PDA

Просмотр полной версии : Що то есть украинофильство?



Страницы : [1] 2 3 4

BWolF
24.02.2010, 00:07
Как обычно, с одесского форума:

"Що то есть украинофильство?", Львов, Издания общества имени Михаила Качковского, 1912

О́бщество имени Михаила Качковского — галицко-русское образовательное учреждение (Львов, 1874). Названо в честь Михаила Качковского, который пожертвовал 60 тысяч австрийских гульденов на просвещение народа.

http://s51.radikal.ru/i133/1002/4f/2343801f3413.jpg

http://s39.radikal.ru/i086/1002/3b/36099efd5833.jpg

«Русины и москали», Черновцы, Руска рада, 1911
Созданное при помощи поляков политическое общество "Руска рада" (в Черновцах, 1870г.), которое боролось с москвофильством Галичины, издавало обучающие пособия для крестьян, разьясняющие, что "кацапаы" это те неправильные русины, которые поддерживают "москалей".

http://i061.radikal.ru/1002/3a/679d61e1c602.jpg

http://s59.radikal.ru/i166/1002/85/e55be6cbaba8.jpg

http://i065.radikal.ru/1002/c2/cfbed6132142.jpg

http://forum.od.ua/showpost.php?p=10166184&postcount=34598


"Украинизация проводилась и будет проводиться самыми решительными мерами… Тот, кто это не понимает или не хочет понимать, не может не рассматриваться правительством как контрреволюционер и сознательный либо несознательный враг советской власти»."
Н. Скрипник

zlin
24.02.2010, 02:03
Що то есть украинофильство?
странный вопрос
скорее всего это нездоровое пристрастие к представительницам древнейшей профессии, прибывшим в Химки аж с самой незалэжной :shuffle:

Инкерманец
24.02.2010, 02:04
А Предисловие - к этой книге?
Вообще, интересно язык смотрится. И в основном тексте тоже интересно. А предисловие - по-русски.

BWolF
24.02.2010, 08:47
Здесь выложены фрагменты двух книг.
Так сказать, одна и вторая сторона спора, как и сейчас. С почти теми же аргументами...

Misantrop
24.02.2010, 11:05
ИМХО это - не украинофильство, а украинофилия. И, как и всякая болезнь, требует не понимания, а лечения... :102:

alex
24.02.2010, 11:23
А Предисловие - к этой книге?
Вообще, интересно язык смотрится. И в основном тексте тоже интересно. А предисловие - по-русски.

Предисловие к первой книге написанно по русски с вкраплениями украинских слов, а вот "Русіны а Москали" - на 90% украинский язык....

BWolF
02.03.2010, 22:50
Ещё из книги "Що то есть - украинофильство ? Его исторiя и теперешняя характеристика."
http://s49.radikal.ru/i125/1003/a1/77d76bc5b9b1.jpg

http://s49.radikal.ru/i123/1003/4c/14563a80d521.jpg

Вся книга - http://mnib.malorus.org/kniga/17/

Так что украинизация постоянно натыкалась на неприятие и непонимание простого народа.

Zed
02.03.2010, 23:41
Да мы все болезненно-пристрастные украинофилы, как выясняется!


"Украине никоим образом не избавиться от болезненно-пристрастного переживания россиян за наши внутренние дела. Россия зависима от нас прежде всего духовно. В этом смысле Украина - ее старший брат". Об этом пишет "Львовская газета" в материале "Россия как духовная колония Украины".

"После завершения последних президентских выборов на Украине в известной степени стало даже жалко россиян. Те страсти, что на протяжении последних месяцев кипели в российских СМИ относительно украинских дел, ту болезненную ангажированность московских журналистов, политиков и обычных россиян трудно объяснить обычным соседским любопытством. Я также не верю в то, что подобную реакцию российского общества можно было организовать из Кремля. На такое не хватит ни денег, ни власти. Нет, большинство россиян болели за результат украинских выборов искренне и совсем по другим причинам", - отмечает автор. "Россиянам недостает Украины. Без нас они чувствуют себя неполноценными. Но им недостает не просто территории, наших фабрик, заводов, хлеба. Скорее всего, они не могут смириться с тем, что теряют право быть соучастниками нашей истории, культуры, в конечном итоге, нашей европейскости", - говорится в материале.

"Историки доказали, что образование и наука в Московию пришли из колонизируемой Украины. Потому что во времена, когда Петр I стриг бороды неграмотным боярам, на Украине уже давно действовало начальное образование в селах, были высшие школы, а дети зажиточных украинцев учились в Европе. И тогда, как в конечном итоге и сегодня, украинцы чувствовали себя самодостаточной нацией, с собственными культурой, языком, церковью и войском. В тяжелые минуты своей истории они искали себе только союзников, но никоим образом не "старших братьев". И даже три века господства России не смогли уничтожить ощущения той самодостаточности. Скажем, украинцы в настоящее время равнодушны к политической, общественной, культурной жизни в РФ. Мы не болеем за результаты российских выборов, и не проникаемся перманентной войной на Кавказе", - продолжает свою мысль автор. "Зато у россиян появилось чувство духовной зависимости от Украины. И в этом есть свой резон. Только с Украиной они могут называться христианским государством. Ведь половину своих приходов РПЦ имеет на территории Украины. Только с нами они имеют шанс сохранить свою "славянскость" (сохранена орфография оригинала - ред.) - по подсчетам некоторых международных организаций, к середине нынешнего века число россиян-мусульман вырастет до 50% от всего населения РФ. В конечном итоге, единство с Украиной - это еще и самое главное доказательство этой "славянскости" для России. А следовательно, и причастности к западной цивилизации. Не случайно же русская элита старательно лелеет фальсифицированную Екатериной ІІ историю "Государства Российского", стесняясь его монголо-татарских корней", - говорится в статье.

"Можно было бы вспомнить еще и о том, что России сегодня крайне нужные украинцы-военные, украинцы-научные работники (россияне самостоятельно никак не научат летать свою "Булаву"), украинцы-рабочие. А еще у миллионов россиян вопят украинские гены, которые безошибочно чувствуют, где их давняя родина", - резюмируется материал.

http://www.regnum.ru/news/1259070.html

Фееричненько! :greeting:

А вот и оригинал:

http://www.gazeta.lviv.ua/data/logolg.gif

http://www.gazeta.lviv.ua/articles/2010/02/25/40644/

Гарыныч
03.03.2010, 00:30
Только с Украиной они могут называться христианским государством. Ведь половину своих приходов РПЦ имеет на территории Украины. Только с нами они имеют шанс сохранить свою "славянскость" (сохранена орфография оригинала - ред.) - по подсчетам некоторых международных организаций, к середине нынешнего века число россиян-мусульман вырастет до 50% от всего населения РФ. В конечном итоге, единство с Украиной - это еще и самое главное доказательство этой "славянскости" для России. А следовательно, и причастности к западной цивилизации. А мне нравится. Не мытьем, так катаньем. Нехай присоединяют Россию к своей Украине, я согласный.

Sotsium
03.03.2010, 01:10
Только с Украиной они могут называться христианским государством. Ведь половину своих приходов РПЦ имеет на территории Украины. Только с нами они имеют шанс сохранить свою "славянскость" (сохранена орфография оригинала - ред.) ...

Тока блин не пойму, как можно быть славянином приняв христианство??? Опять сцуки подменой понятий занялись.:067:

V_V_V
03.03.2010, 01:25
Тока блин не пойму, как можно быть славянином приняв христианство??? Опять сцуки подменой понятий занялись.Холивара не будет, бессмысленно.
Хотя хочется.

//я христианин//

Sotsium
03.03.2010, 01:39
//я христианин//

Эх, еще полгода назад я тоже таковым себя считал, а оказалось, что я ЛОХ с псевдонациональностью....

П.С. Без обид, это всего лишь моё ИМХО.

Инкерманец
03.03.2010, 02:53
А еще у миллионов россиян вопят украинские гены, которые безошибочно чувствуют, где их давняя родина", - резюмируется материал. Сдаюсь, бля...

BWolF
03.03.2010, 09:57
//я христианин//

Эх, еще полгода назад я тоже таковым себя считал, а оказалось, что я ЛОХ с псевдонациональностью....

П.С. Без обид, это всего лишь моё ИМХО.

Зачем искать и поднимать то, что нас разделяет, когда можно поддерживать то, что объединяет?..

По вопросу языка, словарного запаса, произношения - можно делиться вплоть до отдельных населённых пунктов.
По вопросу веры, предпочтительного общественно-политического (и экономического) устройства - вобще границы кроить внутри домов и квартир.

Давайте относиться к людям с другими взглядами, которые не вредят будущему страны более терпимо.

Sotsium
03.03.2010, 13:13
Зачем искать и поднимать то, что нас разделяет, когда можно поддерживать то, что объединяет?..

Ну, Вы, батенька завернули.... Это я то разъединяю??? Наоборот, я только недавно понял кто и как нас разъединил и с какой целью. Все, что раньше нас объединяло активно уничтожается, а это : вера - славянство; земля - Русь; язык - русский (древнерусский).

Zed
03.03.2010, 13:50
:aaa: KNDSTN???

BWolF
03.03.2010, 14:31
Зачем искать и поднимать то, что нас разделяет, когда можно поддерживать то, что объединяет?..

Ну, Вы, батенька завернули.... Это я то разъединяю??? Наоборот, я только недавно понял кто и как нас разъединил и с какой целью. Все, что раньше нас объединяло активно уничтожается, а это : вера - славянство; земля - Русь; язык - русский (древнерусский).
Я хотел сказать, что фанатизм по любому поводу разъединяет.

Я тоже много чего понял не так давно, но невозможно это понимание кому-то пересадить в голову. Необходимо, чтобы человек сам дошёл до того либо иного понимания.

Если человек будет идти по дороге из золотых слитков, но они ему не будут нужны, то он просто не поймёт тех, кто ему будет доказывать необходимость их сбора.

Sotsium
03.03.2010, 14:46
Если человек будет идти по дороге из золотых слитков, но они ему не будут нужны, то он просто не поймёт тех, кто ему будет доказывать необходимость их сбора.

Так об чем спор? Каждый человек на протяжении всей жизни способен менять свои взгляды на одни и те же вещи (это обуславливает только новая инфа познанная этим человеком), некоторых нужно все го лишь подтолкнуть к источнику. Я разве кому то чего то навязываю? Ни в коем случае, спорить и доказывать что либо тоже не собираюсь. Я только веду диалог высказывая свое мнение, с теми кому предмет диалога интересен, будь то голубое небо или финансовый кризис.

Грагер
03.03.2010, 14:51
Хм... вот меня всегда интересовало почему именно в Галиции так много появилось укропатриотов, хотя галичане к славянам никакого отношения не имеют...

Sotsium
03.03.2010, 14:56
Хм... вот меня всегда интересовало почему именно в Галиции так много появилось укропатриотов, хотя галичане к славянам никакого отношения не имеют...

А просто это именно им подкинули идею о том, что на основании идей нацизма они могут стать безраздельными хозяевами территорий Украины :wink:

Грагер
03.03.2010, 14:58
А просто это именно им подкинули идею о том, что на основании идей нацизма они могут стать безраздельными хозяевами территорий Украины :wink:


Угу, как румына не назови, а все равно к чужому лапки тянет...

alex
03.03.2010, 14:58
хотя галичане к славянам никакого отношения не имеют...

Хм.... а поляки - имеют?

Грагер
03.03.2010, 15:00
Хм.... а поляки - имеют?


А при чем тут поляки?

Zed
03.03.2010, 15:00
Да поляков все имеют.

Sotsium
03.03.2010, 17:25
Народ, а че на форуме нет ни одного укронацика? Че Вы с ними сделали?

Грагер
03.03.2010, 17:29
Дык нету, раньше иногда заходили, но видимо таки поняли всю бесперспективность и сдались...(( Я даже скучаю..

Zed
03.03.2010, 17:31
Ну как "че"... "Бритвой по горлу - и в колодец" (с)

Теперь вот друг друга грызем. На тему, кто тут из нас бОльший украинофил.

Грагер
03.03.2010, 17:32
Надо хоть Вию позвать, а то вообще плесенью покроемся...))

NordWind
03.03.2010, 17:36
Украинофильство в переводе на русский- Украиноложество.

Sotsium
03.03.2010, 17:40
Украинофильство в переводе на русский- Украиноложество.

Ёптить, а я уже второй год львовянку ипу... Эт че теперь, я тоже украиноложец??? :rofl2:

Негра
03.03.2010, 17:41
не пойму, как можно быть славянином приняв христианство???
Мучаюсь любопытством, а кто может быть христианином, по вашему?

P.S. Все-таки немного тянет на ма-а-аленький холиварчик:)

Грагер
03.03.2010, 17:43
Ёптить, а я уже второй год львовянку ипу... Эт че теперь, я тоже украиноложец??? :rofl2:

Ага, а она пiдкосяпница и вообще антиукраинский элемент...))

Sotsium
03.03.2010, 17:43
Мучаюсь любопытством, а кто может быть христианином, по вашему?

P.S. Все-таки немного тянет на ма-а-аленький холиварчик:)

Че за вздор? К чему это?

Негра
03.03.2010, 17:46
Мучаюсь любопытством, а кто может быть христианином, по вашему?

P.S. Все-таки немного тянет на ма-а-аленький холиварчик:)

Че за вздор? К чему это?
Что "к чему"? Если славянин не может быть христианином, то кто, по вашему, может?

Грагер
03.03.2010, 17:51
не пойму, как можно быть славянином приняв христианство???
Мучаюсь любопытством, а кто может быть христианином, по вашему?

P.S. Все-таки немного тянет на ма-а-аленький холиварчик:)

http://cs9726.vkontakte.ru/u8901925/77923796/x_a2d74ddd.jpg

Zed
03.03.2010, 17:58
Ёптить, а я уже второй год львовянку ипу... Эт че теперь, я тоже украиноложец???
Ты сам понял, че сказал?

Негра
03.03.2010, 17:59
Ха! Фаллический символ мне нравится больше!:)

Грагер
03.03.2010, 18:10
Ха! Фаллический символ мне нравится больше!:)


Люблю честных женщин...))

Sotsium
03.03.2010, 18:42
Что "к чему"? Если славянин не может быть христианином, то кто, по вашему, может?

А можно встречный вопрос? Че по Вашему есть христианство и че славянство?

Sotsium
03.03.2010, 18:43
Ты сам понял, че сказал?

Нет конечно, а че?

Грагер
03.03.2010, 18:51
А можно встречный вопрос? Че по Вашему есть христианство и че славянство?

А вы все-таки на вопрос Негры ответьте, интересно жеж...

Славянин, принявший христианство, не вправе носить это имя, ибо выбрав мерзкую религию поклонения распятому жиду, он плюнул на историю и веру своих предков... где-то так, да? :dance2:

Sotsium
03.03.2010, 18:53
Славянин, принявший христианство, не вправе носить это имя, ибо выбрав мерзкую религию поклонения распятому жиду, он плюнул на историю и веру своих предков... где-то так, да? :dance2:

Точно в десятку! Вы же не будете доказывать что славянство это нация? Надеюсь...

Грагер
03.03.2010, 18:57
Точно в десятку! Вы же не будете доказывать что славянство это нация? Надеюсь...

Конечно... термин "нация" не слишком удачен в данной ситуации, скорее группа племен, объединенных общими... и далее по списку.

Sotsium
03.03.2010, 19:04
Конечно... термин "нация" не слишком удачен в данной ситуации, скорее группа племен, объединенных общими... и далее по списку.

Вот неправда... Славянство как и христианство есть религия, а не народность с общими интересами. Русским как и христианином может быть любой человек, потому как дух в нем Русский, а не ДНК.
Христианству пришлось смирится с хорошей памятью Русичей (не всех же вырезать, а работать кто будет) вот и вошли в христианство такие интересные праздники как масленица и т.д.

Грагер
03.03.2010, 19:07
Вот неправда... Славянство как и христианство есть религия, а не народность с общими интересами. Русским как и христианином может быть любой человек, потому как дух в нем Русский, а не ДНК.


Прикольная мысль, только боюсь, что как бы вы ее не продвигали, сторонников найдется немного..))

А как жеж с балтами быть? Верования одни и те же, только имена богов немного отличались, но это уже языковая тема...)) Они тоже славяне по вашей логике?

BWolF
03.03.2010, 19:07
Вот неправда... Славянство как и христианство есть религия, а не народность с общими интересами.
Вот так да...

Изначально славяне были именно народностью. Потом их территорию завоёвывали различные племена, изменяя язык и мировоззрение завоёванных славян. Отсюда и такое большое количество славянских народностей.

Грагер
03.03.2010, 19:09
Вот так да...


Тс-сс... не спугните... вдруг и факты приведет....))

Sotsium
03.03.2010, 19:10
Изначально славяне были именно народностью...

Эт че, из учебника по "Современной истории" ???

Грагер
03.03.2010, 19:11
Кстати, а почему вы упорно увязываете вместе русскость и славянизм, термины отнюдь не тождественные...

Грагер
03.03.2010, 19:11
Эт че, из учебника по "Современной истории" ???

А вы откуда информацию берете?

Sotsium
03.03.2010, 19:13
А как жеж с балтами быть? Верования одни и те же, только имена богов немного отличались, но это уже языковая тема...)) Они тоже славяне по вашей логике?

За них пока не могу ничего сказать, поскольку сам еще не интересовался этим вопросом... Но вполне может быть, если как Вы говорите, религия была одна.

Грагер
03.03.2010, 19:15
потому как дух в нем Русский

От еще расскажите что-такое дух русский... чем характеризуется, как проявляется... :morning1:

Грагер
03.03.2010, 19:22
Кстати, можете зайти на http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=85838, там в споре рождалась истина...)) Не родилась конечно, но может узнаете для себя много нового.

з.ы. советую прочитать всю ветку...

Sotsium
03.03.2010, 19:40
Ты сам понял, че сказал?

Ну так че? Просветите дауна? Или это просто скрытая зависть к возможности шутить на подобные темы?

Негра
03.03.2010, 20:04
Че по Вашему есть христианство и че славянство?
Ввиду моих сильно устаревших и беднейших познаний в этой области, буду упираться в то, что "славянство" обозначает этническую принадлежность, а "христианство" - религиозную. Ничё?

Грагер
03.03.2010, 20:09
Ввиду моих сильно устаревших и беднейших познаний в этой области...


Ну тогда вам сюда... :empathy3:


http://cs1501.vkontakte.ru/u8901925/73513490/x_417dc919.jpg

Zed
03.03.2010, 21:13
Ну так че? Просветите дауна? Или это просто скрытая зависть к возможности шутить на подобные темы?

Да мне-то что. Ебите свою львовянку, шутник "славянский". Только не удивляйтесь потом, когда она вам ебнет наотмашь в ответ за такое отношение. Не физически, нет. НАМНОГО больнее.

Вперед, жеребец, на грабли!

Sotsium
03.03.2010, 22:00
...за такое отношение. Не физически, нет.

Какое такое? То что я еблю называю еблей, а не слиянием душ? Дык она и сама это так называет... И любим мы друг друга очень.


Да мне-то что

А тогда зачем писать то что писали? Может Вы знакомы...?

Zed
03.03.2010, 22:03
Восспидя.
Ну набей свои шишки от граблей! Вольному - воля.
Удачи...

Грагер
03.03.2010, 22:06
Ну так и что там с украинофильством в итоге?...)

Zed
03.03.2010, 22:09
Да все в порядке. Наш человек ебет львовянку. Украинофильство в разгаре. :morning1:

Sotsium
03.03.2010, 22:10
Ну так и что там с украинофильством в итоге?...)

Как понял я, украинофильство это - ипать мозги тому кто не может их ипать тебе, иначе не получится - башку снесут. :drinks:

Грагер
03.03.2010, 22:11
Да все в порядке. Наш человек ебет львовянку.

фи...успокойтесь... хотя признаю, что эта тема интереснее, чем обсуждения каклонациков...)

Zed
03.03.2010, 22:13
фи...успокойтесь...
Та тю... было б чего нового.

Sotsium
03.03.2010, 22:13
Да все в порядке. Наш человек ебет львовянку. :morning1:

Она кстати тоже наша и никак не ихняя:blum1:
А дочка во львове училась в русской школе. Вот. В Куеве пришли к директору школы, сказали шо со Львову, так он бедолага сразу на украинском лепетать начал, потом понял, расслабился...

Грагер
03.03.2010, 22:15
В Куеве пришли к директору школы, сказали шо со Львову, так он бедолага сразу на украинском лепетать начал, потом понял, расслабился...

Шо та вы совсем ужасы какие-то рассказываете... а портрет Бандеры он при этом целовать не начал?...))

Sotsium
03.03.2010, 22:21
Шо та вы совсем ужасы какие-то рассказываете... а портрет Бандеры он при этом целовать не начал?...))

Та не, эт он просто для приличия, а ваще чел нормальный, 12 лет был депутатом райсовета и считает что народ для ющенко просто был не готов :rofl2::rofl2::rofl2:
А тепеь говорит ему все по..., уже все гос. награды имеет и никто ему не указ :dance2:

Zed
03.03.2010, 22:22
Она кстати тоже наша и никак не ихняя
Я бы на твоем месте озаботился тем, чтобы она была твоя.
Но ты этого не понимаешь.
Ладно, извини за нравоучения. Ты должен сам себе все эти шишки набить.
Вперед.

Грагер
03.03.2010, 22:26
В «Русском богатстве» 1 (1881 г., февраль и июль) помещены две статьи г. Л. Алексеева 2 на тему: «Что такое украинофильство?» — причем во второй из этих статей признается вопрос этот «живым и важным, — возможно обстоятельный разбор которого — дело полезное». Такое заявление, а также выраженный в некоторых местах статьи вызов, — даже как будто со стороны коллективной единицы, и по меньшей мере редакции обозрения, — к обсуждению вопроса, «затронутого» г. Алексеевым, дает нам основание предполагать, что редакция «Русского богатства» примет на свои страницы и наши замечания на статьи г. Алексеева. Интересуясь данным вопросом и имея о нем мысли, диаметрально противоположные мыслям г. Алексеева, мы считаем весьма важным, чтоб полемика, которая, конечно, поднимается не для полемики, происходила по возможности перед одною и тою же публикою.

Мы постараемся ответить г. Алексееву со всевозможным спокойствием, — хотя, да простит нам автор, мы признаемся, что нам было трудно сохранять это спокойствие при чтении многих мест его статьи. Это — место, где он чрезвычайно развязно иронизирует над противниками, положение которых он сам хорошо должен бы понимать и которые не на все замечания его могут и ответить. Нелегко и вообще спорить с г. Алексеевым, так как, при всей решительности его приговоров, статьи его представляют много противоречий и неясностей, особенно именно там, где он всего решительнее произносит положения, на которых далее, как на аксиомах, — строит свои выводы.

Так напр., г. Алексеев («Р[усское] б[огатство»] № II, 29) говорит: «И мы, малороссы из партии народников, признаем своей родиной Малороссию, как национальную единицу», — а вслед за тем (стр. 36) решительно отрицает заботы «возродить Малороссию как этнографическую особь». Но ведь слова «национальная единица» и «этнографическая особь» — синонимы. Так, г. Алексеев признает заботы украинофилов о народной литературе весьма почтенными (там же, стр. 23), но упрекает их за заботы о судьбах малорусского театра (стр. 30). Но ведь на театрах дают литературу же, называемую драматическою. (Заметим в скобках, что если уже в чем упрекать украинофилов по театральному вопросу тем, кто признает необходимость народной украинской литературы, так разве в том, что они так мало заботились о своей драматической литературе. Она ведь не пошла вперед после Котляревского и Квитки, которые напомним, впрочем, были директорами театров, — а какие теперь существуют положения о театрах на Украйне, г. Алексеев должен знать). Отвечая в июльской книжке «Русского богатства» на замечания своего возражателя в «Неделе» 3, который указал ему на крупнейшее его противоречие, г. Алексеев пишет: «Мы говорили: если украинофилы создадут на своем родном языке настоящую народную литературу, т. е. отвечающую нуждам народа, — и прекрасно: мы будем видеть в них работников народного дела», — и не признает в этих словах указанного ему противоречия с общим отрицательным его приговором об украинофильстве. «Ведь это и значит, — говорит он, — что украинофильство (как движение, но не как идея) получает «смысл и значение» (стр. 73).

Целиком на http://litopys.org.ua/drag/drag17.htm ...кому интересно.

Sotsium
03.03.2010, 22:27
Я бы на твоем месте озаботился тем, чтобы она была твоя.
Но ты этого не понимаешь.


Бля о чем Вы??? Если я могу быть Вашим значит меня могут ... все кому не лень? Не передергивайте пожалуйста, если написали откровенную хуету так наберитесь мужества это признать или удалить, а не в философию ударятся.
Я все сказал, спасибо. Ссорится я ни с кем не собирался. :drinks:

Москвич
03.03.2010, 22:27
А можно встречный вопрос? Че по Вашему есть христианство и че славянство?
Уважаемый, религия опиум народа (с), и если она востребована, то таково время. Язычество не утешение, язычество - борьба.

Славянство как и христианство есть религия, а не народность с общими интересами. Русским как и христианином может быть любой
Вы смешали славянство и русскость, пмсм Это не верно

Грагер
03.03.2010, 22:30
Уважаемый, религия опиум народа (с),

Вот как-то так... :rofl2:


http://cs4333.vkontakte.ru/u8901925/73513490/x_342553e2.jpg

Москвич
03.03.2010, 22:35
Каждому овощу свой фрукт

Негра
03.03.2010, 22:36
Каждому овощу свой фрукт
Угу. А без рубашки - ближе к телу :)

Sotsium
03.03.2010, 22:38
Уважаемый, религия опиум народа (с), и если она востребована, то таково время. Язычество не утешение, язычество - борьба.

Неее, ну не ожидал... чесслово. Язычество есть славянство - вера в которой мы были братьями и не рассматривали человека как врага подобному в принципе. Вспомните каким чудесным и добрым образом христианство пришло на Русь. Кому это было нужно? Зачем? Какие цели они преследовали? Ну не поверю я, что люди шли на смерть истребляя славян за спасибо и за идею что бы язычники не угрожали великому делу Ватикана...

Негра
03.03.2010, 22:40
Ну не поверю я, что люди шли на смерть истребляя славян за спасибо и за идею что бы язычники не угрожали великому делу Ватикана...
Да не верьте, конечно. Это же ерунда полная! И причем тут вообще Ватикан?

Sotsium
03.03.2010, 22:41
...И причем тут вообще Ватикан?

:flag_of_truce:

Москвич
03.03.2010, 22:44
Каждый человек на протяжении всей жизни способен менять свои взгляды на одни и те же
Гениально! Без балды.

Кому это было нужно? Зачем? Какие цели они преследовали? Ну не поверю я, что люди шли на смерть истребляя славян за спасибо и за идею что бы язычники не угрожали великому делу Ватикана...
В то время на территории современной России схлестнулись три силы - папство, иудаизм и язычество. Если бы славяне не приняли православие, как государственную религию, а оно уже было ими принято (помните Улеб и его отряд в войсках Свтослава?) их бы скорее всего уничтожили, как уничтожили славянство в германских землях
http://i014.radikal.ru/1003/fd/f3d9db15a72d.jpg (http://www.radikal.ru)

BWolF
03.03.2010, 22:50
Вспомните каким чудесным и добрым образом христианство пришло на Русь. Кому это было нужно? Зачем? Какие цели они преследовали? Ну не поверю я, что люди шли на смерть истребляя славян за спасибо и за идею что бы язычники не угрожали великому делу Ватикана...
Правитель, для объяснения причины своей власти должен опираться либо на народное признание, либо на божественное назначение.
При многобожии становится проблема выбора главного бога, а также признания его главенства остальными племенами страны. А вот с этим, как правило, и случались проблемы, поскольку у каждого племени был свой покровитель.
Единобожие снимало эту проблему. Бог один и с ним спорить никому не дано...

Грагер
03.03.2010, 22:51
В то время на территории современной России схлестнулись три силы - папство, иудаизм и язычество. Если бы славяне не приняли православие, как государственную религию, а оно уже было ими принято (помните Улеб и его отряд в войсках Свтослава?) их бы скорее всего уничтожили, как уничтожили славянство в германских землях


Если бы у бабушки были яйца... На момент принятия православия никаких серьезных угроз не существовало.. от католиков мы могли отбиться, с мусульманами на религиозной почве столкновений не было, а Хазарский Каганат уже был уничтожен Святославом, так что иудаизм вообще не при делах.

Москвич
03.03.2010, 22:57
Если бы у бабушки были яйца... На момент принятия православия никаких серьезных угроз не существовало.. от католиков мы могли отбиться, с мусульманами на религиозной почве столкновений не было, а Хазарский Каганат уже был уничтожен Святославом, так что иудаизм вообще не при делах.
Не уверен, что он был уничтожен вообще. На какое то время была приостановлена экспансия и не более того, католики тоже не были побеждены, они нападали всегда, когда могли, причем скопом. Когда были мир, они просто резали славян на контролируемых землях. Око за око, зуб за зуб. И так веками

Грагер
03.03.2010, 22:58
Правитель, для объяснения причины своей власти должен опираться либо на народное признание, либо на божественное назначение.
При многобожии становится проблема выбора главного бога, а также признания его главенства остальными племенами страны. А вот с этим, как правило, и случались проблемы, поскольку у каждого племени был свой покровитель.
Единобожие снимало эту проблему. Бог один и с ним спорить никому не дано...

И как только до монотеистических религий государства существовали?! Вы эту версию индийским или китайским историкам расскажите... Про Римскую Империю я вообще молчу...) К тому же история показала, что желающих спорить с богом всегда находилось достаточно и никаких из заявленных вами проблем единобожие не решало.

Грагер
03.03.2010, 23:00
Не уверен, что он был уничтожен вообще. На какое то время была приостановлена экспансия и не более того, католики тоже не были побеждены, они нападали всегда, когда могли, причем скопом. Когда были мир, они просто резали славян на контролируемых землях. Око за око, зуб за зуб. И так веками

Вы можете быть не уверены, зато вполне уверены историки...)

После принятия православия отношения с католиками лучше не стали, скорее наоборот, а вот как свой народ князья в крови топили напомнить можно.

Москвич
03.03.2010, 23:07
Вы можете быть не уверены, зато вполне уверены историки...)
После принятия православия отношения с католиками лучше не стали, скорее наоборот, а вот как свой народ князья в крови топили напомнить можно.
Историки за это деньги получают, им виднее. Однако, смею Вам напомнить, что власть в каганате была весьма необычна, она была финансовой. Воевали наемники. Пиндостан не напоминает? А вот русскую православную церковь католики называют ортодоксальной, почему?

Грагер
03.03.2010, 23:08
А вот русскую православную церковь католики называют ортодоксальной, почему?

Вопрос я так понимаю риторический.. а собственно к чему он?

Sotsium
03.03.2010, 23:12
В то время на территории современной России схлестнулись три силы - папство, иудаизм и язычество.

Странно.... и язычество... Может корректней будет сказать и наши предки которым очень активно навязывали чужую веру!? Кстати иудаизм и христианство это такой же спектакль для лохов как и выбор между яныком и юлей.



Если бы славяне не приняли православие, как государственную религию, их бы скорее всего уничтожили, как уничтожили славянство в германских землях

А я о чем? Все правильно - тупое уничтожение непокорных. Кто? Зачем? Кому понадобилось формирование мировоззрения (а религия занята именно этим) на многие века вперед у чужого народа?

Москвич
03.03.2010, 23:13
К тому, насколько историки, которые получают деньги, правильно рассказывают нам эту самую историю.

Кстати иудаизм и христианство это такой же спектакль для лохов как и выбор между яныком и юлей.
Тьфу на Вас! Причем с обеих сторон. У православных Иисус мессия, а евреи ждут своего мессию, антихриста с точки зрения христиан.

Грагер
03.03.2010, 23:16
К тому, насколько правильно историки, которые получают деньги правильно рассказывают нам эту самую историю.

А вы у нас видимо владеете фактами, которые получающие деньги историки скрывают от общественности?...:greeting:

Москвич
03.03.2010, 23:18
А вы у нас видимо владеете фактами, которые получающие деньги историки скрывают от общественности?..
Язык не может врать, врут политики, а за ними и историки

Грагер
03.03.2010, 23:19
Странно.... и язычество... Может корректней будет сказать и наши предки которым очень активно навязывали чужую веру!? Кстати иудаизм и христианство это такой же спектакль для лохов как и выбор между яныком и юлей.



Совершенно разная догматическая база, тут вы неправы.. А кого вы под предками понимаете: крестьян или князя? Если первых, то да, навязывали, если второго, то ему было выгодно самому...

Грагер
03.03.2010, 23:21
Язык не может врать, врут политики, а за ними и историки

Ну так я внимательно слушаю.... расскажите откуда вы знаете, что во времена Владимира хазары представляли собой грозную силу, которая могла навязывать Руси религиозные догмы...

Sotsium
03.03.2010, 23:23
К тому, насколько правильно историки, которые получают деньги правильно рассказывают нам эту самую историю.

Это 100%, объктивное (в меру нашего понимания) мнение мы можем родить только рассматривая историю всего человечества как единый процесс, используя как аргументы доступные документальные материалы и фольклер. Учебникам верить нельзя это факт.


Тьфу на Вас! Причем с обеих сторон. У православных Иисус мессия, а евреи ждут своего мессию, антихриста с точки зрения христиан.

Вот что об этом написано в вики


В авторитетной раввинистической литературе нет единого мнения, считать ли христианство с его тринитарной и христологической догматикой, разработанной в IV веке, идолопоклонством (язычеством) или же приемлемой (для неевреев) формой монотеизма, известной в Тосефте как шитуф (термин подразумевает поклонение истинному Богу вместе с «дополнительными»)[11]. Хотя в современном Израиле склоняются к первому варианту.[источник не указан 124 дня]

Христианство исторически возникло в религиозном контексте иудаизма: сам Иисус (ивр. ‎יֵשׁוּעַ‎) и его непосредственные последователи (апостолы) были по рождению и воспитанию иудеями; многие евреи воспринимали их в качестве одной из многочисленных иудейских сект. Так, согласно 24-ой главе Книги Деяний, на суде над апостолом Павлом сам Павел декларирует себя как Фарисея, и при этом он именуется от лица первосвященника и иудейских старейшин «представителем назорейской ереси» (Деян.24:5).

Иудаизм есть верой евреев в свое священное предназначение, своей верой делится они конечно с чернью не хотят вот и придумали замануху для толпы - христианство.

Москвич
03.03.2010, 23:24
расскажите откуда вы знаете, что во времена Владимира хазары представляли собой грозную силу, которая могла навязывать Руси религиозные догмы...
Сэр, вглядитесь в карту, которую я привел! Смею Вас уверить, что осколки Хазарского каганата до сих пор живы на Руси!

Sotsium
03.03.2010, 23:26
Если первых, то да, навязывали, если второго, то ему было выгодно самому...

А по моему выгодно было как раз первым, а вторых просто резали если те были против.

Москвич
03.03.2010, 23:27
Вот что об этом написано в вики
Честно? Я в этом ни хрена не понимаю! И спорить не буду. Я имею в виду религию. Если я что-то и говорю, то только с точки зрения здравого смысла, или, точнее, здравого в моем понимании. И только.

сам Иисус (ивр. ‎יֵשׁוּעַ‎) и его непосредственные последователи (апостолы) были по рождению и воспитанию иудеями
Но вот здравый смысл мне подсказывает, что еврейство то, как раз, и есть следование догмам ортодоксального иудаизма.

Sotsium
03.03.2010, 23:28
Сэр, вглядитесь в карту, которую я привел!

Опять же, кто автор? Источник?

Грагер
03.03.2010, 23:29
Ссылаться на вики эт моветон, к тому же ясенперец, что христианство возникло не на пустом месте...мусульмане тоже изначально был всего лишь православной сектой, а что в результате?

Москвич, ну что там на карте? Я ее прекрасно вижу, поэтому и спрашиваю: при чем тут времена Владимира?

Осколки Астраханского ханства тоже живы в России и как это влияет на современную политику?

Грагер
03.03.2010, 23:32
А по моему выгодно было как раз первым, а вторых просто резали если те были против.

Перечитайте пост: первые эт крестьяне, второй эт князь... или крестьяне резали князей не пускающих их к православию? :empathy3:

Москвич
03.03.2010, 23:33
и как это влияет на современную политику?
Без комментариев! Не хочу очередного срача, надоело

Sotsium
03.03.2010, 23:34
Перечитайте пост: первые эт крестьяне, второй эт князь... или крестьяне резали князей не пускающих их к православию? :empathy3:

:blush:

Грагер
03.03.2010, 23:39
Без комментариев! Не хочу очередного срача, надоело

Дык и не комментируйте, это далеко от темы....Мы ж собственно о хазарах говорим, которые кстати к концу 10 века в своем большинстве (включая Кагана) в ислам перешли, впрочем таковых оставалось немного, т.к. дружины русов гуманистами не были и вырезали их безпощадно...)

Просто если уж ляпнули глупость признайте да и все, а не берите пример с укронациков, которые придумывают историю на пустом месте потому, что им так хочется..))

Грагер
03.03.2010, 23:43
Чуть не забыл...


Пямятник Святославу3 июля 964 года русский князь Святослав с дружиной разгромил Хазарский Каганат, написав еще одну страницу в истории русской боевой славы. Значение этой победы многие недооценивают, о ней мало что говорится в учебниках, о ней мало говорят. А ведь победа над Хазарами была поистине значимой и Великой.

Хазарский Каганат зародился в VII веке на обломках Тюркского государства. Изначально Хазары были кочевым народом, однако в ходе истории остепенились, стали вести оседлый образ жизни. Хазары много воевали, особенно с Арабским Халифатом, союза с Хазарией искали Византийцы. Государство Хазар находилось на пересечение торговых путей, что способствовало развитию сельского хозяйства и ремесла. По вероисповеданию хазары были иудаистами. В IX веке, под влиянием еврейской торговой общины, вся хазарская знать приняла иудаизм.

Хазары жили в основном за счет посреднической торговли, сбора дани с покоренных земель, а так же взятием пошлин с купцов. Не брезговали Хазары и грабежами с работорговлей. У Древнерусского государства, возле самых его границ, был очень мощный противник, которые время от времени совершал набеги и не давал купцам спокойно торговать. Такое положение дел, конечно, не устраивало киевского князя Святослава и все население Руси.

В 964 году Святослав с дружиной вторгся в Хазарию и разгромил хазарское войско. Святослав захватил основные города каганата: Итиль, Семендер, Саркел. Нижний Дон снова стал заселяться славянами, центром этой территории стала крепость Саркел, переименованная в Белую Вежу. А на берегу керченского пролива образовалось новое русское княжество с центром в Тмутаракани. В городе был большой морской порт, и этот город стал форт постом Руси на черном море.

Разгромив Хазарский Каганат, Русь обезопасила свои границы от постоянных хазарских набегов и грабежей. Теперь большинство торговых путей проходило через территорию древнерусского государство, что сильно способствовало его развитию, а так же пополнению казны. Так же Руси теперь не грозило стать иудейским государством, что тоже было не мало важно.

http://ote4estvo.ru/sobytiya-x-xiv-vv/21-razgrom-xazarskogo-kaganata.html

если будет интересно, то серьезную литературу и сами найдете..)) а пока и эта выжимка сойдет

Sotsium
03.03.2010, 23:44
Но вот здравый смысл мне подсказывает, что еврейство то, как раз, и есть следование догмам ортодоксального иудаизма.

Все правильно, я сам в этих деталях дуб дубом, но одно понятно точно:

1. Христианство было навязано огнем и мечом;
2. Вера формирует мировоззрение человека, т.е. управляет его мышлением и поступками;
3. Иудеи весь мир научили и учат быть искренними христианами.

Отсюда вопрос: кому и для чего понадобилось объединять в одной вере многие и многие народы??? Соединять в одно государство огромные территориальные пространства? (примеров в истории масса, последние это СССР, США, Евросоюз).

Есть предположения?

Грагер
03.03.2010, 23:50
ЖЖоте! Ну иудаизм это не автохтонная религия, так что по вашей логике все претензии к вавилонянам.. ну и дальше по цепочке в глубь веков.

Zed
03.03.2010, 23:54
Есть предположения?
Выпить кровь младенцев? :aaa:

Грагер
03.03.2010, 23:56
3. Иудеи весь мир научили и учат быть искренними христианами.


А для чего они еще и мусульманами учат быть "весь мир"?

Москвич
03.03.2010, 23:56
концу 10 века в своем большинстве (включая Кагана) в ислам перешли, впрочем таковых оставалось немного, т.к. дружины русов гуманистами не были и вырезали их безпощадно...)
Нет, это не так. Верховья Дона до сих пор заселены потомками хазар, исповедующих иудаизм. Даже названия Итиль сохранилось. Относительно глупости - я промолчу, ладно?

ЖЖоте! Ну иудаизм это не автохтонная религия, так что по вашей
это ко мне?
вот интервью Фаины Гринберг, советую почитать http://www.iudaizm-protiv-sionizma.ru/kto_evrej/36-28-31.html

Sotsium
03.03.2010, 23:59
Есть предположения?
Выпить кровь младенцев? :aaa:

И по сей день пьют, Вы, сомневаетесь?

Грагер
04.03.2010, 00:00
Относительно глупости - я промолчу, ладно?

Да ради бога!

Я и не утверждал, что всех поголовно вырезали..)) Просто отметил, что вы ошибаетесь, считая хазар силой, способной серьезно влиять на Русь времен Владимира... вы же ничем подтвердить свою теорию не можете..

Грагер
04.03.2010, 00:00
это ко мне?

Нет..

Москвич
04.03.2010, 00:05
Я и не утверждал, что всех поголовно вырезали..))
?
.Мы ж собственно о хазарах говорим, которые кстати к концу 10 века в своем большинстве (включая Кагана) в ислам перешли, впрочем таковых оставалось немного, т.к. дружины русов гуманистами не были и вырезали их безпощадно...)
Интересный метод ведения дискуссии, когда мнение собеседника меняется быстрее, чем успеваешь отвечать.

Zed
04.03.2010, 00:06
Вы, сомневаетесь?
Да.

Грагер
04.03.2010, 00:08
Интересный метод ведения дискуссии, когда мнение собеседника меняется быстрее, чем успеваешь отвечать.

млин... ну где там написано, что вырезали ВСЕХ? К тому же вы просто уклоняетесь от основной канвы разговора..:morning1:

V_V_V
04.03.2010, 00:11
Украинофильство - это такая форма ментальной педерастии.
Причём пассивная форма.

Sotsium
04.03.2010, 00:11
3. Иудеи весь мир научили и учат быть искренними христианами.


А для чего они еще и мусульманами учат быть "весь мир"?

Если расположить каноны всех религий (кроме язычества) и их главных героев то можно понять, что все они имеют общие корни. Это очень долго печатать, достаточно ярко это показано в америкосском фильме zeitgeist (http://www.zeitgeistmovie.ru/dw_film.html). Т.е. для разных целей были написаны разные религии, остается только догадываться о ЦЕЛЯХ...

Mariner
04.03.2010, 00:11
Пацаны! А чиста по украинофильству есть чо?:wink:

Янус Полуэктович
04.03.2010, 00:11
я сам в этих деталях дуб дубом

Вообще-то подобное утверждение предполагает стремление разобраться всерьез, а не высказывать некие утверждения как непреложную истину. По крайней мере я всегда так считал.

Sotsium
04.03.2010, 00:14
Да.

1.Ок, на кого работает украинофильство?
2.На кого работаете, Вы, Ваши родные?

Москвич
04.03.2010, 00:15
Интересный метод ведения дискуссии, когда мнение собеседника меняется быстрее, чем успеваешь отвечать.
млин... ну где там написано, что вырезали ВСЕХ? К тому же вы просто уклоняетесь от основной канвы разговора..:morning1:

От чего уклонился, от то полуправды которую Вы запостили? Я много уже говорил про метод дозированной информации, повторяться лень. Но, вкратце, усройство Хазарского каганата было очень современным. Каган из тюрок, который ничего не решал, цермониальная фигура и беки (Обидию помните), которые управляли финансоывми потоками и людьми, соответственно, через финансы.

Sotsium
04.03.2010, 00:16
я сам в этих деталях дуб дубом

Вообще-то подобное утверждение предполагает стремление разобраться всерьез, а не высказывать некие утверждения как непреложную истину. По крайней мере я всегда так считал.

Дык именно по причине нашего незнания реальных событий мы и не можем досконально разобраться в происходящем сейчас. В украинофильстве тоже...

П.С. я не заявлял свое мнение как непреложную истину.

Москвич
04.03.2010, 00:18
Пацаны! А чиста по украинофильству есть чо?
Есть, к нему и идем. Я специально привел карту. Хорошо видно, что территория Украины на протяжении веков находилась на перекрестке интересов могущественных сил. Выжить в таких усвловиях можно было только выработав специфический взгляд на мир - и нашим и вашим (моя хата с краю, как вариант).

Т.е. для разных целей были написаны разные религии, остается только догадываться о ЦЕЛЯХ...
Цель, пмсм, одна - стремление человека к богу. Просто у каждого народа своя специфика пути. Я далеко не религиозный человек, но так мне кажется.

Грагер
04.03.2010, 00:19
1.Ок, на кого работает украинофильство?
2.На кого работаете, Вы, Ваши родные?

1. На себя в первую очередь, кому это выгодно еще эт другой вопрос..
2 Не поверишь - на себя!

з.ы. Наверное "Секретные материалы" любишь?

Грагер
04.03.2010, 00:21
От чего уклонился, от то полуправды которую Вы запостили? Я много уже говорил про метод дозированной информации, повторяться лень. Но, вкратце, усройство Хазарского каганата было очень современным. Каган из тюрок, который ничего не решал, цермониальная фигура и беки (Обидию помните), которые управляли финансоывми потоками и людьми, соответственно, через финансы.


Ну и что? Какая разница насколько продвинутым было его устройство, если к моменту крещения Руси, он (Каганат) был уже разгромлен... мы же об этом поворотном моменте говорили, а не о системе тюркской бюрократии..

Sotsium
04.03.2010, 00:24
2 Не поверишь - на себя!

Должен Вас разочаровать, и первое и второе это иллюзия.

Москвич
04.03.2010, 00:24
к моменту крещения Руси, он (Каганат) был уже разгромлен...
Да нет, не уверен я! Дело в том, что в Каганате была изобретена форма правления и государства, опирающаяся не на народ, не на территорию, а на финансы. Хазария просто переместилась в пространстве, легко и непринужденно.

Sotsium
04.03.2010, 00:28
Цель, пмсм, одна - стремление человека к богу...

Это что ль стремление к Богу?

Москвич
04.03.2010, 00:29
Это что ль стремление к Богу?
Не мне о том судить. Я, повторю еще раз, отнюдь не религиозный человек.

Грагер
04.03.2010, 00:31
Должен Вас разочаровать, и первое и второе это иллюзия.


Странно... значит на иллюзорные деньги я покупаю иллюзорную еду, иллюзорную одежду, иллюзорные предметы обихода и т.д. и т.п. А может это вообще все Матрица? :shok:

Грагер
04.03.2010, 00:34
Это что ль стремление к Богу?

Ну и что? Кто-то верит, кто-то наживается на этой вере - вполне объективный процесс... Если людям тяжело прожить без веры в большого дядю, то пусть их.. Это их жизнь, их выбор.

Москвич
04.03.2010, 00:35
2 Не поверишь - на себя!
Должен Вас разочаровать, и первое и второе это иллюзия.
Присоединюсь к Грагеру. Я тоже всегда работал на себя и свою семью, Правда уже много лет я не работал на кого то. Или работал?

Sotsium
04.03.2010, 00:39
Не мне о том судить. Я, повторю еще раз, отнюдь не религиозный человек.

Хорошо, давайте поставим вопрос темы раком, почему завоевывали они нас, а не мы их?

Sotsium
04.03.2010, 00:41
...А может это вообще все Матрица? :shok:

Вот именно, а христианство в такой аналогии это одна из операционок нашего огромного сервера под названием человечество.

Грагер
04.03.2010, 00:49
Хорошо, давайте поставим вопрос темы раком, почему завоевывали они нас, а не мы их?

А мужики-то не знают! Не нужно на ночь "Протоколы сионских мудрецов" читать..)) Или вам без теории заговоров тяжело живется, нужно на кого-то свои неудачи свалить? Ну так это тоже религия, только другого характера..)


з.ы. Когда вы пришли, то сказали "вместо Якута"... извините, но не тяните. :nea:

Sotsium
04.03.2010, 01:00
Это что ль стремление к Богу?

Ну и что? Кто-то верит, кто-то наживается на этой вере - вполне объективный процесс... Если людям тяжело прожить без веры в большого дядю, то пусть их.. Это их жизнь, их выбор.

Это не есть природой человека, люди не рождаются (здоровые люди, а таких с каждым днем все меньше) святыми или маньяками, активными политиками или пассивными алкашами, они ими становятся. И диалог наш в общем то о том, что на это влияет. В наше время мы не живем, мы проживаем нашу жизнь... Деньги? Пища? Тачка? Это реальная цель нашей жизни? Или вырастить очередное поколение потребителей? Мы не развиваемся, не строим новых социальных моделей, развитие технологий позволяющих освободить человека от тяжелого труда и устранение дефицита товаров искусственно ступорится с помощью авторского права. Мы просто существуем в мире наших иллюзий и это явно не есть естественным человеку.

Sotsium
04.03.2010, 01:04
...Ну так это тоже религия, только другого характера..)

К сожалению далеко не религия, а реалии нашей жизни. Если тема не интересна, то не нужно тянуться за очередной какашкой, просто скажите об этом.


з.ы. Когда вы пришли, то сказали "вместо Якута"... извините, но не тяните. :nea:

Так я и не претендовал...

Грагер
04.03.2010, 01:06
Человеческая жизнь это вообще следствие цепочки случайностей, так что цели не может быть по определению..) А уж что выбирает человек сознательно, так он сам решает.. Вам не нравится работать ради пищи? Ну так научитесь обходиться без нее! Противны деньги? Тот же совет! Не нравится авторское право? Ну так изобретайте сами! Или не можете и хотите просто жить ничего не делая и за чужой счет?

Sotsium
04.03.2010, 01:12
Человеческая жизнь это вообще следствие цепочки случайностей, так что цели не может быть по определению..) А уж что выбирает человек сознательно, так он сам решает..

Ну с такой позиции можно вообще все происходящее считать нормой. Войны, наркотики, финансовые кризисы, насилие детей, говно в на лестничных площадках и т.д.


Или не можете и хотите просто жить ничего не делая и за чужой счет?

Ну дык мы с Вами о разном...

Грагер
04.03.2010, 01:14
К сожалению далеко не религия, а реалии нашей жизни. Если тема не интересна, то не нужно тянуться за очередной какашкой, просто скажите об этом.



Тема вполне интересна именно благодаря вашим вполне забавным на нее взглядам. Поверьте, я насмотрелся на сторонников заговоров, мирового правительства, сионистской чумы и т.д., всегда одни и те же аргументы...)

Грагер
04.03.2010, 01:17
Ну с такой позиции можно вообще все происходящее считать нормой. Войны, наркотики, финансовые кризисы, насилие детей, говно в на лестничных площадках и т.д.




Ну так это и есть норма... и по сравнению с языческими временами просто благодать.

Война, наркота, кризисы это либо возможность заработать, либо решить/уйти от проблем, детишек трахали и милые вашему сердцу язычники, а без справления естественных нужд люди жить еще не научились.

Sotsium
04.03.2010, 01:18
всегда одни и те же аргументы...)

??? Какие именно, шиза?

Zed
04.03.2010, 01:19
Это не есть природой человека
Просто восхитительный ляп.
Калька с украинского!
Категорически неприемлемое управление в русском языке и норма в украинском.
По-русски правильно - Это не является природой человека.

Sotsium
04.03.2010, 01:20
Ну так это и есть норма...

:flag_of_truce:

Sotsium
04.03.2010, 01:23
Просто восхитительный ляп.
Калька с украинского!

Сдаюся, паймоли двуичника :rofl2:

Это не калька, это сокращение количества ударов пальцами по клаве :wink:

Грагер
04.03.2010, 01:23
??? Какие именно, шиза?

Именно.. определенному типу людей постоянно кажется, что

а) за ними кто-то следит/руководит
б) если бы не жиды/москали/нужное вставить, то все было бы прекрасно и вареники сами бы в рот запрыгивали...)

Sotsium
04.03.2010, 01:28
Именно.. определенному типу людей постоянно кажется, что...)

Еще скажите что Вами никто и ничто не руководит...

Грагер
04.03.2010, 01:31
Еще скажите что Вами никто и ничто не руководит...

Никто, разве что ограничивают возможность моих действий в пределах принятых в государстве законов... :blum1:

з.ы. А! Точно! Руководит! Вот хотел вчера пивка попить с друзьями, а пришлось с подругой в ресторане мучаться... Ее наверно ко мне ZOG подослали...)

Zed
04.03.2010, 01:35
Сэр, вглядитесь в карту, которую я привел! Смею Вас уверить, что осколки Хазарского каганата до сих пор живы на Руси!
Это таки да! :drinks:

Грагер
04.03.2010, 01:37
Ладно, завтра продолжу, а пока спать.. мне еще таки поработать нужно на мировую закулису за еду... эх..(((

Вы все-таки изложите подробнее ваши взгляды и идеи, почитаю...

Грагер
04.03.2010, 01:38
Это таки да! :drinks:

Это признание в обрезании?...))

Zed
04.03.2010, 01:40
Это не калька, это сокращение количества ударов пальцами по клаве
Отмаза не катит. Русский лентяй, органично живущий в русскоязычном окружении, нажал бы следующие кнопки: "это не природа человека"

Zed
04.03.2010, 01:41
Это признание в обрезании?...))
Я те щас обрежу, ннах! Иди спи, бля! :empathy3:

Грагер
04.03.2010, 01:44
Я те щас обрежу, ннах! Иди спи, бля! :empathy3:

Дяденька, не прогоняйте, я хороший... :greeting:

з.ы. вот и проглянули хазарско-жидомасонские повадки...:rofl2:

Sotsium
04.03.2010, 01:44
Никто, разве что ограничивают возможность моих действий в пределах принятых в государстве законов... :blum1:

А с чего бы это Вы подчиняетесь этим законам? А кто их пишет? У Вас спрашивают мнение по поводу очередного законопроекта, хотя бы те за кого Вы голосовали? Вы можете реализовать все свои права предусмотренные законодательством без ограничений? У Вас есть гарантии от сумы или тюрьмы? А у Ваших родных? А потомки застрахованы от пьянства и наркомании, от экономических кризисов, от пьяного водителя в конце концов? А ювенальную юстицию тоже с Вашего позволения внедряют? А Вы о ней слышали? Все ОК, в Вашей жизни?

Человеку не желающему изменить свою жизнь, помочь невозможно. (с)

Sotsium
04.03.2010, 01:46
... "это не природа человека"

Смысловая нагрузка теряется :wink:

Грагер
04.03.2010, 01:53
А с чего бы это Вы подчиняетесь этим законам? А кто их пишет? У Вас спрашивают мнение по поводу очередного законопроекта, хотя бы те за кого Вы голосовали? Вы можете реализовать все свои права предусмотренные законодательством без ограничений? У Вас есть гарантии от сумы или тюрьмы? А у Ваших родных? А потомки застрахованы от пьянства и наркомании, от экономических кризисов, от пьяного водителя в конце концов? А ювенальную юстицию тоже с Вашего позволения внедряют? А Вы о ней слышали? Все ОК, в Вашей жизни?



Бр-рр... написали много и непонятно к чему..))

Вы хотите, чтобы каждый жил по своим законам? Ну так это будет анархия и о любом прогрессе можно будет смело забыть. Есть ли гарантии? Нет, их нет ни у кого, т.к. всегда найдется кто-то более сильный/богатый/удачливый, смотря что важно в определенный момент. Потомки вообще ни от чего не застрахованы эт тоже ясно.

Но все это окружающая реальность, которая хорошо описывается мотивами человеческого поведения... а что хотите вы? До сих пор ни одного предложения так и не поступило...

Zed
04.03.2010, 01:57
з.ы. вот и проглянули хазарско-жидомасонские повадки...
Хошь мой череп померять? Ну подойди! :87:

Если по-серьезному - то в каждом из нас понамешана прорва кровей. Скифы? Азиаты? - Да!!! Европейцы? Да.

И алга! :diablo:

Sotsium
04.03.2010, 01:58
Но все это окружающая реальность, которая хорошо описывается мотивами человеческого поведения... а что хотите вы? До сих пор ни одного предложения так и не поступило...

Природными человеку мотивами? Сомневаюсь.
Мое предложение очень простое, создать эти гарантии.

Волгарь
04.03.2010, 02:00
Отмаза не катит. Русский лентяй, органично живущий в русскоязычном окружении, нажал бы следующие кнопки: "это не природа человека"

Ни разу не катит. :) Потому как "ошибка" не единственная. ;) Смотрим всю фразу и расстреливаем на месте:


Это не есть природой человека, люди не рождаются (здоровые люди, а таких с каждым днем все меньше) святыми или маньяками, активными политиками или пассивными алкашами, они ими становятся. И диалог наш в общем то о том, что на это влияет. В наше время мы не живем, мы проживаем нашу жизнь... Деньги? Пища? Тачка? Это реальная цель нашей жизни? Или вырастить очередное поколение потребителей? Мы не развиваемся, не строим новых социальных моделей, развитие технологий позволяющих освободить человека от тяжелого труда и устранение дефицита товаров искусственно ступорится с помощью авторского права. Мы просто существуем в мире наших иллюзий и это явно не есть естественным человеку.

В последнем случае - ну явно ведь не попытка сократить... ;) Шопаделать! :) Людына занадто багато балакала вкраиньскою... а мы, злобные русско-украинские агенты ЖОПа, таки да, ловим такое шементом! :music:

Грагер
04.03.2010, 02:03
И алга! :diablo:

Дык вопрос этнической чистоты в этой теме пока не ставился, хотя ответ на него есть... я на второй странице ссылку приводил, там есть подробная инфа по гапло-группам...)

Грагер
04.03.2010, 02:04
Природными человеку мотивами? Сомневаюсь.
Мое предложение очень простое, создать эти гарантии.


Именно природными.. Право силы и желание получить больше, чем есть...

И как эти гарантии создавать?

Волгарь
04.03.2010, 02:08
И алга! :diablo:

Хур! Хур! Хурррагх!!! :idiot:


Горы здесь плечом
Держат небосвод,
И восток опять в огне.
С солнечным лучом
Хищно оживёт
Золочёный барс на броне.
Спросят нас в селе: "Ходите под кем?
Ваши командиры где?" -
Бэтээр-баатор,
Акээм-мерген
И великий хан Эргэдэ!

Бэтээр, Бэтээр-баатор!
Бэтээр, Бэтээр-баатор!
Он от жадных глаз,
Загребущих рук
Сторожит покой древних гор.

Дай ума, туман!
Чай, уйми-ка дрожь!
Научи, терпенью, дождь!
Из железа нож
И винтовка тож,
Из железа склёпан Вождь.
Пусть два дня едим
Пайку пресной -
Двести грамм овса наразвес.
Пусть они сыны
Поднебесной,
Мы же дети гневных небес!

Бэтээр, Бэтээр-баатор!
Бэтээр, Бэтээр-баатор!
Он от жадных глаз,
Загребущих рук
Сторожит покой древних гор.

С давних детских пор
Верный талисман -
Каменный в кармане кистень.
Заревёт мотор,
И Отец наш сам
Выстрелом разбудит день.
Через перевал
Потечёт отряд,
Унося в долину смерть.
Будто на врага
Установкой "Град"
Рухнула Алтая твердь!

Бэтээр, Бэтээр-баатор!
Бэтээр, Бэтээр-баатор!
Он от жадных глаз,
Загребущих рук
Сторожит покой древних гор.

(с) Крыс :dance2:

BWolF
04.03.2010, 02:11
Людына занадто багато балакала вкраиньскою... а мы, злобные русско-украинские агенты ЖОПа, таки да, ловим такое шементом! :music:
А что тут ловить? Если человек общается на украинском по работе+смотрит телевизор, то это вполне может сказаться как на лексике, так и на построении фраз.

Sotsium
04.03.2010, 02:11
В последнем случае - ну явно ведь не попытка сократить... ;) Шопаделать! :) Людына занадто багато балакала вкраиньскою... а мы, злобные русско-украинские агенты ЖОПа, таки да, ловим такое шементом! :music:

Все что Вы поймали так это воздух...

1. Это не есть природой человека - це не є природою людини.
2. Это явно не есть естественным человеку - це явно не є природнім людині.

1. Это не естественно (природно) для человека - це не природньо для людини.
2. Это явно не естественно для человека - це явно не природньо для людини.

Волгарь
04.03.2010, 02:21
Все что Вы поймали так это воздух...

1. Это не есть природой человека - це не є природою людини.
2. Это явно не есть естественным человеку - це явно не є природнім людині.

1. Это не естественно (природно) для человека - це не природньо для людини.
2. Это явно не естественно для человека - це явно не природньо для людини.

А еще у кого-то украинская раскладка клавиатуры стоит... ;)

Кстати, ловить воздух - в некотором роде моя основная специальность. Брать пробы воздуха и анализировать на наличие в них всякого лишнего и вредного. :)

Zed
04.03.2010, 02:22
я на второй странице ссылку приводил, там есть подробная инфа по гапло-группам...)
Да ты знаешь, а мне на гаплогруппы поебать. Я - русский. По отцу - у меня башкиры в четвертом - пятом поколении прослеживаются. Матушку грудным ребенком из Белоруссии партизаны хер знает как отправили, в нагрузку, кульком. И вот он я. Привет.

И если мне кто-то про мои гаплогруппы будет.
Да я зубами грызть буду. Русский я. Точка.

Sotsium
04.03.2010, 02:24
А еще у кого-то украинская раскладка клавиатуры стоит... ;)

А я разве скрывал наличие украинского паспорта? :rofl2:


Кстати, ловить воздух - в некотором роде моя основная специальность. Брать пробы воздуха и анализировать на наличие в них всякого лишнего и вредного. :)

Рад, что привнес некоторое разнообразие в Ваши трудовые будни :wink:

Грагер
04.03.2010, 02:24
И если мне кто-то про мои гаплогруппы будет.
Да я зубами грызть буду. Русский я. Точка.

А ты генетику с самосознанием не путай...)) И обижаться нефиг..)

Волгарь
04.03.2010, 02:25
А что тут ловить? Если человек общается на украинском по работе+смотрит телевизор, то это вполне может сказаться как на лексике, так и на построении фраз.

А, слюшай, Вольф-джян, сам знаю, даааа... :) Сам сколько лет Бакыдан яшаырым, как может азербайджян дили в русской речи проскакивать, не забыл еще - как хожу на базар и с бывшими земляками общаюсь, сразу вспоминаю, даже жена прикалывается. ;)

Волгарь
04.03.2010, 02:29
Рад, что привнес некоторое разнообразие в Ваши трудовые будни :wink:

Скорее уж воспоминание о трудовых буднях в сапогах и химзащите. :) А в отношении форумного общения - ей-ей, пока не увидел ничего особо нового, интересного и разнообразного. ;)

Sotsium
04.03.2010, 02:34
Именно природными.. Право силы и желание получить больше, чем есть...

Дарвинизм - фрейдизм - фашизм - аналогия прослеживается четко.


И как эти гарантии создавать?

А воно Вам треба?
Вот реально, как Вы считаете, чем можно такие гарантии обеспечить или чем обусловлено их отсутствие? Только если можно без лирики, по существу.

Грагер
04.03.2010, 02:38
А воно Вам треба?
Вот реально, как Вы считаете, чем можно такие гарантии обеспечить или чем обусловлено их отсутствие? Только если можно без лирики, по существу.

Да что ж вы вертитесь как уж на сковородке?! Вы недовольны существующей ситуацией, вы начали разговор на эту тему, вот и будьте добры поведать нам в чем суть ваших предложений, какая альтернатива?


з.ы. у мну написано, что я фошыст... :blum1:

Zed
04.03.2010, 02:46
А ты генетику с самосознанием не путай...)) И обижаться нефиг..)
Есть желание сравнить мою генетику с моим самосознанием? И обижаться нефиг!

BWolF
04.03.2010, 02:49
Именно природными.. Право силы и желание получить больше, чем есть...

Дарвинизм - фрейдизм - фашизм - аналогия прослеживается четко.
На человеческие законы, Природа внимания не обращает - она неграмотная :)


И как эти гарантии создавать?

А воно Вам треба?
Вот реально, как Вы считаете, чем можно такие гарантии обеспечить или чем обусловлено их отсутствие? Только если можно без лирики, по существу.
Такие гарантии элементарно обеспечиваются Божественным всеведением.
Правда ещё людей нужно заставить поверить в существование самого Бога. Но для этого наработан немалый багаж знаний и методов, начиная от шаманов и жрецов...

Грагер
04.03.2010, 02:50
Есть желание сравнить мою генетику с моим самосознанием? И обижаться нефиг!

Ага, влить в тебя пару бутылок водки и посмотреть утром, что будет с твоим самосознанием при попытке разговора о генетике...:wink:

Sotsium
04.03.2010, 02:55
Да что ж вы вертитесь как уж на сковородке?!

Ну с чего Вы это взяли, я только хочу конструктивного диалога и знать Ваши реальные взгляды на ситуацию, а Вы все норовите меня мордой в какашки... Зачем? В споре истина не рождается, а только неприязнь и раздел.


Вы недовольны существующей ситуацией...

Конечно не доволен, потому как понимаю чем сегодняшняя ситуация грозит моим потомкам.

Суть предложений изложу завтра, иду спатки, мне уже место любимая нагрела.

Zed
04.03.2010, 04:59
Ага, влить в тебя пару бутылок водки и посмотреть утром, что будет с твоим самосознанием при попытке разговора о генетике...
Ну проблююсь, скорее всего, не дойдя до разговора. И генетика мне будет неинтересна. Минимум сутки.

И в чем тебя утвердят во эти вот физиологические реакции моего организма?

танкист
04.03.2010, 11:36
Ну проблююсь, скорее всего, не дойдя до разговора. И генетика мне будет неинтересна. Минимум сутки.
Хех!
Интересненькое замечаньице! Не так давно что-то по зомбоящику посмотрел. Так вот, там весьма убедительно рассказали, что де, мол, у русского есть такой хитрый ген, которого у всех остальных не наблюдается, а именно: ген не позволяет организму отравляться от алкоголя!!!
Таким образом имеем: если на утро, после обильного "вливания" у человека "легкий" бодун, без отравления организьмы - то он русский; если еще с вечера на лицо отравление - тогда он... не русский. Во как! :rofl2::yahoo:

Mariner
04.03.2010, 11:45
То есть черепа мерять не надо, влил литр водки - и смотришь внимательно: русский или нет?:dance2:

Москвич
04.03.2010, 12:22
Это таки да!
На вскидку - деревни Высокое, Абрамовка и Ильинка в Воронежской области населены именно теми самыми хазарами иудейской веры

Москвич
04.03.2010, 12:27
И если мне кто-то про мои гаплогруппы будет.
Да я зубами грызть буду. Русский я. Точка.
Таки да, русский это именно мироощущение.

Sotsium
04.03.2010, 13:11
...мол, у русского есть такой хитрый ген, которого у всех остальных не наблюдается, а именно: ген не позволяет организму отравляться от алкоголя!!!

.............................. пипецццц, это ж какое такое мудилище выдало этот гениальный факт???

Вот, братья славяне, такими вот теориями и завоевывают наши с Вами земли без единого выстрела... И вроде никто напрямую и не заставляет кого то пить, (каждый сам сознательно это делает) - мы Вам только почву для сознательных поступков подготовим - пей Русин, хоть залейся, ниче тебе не страшно, тебя защитит уникальный ГЕН (это тот что крокодил что ли?...), а чебуратор из зомбоящика расскажет твоим деткам как правильно резать горло нехорошему соседу и как правильно презик одевать в 14 лет, что бы ВИЧ не подхватить....

Есть у кого то еще сомнения в том, что его жизнью управляют?

Sotsium
04.03.2010, 13:12
Таки да, русский это именно мироощущение.

А если конкретизировать, то это религия мира и справедливости.

Москвич
04.03.2010, 13:14
Хорошо, давайте поставим вопрос темы раком, почему завоевывали они нас, а не мы их?
Уважаемый, не верная постановка вопроса. На протяжении веков мы, просто, претендовали на одну и ту же территорию, так будет точнее.

А если конкретизировать, то это религия мира и справедливости.
Один английский дипломат ехидно заметил, что русские уникальная нация, они всегда свои территории приобрели в результате освободительный войн

Sotsium
04.03.2010, 13:18
На протяжении веков мы, просто, претендовали на одну и ту же территорию, так будет точнее.

На свою собственную что ли? Дуже цикаво, а кто же и почему нам мешал ею владеть? А почему мы не расширяли границы владений скажем до ЮАР или Японии, че плохо было бы иметь лишней землишки и пару млрд. трудовых ресурсов?

Москвич
04.03.2010, 13:23
На свою собственную что ли?
На стратегически важную, через которую проходил великий шелковый путь. А чья она была?... Племена там жили всякие, кочевал кто-то... Границы государств, тогда, еще не были оформлены

Sotsium
04.03.2010, 13:28
На стратегически важную, ...

А кто тогда были мы? Соседи племен? Вопрос не раскрыт.

Ну а вторая часть вопроса?

Москвич
04.03.2010, 13:39
А кто тогда были мы? Соседи племен? Вопрос не раскрыт.
Ну а вторая часть вопроса?
Тогда государства только зарождались и у нас, и у всех. Мы были, как и сейчас, самым северным в мире народом (народами), осуществляющими свою экспансию на юг.
А хрен ли там до той Японии осталось?

Волгарь
04.03.2010, 13:41
На вскидку - деревни Высокое, Абрамовка и Ильинка в Воронежской области населены именно теми самыми хазарами иудейской веры

Точно - теми же самыми? Генотип проверяли? ;) Потому как иудейской веры много кто придерживается - например, часть татов, фарсоязычного народа Кавказа. Или вот тюрки-караимы... впрочем, это немножко отдельная история. От каганата, кстати, в том числе. :) У хазар была "классическая" версия иудаизма, с раввинами, Талмудом и т.п., у караимов своя.

И кстати о тюрках: это, конечно, оч-ченно русско-славянско-языческо-рюриковско-патриотическая версия - насчет того, что "неразумных хазар" раздолбал именно Святослав, только Святослав и никто, кроме Святослава. Но вся остальная история - которая не прописана в наших школьных учебниках, зато подтверждается хоть документально, хоть археологически - свидетельствует о том, что войско Святослава там поработало не одно, а с союзниками. Причем куда более многочисленными и не менее воинственными, чем оно само. ;) И то - после 5 лет походов (964-969) хазар сильно проредили и ослабили, но добивать Каганат как независимое государство пришлось уже князю Владимиру в 985 году. Опять-таки не в одиночку - хоть и не в союзе, но момент для удара Владимиром был выбран явно не случайно. :) Ну, не повезло хазарам - с запада Рюриковичи быстро и решительно сформировали единое славянское государство, с востока началось очередное тюркское "переселение народов" - так что сначала по ним прошлись (как китайцы по москалям в анекдоте ;) ) огузы - именно в союзе с ними действовал Святослав - а потом еще и волна половецкого переселения подоспела...

Да, и еще: насчет хазарского массового иудаизма больше всего говорят иудейские же источники. :) Археология подтверждает, что таки да, были иудеи - но в основном среди знати, а бОльшая часть народа так свое тюркское тенгрианство и сохранила. Именно хазарского народа: булгары, например, ислам приняли еще в 922 году, находясь в формальной зависимости от хазар, а платившие дань хазарам финно-угорские племена так от своего язычества и не отказались. Впрочем, марийцы и после тысячи лет христианизации с последующим "воинствующим атеизмом" сохранили свои священные рощи и обряды, посвященные своим богам. Потому как если уж народ по-настоящему держится за своё - то его огнем и мечом в новую веру хрен обратишь... ;)

Sotsium
04.03.2010, 13:49
Тогда государства только зарождались и у нас, и у всех. Мы были, как и сейчас, самым северным в мире народом (народами),

Вооо, народами с единой мирной верой хоть и с сотнями божеств...



осуществляющими свою экспансию на юг.

Да какая там в ... экспансия, укрепление оборонительных рубежей с присоединением более мелких и слабых народностей которые сами просились под защиту от постоянных набегов- это да. Нахер та экспансия когда своих неизведанных территорий было больше чем у любой империи?!


А хрен ли там до той Японии осталось?

Дааа, на карте конечно не далеко, а вот в историческом плане - столетий эдак так ...цать, если это вообще произойдет. Да и вообще, нужно ли это славянам?

Волгарь
04.03.2010, 13:54
а чебуратор из зомбоящика расскажет твоим деткам как правильно резать горло нехорошему соседу и как правильно презик одевать в 14 лет, что бы ВИЧ не подхватить....

Есть у кого то еще сомнения в том, что его жизнью управляют?

Дык, а что любая власть делает - от князя Рюрика до Медведа - как не управляет жизнью народа?! ;) Работа у нее такая... :)

Насчет всего остального... не смотрите зомбоящик, и все дела. Купите ноут и ставьте сыну правильные диски, которые его научат, как правильно под танки с гранатами кидаться. ;) А как правильно горло резать, я сына и сам научу, и не только своего, и не только горло. В некоторых жизненных ситуациях - очень полезное умение, честное слово, а по телевизору этому хрен научишь - руку "ставить" надо, на голой теории и "где-то видел" получится вредная для собственного здоровья суета на букву "х"...

Грагер
04.03.2010, 13:57
А кто тогда были мы? Соседи племен? Вопрос не раскрыт.



А кто такие "мы"? Кривичи, радимичи, вятичи, словене ольменские, дреговичи, поляне и т.д.? Дык они все друг дружку с увлечением резали.. или вы на полном серьезе говорите о неком виртуальном единении восточных славян в прошлом?

Sotsium
04.03.2010, 14:03
Дык, а что любая власть делает - от князя Рюрика до Медведа - как не управляет жизнью народа?! ;) Работа у нее такая... :)

Об том и речь... А они самолично управляют, на свое усмотрение, никто не влияет на их решения? Если нет то кто? Почему? В чьих интересах, народа?

Насчет всего остального... [/QUOTE]

Ну я так понимаю, что Вам действительно все POHUY. По Вашему можно посадить ребенка напротив двд и до 18 лет никуда не выпускать, никаких контактов с внешним миром и усе будет ок?

Грагер
04.03.2010, 14:07
По Вашему можно посадить ребенка напротив двд и до 18 лет никуда не выпускать, никаких контактов с внешним миром и усе будет ок?

А я вот со вчерашнего жду когда вы расскажите о ваших мыслях по изменению ситуации, но до сих пор никаких конструктивных предложений не увидел, только нытье о том как все плохо и всеми управляют сионисты...))

Sotsium
04.03.2010, 14:16
А кто такие "мы"? Кривичи, радимичи, вятичи, словене ольменские, дреговичи, поляне и т.д.? Дык они все друг дружку с увлечением резали.. или вы на полном серьезе говорите о неком виртуальном единении восточных славян в прошлом?

Резали не резали, и вряд ли с увлечением..., дети в школе тоже дерутся, но родители при этом не заявляют своих прав на собственность поверженного и навязывание своих взглядов на жизнь. Я говорю о том, что славянам не было нужды в масштабных завоевательных бойнях и походах, потому как своих (природных) ресурсов имели до отвала... Посрался с соседом, пошел в ближайший лесок , поставил сруб и живи припиваючи.... А христианство было нам навязано с единой целью - жестко объединить разобщенные народности на богатейшей ресурсами земле и управлять ими на уровне мировоззрения людей, на многие века вперед, не прибегая к кровопролитию. Внедрил религию, попов подчинил одной вертикали и забыл о военных походах на тысячи лет вперед. Вот и все.

танкист
04.03.2010, 14:17
... мы Вам только почву для сознательных поступков подготовим - пей Русин, хоть залейся, ниче тебе не страшно, тебя защитит уникальный ГЕН (это тот что крокодил что ли?...)...
Вот ты и попался...:rofl2::dance2:
Я это, не специально, честно. :blush:
Каждый понимает и слышит, за исключением особых случаев, ровно то, что хочет... Вижу, что ты хочешь слышать - то и услышал, то и воспроизвел.
А там дальше, о чем я не сказал, вполне разумно поясняют значительное превышение алкоголиков (как больных) у русских, по сравнению с другими. А именно так: любой, кто отравится, вырабатывает стойкое отвращение или неприязнь (я точно не помню, как говорилось, передаю по смыслу) к продукту отравления. А носитель того гена не травится, от чего отвращение не возникает и количество выпиваемого очень часто зашкаливает разумное - человек просто спивается.
Так что не защитник тот ген - но коварный предатель. Так то! :morning1:

Негра
04.03.2010, 14:19
Есть у кого то еще сомнения в том, что его жизнью управляют?
Тю! Нет, конечно. Вопрос - КТО?

Таким образом имеем: если на утро, после обильного "вливания" у человека "легкий" бодун, без отравления организьмы - то он русский; если еще с вечера на лицо отравление - тогда он... не русский. Во как!
Стесняюсь спросить, а если и бодуна нет?:)

Sotsium
04.03.2010, 14:21
А я вот со вчерашнего жду когда вы расскажите о ваших мыслях по изменению ситуации, но до сих пор никаких конструктивных предложений не увидел, только нытье о том как все плохо и всеми управляют сионисты...))

Рано еще, сначала нужно разобраться в причинах сложившейся ситуации, иначе предложения Вам будут не только не понятны но и вызовут потерю всякого интереса..., а я буду объявлен другом лёни космоса и отправлен в шизу:wink:

Негра
04.03.2010, 14:22
Внедрил религию, попов подчинил одной вертикали и забыл о военных походах на тысячи лет вперед. Вот и все.
Зашибись!
Крутой план!!! :)Я уже готова в адепты новой совершенной религии которая решит все наши проблемы. Изложите, пожалуйста, символ веры.

Грагер
04.03.2010, 14:22
А христианство было нам навязано с единой целью - жестко объединить разобщенные народности на богатейшей ресурсами земле и управлять ими на уровне мировоззрения людей, на многие века вперед, не прибегая к кровопролитию. Внедрил религию, попов подчинил одной вертикали и забыл о военных походах на тысячи лет вперед. Вот и все.


т.е. вы хотели бы видеть несколько десятков удельных княжеств на месте современной России?

з.ы. если славянские племена это дети, то кто ж родители? :morning1:

Грагер
04.03.2010, 14:25
Рано еще, сначала нужно разобраться в причинах сложившейся ситуации, иначе предложения Вам будут не только не понятны но и вызовут потерю всякого интереса..., а я буду объявлен другом лёни космоса и отправлен в шизу:wink:

Ну так вы сначала разберитесь, ибо "критикуя - предлагай!" (с)

танкист
04.03.2010, 14:26
Стесняюсь спросить, а если и бодуна нет?:)
Дык это же элементарно! - тогда это чистокровный, голубоглазый, русый свободный славянин русского происхождения (про которого Sotsium говорит: "пей Русин") :blum1:
... вот это я выдал, аж сам задумался...:shok:

Sotsium
04.03.2010, 14:27
А там дальше, о чем я не сказал, вполне разумно поясняют...

Эта галимая статья ничего не поясняет, это откровенная ложь. Все в чем она Вас убеждает так это в том, что нужно знать меру, "культурно" употреблять ЯД, и ничего страшненького с Вами не случиться, пейте на здоровье...

А таблетки от печени не забывайте водочкой запивать, а то вдруг вылечитесь и обороты фарм. компаний резко упадут... (это так, к слову, афоризм можно сказать).

Делайте выводы сами, спорить я не собираюсь.

Грагер
04.03.2010, 14:28
Дык это же элементарно! - тогда это чистокровный, голубоглазый, русый свободный славянин русского происхождения

Вариант 2 : это был хороший коньяк и под хорошую закуску...)

Sotsium
04.03.2010, 14:30
...)Я уже готова в адепты новой совершенной религии которая решит все наши проблемы. Изложите, пожалуйста, символ веры.

Где шла речь о новой религии??? Вы бы лучше к старой вернулись - к славянству! Много славянских праздников и ритуалов знаете? А их смысл? Погуглите, а потом я попробую отмахаться от ваших гениальных выпадов :wink:

Грагер
04.03.2010, 14:31
Делайте выводы сами, спорить я не собираюсь.

Дык а древних греков, римлян, вавилонян, шумеров, китайцев, индусов, ацтеков, инков и т.д. тоже всемирное еврейское правительство пить заставляло? :rofl2:

Грагер
04.03.2010, 14:32
Где шла речь о новой религии??? Вы бы лучше к старой вернулись - к славянству! Много славянских праздников и ритуалов знаете?

А зачем?

Негра
04.03.2010, 14:32
голубоглазый, русый свободный славянин русского происхождения
О, да! Несомненно "це йа"(с):fall loughing:

Негра
04.03.2010, 14:34
Вы бы лучше к старой вернулись - к славянству!
А что так мелко? давайте уж к ещё более старой тогда! "Погуглите" - потом моговорим.:blum1:

San4es60
04.03.2010, 14:35
Sotsium, мое бизнес-предложение все еще в силе, рекламная брошурка тут: http://zapatopi.net/afdb/

Sotsium
04.03.2010, 14:37
т.е. вы хотели бы видеть несколько десятков удельных княжеств на месте современной России?


Ни в коем случае, ибо укрупнение государств, общих территорий и углубление взаимоотношений различных народностей это самый объективный процесс в существовании человечества. Рано или поздно это произошло бы и на Руси с христианством или без него.
И совсем другой вопрос о том, кто взял под контроль этот процесс и какие цели преследует управляя им.

Sotsium
04.03.2010, 14:41
Дык а древних греков, римлян, вавилонян, шумеров, китайцев, индусов, ацтеков, инков и т.д. тоже всемирное еврейское правительство пить заставляло? :rofl2:

В ... они мне не вперлись.. А вообще попробуйте найти хоть один пример из мировой истории о том где на алкаша смотрели как на нормальное явление? А о том, что на Руси до 16 в. женщины алкоголь вообще никогда не употребляли, за всю жизнь, знаете?

Sotsium
04.03.2010, 14:45
А зачем?

За углом... Если тема не интересна, и Вам без моих соплей понятно что такое украинофильство то так и скажите.

Грагер
04.03.2010, 14:46
И совсем другой вопрос о том, кто взял под контроль этот процесс и какие цели преследует управляя им.

Ну так расскажите кто нами управляет... вы серьезно утверждаете, что Российская Империя была создана благодаря сионистскому заговору???

Sotsium
04.03.2010, 14:47
Sotsium, мое бизнес-предложение все еще в силе, рекламная брошурка тут: http://zapatopi.net/afdb/

У меня такой уже есть, пару лет спал в нем... Нихуянепомогает, так что антирекламу Вашему бизнесу я гарантирую :wink:

Грагер
04.03.2010, 14:47
За углом... Если тема не интересна, и Вам без моих соплей понятно что такое украинофильство то так и скажите.

Дык я действительно не могу понять для чего нам родноверие нужно... вы вообще на вопросы не отвечаете, а сливаетесь каждый раз... :morning1:

танкист
04.03.2010, 14:50
.... Вы бы лучше к старой вернулись - к славянству! Много славянских праздников и ритуалов знаете? А их смысл?
Ну чО, бум меряться пиписьками? А ты сам-то много знаешь славянских праздников и ритуалов? Может еще попробуешь мне толковать смысл сих обрядов!? :cowboy:
Вот смотрю последние посты - там одни вопросы... Хватит уже спрашивать - отвечать пора!!:4:

Sotsium
04.03.2010, 14:52
Ну так расскажите кто нами управляет... вы серьезно утверждаете, что Российская Империя была создана благодаря сионистскому заговору???

Нет, не создана благодаря ему. А взят под контроль процесс её создания и управления ею, и не жидами, они такие же люди как и мы, только их мировоззрение настроено на выполнение определенных задач в слиянии (глобализации) мира и контроле над ним. Ну это мы сильно вперед забежали...

танкист
04.03.2010, 14:53
Sotsium, мое бизнес-предложение все еще в силе, рекламная брошурка тут: http://zapatopi.net/afdb/ (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzapatopi.net%2Fafdb%2F)
Ёшкин кот, San4es, эта ПЯТЬ! :drinks:

Sotsium
04.03.2010, 14:55
Дык я действительно не могу понять для чего нам родноверие нужно... вы вообще на вопросы не отвечаете, а сливаетесь каждый раз... :morning1:

Для того, что бы освободить наш разум (мировоззрение) от влияния экстремистских идей христианства. Я не сливаюсь, я последовательно излагаю мысль.

танкист
04.03.2010, 14:59
Для того, что бы освободить наш разум (мировоззрение) от влияния экстремистских идей христианства ...
"Гоп-стоп, мы подошли..." (с) :)
Можно попросить расшифровать выделенный фрагмент?

San4es60
04.03.2010, 15:01
Sotsium, мое бизнес-предложение все еще в силе, рекламная брошурка тут: http://zapatopi.net/afdb/ (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzapatopi.net%2Fafdb%2F)
Ёшкин кот, San4es, эта ПЯТЬ! :drinks:

http://zapatopi.net - вообще прикольный, меня там сильно порадовали заметки про коварных древесных осьминогов. Вон какие пусечки:


http://farm1.static.flickr.com/178/441486844_793aca7dae.jpg

Грагер
04.03.2010, 15:02
Для того, что бы освободить наш разум (мировоззрение) от влияния экстремистских идей христианства. Я не сливаюсь, я последовательно излагаю мысль.

...)) Чтобы избавиться от одной ерунды, вы предлагаете забивать голову другой...))

Есть такая штука, "научный атеизм" называется... не желаете попробовать? :empathy3:

Sotsium
04.03.2010, 15:03
Можно попросить расшифровать выделенный фрагмент?

Лео Таксиль - "Забавная библия".
Автор "Забавной Библии" Лео Таксиль (настоящее имя - Габриэль Антуан Пажес, 1854-1907) - французский писатель и журналист. Он одним из первых сорвал маску с католического невежества, фальши и суеверия.

В насмешливом тоне Таксиль разъяснит читателям, "во что и почему не надо верить". Веселой шуткой и едкой насмешкой автор "Забавной Библии" заставляет читателя смеяться в тех местах, где он остроумно пародирует ветхозаветные мифы и сказки и метко издевается над ханжеством, аморализмом, лицемерием и святотатством.

Комментарии Таксиля к текстам Ветхого завета - острое оружие, направленное против теологов и их учения о небесном происхождении Библии. Католическое духовенство встретило в штыки его сочинения и пыталось искоренить "вредные" идеи, распространяемые отпавшим от церкви "блудным сыном".

Быть может, сегодня что-то в его книге устарело, быть может, устарел и язык той эпохи, которым писатель обличал "священную" книгу христиан и иудеев. Но для современного читателя "Забавная Библия" представляет интерес прежде всего тем, что она показывает, как ярко и остроумно развенчивали библейские сказания атеисты прошлого.

Sotsium
04.03.2010, 15:09
...)) Чтобы избавиться от одной ерунды, вы предлагаете забивать голову другой...))


Ёптить, приехали... И вроде форум политический, и дядьки не из детсада на нем общаются, о какой-то "Русской Концепции" говорят..., вроде чето хотят изменить в этом мире. А как начинаешь говорить об очевидных вещах или разбирать причины нашего сегодня, так сразу на дурку отправляют... Нихуянепонимаю :dash1:

Грагер
04.03.2010, 15:12
Лео Таксиль - "Забавная библия".


А вы сами ее читали? Ну где там про экстремистские идеи христианства?


И при чем тут дурка? Как по мне, так одна зараза другой не лучше...

http://cs9351.vkontakte.ru/u8901925/63993788/x_2cec59bd.jpg

Москвич
04.03.2010, 15:14
У хазар была "классическая" версия иудаизма, с раввинами, Талмудом и т.п., у караимов своя.

В Воронежской области очень жесткое следование канонам, очень

насчет хазарского массового иудаизма больше всего говорят иудейские же источники. Археология подтверждает, что таки да, были иудеи - но в основном среди знати\именно это я отметил, когда говорил о новом типе государства. Каган, который не правил, но отвечал за все и беки

Sotsium
04.03.2010, 15:15
Может еще попробуешь мне толковать смысл сих обрядов!? :cowboy:

Так если бы Вы знали, то не задавали бы таких гмм... непонятных вопросов.

Грагер
04.03.2010, 15:17
И вроде форум политический, и дядьки не из детсада на нем общаются, о какой-то "Русской Концепции" говорят...

А где связь между возрождением Империи и родноверием? Это никому не нужно, кроме небольшой кучки закомплексованных подростков и их идейных вдохновителей, снимающих пенки...)

Грагер
04.03.2010, 15:19
Небольшой офтоп, просто картинка смешная...

http://cs4153.vkontakte.ru/u1202185/92734561/x_3ec1abae.jpg

танкист
04.03.2010, 15:22
Так если бы Вы знали, .....
Все, я устал, я ухожу (це).. :sorry:

San4es60
04.03.2010, 15:23
Для того, что бы освободить наш разум (мировоззрение) от влияния экстремистских идей христианства.

http://imgur.com/jO9cV.jpg

Sotsium
04.03.2010, 15:25
Ну где там про экстремистские идеи христианства?

Раньше я уже приводил одну из цитат второзакония, разве призыв к завоеванию чужих земель и народов не является экстремистским?
А если это ежедневно читать группе людей на протяжении 40(!) лет, при том, что под эти тексты сменится пару поколений!? Кто из них получиться??? Благодетели мирового масштаба?


И при чем тут дурка? Как по мне, так одна зараза другой не лучше...

Согласен, но если как здесь уже говорилось "без веры никуда" то точно не в христианство.

Волгарь
04.03.2010, 15:27
Об том и речь... А они самолично управляют, на свое усмотрение, никто не влияет на их решения? Если нет то кто? Почему? В чьих интересах, народа?

А что, у нас князь Святослав, идолище любимое, в интересах народа войну с задунайскими булгарами начал? И если да, то в интересах какого народа - своего или того, который в византийском Палатии обитал? ;) Народные представители ему, говорят, сильно пеняли насчет того, что чужих земель ищет, а свою не оборонит... У власти отродясь свои интересы. Державные. :) Иногда совпадают с народными, иногда нет, иногда (и не так уж редко) народ не понимает, что угнетают его для его же пользы ;) - например, строителям Беломорканала эта канава ни разу не была интересна, а вот народу/нации/государству в целом возможность быстро перебросить корабли с Балитики на Север весьма потребовалась...

Насчет влияния же на решения - если лидер принимает их, не считаясь с реалиями, не задумываясь о компромиссах с другими "сильными мира сего" и т.д., то входит он в историю как самодур, идиот и зачастую - неудачник. Потому как огребает не только из-за чьих-то интересов, но и из-за объективных исторических процессов - например, централизация власти требует централизованной религии. Кстати, Владимир до принятия христианства пытался провести "реформу" славянских культов по "северному" образцу - с иерархическим пантеоном. Не вышло, волхвы воспротивились... что ж, тем хуже для волхвов. ;) Оставь Владимир полную свободу в этом вопросе - когда на каждом погосте сами решают, чей идол выше :) - было бы примерно то же, что в нынешней России: полный развал идеологической работы в государстве. Что для централизованного государства очень плохо, прямо-таки до развала. Должен быть один народ, один князь, одна страна... один верховный бог (Перун, Сварог, Род - не суть важно, важен "небесный князь") всячески приветствуется. Будь на это побольше времени, веков этак на пять - из восточнославянского язычества могла бы получиться религия с четкой и однозначной иерархией, как в индуизме, шинтоизме и т.д. Но - времени не было. Со всех сторон появились сильные конкуренты (монотеизм способствует становлению государственности), и промедли Русь с централизацией - было бы с ней то же самое, что со всякими лютичами и бодричами, которые очень быстро прошли путь от силы, равной государству Карла Великого, до прижатой на Рюгене к последнему святилищу кучки... и толпы "севров" немецких рыцарей.

Кстати, правильность выбора Владимира между Константинополем и Ватиканом достаточно наглядно подтверждает судьба Даниила Галицкого, "короля Всея Руси", и немецкого императора Генриха, мужа одной из русских княжон. ;) Папа Римский, "король над королями", излишней самостоятельности не терпел, а наших князей хрен кто загнал бы босиком в Каноссу. Опять-таки - жесткую централизацию и непримиримую борьбу с ересями Ватикана русский народ не поддержал бы, а "мягкий" православный вариант (если не в курсе - на Киевском Подоле идол Велеса стоял до самого Батыева нашествия... а впоследствии часть функций плавно отошла святому Власию, как и перуново наследие - святым Илье и Георгию ;) ) вполне вписывался в языческую концепцию. :) В результате получилось именно Русское Православие - со всеми его приношениями на могилы предков в Светлую Седьмицу. ;)

Если же правитель использует чужие интересы для продвижения собственных - он входит в историю как великий государственный деятель. За примерами далеко ходить не надо - тот же Святослав и его взаимоотношения с Византией и тюрками. :) С этого можно начать, но на этом отнюдь не кончается... и Медвепутин наш двухголовый в этом отношении ох и хитрая штучка. ;)


Ну я так понимаю, что Вам действительно все POHUY. По Вашему можно посадить ребенка напротив двд и до 18 лет никуда не выпускать, никаких контактов с внешним миром и усе будет ок?

Не все - но, например, крики "Пропало всё!"(с) Ю.Тимошенко, "Предатели! Погибла Россия!"(с) А.Блок, "Россию жиды продают жидам, и кадровое офицерство уже под жидами"(с) В.Маяковский - могу запросто игнорировать, если на собственном опыте и окружающей действительности вижу, что они, мягко говоря, не соответствуют реальности.

Поэтому у меня ребенок с 5 лет учится стрелять, с 7 лет ходит на самбо, а в 9 попросил научить работать мечом, ножом и топором - насмотрелся, знаете ли... и до того, как разрешить ему смотреть мультсериалы по ТВ (потому как во внешнем мире ему надо общаться со сверстниками на понятном им языке) - я его изначально воспитал так, что теперь могу быть спокоен насчет влияния "чебураторов", черепушек ниндзя и прочих охотников за привидениями.

Но то, что он смотрит - все равно "фильтрую". :)

А двд - штука очень полезная. Когда пацан в 8 лет может по собственному желанию пересмотреть "Они сражались за Родину" или "Александра Невского" - поверьте, весьма на пользу.

Грагер
04.03.2010, 15:30
Раньше я уже приводил одну из цитат второзакония, разве призыв к завоеванию чужих земель и народов не является экстремистским?
А если это ежедневно читать группе людей на протяжении 40(!) лет, при том, что под эти тексты сменится пару поколений!? Кто из них получиться??? Благодетели мирового масштаба?



1) Я вас спрашивал при чем тут Лео Таксиль...
2) Завоевание чужаков во имя Перуна менее экстремистское деяние или под правильными знаменами все разрешено?

Москвич
04.03.2010, 15:31
Короче, все очень похоже на современность. Есть охранные дружины, которые заодно рекетиры, так как вооружены. Если народ нанимает чужую охранную структуру, сам дурак.

Sotsium
04.03.2010, 16:22
1) Я вас спрашивал при чем тут Лео Таксиль...
2) Завоевание чужаков во имя Перуна менее экстремистское деяние или под правильными знаменами все разрешено?

Блин, мужики, я не успеваю за всеми, чесслово... :drinks:
Если диалог так диалог, споры мне не интересны.

1. Одно из доказательств гнилости и лжи христианства.
2. Нет конечно, это не лучший пример, и роль Перуна кстати не к завоеванию призывать, а почитать и вдохновлять храбрых защитников Отечества.

Но давайте ближе к телу....
В мировой истории масса примеров "самодурства" вождей желавших блага народу, а не своему желудку. Любой непокорный (не разделяющий таких взглядов) властитель тупо устранялся физически или его народ оказывался в полной экономической блокаде, что и приводило к свержению "самодура".
Попросту говоря, миром правят экономические интересы международных корпораций и банков но никак не президенты.
Отсюда вопрос: Кому принадлежат эти корпорации и банки, народу? Как они реализовали такие схемы управления народами? И т.д.
Так вот, все это началось не вчера и не в прошлом веке, а задолго до года с номером 0001 по христианскому летосчислению (кстати, христианское летосчисление... есть над чем подумать.). Методы культурного сотрудничества (порабощения без оружия) были впервые разработаны древнеегипетскими жрецами, т.к. в войнах они часто проигрывали, в отличии от славян у которых не было жестких ограничений в ресурсах (поэтому им такие методы просто были не нужны и не возникали в их головах). Самим непосредственно светиться в роли вождей им было совсем ненужно и научились они это делать еще на своих фараонах. Дальше все можно почерпнуть из библейской истории... Было выведено в пустыню нищее племя рабов, 40 лет они изучали политэкономику и потом отправились порабощать (методом культурного сотрудничества) "неверных" во все уголки мира. Дабы они не задирали нос или не ассимилировали среди чужеземцев, периодически приходиться ставить их на место - холокост и т.д., юдофобия сплачивает евреев и они скопом лезут к власти, а придя к власти начинают грызть друг друга. Все очень просто. А Иисус (Иешуа из Гонноцри) был никаким не сыном божиим, а всего лишь Человеком несшим людям любовь, веру и правду о мироустройстве. Естественно его пришлось убить и неизбежно канонизировать, это и дало повод к написанию очередного талмуда под названием "христианство", и было ОЧЕНЬ успешно воплощено в массы, огнем и мечом насколько мы знаем.

Грагер
04.03.2010, 16:27
1) там доказательства гнилости и лжи церкви, а не религии.
2) ну так естественно, что романтики проигрывали реалистам, думающим именно о себе... Кстати, именно приход "благодетелей человечества/народа" всегда и сопровождался реками крови..)

Sotsium
04.03.2010, 16:32
1) там доказательства гнилости и лжи церкви, а не религии.


А это ни одно и тоже? Чему может научит детей 6го класса блядище с дипломом по психологии в роли классного руководителя, которая после утреника прямо в классе наливает родителям шампанское и с тупорылой улыбкой нам машущая ручкой, мол заходите, у нас тут веселуха....???

Если конкретизировать прочитайте внимательно "ветхий завет", только при анализе напутствований не прибегайте к помощи философии, к реалиям жизни примерьте...

Негра
04.03.2010, 16:34
1. Одно из доказательств гнилости и лжи христианства.
2. Нет конечно, это не лучший пример, и роль Перуна кстати не к завоеванию призывать, а почитать и вдохновлять храбрых защитников Отечества.
Послушайте, уважаемый.
1. Я далеко не сторонник христианства, но тем не менее понимаю, что к чужим убеждениям нужно относится с уважением, чего и вам желаю.
2. Вам не кажется, что сравнивать суть одной религии со "сферой ответственности" бога из другой религии... гм... не логично, не говоря уже об элементарной этике.
3. Про "роль Перуна" почитайте подробнее, она в вашей трактовке несколько ... однобока.
4. Проясните, пожалуйста, смысл слова "Отечество" во времена почитания Перуна.

Негра
04.03.2010, 16:38
Чему может научит детей 6го класса блядище с дипломом по психологии в роли классного руководителя
Сами проверяли? Или вы полагаете, что учителя не могут шампанского выпить? Кстати, с "межполовой нравственностью" у славян было со-о-о-всем не так, как вы, видимо, себе представляете.

Москвич
04.03.2010, 16:38
"Отечество" во времена почитания Перуна.
Со всем согласен, но вот Отечество, как мне кажется всегда земля предков

Sotsium
04.03.2010, 16:41
Послушайте, уважаемый....

Слушаю, уважаемая...

Так вот, если бы я из этических соображений почитал каждого прапорщика или майора в части где служил, только за их возраст и жизненный опыт, то меня бы быстренько скушали и выплюнули на помойку, как и большинство моих однокурсников. Так шо, не трэба мэни тут про этику закидывать, ок?

Об остальном дискутировать с Вами не вижу смысла, т.к. Вы настроены предвзято и к анализу не расположены.

Грагер
04.03.2010, 16:41
Со всем согласен, но вот Отечество, как мне кажется всегда земля предков

Мне кажется Негра подразумевала, что у каждого славянского племени была своя "земля предков", что никак не отражалось на их желании захапать чужую...

Негра
04.03.2010, 16:44
Об остальном дискутировать с Вами не вижу смысла, т.к. Вы настроены предвзято и к анализу не расположены.
Оппаньки! А не могу ли я поинтересоваться у уважаемого оппонента, в чем таки выражается моя "предвзятость"?
Просто подобную предъяву на этом форуме я получаю впервые. Очень интересно.

P.S. Это ни в коем случае не начало срача.

Москвич
04.03.2010, 16:49
Чему может научит детей 6го класса блядище с дипломом по психологии в роли классного руководителя
Сами проверяли? Или вы полагаете, что учителя не могут шампанского выпить? Кстати, с "межполовой нравственностью" у славян было со-о-о-всем не так, как вы, видимо, себе представляете.
Обряды плодородия вспомнили? А что в них плохого? Выигравшему в сексуальном марафоне отрубали голову - приносили в жертву. Только это и смущает. А вот за неверность голову отрывали за просто так, говорят

Грагер
04.03.2010, 16:53
http://cs307.vkontakte.ru/u8901925/77923796/x_1923d052.jpg

Негра
04.03.2010, 16:56
Только это и смущает
Там ещё много интересного. Обряд выбора невесты, например... Меня, собственно, не смущает. Но я и "целибата" для учителей не требую.

Sotsium
04.03.2010, 17:04
Грагер, продолжаем анализ украинофильства?

Грагер
04.03.2010, 17:20
Грагер, продолжаем анализ украинофильства?


Да мы вроде от украинофильства давно уже ушли... вы пока пишите, а я еще немного на СевИнфо постебусь, пока не забанили...))) Там такие забавные христиане.. :rofl2:

Sotsium
04.03.2010, 18:49
Да мы вроде от украинофильства давно уже ушли...

Ща подойдем вплотную!

Дык вот, по мере расширения зоны экономического влияния (именно фокусы с денежкой стали основой управления толпой и именно этому Моисей 40 лет учил иудеев), умники решили перебраться из знойной пустыни с узкой полоской оазиса на берегах Нила в более благоприятный климат (почему именно Эвропа ХЗ, но факт есть факт). Для централизации власти как мы уже выяснили, в чужеземные народы внедрялась нужная религия ну и вожди подбирались нужные. Ссудная система требовала постоянно растущего спроса и увеличения товарооборота, иначе она бы просто рухнула не родившись. Очень удачным теоретическим фундаментом для неё стала "рыночная экономика", а как заставить людей поверить в необходимости новой шляпки или платья, галстука... на каждый день? Мода, реклама и т.д. Т.е. управление обществом на подсознательном уровне. Как ограничить соборный интеллектуальный потенциал нации и не позволить ей выйти на понимание истины? Алкоголь, наркота, табак, строгое профилирование в области знаний, масса философских и др. течений и т.д. Так же для этого потребовалась масштабная индустриализация сырьедобывающих регионов, а возможно это только под четким руководством в системе с огромными трудовыми и природными ресурсами.

В общем процесс концентрации управления производственными ресурсами привел к созданию таких сверхдержав как США и Российская империя. Такие монстры стали вполне самодостаточными государствами и могли легко показать :245: реальным хозяевам с ихними банками в Швейцарии (мол ешьте свои бумажки, мы тут и сами с усами) В тоже время создание союза это была первая попытка молниеносной экспансии мирового господства на идейной основе. Военная попытка провалилась ( первая мировая). Посадили дедушку Ленина в Швейцарии в вагончик, опломбировали и закинули к нам, но он, гавнюк, решил ограничиться пределами союза и не пошел порабощать весь мир, пришлось убрать, а тут самым шустрым оказался Сталин. Этот вообще сразу знал откуда ветер дует и стал потихоньку отстреливать троцкистов и др. ставленников запада, итог - вторая мировая, но к счастью хуюшки... Опять же цели все равно были достигнуты, мощная держава с огромными трудовыми ресурсами построила ЛЕПы, ДнепроГэсы и т.д., осталось только восстановить контроль над их управлением, реализовано это было в холодной (информационной войне), которую мы просто напросто просрали. Каждой маломальски этнически самостийной общности шепнули на ушко - скока можна кормить Кремль??? Да пошлите Вы их на хуй, у Вас и так все что нада есть... А производственные мощности перешли в частную собственность. Чью? Давайте вспомним фамилии и нац. принадлежность наших с Вами доморощенных олигархов... Вот так благополучно разрозненные государства обслуживают единые инфраструктуры по перекачке сырья из мест добычи к местам производства готового продукта. Тот же процесс происходит и с РФ и Украиной и т.д., чем меньше собственных ресурсов у местного царька, тем проще им управлять! Во!

А мы тут сидим и жуем сопли.. Как бы это нам собраться воедино и жить счастливо... Да никто этого не допустит, даже не вводя войска НАТО на наши земли, просто через зомбоящик активистов высмеют и приговорят.

Вот и вся причина украинофильства - для обособленности любой общности нужна мощная теоретическая база, что мы и наблюдаем - тотальная украинизация.



Автор Документа: Ален Даллес, первый директор ЦРУ

Цитата:
"Мы найдем своих помощников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на Земле народа, окончательного угасания его самосознания. Из литературы и искусства мы постепенно вытравим их социальную сущность: литература, театр, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства, словом всякой безнравственности. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху; незаметно, но деятельно будем способстовать самодурству чиновников-взяточников. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх, вражду народов и прежде всего ненависть к Русскому народу, все это мы будем ловко и незаметно культивировать. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или понимать что происходит".

Еще вопросы есть?