал 6,9% голосов. Несколько более скромные показатели у тимошенковцев, выступивших на выборах под объединенным политическим брэндом с «Прозрачной властью» Андрея Сенченко и набравших 6,3%. Но самый большой удар настиг местных «нашеукраинцев», которые только теперь окончательно поняли, что без крымскотатарских голосов им на полуострове вообще ничего не светит. Блок «Наша Украина», возглавляемый премьером Анатолием Бурдюговым, получил всего 1,36% поддержки и «пролетел» мимо ВС Крыма.
Misantrop
05.07.2009, 19:33
крымчане решили так...Вот только это - не все крымчане (точнее - не совсем крымчане). Уже писал как-то впечатления участников счетных комиссий. Когда их почти двое суток держали на участке, считая и пересчитывая по новой бюллетени. Пока у них тупо не начало сносить крышу. А потом остался один председатель комиссии... Надо ли удивляться, что официальный результат "несколько отличался" от реально посчитанного? ;) Причем это - далеко не одна комиссия. Председатели от нехрен делать это делали? Или кто-то скомандовал?
Полмесяца не прошло, как то же самое обсасывали:
http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=5065
Очень похоже на заказуху от турфирм, гонящих народ в Турцию.
Если проплаченная скрытая реклама - это джинса на слэнге, то это, наверное - антиджинса или чёрная джинса.
Вот только это - не все крымчане (точнее - не совсем крымчане). Уже писал как-то впечатления участников счетных комиссий. Когда их почти двое суток держали на участке, считая и пересчитывая по новой бюллетени. Пока у них тупо не начало сносить крышу. А потом остался один председатель комиссии... Надо ли удивляться, что официальный результат "несколько отличался" от реально посчитанного? ;) Причем это - далеко не одна комиссия. Председатели от нехрен делать это делали? Или кто-то скомандовал?
Ну Вы же понимаете что всё это ерунда. Плюс-минус пару процентов картинку ну ни как не попортят. Фальсификации? Ктож это фальсификациями в Крыму то занимался? Короче, темма вообще гавно, имеет то что имеем. Зимой ведь опять же: Я-НУ-КО-ВИЧ!!!! по всему Крыму. И поверьте, будет там, в списке кандидатов и более пророссийский Симоненка, и Витренчиха, но..... Может и шансов то у них и не будет выйграть выборы, но в первом то туре: можно показать: так мол и так - крымчанам надоел этот многолетний "региональный" развод. но - нифига, к сожалениюне будет. Потому что и Янукович такого же мнения что и крымчане о себе: а куда вы собственно от меня (Януковича), от нас (нашего ненавязчивого сервиса) денетесь, то? Всё равно - проголосуете (приедите)....
Разместите письмо этой киевлянки на сайтах З.Украины.
Может, селюков на отдых меньше приедет...
Я вообще не понимаю, с какой стати журналистка надеялась найти "сервис" в Крыму, причем задешево... Его там сроду не было (кроме элитных отелей), с чего бы он вдруг появился? Если в Турции лучше, так и слава Богу - дуй в Турцию, никто же не препятствует! Хамство - ну, это да... это типа только в Крыму случается, а в других местах (в Киеве том же) - ни в коем случае!!!:fall loughing:
Цены на еду высокие? Да, видать, не такие для неё высокие, ежели она там поела (это по 300 гривен на рыло!!!). Ну и т.д.... Увидела то, что хотела увидеть.
Может быть, действительно статья проплачена... Но, скорее всего, просто журналистка - баба вздорная. Это ж надо, съездить в Крым и кроме дерьма там ничего не увидеть!!!
Не ругайте за оффтоп, притчу расскажу.
У городских стен пастух пас отару. К воротам подъехала кибитка: большая семья приехала жить в этот город. Остановившись, женщина спросила:
- Пастух, скажи, какие люди живут в этом городе?
- А какие люди жили в городе, из которого вы приехали?
- Ой! Ужасные. Соседи завистливые, стражи жестокие, продавцы жадные!!!
- Ну и здесь такие же люди живут.
Пасет пастух свою отару, глядь, - еще одна кибитка подъезжает к его городу. Останавливается, и женщина спрашивает:
- Пастух, скажи, какие люди живут в этом городе?
- А какие люди жили в городе, из которого вы приехали?
- Ой, замечательные!!! Соседи были нам как родные, стражи ответственно за порядком следили, продавцы были веселые да любезные!!!
- Ну и здесь такие же люди живут.
КОНЕЦ
Ласточка
05.07.2009, 20:24
Грязь, несуразно задранные цены на все, обнаглевшие таксисты-шантажисты, толпы быдловатой молодежи - все это правда.
Ну извините-ни за что не поверю-что в Киеве меньше"быдловой молодежи":rofl2:+с оранжевым уклоном...А цены?Сравните зарплаты киевские и крымские-по поводу крымских-могу проконсультировать-три года назад я работала за 600грн в месяц!!! и ничего-жили,на овощи-фрукты-тоже хватала-а местным скидок "заоблачные цены" тоже не делают-и доп дохода нет-не все жилье сдают "отдыхающим-вопреки распр мнению...И свой сад-огород ни у всех есть.А те-которые приезжают-и думают-что они извините гадят-а откуда грязь-то?-интеллектом видать природа обидела-спросите у них-как они себя тут ведут-юг же-можно все...:diablo:
http://s54.radikal.ru/i143/0907/ed/1c59a85e4ded.jpg
(http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fs54.radikal.ru%2Fi143%2F0907%2Fed%2F1c59a85e4ded.jpg)
Деньги то в Крыму берут исправно. И не малые. В инфраструктуру вкладывать не хотят. Укровласти окупационные не дают тётке, накосившей денюх в сезон подобие ремонтика сделать в бунгало. А нафига: и так сожрут... И я её понимаю в принцепе....: ведь жрут же, и москвичи и киевляне.
alex, можно вопрос?
Как Вы считаете, кто способствовал созданию с нуля на пустынном берегу Красного моря курорта Хургада: губернатор провинции Эль-Бахр-эль-Ахмар или правителство правительство Арабской республики Египет? Кто привлекал инвестиции, кто давал государственные гарантии в не очень спокойном регионе планеты? Кто построил международный аэропорт рядом с бывшим посёлком нефтянников? То же самое можно сказать о Шарм-Эль-Шейхе, в котором в 1982 году было всего три пляжа. То же самое - Анталья. Думаете, курорт, принимающий ежегодно 5 млн туристов, приносящий доход в бюджет всей Турции в размере 5 млрд долларов - это дело рук местных частников, сдающих дома, и хозяев мелких кафешек? Инвестиции в туристический сектор Турции составляют 30 млрд долларов, между прочим. Такие деньги не поднять ни мелким частникам, ни местным властям.
Недогосударство Украина ведёт себя в Крыму, как классический временщик. Чувствуя, что она здесь ненадолго, укровлада действует по известному принципу: шо могу - съем, остальное понадкусываю и выброшу.
Впрочем, это касается не только Крыма. За почти двадцатилетнюю нэзалежность не создано практически ничего своего, кроме голодоморных свечек и потешной истории, возведённой в ранг государственной. Зато проедено и раздерибанено советского наследия - на сотни миллиардов единиц родной валюты Кати-Чумы.
И невдомёк селюковой элите ВГН, что электричесво берётся не из выключателя, а вода - не из крана, что мало прожирать, доставшееся на халяву, надо ещё обслуживать и строить новое. Если конечно, планируешь, что и твои внуки и правнуки будут жить здесь.
alex, можно вопрос?
Да вопрос то всегда пожалуйста, только из всего сказанного, правильно сказанного, толково сказанного, как Вы думаете, сколько процентов можно адрессовать и российским властям, белорусским властям? Вы считаете что в Крыму не кубометра с 1991 года не построено? И в Украине не построено? Не промышленных предприятий, ни-че-го? А про господдержку курорта - правильно, конечно, но всё равно недогоняю: правительство должно кучу отелей построить? Так и без правительства их построили. Только вот почему, а главное за что денег дерут не по уровню сервиса, и с той же Турцией конкурировать слабо получаеться? Что должно правительство сделать было в Крыму? На ведомственный курортный сервис у меня нареканий конечно нет. Меня там всё устраивает. Дикарём в Крым - боже упаси. И государство тут не при чём.
И в Украине не построено? Не промышленных предприятий, ни-че-го?
Ну-ка, нука, про промышленные предприятия, построенные на Украине, поподробней.
Про то, что угробили практически все, что от СССР досталось - в курсе. Про то, что что-то сами построили - таки нет.
правительство должно кучу отелей построить?
Тебе же все разжевали постом выше. Правительство должно инфраструктуру подготовить.
как Вы думаете, сколько процентов можно адрессовать и российским властям, белорусским властям?
А ты съезди в Сочи, сравни. Своими глазами все увидишь.
Когда я в прошлом году отдыхал в "Пограничнике",в Ливадии - вопрсов не было НИКАКИХ (всё отлично, всё работает, все улыбаються), но только куда нибудь за забор выберешься....куда нибудь в Ялту...ну все за всё хотят тебя на деньги развести. Такой ненавязчивый сервис.
а виноваты в этом именно такие патриоты хохловласти.
именно тупорылость хохляцких властей приводит к тому, что людям попросту есть нечего, потому как все деньги, которые хотя бы теоретически можно заработать, зарабатываются только в курортный сезон, потому как твои Алекс, любимые, правители разломали все, что в Крыму могло давать людям средства к нормальной жизни и поставили людей на грань выживания.
Именно твои любимые и так рьяно защищаемые тобой хохляцкие власти спровоцировали и постоянно поддерживают межнациональные разборки. Налоги драть хохловласть не забывает, а как насчет под эти налоги обеспечивать нормальное водо-газо-энергоснабжение?
думаешь от жадности в Крыму такие цены лупят на жилье, на элементарный сервис, причем в основном частники? Да хрена лысого, все от того, что зимой они живут с тех копеек, что летом удалось заработать, да от мрази околовласной спрятать, что бы налогами не задушили окончательно.
Кстати, я ВСЕГДА дикарем езжу в Крым и вполне доволен, видать все таки недолюбливают крымчане самостийников всяких и хохлопатриотов. Мне доводилось видеть, когда люди демонстративно отказывались разговаривать с мовнюками, пока последние на человеческом (на русском) говорить не начинали. А в ведомственном пансионате тебе и будут вылизывать все интимные и не очень места, за то зарплату и платят, что бы лыбились и всячески угождали.
пока последние на человеческом (на русском) говорить не начинали.
Без вопросов. Не по русски: не по человечески. Это вы почаще всем напоминайте. Белорусам так особенно. Ведь к вам потянуться люди.
Без вопросов. Не по русски: не по человечески. Это вы почаще всем напоминайте. Белорусам так особенно. Ведь к вам потянуться люди.
Гы-гы...
Белорус, розмовляющий на тарашкевице в городе, такая же редкость, как говорящий пингвин.
Найдите хоть одну речь Лукашенки или его предшественников живьём на белорусском - буду очень признателен за раритет.
Ведь к вам потянуться люди.
упаси Боже,что бы ко мне мовнюки тянулись!!!!
разве что заранее медстраховку себе оплатят, да посерьезнее.
а ЛЮДЯМ этого говорить не требуется, они итак не очень то размовляют, благо не хохлы, мозги вполне на месте
Не по русски: не по человечески. Это вы почаще всем напоминайте.
А подумать, почему у людей, граждан Украины, такой рефлекс выработался - фуражка мешает?
Алексей, это мне только кажется, или ты в последнее время действительно так "освидомел"?
Алексей, это мне только кажется, или ты в последнее время действительно так "освидомел"?
вам молотком в голову вбивать кто он?или все же сами поймете?
фуражка мешает?
Алексей, это мне только кажется, или ты в последнее время действительно так "освидомел"?
Да нет,К раз фуражка лежит в шкафу...... и даже не до очередного Дня Незалежности.... просто длежит. А не кажеться ли Вам, что Вы, Меогоуважаемый Волгарь где то,да и задели чувства украинцев, будучи руским украинцем? А ведь "украинцы!" они ведь не все потомки Бандеры.... Не находите? Мне противны Лосевы и компания, мне, лично противны Драчи, Павлюченки, Хмары (впрочем, некоторые из них сосостоят в Блоке Юлечки, которая так забавно смеялась с Путиным....).
Вы вот призываете Украину к порядку. И правильно говорите. А Грыгорыч ли не построил порядок? И чем Вам, ссукка ответи? Вы хоть поняли, мою мысль? Если ив Уукраине прийдёт к власти (что прогнозируемо) тотже нахал Яныу, чтовы запоёие?
Блин, да как ты вкурить-то не можешь, что пофигу уже, кто там у вас будет главным - Юш, Янык, Тулька, Зайка-яйценюк... Да хоть Тягнывбок.
Разницы между ними нет абсолютно никакой.
пока последние на человеческом (на русском) говорить не начинали.
Без вопросов. Не по русски: не по человечески. Это вы почаще всем напоминайте. Белорусам так особенно. Ведь к вам потянуться люди.
Алекс,Вы давно в Белоруссии были?
Абсолютно рускоязычная страна..
С правильной языковой политикой.
Добавлено через 4 минуты 41 секунду
Если ив Уукраине прийдёт к власти (что прогнозируемо) тотже нахал Яныу, чтовы запоёие?
Какая то невнятная фраза:blush:
Ласточка
06.07.2009, 09:36
Alex-Дикарём в Крым - боже упаси?
Кстати,те-кто привык к настоящему сервису-часто приезжают в Крым не за этим-а поближе к природе чтоб побыть... :dance2:
Украине процветающий Крым не выгоден, потому что когда Крым почувствует экономическую самостоятельность, то начнет расправлять крылья и отделяться
выгоден Крым слабый, придавленный меджлисом и Киевом с разных сторон
Крым, который грызется внутри самого себя и спорит по ерунде-
вот такой Крым выгоден Киеву.
До тех пор пока будут отдавать в аренду прибрежную и парковую зону, перспективы развития курортов не будет. Выгодно не брать в коммунальную собственность( собственность городов и посёлков) пляжи и парки - это зарабатывание денег местных властей на достояние народа Украины .
Алексу больше не наливать..
Алексу больше не наливать..
это уже на наркотическое опьянение похоже, а не на алкогольное.........
Alex в отпуске...
Вот и отдыхает.
Кстати,те-кто привык к настоящему сервису-часто приезжают в Крым не за этим-а поближе к природе чтоб побыть...
Украине процветающий Крым не выгоден, потому что когда Крым почувствует экономическую самостоятельность, то начнет расправлять крылья и отделяться
выгоден Крым слабый, придавленный меджлисом и Киевом с разных сторон
Крым, который грызется внутри самого себя и спорит по ерунде-
вот такой Крым выгоден Киеву.
Ну вот я вполне привыкла к настоящему сервису. И что, в Крым надо ехать, чтобы проникнуться романтикой курятника и папиросных бычков? Сомневаюсь. За такой романтикой впору на Майдан. С палаточкой, ога.
К счастью, я привыкла и к полному отсутствию сервиса. Потому крымский сервис для меня- дело сотое. Хоть я и киевлянка. Бывало и хуже, бывало и лучше. Девушка, написавшая свой отзыв о поездке либо никогда не отдыхала в пределах СНГ (да и не только. Есть места во сто крат хуже), либо вообще никогда не отдыхала. А работа без отдыха, оно же тоже мировоззрение корежит, ога.
Украине процветающий Крым выгоден. Как место сбора курортного бабла. Но выгоден Крым украинский. Говорящий на чужом украинском, выкрашенный в чужие желто-блакитные цвета, увешанный чужими желто-блакитными прапорцями и отстегивающий доход в личный огромный, ненасытный и бездонный карман чужих укрочинуш. А оно надо, укрочинуш кормить? Которые чужие? Вооот. А чинуши это понимают. Потому и интересно им сделать Крым "своим". Приучают. Как Киев пиучают и и загаживают селянским (не сельским, а селянским) менталитетом с семечками, корзинами, матюками и отхожими местами под каждым деревом, таки Крым. Приучают и загаживают.
Кстати, процветающий Крым и экономически самостоятельный Крым- это не синонимы. Иначе.... Понимаете, Анна, абсолютно экономически самостоятельным в наше время может быть только одичавший дед Митрофан, живущий в глухом таежном лесу и ведущий натуральное хозяйство. А Крым или любое другое образование, входящее в состав какого-либо государства, всегда будет зависим от этого государства как минимум. Просто если он будет в составе России, то люди, там живущие, будут дома. А если в составе Украины... Ну вот все Украина делает, чтобы крымские люди себя дома не чувствовали. Сколько лет при Союзе Крым в составе Украины был, никто об этои не вспоминал- ибо не "муляло". Не мешало. Не терло. В горло не врезалось, на шею не давило.
До тех пор пока будут отдавать в аренду прибрежную и парковую зону, перспективы развития курортов не будет. Выгодно не брать в коммунальную собственность( собственность городов и посёлков) пляжи и парки - это зарабатывание денег местных властей на достояние народа Украины .
По поводу сдачи в аренду прибрежной зоны.... Что-то я не понимаю, в аренду кто сдает? Кому сдает? Налоги куда идут? Ну крутят чиновники всех мастей и рангов деньги, снимают пенку с лохов приезжих. Так это не к Киеву (ох-ох-оюшки, город-то тут при чем) претензии, к местным, родным крымским чинушам. Спрос рождает предложение. Есть спрос, а они и рады все продать-перепродать да нажиться. Это все от бедлама, вокруг царящего. От отсутствия ъхоть какой-либо вменяемой слаженной работы государственной системы. Все работает на карман отдельных чинуш разного ранга. Начиная от юща и заканчивая паспортисткой жека. Хочешь жить-умей вертеться, бери сколько можешь, рви, хватай, сколько унесешь- вот девизы сегодняшнего дня. Анархия для одних, бесправие для других.
Но при чем здесь в Вашем посте достояние народа Украины, я таки не поняла. о каком достоянии речь?
Крым с точки зрения развития туристического бизнеса - идеальное место. Но!!! Как уже замечено, укровласть предпочитает воровать, а частники мегапроекты не тянут. Однако, жильё в Севастополе для отдыхающих стало существенно доступней, как и цены на питание. Законы конкуренции ни кто не отменял. Из этого что следует? Следует то, что вопреки внутренней политике Украины туристический бизнес расширяется в Крыму и в Севастополе. Да только за счёт Дня флота РФ в конце июля туристы отставляют в городе СТОЛЬКО денег.... Например, Севастополь туристу и ценен как база ЧФ и своей историей, связанной исключительно с российским флотом. Убрать флот - пиздец и туризму в Севастополе.
Сам лично знаю много хозяев частных гостиниц, которые прибыль с сезона вкладывают в дальнейшее развитие своего бизнеса. Предлагаются номера ЛЮБОЙ степени комфортности. Так что, не всё так плохо, как кажется. Ну а легализовывать доходы частником и слишком расширяться тоже не выгодно, так как проблем с налогами будет море.
Крым с точки зрения развития туристического бизнеса - идеальное место.
Совершенно верно. Да и вообще потрясающее место.
А сервис... Так он разный. Кто что ищет.
Ну а совершенству предела нет. Просто трудно достигать порядка в какой-то отдельной сфере (напр. в туристическом бизнесе), если вокруг все валится и разворовывается. Трудно. Даже если этот бизнес частный. Бардак-с вокруг, увы.
ИМХО
А как развивать туристический бизнес реально в стране с нищающим населением?
Ласточка
06.07.2009, 12:49
Ну вот я вполне привыкла к настоящему сервису. И что, в Крым надо ехать, чтобы проникнуться романтикой курятника и папиросных бычков?
Ну зачем же в крайности? При чем здесь курятники? Я имею ввиду, люди, у которых дома суперсервис, либо едут в такие же фешенебельные отели, где все супер, либо айда на природу дикарем ту самую романтику ловить, так сказать, сменить обстановку...:music: Дело в том, что на южном берегу у нас этот самый сервис еще переживает, так сказать, "совдеповские времена". Может, нельзя сказать это обо всем и вся, но я много раз слышала от людей, которые заплатили немалые деньги, а получили уж явно не то, что им обещали, ярко разрисовывая обстановку, турфирмы. В этом отчасти вина турфирм, а отчасти персонала, который привык "не прогибаться" за деньги - может, это отличительная черта русских как нации, смотря с какой стороны поглядеть.:) Хотя владельцы судорожно пытаются этот самый персонал "дрессировать", иногда это доходит до абсурда. Ну, это смотря еще кто что вкладывает в понятие "сервис"...
Добавлено через 9 минут 44 секунды
При чем здесь в моем посте достояние народа Украины? Да вcе при том же, что прибрежная и парковая зона - не собственность какого-нибудь дяди, а принадлежит народу Украины согласно Конституции, и ограждать ее, продавать или требовать деньги за вход вообще не законно. Но в наше время соблюдать Конституцию, естественно, не модно.
А как развивать туристический бизнес реально в стране с нищающим населением?
Да так и развивать....:dance2:
Ну какие же крайности. Не крайности. А шкала от минимума до максимума. Мы ведь об отдыхе говорим. А он разный :) Что касается курятников, то собираясь в курятник, по всей видимости, не ждешь от него "сервиса". Этот вид отдыха рассчитан в болшей степени на студенчество. Молодое, подвижное, неприхотливое и нетребовательное. Да и не богатое.
А уж если за отдых платишь, как за all incl., то, пожалуй, возникает желание увидеть не только кафель и ванну в ванной комнате, пару стульев на лоджии и современную двуспальную кровать под картиной. Но и вот то самое all incl., о котором не только наслышан. Тут да. Вызывает удивление. Если не знать, что и этот сервис за одни и те же деньги за бугром бывает очччень разного качества. Так что капризному все не так. Потому и говорю, что статья ненатуральная. Нет смысла ее брать в качестве оценочного критерия. Или это не статья? Или заказные стоны в каком-нибудь гламурном журнальчике для Барби?
ИМХО
Аня, я Вас прошу, уберите или поправьте теги в топик-стартере и дайте ссылку на первоисточник. В противном случае все, приведенное Вами там, будет восприниматься, как Ваше личное мнение. Но это же не Ваше мнение. В любом случае, разберитесь там с тегами. У нас с этим строго.
При чем здесь в моем посте достояние народа Украины,-да вcе при том же-что прибрежная и парковая зона-не собственность какого-нибудь дяди-а принадлежит народу Украины-согласн Конституции-и ограждать ее ,продавать или требовать деньги за вход -вообще не законно.Но в наше время соблюдать Конституцию,естественно-не модно...
Да. Немодно. Но прихватизация прибрежной и парковой зоны говорит лишь о том, что в Крыму хозяина нет. И народ Украины в Крыму- не хозяин. Впрочем, не только там.
Ласточка
06.07.2009, 13:02
Или это не статья? Или заказные стоны в каком-нибудь гламурном журнальчике для Барби?
Да нет-просто статья в интернете.Может и заказная. Попробую разобраться-новичек я-непривычно.
...просто статья в интернете.Может и заказная. Попробую разобраться-новичек я-непривычно.
Посмотрите здесь
http://bogdanclub.ru/forumdisplay.php?s=&daysprune=-1&f=8.
: )
Алексей, это мне только кажется, или ты в последнее время действительно так "освидомел"?
Фигня...кто то же должен отбрехиватьс я, хотя бы время от времени....
Я как то слышал, в 90-х байку, как отличить истинного интеллигента (ну там гуманиста и всё такое) от ненастоящего. Говорят надо в него влить пол литра водки и спросить как он относиться к вопросу независимости Украины....:smile:
Я тебе и трезвый скажу. К независимости Украины отношусь херово. Потому что считаю таковую прямой угрозой РФ. Это если вкратце, не вдаваясь в долгие рассуждения по поводу того, что такое Украина, что такое независимость и т.д.
Алекс - это про укроинтеллигента?
Алекс - это про укроинтеллигента?
Да про всех, наверное, интеллигент он и в африке интеллигент.
Фигня...кто то же должен отбрехиватьс я, хотя бы время от времени....
alex, ну чтоуж отбрехиваться, когда уже безъотносительно отдыха и политики, факты вопиют:
- Генуэзская башня-упала
-Воронцовский и Ливадийский дворцы, скоро в море уйдут "купаться"
-"На "Ласточкином гнезде" кафуху с рекламой Кока-колы водрузили.
Можно до бесконечности продолжать. Скажу одно-преступники твои хозяева. Во всех отношениях.
Фигня...кто то же должен отбрехиватьс я, хотя бы время от времени....
alex, ну чтоуж отбрехиваться, когда уже безъотносительно отдыха и политики, факты вопиют:
- Генуэзкая башня-упала
-Воронцовский и Ливадийский дворцы, скоро в море уйдут "купаться"
-"На "Ласточкином гнезде" кафуху с рекламой Кока-колы водрузили.
Можно до бесконечности продолжать. Скажу одно-преступники твои хозяева. Во всех отношениях.
Они - временщики.И ведут себя соответственно:unknown:
Значит, если мне подадут шашлык из несвежей собаки, то в этом следует винить исключительно киевские власти? :good:
Люди, по-моему вам пора в отпуск :biggrin:
Флексо,рыба гниет с головы.
Киевские власти не развивают курорты (инфраструктуру)
Симферопольские власти не могут вводить режим льготного налогооблажения (ведь денег нет)
Рынок тур услуг (не имея альтернативы и денежного спроса), идет дешево и нагло.
Отсюда и Ваш шашлык.
Мой Вам совет - заказывайте то,что было понятно,как оно выглядело при жизни.
Значит, если мне подадут шашлык из несвежей собаки
Временщики и подадут....:blush: А вообще скоро прийдёт Россия, построит кучу... ну этой, инфраструктуры, в квартирах всех крымчан сделает ремонты, таксистам и барменам будет отдельно доплачивать, чтоб людей не обирали, все жители полуострова будут получать ежемесячноую солидную компенсацию, за то что терпят всё это, под названием курортный сезон. Понял?
А как развивать туристический бизнес реально в стране с нищающим населением?
И это тоже.
Фигово.
Когда придет Россия,то Крым станет по ценам недоступным для среднестатистического укра.
В Днепре купаться будете.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot