Просмотр полной версии : Останется ли Украина частью Русского Мира? Заметки о школьном образовании.
Полагаю, конструктивное дополнение к теме Зачем России Украина?
http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=9564
Отвечая для себя, для нас, что Россия и Украина все-таки нужны другу другу, очень нужны, представляю Вашему вниманию нижеследующую статью.
Итак.
Останется ли Украина частью Русского Мира?
Заметки о школьном образовании
"Если потеряем это поколение, мы потеряем будущее"
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл
(Украина, июль 2010 г.).
Данный текст не является ни аналитикой, ни публицистикой. Это попытка актуализировать вынесенную в заголовок проблему и попытаться очертить пути её решения.
Вначале немного статистики.
Согласно официальным данным переписи 2001 года, русский язык назвали родным 14,273 млн граждан Украины, или 29,6% населения страны, русский язык использует дома 43—46% населения Украины (то есть столько же или даже чуть больше, чем украинский язык). По данным социологов в областных центрах Украины 75% населения предпочитает общаться на русском языке, сплошные ареалы русского языка в сельской местности существуют в Крыму, Донбассе, Слобожанщине, на юге Одесской и Запорожской областей, островные русские говоры имеются в центральных областях и на Буковине. Большой массив данных о распространении русского языка на Украине накопился в результате многолетнего мониторинга, который проводит ИС НАНУ. Согласно этим данным, русский язык «считает» родным около трети населения Украины (что совпадает с данными переписи 2001 года), а использует в семье (часто наряду с украинским) — более 60%. В социологическом исследовании Института Гэллапа (Gallup, Inc), посвященном отношению к русскому языку в постсоветских государствах, 83% населения Украины выбрали русский язык для заполнения анкеты при проведении опроса. Институт обозначил этот раздел исследования, как "Russian as the Mother Tongue" (Русский язык как родной язык).
При этом:
В 1989—1990 учебном году в УССР насчитывалось 4633 школ, где русский язык был единственным языком обучения. С 1990 года число школ с русским языком уменьшилось на 3 тысячи в пользу украиноязычных и смешанных школ.
По сведениям украинской ассоциации преподавателей русского языка, ежегодно свой статус школ с русским языком преподавания теряет около 130 школ.
В Киеве (исторически русскоязычном городе) из 324 средних школ к 2008 году только в 6 школах обучение ведётся исключительно на русском языке, тогда как в 1990 году их было 155 ( в 2003 г. — 9, в 2007 — 7). В 2010 году, по сообщению председателя комитета по вопросам науки и образования Верховной Рады Владимира Полохало, школ с русским языком обучения осталось 1199, по данным Министерства образования и науки Украины на русском языке училось 862,7 тыс. (18,7%) школьников.
Таким образом, мы видим, что несмотря на широчайшее распространение русского языка на Украине, он методично выдавливается из сферы школьного образования. Активная политика «украинизации» на государственном уровне началась с 1994 года. Это неизбежно привело к катастрофическим последствиям не только в области русского образования вообще, но и к серьёзным проблемам непосредственно в самих русских школах.
Государственное обеспечение образования на Украине.
После недавних президентских выборов на Украине наметились некоторые положительные тенденции в подходах к русскому школьному образованию. Новый министр образования Д.Табачник предпринимает определенные шаги по улучшению ситуации. Как сообщили в пресс-службе Партии регионов (http://for-ua.com/ukraine/2010/06/29/185122.html ), в частности, Табачник отметил: «Министерство образования работает над тем, чтобы впервые за три года полностью обеспечить учебниками все школы Украины, независимо от языка преподавания».
Тем не менее, 5 августа министр образования и науки Украины Дмитрий Табачник заявил, что новые школьные учебники вряд ли успеют напечатать до начала учебного года из за недостаточного финансирования.Ученики 10-х классов общеобразовательных школ в начале учебного года будут вынуждены учиться в том числе по электронной версии учебников, размещенных на сайтах Министерства образования и науки Украины и ряда специализированных издательств.
Вот этот список:
Электронные версии первых глав учебников для 10-х классов общеобразовательных учебных заведений
(http://www.mon.gov.ua/main.php?query=pidruchniki10)
Всего там 72 наименования. Обратим внимание на основные.
Нужно признать, что в области изучения литературы и русского и украинского языков некая «справедливость» все же формально соблюдена:
«Зарубежная литература» - 4 учебника: 2 не скачиваемых, 2 — на украинском языке.
«Литература (молдавская и зарубежная)» - 1 учебник на молдавском языке.
«Литература (польская и зарубежная)» - 1 учебник на польском языке.
«Литература (российская и зарубежная)» - 1 учебник на русском языке.
(При этом содержание всех учебников по зарубежной литературе абсолютно разное)
«Украинский язык» - 3 учебника для украинских школ разного уровня, 1 учебник — для русских школ, 1 — для румынских и молдавских, 1 — для венгерских.
«Русский язык» - всего 5 учебников: 1 не скачиваемый, 2 — для школ с украинским языком обучения (оба начинаются с объяснения понятия «билингвизм»!!!), 2 — для школ с русским языком обучения.
НО! Смотрим далее:
«Всемирная история» - 2 учебника, оба на украинском языке.
«География» - 2 учебника, оба на украинском языке.
«Геометрия» - 3 учебника, все на украинском языке.
«Экономика» - 1 учебник на украинском языке.
«Алгебра» - 4 учебника: 3 на украинском, четвертый - не скачиваемый
«Английский язык» - 4 учебника: 3 не скачиваемых, четвертый — на украинском.
«Биология» - 2 учебника, оба на украинском языке.
«Физика» - 5 учебников: 2 — не скачиваемых, остальные 3 — на украинском языке.
«Химия» - 2 учебника, оба на украинском языке.
Интересно, как будут учиться русскоязычные десятиклассники?
Какова ситуация с изданными учебниками, и будет ли их достаточно для школ с преподаванием на русском языке ( на соответствующем языке), мы увидим совсем скоро.
Состояние русских школ на данном этапе.
Начиная с 1994 года, обеспечение учебниками школ с русским языком обучения производилось в объеме менее 80% от потребностей. Последние 3 года школьные библиотеки практически совсем не пополнялись, поскольку образование на языках «нацменьшинств»(!!!) официально финансировалось государством по остаточному принципу. В течение последних 15 лет материально-техническое обеспечение картами, наглядными пособиями и учебным оборудованием НЕ ОСУЩЕСТВЛЯЛОСЬ ВООБЩЕ. За эти годы на Украине на русском языке не было издано ни одного методического пособия для учителей. Такая же ситуация сложилась и с дидактическими материалами.
Существенные проблемы образовались и с кадровым составом. Уже много лет учителей для русских школ не готовит ни один ВУЗ в стране. Педагогический состав не пополняется и не обновляется. По статистике более 50% учителей составляют люди со стажем более 20 лет. Это означает, что если в ближайшее время не будет создана система подготовки педагогических кадров для русских школ, то вначале преемственность, а, затем, и само русское образование начнет рушиться. Кроме того, это выявляет необходимость поддержки работающих в этой системе учителей как последнего бастиона сохранения русского языка и культуры на Украине.
Имеющиеся на Украине демографические проблемы (падение рождаемости) также оказывают опосредованное негативное влияние на состояние русского образования. Низкая заполняемость классов (а во многих крупных городах уже появились школы, изначально рассчитанные на обучение около тысячи учеников, с количеством учащихся менее двухсот) неизбежно ведет к укрупнению (закрытию и «слиянию») школ. В какие именно школы – с русским или украинским языком преподавания – родители поведут своих детей (и, соответственно, какие школы (и школьные традиции!) будут сохранены), будет зависеть в первую очередь от качества обучения и имеющейся материально-технической базы. Пока что по второму признаку ( в отличие от первого) русские школы заметно проигрывают, но такое положение ещё вполне можно исправить, учитывая тот факт, что школ с русским языком обучения на Украине осталось немногим более 1000.
Падение уровня владения русским как родным языком.
Как заявил заместитель киевского мэра Виталий Журавский, «к большому сожалению, часть молодого поколения общается на русском языке, при этом грамотно писать на этом языке большинство из них не могут, поскольку предмет в школах преподается не всегда».
А вот мнение профессионала:
«Одна из причин – курс на коммуникативность, провозглашенный в преподавании русского языка Министерством образования и науки Украины, поставивший его, язык, в узкие рамки иностранного, причем не только по введенным аспектам (аудирование, чтение молча и т. д.), но и по количеству предусмотренных на изучение предмета часов – 1-2 в так называемой "русской" школе и факультативов – в "украинской". Такой подход напоминает преподавание иностранных языков в советской школе 60-70-х годов прошлого века, после чего учащиеся языка НЕ ЗНАЛИ. Поэтому-то в общей своей массе учащиеся даже "русских" школ говорят и пишут на русском языке невнятно, с каждым годом все безграмотнее и примитивнее.»(Надежда Дмитриевна Ильина, заслуженный учитель Украины, главный редактор научно-методического журнала "Русский язык и литература в школах Украины",г.Харьков - http://rusk.ru/st.php?idar=112181)
Влияние украинизации на менталитет школьников.
Целенаправленная политика украинских властей в области образования оказывает вполне запланированное влияние на формирование соответствующего самосознания и самоидентификации подрастающих граждан Украины.
Выпускники школ заметно чаще, чем население в целом, считают родным украинский язык.
http://www.eurasianhome.org/Image/sn-10/1004-gavr-ukr-17.gif
(Данные КИЕВСКОГО ЦЕНТРА ПОЛИТИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ И КОНФЛИКТОЛОГИИ, 2010 г. - http://hvylya.org/index.php?option=com_ ... &Itemid=10.)
Как русскоязычная группа на Украине будет воспроизводить себя в будущем? В этом отношении ситуация серьезно отличается от группы украиноязычных. Если практически все представители украиноязычной группы хотят, чтобы их дети говорили на украинском, то среди русскоязычных около половины (45%) хотят, чтобы их дети говорили по-русски, тогда как для другой половины опрошенных (43%) не так важно, на каком языке будут говорить их дети. Во многом это объясняется неоднородностью русскоязычной группы, к которой принадлежат:
- те, кто крайне негативно оценивает украинизаторскую деятельность властей и не желает, чтобы их дети переходили на украинский язык;
- те, кто более лояльно относится к языковой политике властей и не против того, чтобы их дети учились в школе с украинским языком обучения.
Такое разделение объясняется тем, что у части русскоязычных граждан сформировалась новоукраинская идентичность, и в их представлении этнический украинец не может (не должен) быть русскоязычным. Новая «украинская нация» создается на основе утраты русскими и русскоязычными детьми их социокультурной самоидентификации.
Кроме отказа от родного языка, социологические исследования показывают и другие изменения в менталитете «украинизированного» поколения.
В прежние времена было немыслимо говорить об исследовании социальной дистанции между русскими и украинцами, настолько близок был их статус по всем жизненным параметрам. Данные, полученные в наше время продемонстрировали, что украинские учащиеся по-прежнему соглашались с тем, чтобы русские жили с ними в одной стране, городе, были соседями по дому, соучениками. Однако 20% украинских респондентов не хотят, чтобы русские оказались членами их семьи и родственниками, что свидетельствует о нарастании этнической настороженности между народами.
(http://www.ecsocman.edu.ru/data/000/949/1231/010.SNEZHKOVA.pdf)
Поколение нынешних и недавних выпускников украинских школ в большинстве не настроено на упрочение связей с Россией и не осознает глубоких культурно-исторических корней, связывающих наши государства («Мы задали украинским респондентам вопрос о том, какую роль, по их мнению, играла Россия по отношению к Украине. 46% опрошенных ответило: "отрицательную", 7% - "положительную" и 45% - "разную в различные исторические периоды". Анализируя гетеростереотипы украинских учащихся, из которых многие ни разу не были в России, можно сказать, что они повторяют образ России, который у них сложился в основном при чтении учебников по истории. Именно поэтому нами был проанализирован ряд учебников по истории, рекомендованных для средних школ с конца 90-х годов до 2003 г. Мы пришли к выводу, что в них образ России создается в негативном ключе. Это касается всех исторических периодов, будь то Московское государство, Российская империя, СССР, Российская Федерация наших дней.»(с))
Поколение сегодняшних 17-25-летних для сохранения Русского Мира на Украине практически потеряно. Увы...
Для чего все это написано?
Итак, мы видим, что сегодняшняя ситуация с русским образованием на Украине с точки зрения поддержания русской культуры в частности и объединяющей идеи Русского Мира вообще выглядит весьма удручающе. Мы привыкли к тому, что Украина — это практически «мы», только теперь — за границей. Речевая конструкция «братский народ» въелась в наши головы с детства. Однако, нынешнее направление развития идеологии в сфере образования на Украине ведет к складыванию абсолютно противоположной ситуации с «той стороны».Как минимум одно поколение молодых «украинцев» (в смысле гражданской принадлежности) для нас уже практически потеряно.
Можно ли остановить (или хотя бы притормозить) этот процесс?
Единственное очевидное решение — это поддержка русского школьного образования.
Только так можно сохранить то, что веками создавалось нашими общими предками - Русский Мир.
Мы вынуждены констатировать, что система русского школьного образования на Украине находится в настоящее время в крайне тяжелом состоянии. Но, с другой стороны, это позволяет нам говорить о том, что любая, даже самая незначительная, помощь русским школам сегодня будет заметной и значимой и может кардинально улучшить эту ситуацию.
Кто может и должен оказывать эту помощь?
Было бы вполне логично, если бы поддержка русского образования на Украине осуществлялась государственными структурами Российской Федерации в рамках программы помощи соотечественникам за рубежом. Определенные подвижки в этом направлении есть, но они пока не воплотились ни во что конкретное. Инерционность государственных механизмов и их приоритеты в области первоочередного решения внутренних проблем не позволяют нам надеяться на скорую реализацию каких-либо проектов в этой области.
В то же время, русские Украины – это огромная часть единого сообщества – Русского Мира – нашего с вами сообщества. Их проблемы непосредственно затрагивают нас, в первую очередь, ввиду последствий, к которым может привести их несвоевременное решение: мы можем потерять ещё несколько поколений, если позволим заменить русскую культуру и русские ценности нововыдуманными «украинскими». А с ними – и часть Русского Мира (и, заодно, всякую возможность, как минимум, добрососедских отношений с Украиной).
Будет ли наше общество бороться за сохранение своих основ? Для достижения этой цели нужны сонаправленные усилия многих людей. Замкнемся ли мы на решении собственных сиюминутных проблем или задумаемся о будущем?
Останется ли Украина частью Русского Мира?
http://veche-info.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=191:2010-08-31-14-15-15&catid=27:moscow&Itemid=40
Приазовец_
31.08.2010, 23:47
Останется - но без Галичины.
Останется - но без Галичины.
Да причем тут Галичина?
Вроде, речь о том, что с такой системой образования и без помощи именно русскому образованию, вообще - НЕ ОСТАНЕТСЯ. Со временем.
Не секрет, что так называемый "украинский" язык был синтезирован в 1991 году в секретных лабораториях ЦРУ. Именно оттуда и насаждали его в Малороссии. Вся так называемая "Нэзалэжнисть" - продукт диверсионной деятельности НАТО и Европейского Союза. Они же и придумали так называемый "украинский" "народ". Цель одна: отделить Малороссию от России-матушки и присоединить к себе. То есть - обычная оккупация.
До 1 декабря 1991 года никакого "украинского" языка не существовало. Все так называемые "учебники", "газеты", "книги", "выпущенные" на "мове" до этой даты - не более, чем искуссная подделка заграничных экспертов. Специальные технологии предали бумаге пожелтелый и ветхий вид. Да так мастерски, что никакой научный анализ не отличит поддельные "материалы" от настоящих. В ночь с первого на второе декабря 1991 года бригада западногерманских шпионов заменила ряд грамотных русскоязычных вывесок и надписей на "украинские". Фальшивкам намеренно придали ветхий обшарпанный вид, чтобы создалось впечатление, будто они здесь "давно". С этой целью от многих неоновых вывесок на "мове" даже оторвали некоторые буквы - мол, "погасли" "со временем". Новейшие психоневролгические техники позволили манипуляцию массовым сознанием. Гипнотезёры внушили населению, что "мова" существует. Людям начало казаться, будто они "учили её в школе", "слышали с детства" или хотябы "всегда знали" слова "Украина" и "украинский". Следует отметить, что успех гипнотезёров не был полон. Если в западном регионе Малороссии (а также практически во всех сёлах) большинство населения уверовало в "украинский" "язык", и даже стало на нём "разговаривать", то в крупных городах восточного региона американская выходка провалилась.
Отчего же такая неравномерность? Думаю, ответ ясен. Западная Малороссия издревле была удалена от живительного древа Московскости, Русскости. Вот уже много столетий этот регион подвержен тлетворному НАТОвскому влиянию. Это обеднило их нравственность и здравый смысл. Словно заблудшие овцы, стали они жертвой евроатлантического волка. Живя в бедности и дикости, они так и не поняли всей сущности Третьего Рима.
В деревнях ("сэлах"!) люди также стали жертвами руссофобской "мовы". Исключительно по невежеству.
Только города не сдались. Особенно те, что поближе к российской "границе", искусственно проведённой между братьями. Не сдаются они и теперь. Продолжают говорить грамотно и теперь, и ныне. Однако, отдельные "украинские" словечки регулярно вползают и в их речь.
Всё же гипнотезёры "поработали" "наславу": так или иначе, большинство жителей Малороссии поверило, будто "украинский" язык "существует", причём "давно".
Чтоб "доказать" его "существование", "вспоминают" нак называемые "украинские" "народные" "песни" ("народни писни"!). Но разве не очевидно, что все эти "писни" были синтэзированы лингвистами и музыкантами Парижа и Вашингтона!? Не оттого ли так называемая "мова" подозрительно напоминает по мелодичности НАТО-итальянский язык? Но даже эта очевидная улика не бросается в глаза (в "очи"!) украинствующим элементам. Все они - жертвы западного обмана!
Конечно, малоросы издавна говорили неправильно, малограмотно. На то они и младшие братья! Например, вместо "г" выговаривали "Х", вместо "и" - "Ы", вместо "е" - "Э", а то и вовсе "И". Но эта их извечная младенческая безграмотность вовсе не может претендовать на звание "языка" (а там более "мовы"!). Старшие великорусские братья всегда снисходительно относились к необразованным младшим. Изредка поправляли, посмеивались. Чехов в своём "Человеке в футляре" так прямо и говорит: хохлушки могут или смеяться, или плакать. Следовательно, где уж ждать от них какой-либо культуры речи! Однако, посмеявшись и попеняв, прощали мы малоросам их дикость.
Быть может, именно это наше мягкосердие и привело к столь ужасным последствиям. Именно доброта наша и всепрощение надоумили НАТО изобрести в 1991 году свою чудовищную "мову". Не наша ли бездеятельность позволила в девяностые годы американцам внедрить среди дорерчивых малоросов несуществующий "украинский" "мову"-"язык"?
Увы! Много раз наше великодушие настраивало врага против нас же. Вспомните, как в 1956 году пожалели мы взбунтовавшийся Будапешт, не сравняв его с землёй и не перебыв жителей до единого. Вспомните, как в 1968 простили Прагу, не сбросив на отщепенцев ни одной бомбы? И что же? Вместо благодарности, эти "независимые" "страны" вошли нам на зло в Европейский Союз! Добра русская душа, но доброте неплохо бы знать и меру. Чтоб не вышло, как с малоросами и Будапештом.
Рассмотрим теперь детально так назыаемую "нэзалэжную" "украинскую" "мову":
"Украинские" "слова" На грамотном языке Истинное значение
Мур стена Фамилия Майкла Мура, скандального американского режиссёра, снимающего фильмы про МакДональдс.
Краватка галстук Очевидный намёк на секс и безнравственность.
Вализка чемодан Призвано заменить исконно русское слово "саквояж". "Вализки" употребляют преимущественно для дальних странствий, особенно - заграницу. Не исключено, что в Брюссель. Надо ли продолжать?
Парасолька зонтик В переводе с так называемого французского языка - "против солнца". Какому же солнцу учит противиться "украинская" "мова"? Уж не солнцу ли русской культуры?
Гойдалка качели Качели - исконно русский сомвол (см. "Евгений Онегин" Пушкина: "Любили русские качели"). Словом "гой" сионисты называют своих оппонентов. Так новая "мова" потворствует сионистскому заговору против всего русского.
Чоботы сапоги Это слово подозрительно напоминает "Чикаго".
Шкарпэткы носки От французского "президента" Ширака. Напомним, что Франция - псевдогосударственное образование, паразитирующее на поставках российского газа.
Готивка наличные деньги В Западной Германии принято то и дело восклицать: "О майн Гот!". Очевидно, "мова" прокладывает путь фашистским захватчикам из НАТО.
Троянда роза Как известно, "цивилизованные" греческие войска разорили когда-то евразийский город Троя. Сегодня Греция - член НАТО. Аналогия очевидна.
Мы могли бы продолжить. Но к чему!? Не ясно ли, для чего НАТОвцы внедрили в подсознание "мову" в ходе "оранжевого" переворота и грузинской "революции" роз!?
и без помощи именно русскому образованиюПомогают беспомощным(С) :)
У меня, например, шкурный интерес в том, чтоб Россия побыстрее увидела во введении в обращение пары миллионов мОлодежи (воспитанной и образованной в "своём", российском поле) свой шкурный интерес)))
Не ясно ли, для чего НАТОвцы внедрили в подсознание "мову" в ходе "оранжевого" переворота и грузинской "революции" роз!?
Для стеба, ясное дело!
И теперь это подсознание некоторым покоя не дает.
Лех, ты против права русскоязычных учится на родном языке?
Алексей, ну вот зачем куда не попадя серить длинными копипастами?)))))))))
Лех, ты против права русскоязычных учится на родном языке?Ну вот квасить на родном йезыге он нам точно не запретит)))
А даже поспоспешествует, я надеюсь)))))
:drinks:
У меня, например, шкурный интерес в том, чтоб Россия побыстрее увидела во введении в обращение пары миллионов мОлодежи (воспитанной и образованной в "своём", российском поле) свой шкурный интерес)))
Так надо ей показать!
На самом деле здесь практически никто не представляет, как обстоят дела на самом деле. Многим (тем, кому это вообще интересно) кажется, что всё это смешно, нелепо и... ненадолго. А потом само по себе всё станет как прежде.:(
И теперь это подсознание некоторым покоя не дает.
Ой, не даёт, вот к примеру , обычные житейские истории...
Вчера со мной произошла ужасная история, с утра ничего не предвещало беды, я вышел из дому и направился на работу. В этот злаполучный день я решил добираться до офиса на метро. Сел в вагон и тут понял, что остановки объявляют не на русском языке! Это был кошмар, мне пришлось ездить по кругу, я падал в обморок от истощения и жажды, я не мог попросить помощи у пассажиров - они наверняка избили бы меня и бросили бы мой труп на рельсы потому что я не умею говорить по украински.
Если вы увидите человека в Харьковском метро с надписью "Самi мi не меснiе! Допамагiте людi немому iнвалiду!" - знайте это я.
Вечный узник харьковской подземки.
Или вот эта, доколе?
Братья русские! Я умираю от голода, в магазинах мне отказываются продавать еду, как русскому не желающему превращаться в укрмовного манкурта. Таких как я много! Если в ближайшие месяцы Русские танки не восстановят справедливость, на Украине будет Голодомор русских людей, в отличии от фальсифицированного укрской пропагандой, настоящий!
Ну а это - ваще из ряда вон...
"Однажды одна красивая русская (извините за тавтологию) девушка пригласила меня на свой День Рождения. Я взял литр лучшей русской (опять тавтология, прошу прощения) водки, а фофудью и кокошник не взял, так как испугался, что там могут быть жидобандеровские экстремисты. А оказалось, что все в кокошниках, один я без. Товарищи смеялись надо мной и били ногами. Вот до чего довели меня оранжевые нехристи! ДОКОЛЄ?!"
Доколе, плядь, доколе?
вот к примеру , обычные житейские истории...
Хочешь "обычных житейских историй"? Их есть у меня:
родной язык: быть или не быть
данная статья посвящена проблеме русского языка. точнее нашего с вами конституционного права выбирать язык обучения наших детей в начальных классах школ.
я - отец школьника, второклассника. моя семья, как большинство населения нашего города (г. докучаевск, донецкой обл.) является русскоязычной. считаю своим долгом рассказать о попытке нашего родительского коллектива осуществить конституционное право выбора языка обучения наших детей. эта попытка была предпринята нами летом 2008 г. мы, родители 25 будущих школьников, решили написать коллективное заявление в адрес городского головы (№п-334-2 от 07.08.2008 г.). содержание официального ответа (№03/102-1922 от 29.08.2008 г.) можно передать следующим образом.
в соответствии с приказом министерства образования и науки украины от 26.05.2008 г. №461 «об утверждении отраслевой программы улучшения обучения украинскому языку в общеобразовательных учебных заведениях с обучением на языках национальных меньшинств на 2008-2011 гг.» по школам г. докучаевска был установлен целевой показатель - 84% (!) учащихся на украинском языке. для обеспечения этого показателя в городе оставлен единственный русскоязычный класс в 4-й школе. а в связи с тем, что обучение в вузах и внешнее независимое тестирование будет проводиться на украинском языке, нам рекомендовано оставить своих детей в классе с украинским языком обучения.
таким образом, вопреки пресловутым европейским нормам права, национальной конституции и здравому смыслу, родительскому коллективу в составе 25 человек (т.е. численности, достаточной для открытия класса) было отказано в открытии класса с русским языком обучения.
далее хочу остановиться на ошибках нашего коллектива. их три.
1. слишком поздно спохватились и подняли вопрос.
2. задействовали слишком мало людей, не задействовали родителей из других школ, тем самым дав возможность городскому отделу образования сослаться на существующий русский класс (куда нам было предложено перевести часть детей, родители которых заняли принципиальную позицию)
3. не оспорили отказ в судебном порядке (а вероятность положительного решения, на мой взгляд, была достаточна)
теперь считаю своим долгом обратиться к родителям первоклассников 2010-2011 учебного года с призывом отстаивать право своих детей учиться на родном языке.
с каждым годом тотальной украинизации уменьшается вероятность того, что наши дети и внуки смогут получить образование у себя на родине на родном языке. таким образом, мы рискуем превратиться в диаспору, ведь язык определяет мышление, национальную идентификацию и менталитет, язык является средством трансляции и усвоения культурного достояния народа – привожу цитату классика украинской литературы и.я. франко: «...в якій мові вродився і виховався, тої без окалічення своєї душі не можеш покинути»
итак, желающих отстоять право своих детей учиться на родном языке в школе призываю в ближайшее время обращаться в местные отделы образования с представительными заявлениями, подписанным родителями из нескольких школ города, с требованием открытия русского класса в каждой школе. количество подписавшихся должно быть больше допустимого количества учащихся в одном классе.
да, конечно, мы должны осознавать, что наши дети, получая высшее и среднее образование, вероятнее всего, вынуждены будут преодолеть серьезные трудности по изучению терминологии на «мове» и освоению разговорного украинского языка.
тем не менее, апеллирую к чувству собственного достоинства и патриотизму и предлагаю сделать осознанный выбор в пользу родного языка, сохранению культурной и национальной идентичности. в конце концов, жизнь – это постоянная борьба, а мы обязаны бороться за свои права, будущее наших детей и использовать для этого все возможные правовые методы.
осознаю, что многие, если не большинство, сделают выбор в пользу приспособления к сложившимся условиям. для меня самого выбор был мучительным.
в конечном итоге, в случае положительного решения суда, мы выиграем дело против произвола местных властей, которые являются заложниками системы, и выслуживаются перед начальством постольку, поскольку безропотное население никак не реагирует.
http://russ.com.ua/forum/showpost.php?p=1156&postcount=1
Форум этот сдох, а вот статья - осталась.
Все мы-матерЯ".Почти все 20-летние и младше-ЛОЖАТ что-нибудь куда-нибудь с завидной регулярностью.
Да лаадно. В РФ тоже сплошь и рядом "матеря" "ложут". На Амундс'єна и Савву Б'елых.
И многое, многое другое.
Уровень образования и образованности самих образовывающих- отдельная больная тема.
А вот то, что украинизмов у нас через один- это катастрофа. И возникла она именно как результат запрета (фактически) преподавания на родном русском языке. Страна, бОльшая часть населения которого говорит по-русски, стала в массе своей суржикоязычной и суржикопишущей.
Нет современного украинского языка, кстати. Есть суржик. Государственный язык Украины. Именно он звучит в школах, с высоких трибун, в СМИ и в быту. Суржик- государственный язык государства Украина.
Запретили преподавание на родном, на русском, отменили обязательное изучение русского в украинских школах- получили миллионы неграмотных граждан. Любой национальности. Не умеющих писать на русском, а говорить на украинском. Есть, разумеется, исключения. Не все так мрачно. Но в массе своей именно такова тенденция. И она развивается слишком быстро.
(Блин, эк меня понесно. Стопорюсь, ога).
Пы. Сы. А за "гексогены", "гидрогены", "в Украины" и прочие якобы русские изыски убить веником об стену. безжалостно. Что б до попы в сеточку! Что б неповадно было.
Лингвисты-затейники, понимашь.
Приазовец_
01.09.2010, 14:53
Полуграмотность, думаю, один из факторов, препятствующих экономическому развитию.
Это по-своему неплохо - Украина будет все больше отставать от РФ и скатываться в "третий мир", в котором она уже и так стоит одной ногой.
Полуграмотность, думаю, один из факторов, препятствующих экономическому развитию.
Это по-своему неплохо - Украина будет все больше отставать от РФ и скатываться в "третий мир", в котором она уже и так стоит одной ногой.
Чего в этом xорошего?
Приазовец_
01.09.2010, 15:01
По мере роста разрыва в экономическом развитии сравнительно с РФ Украина будет все более непривлекательна для собственного населения.
При слабой экономике у Киева будет все меньше денег для поддержания иллюзии существования "независимого" государства - будут все хуже финансироваться такие в принципе ненужные структуры как МИД, армия, и т.п.
Украина будет все более непривлекательна для собственного населения.
и пойдут они солнцем палимы? (цэ)
такие в принципе ненужные структуры как МИД, армия, и т.п.
скорее будут не нужны образование и здравоохранение...
По мере роста разрыва в экономическом развитии сравнительно с РФ Украина будет все более непривлекательна для собственного населения.
Угу. По этой логике все население переедет в РФ, оставив свою землю неизвестно кому. Щазззз....
При слабой экономике у Киева будет все меньше денег для поддержания иллюзии существования "независимого" государства - будут все хуже финансироваться такие в принципе ненужные структуры как МИД, армия, и т.п.
.....а также на больницы,пенсии и пр.:sorry:
оставив свою землю неизвестно кому
Как это неизвестно? Ее Приазовец хочет. От того и страдает :rofl2:
оставив свою землю неизвестно кому
Как это неизвестно? Ее Приазовец хочет. От того и страдает :rofl2:
Xерсонский помещик Чичиков П.И.?:rofl2:
скорее будут не нужны образование и здравоохранение...
Так на образование УЖЕ денег нет!!!
5 августа министр образования и науки Украины Дмитрий Табачник заявил, что новые школьные учебники вряд ли успеют напечатать до начала учебного года из за недостаточного финансирования.Ученики 10-х классов общеобразовательных школ в начале учебного года будут вынуждены учиться в том числе по электронной версии учебников
О том и речь.
Так на образование УЖЕ денег нет!!!
иду сейчас... дети с букварями (причем челвеческими) еще в алгебрами и прочими ботаниками... Говорят бесплатно в школе дали....
скорее будут не нужны образование и здравоохранение...
Так на образование УЖЕ денег нет!!!
5 августа министр образования и науки Украины Дмитрий Табачник заявил, что новые школьные учебники вряд ли успеют напечатать до начала учебного года из за недостаточного финансирования.Ученики 10-х классов общеобразовательных школ в начале учебного года будут вынуждены учиться в том числе по электронной версии учебников
О том и речь.
Галя,
там немножко другое. Они же, правительство Яныка, с 12-летки перепрыгнули на 11-летнее обучение. Причем в течение нескольких месяцев. Я думаю, об этом речь. О старших классах, где программа поменялась.
Хотя, как-то я от школы уже далека. Может и ошибаюсь.
Так на образование УЖЕ денег нет!!!
иду сейчас... дети с букварями (причем челвеческими) еще в алгебрами и прочими ботаниками... Говорят бесплатно в школе дали....
Чё,сам опрашивал???:yahoo:
Приазовец_
01.09.2010, 15:32
По мере роста разрыва в экономическом развитии сравнительно с РФ Украина будет все более непривлекательна для собственного населения.
Угу. По этой логике все население переедет в РФ, оставив свою землю неизвестно кому. Щазззз....Необязательно только в РФ.
Но молодежь будет уезжать, население сокращаться и стареть.
Это уже происходит. Дальше - больше.
правительство Яныка, с 12-летки перепрыгнули на 11-летнее обучение. Причем в течение нескольких месяцев. Я думаю, об этом речь. О старших классах, где программа поменялась.
Хотя, как-то я от школы уже далека. Может и ошибаюсь.
А зачем эти прыжки туда-сюда?
Valtapan
01.09.2010, 15:35
А зачем эти прыжки туда-сюда?
А процесс?
А зачем эти прыжки туда-сюда?
Да по мне, так вообще 10-летка - самое то. Лучше меньше, да лучше.
Это по-своему неплохо - Украина будет все больше отставать от РФ и скатываться в "третий мир", в котором она уже и так стоит одной ногой.
Разрушить экономику в России, тогда она быстрее скатится в третий мир и приблизится к Украине. И будет нам совместное счастие.
Галя,
там немножко другое.
Да меня на самом деле тоже другое интересует...
Вот статья, которая ТС, она про то, что если русское образование не поддерживать общими усилиями, то русская культура и менталитет на Украине постепенно накроются медным тазом.
Это правда, или нет?
Это нужно, или нет?
А зачем эти прыжки туда-сюда?
Да по мне, так вообще 10-летка - самое то. Лучше меньше, да лучше.
Угу.
Прыжок из 10-ки в 11-ку был на моей памяти.Из 7-го пошел в 9-й.
Тоже удивлялся.
Успокоил себя объяснением, что это проделки гуманитариев.
Это уже происходит. Дальше - больше.
Во-вот начнёться... :shok: И проплывёт по Днепру авианосец с мёртвыми бандеровцами, и повылезают все задроты с варкрафта и упыри с урюпинска...
Valtapan
01.09.2010, 15:44
Успокоил себя объяснением, что это проделки гуманитариев.
Если б Вы знали, как от этой "проделки" плевались гуманитарии... Все ж попуталось. Же ж!!
Это уже происходит. Дальше - больше.
Во-вот начнёться... :shok: И проплывёт по Днепру авианосец с мёртвыми бандеровцами, и повылезают все задроты с варкрафта и упыри с урюпинска...
... и Лидер выгонит всеx офицеров начиная с майоров:yahoo:
Misantrop
01.09.2010, 16:08
Останется ли Украина частью Русского Мира?Ага, останется. Заповедником. Гоблинов... ;)
Приазовец_
01.09.2010, 16:20
Останется ли Украина частью Русского Мира?Ага, останется. Заповедником. Гоблинов... ;)Именно. Не может "незаможная" в нынешнем виде остаться полноценной частью Русского Мира.
Или - или.....
... и Лидер выгонит всеx офицеров начиная с майоров
И возьмет вместо них красивых девушек, сельхоз ориентированных.
Glossator
01.09.2010, 16:31
девушек, сельхоз ориентированных
:rofl2: этапять......
Останется ли Украина частью Русского Мира?Ага, останется. Заповедником. Гоблинов... ;)
Так делать может что-то надо, не?
Вот статья, которая ТС, она про то, что если русское образование не поддерживать общими усилиями, то русская культура и менталитет на Украине постепенно накроются медным тазом.
Это правда, или нет?
Это нужно, или нет?
Это, на мой взгляд, утрированно. Начиная с того, что если "русское образование не поддерживать общими усилиями, то русская культура и менталитет" накроются и в РФ медным тазом. Так что уж говорить про Украину, где русский язык принудительно, бульдозером, выдавливался все эти годы из всех сфер, оставаясь наиболее востребованным в двух сферах: в быту и в международном общении. Прикол в том, что именно эти две сферы являются доминирующими в приоритетности языкового доминирования в любом обществе. Так что, с русским языком все в порядке. Фиг убъешь :)
другое дело, что грамотность будет дикая. Вернее, безграмотность.
Второй момент. Причастность к русскому миру. Во-первых, язык- это все-таки один из ключевых связующих моментов. Посему, Украина русской была, есть и будет. как бы кому не хотелось.
Во-вторых. история общая. Как бы она ни извращалась и не коверкалась, но предки общие и только самое ярое русофобство может сделать жителей, народ Украины врагом народа РФ. Повторюсь, потому что история общая, родстсвенники общие, связи были, есть и будут. Здесь тоже у свидомых облом. (Подождите спорить. Ответ ниже).
В-третьих. Экономика, промышленность, наука, бизнесинтересы связаны неразрывно, как бы ни хотелось некоторым. опять не фарт.
Но. Другое дело, что противоречие в сознании, конфликт с родовым, семейным и государственным рано или поздно неизбежно должен выплеснуться наружу. Уж не знаю, в какой форме, но обязательно. Так что, противопоставление Украины и РФ, отрыв Украины от русского мира чреват огромным взрывом. Агрессия, игнорирование, бунт, пофигизм и забивание на все и вся с последующими репрессиями, все, что угодно. Не берусь даже представлять. В любом случае, гемор под боком РФ, на огромной территории фактически русского мира, этот гемор на руку только врагам России и сторонникам ее развала.
развал России на кусочки начался при развале Союза. Не факт, что этот раздел окончательный, не факт, что его незавершенность устраивает сторонников абсолютного дробления и покорения России.
В этой связи. Абсолютно необходима не просто поддержка, а отстаивание позиции принадлежности Украины к русскому миру как позиции единственно объективно существующей и единственно родной для каждого жителя Украины и РФ. Эта позиция должна быть установлена в таком ракурсе и постояно вербализоваться как само собой разумеющаяся не только на Украине, не только для Украины, но и в РФ и для РФ. В этом же разрезе и по этой же причине должны быть приложены все усилия как со стороны РФ, так и изнутри Украины для того, чтобы не просто остановить пресс тотальной украинизации, но и узаконить (не полумерами, а полноценными законами) русский язык, общерусскую историю наших стран, с тем, что бы ни при каких обстоятельствах и сменах власти изменения курса на противопоставление народов Украины и РФ не было возможно. Общий язык есть, да. Общая история еть, да. Общие исторические победы (!) есть, да. Общие исторические враги есть, да. И еще. Важно. Общие интересы современные есть, да! Во всех областях. Экономика, промышленность, наука, культура, образование, геополитические, финансовые, торгово-экономические интересы в мире. Общие, совместные. Мы два братских народа, стоящих плотно спина к спине и прикрывающих спину друг друга. Такова, на мой взгляд, должна быть концепция. Тогда будет и объединение. Плавное, поступательное. Но будет. Ломать быстро, объединять...
Единственное очевидное решение — это поддержка русского школьного образования.
Только так можно сохранить то, что веками создавалось нашими общими предками - Русский Мир.
Да просто снятие запретов на сдачу вступительных, всех прочих вплоть до выпускных экзаменов и обучения в ВУЗах на русском языке. А среднее образование подтянется. Стопудово.
Вот такая моя ИМХА.
Негра! ты почто меня на лекцию с занудствованиями раскрутила?! : )
Приазовец_
01.09.2010, 16:44
Останется ли Украина частью Русского Мира?Ага, останется. Заповедником. Гоблинов... ;)
Так делать может что-то надо, не?По мере сил что-то надо.
Приазовец_
01.09.2010, 16:48
Мы два братских народа, Концепция 2-х народов - свидомистская.
Галя, единственное, что можно сделать - уничтожить Украину и вернуть людям русское имя и русский язык, а почитателей украинского вернуть туда где им место - в свинарники и на этнографические фестивали.
ПР позиционирует именно украинский язык как средство социальной успешности, ровно также как до них НУ. Потому что по сравнению с человеком, получившим образование на украинском, любой Янукович не прохфесор, а целый академик.
Украинское образование подразумевает только и исключительно статус образованного человека, при котором человеку кроме истории Украины, то есть НФ в чистом виде, ничего совсем знать не надо - не знал же ни один правитель Украины украинского языка - и ладно.
В случае возвращения русского языка в образование сельский учитель не сможет возглавить Академию Наук, а сельский бухгалтер не сможет стать президентом, и для того, чтобы приобрести статус нужно будет конкурировать в огромном русскоязычном мире. Украиноязычный мир и создан искусственно сельским быдлом для того, чтобы избежать подобной конкуренции. По сравнению с русским ребенком, обученным на неродном языке, сильское быдлэнятко, которое хотя бы училось на родном - уже Спиноза, а правят Украиной выходцы из сел в первом поколении или конъюнктурщики, которые подыгрывают им.
Россия со своей стороны может вернуть статус русскому языку одним росчерком пера, да и без него. Достаточно только объявить, что на работу в российские компании принимаются люди владеющие русским языком. И тогда украиноязычные сами сожгут свои мовношколы для возможности получить таки доступ в карьерному росту.
Концепция 2-х народов - свидомистская.
большевистская. И реально существующая. Мы же исходим из объективной реальности, а не из "наших желаний и мечтаний", не так ли?
Украина русской была, есть и будет. как бы кому не хотелось.
Да. Только вот с этим - как быть?
Выпускники школ заметно чаще, чем население в целом, считают родным украинский язык... у части русскоязычных граждан сформировалась новоукраинская идентичность, и в их представлении этнический украинец не может (не должен) быть русскоязычным.
Приазовец_
01.09.2010, 16:51
Концепция 2-х народов - свидомистская.
большевистская. И реально существующая. Мы же исходим из объективной реальности, а не из "наших желаний и мечтаний", не так ли?
Примирение с "реальностью" - пораженчество.
Россия со своей стороны может вернуть статус русскому языку одним росчерком пера, да и без него. Достаточно только объявить, что на работу в российские компании принимаются люди владеющие русским языком.
Они все владеют. Вот если при вступлении диктант ввести : ))))))
Кроме шуток.
В случае возвращения русского языка в образование сельский учитель не сможет возглавить Академию Наук, а сельский бухгалтер не сможет стать президентом и для того, чтобы приобрести статус нужно будет конкурировать в огромном русскоязычном имре.
Русский язык начнет возвращаться в образование не только и не обязательно тогда, когда будут приняты какие-то нормативные акты. А тогда. когда русское образование будет более престижным, более конкурентоспособным и более... обеспеченным.
Приазовец_
01.09.2010, 16:57
когда русское образование будет ..... и более... обеспеченным. За счет чего?
Выпускники школ заметно чаще, чем население в целом, считают родным украинский язык...
А потом они выходят во взрослую жизнь.
На украинском говорит ЗУ. Волынь, кстати, тоже.
Киев говорит на русском. Это 3,5 млн чел мин. = 7% населения минимум. Юго-Восток говорит на русском. Крым говорит на русском. Считать не буду. Дети говорят на русском. То, что Украина в значительной степени за эти годы стала аграроной, вернее, базарной страной, не тайна. Это подтянет ПР. У нее а промышленности и экономике интерес. Пусть поднимает. Это гигантскийшаг от базара и интелектуальной нневостребованности.
Остальное я уже говорила. Там. За русский мир надо бороться. Но скорее не за русский, как этническая фича, а за русский- как эволюционный прогресс и польза России в конечном итоге.
ИМХО
Концепция 2-х народов - свидомистская.
большевистская. И реально существующая. Мы же исходим из объективной реальности, а не из "наших желаний и мечтаний", не так ли?
Примирение с "реальностью" - пораженчество.
Базис должен быть надежным и реальным. и не обязательно он должен нравиться. Иначе, от облаков, мифов и мечтаний отталкиваться неудобно. Если строить не воздушные замки, а реальное будущее.
Приазовец_
01.09.2010, 17:00
Зачем нам нужно будущее, в котором нет нас?
Зачем нужно будущее, в котором нет нас?
Мы все умрем. И что теперь? Весь мир в труху?
Приазовец_
01.09.2010, 17:05
Я не о том. Хотя умрем, конечно.:good:.
Я о том, что то, что противоречит нашим интересам, достойно одного - уничтожения. Или как минимум отбрасывания с нашей дороги - без колебаний и сожаления.
Я о том, что то, что противоречит нашим интересам, достойно одного - уничтожения. Или как минимум отбрасывания с нашей дороги - без колебаний и сожаления.
Так-то оно так. Но все отбрасывать и уничтожать силенок не хватит.
Умный же в гору не пойдет, он ее стороной. И вперед. ;)
Приазовец_
01.09.2010, 17:17
Не уничтоженное при благоприятных для него условиях вновь возродится. Так что по мере сил - уничтожать.
В одиночку - конечно не хватит.
В одиночку - конечно не хватит.
Значит, надо объединяться. Украине и РФ, как минимум. :)
Но для этого нужно... Я уже говорила :)
Приазовец_
01.09.2010, 17:30
Объединение на государственном уровне нереально при наличии сегодняшних элит.
Основой объединения может быть только национальное чувство, ощущение единства русского народа. Одного народа, а не двух или трех.
Ну и вот отличная мысль !
Объединение на государственном уровне нереально при наличии сегодняшних элит
Думается, это касается всех сторон ? А мы, на низовом уровне, способами народной дипломатии делаем
Основой объединения может быть только национальное чувство, ощущение единства русского народа. Одного народа, а не двух или трех.
Осталось только привести в порядок ощущение нескольких народов, как единство одного русского... )))
И возвращаясь к образованию. И единению.
По случаю 1 сентября, Дня знаний, активисты общественного движения «Отпор» провели под Львовской областной государственной администрацией акцию под названием «Кто управляет Министерством образования?».
Главным действующим лицом акции оказался одетый в пиджак и очки козел, который должен был символизировать упрямство и невежество действующего главы МО-у, а также его любовь к «капусте», которая была наглядно продемонстрирована с помощью заранее подготовленного кочана.
http://zaxid.net/images/news/full/ArticleImage_1_73552.jpg</SPAN>
http://zaxid.net/images/news/full/ArticleImage_2_73552.jpg</SPAN>
http://zaxid.net/images/news/full/ArticleImage_3_73552.jpg</SPAN>
http://zaxid.net/images/news/full/ArticleImage_5_73552.jpg</SPAN>
http://zaxid.net/newsua/2010/9/1/145557/ (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzaxid.net%2Fnewsua%2F2010%2F9%2F1%2F145557%2F)
С одной стороны - направленность против Табачника и (прошу отметить "массовость" действа);
с другой - общая проблема любви козлов к капусте...
:sorry:
San4es60
01.09.2010, 20:03
http://zaxid.net/images/news/full/ArticleImage_5_73552.jpg
^^^^^^^^^^
Я так понял, что к концу действа даже козел проникся всем фарсом драмы и последовал главному принципу хохлобуддизма "ну вас нахуй, митингуйте сами, далбаебы"?
Я так понял, ...
Да вовсе нет - эти чудики даже козла задолбали до полусмерти...
Да вовсе нет - эти чудики даже козла задолбали до полусмерти...
Ну , недаром же их козлоёбами зовут. Видимо поюзали, где то за углом.
Ну , недаром же их козлоёбами зовут. Видимо поюзали, где то за углом.
Или наоборот. Козел их всех задолбался юзать за углом. Сорри за мой французский.:)
Что то по теме через часика полтора отпишу.
Бонд,в Европе за жестокое обращение с козлом они были бы в полицейском участке.
Впрочем,козел местный,я полагаю?
Тогда можно было и замочить его в финале.
Бонд,в Европе за жестокое обращение с козлом они были бы в полицейском участке.
Впрочем,козел местный,я полагаю?
Тогда можно было и замочить его в финале.
Не помню, где недавно писали. Может на РБК. В некой толерантной стране ( если не ошибаюсь, в Нидерландах) некий фермер заподозрил работника в любви к овцам, после чего установил видеокамеру, котораяя и запечатлела акт любви.
Работнику светил срок за зоофилию и негуманное обращение с животными (могу ощибиться в трактовке ихнего законодательства), однако тот был оправдан, потому что овца не явилась в суд и не дала показания. Раз не явилась и не дала показания, то, согласно толерастным законам, все было по взаимному согласию.
Не щутка.
От шашлыка из козла, насколько понимаю, никто бы не отказался ?)))
Подчеркиваю. После фотосессии ни одно животное не пострадало !
А по существу лозунгов ?
А по существу лозунгов ?
Да пусть отделяются и живут, как хотят.
А по существу лозунгов ?
Я считаю взрослым человеком того, у кого есть семья и ребёнок.
Какой смысл анализировать действия детей, они подвержены дурным влияниям - их нужно воспитывать, чтобы стали нормальными.
Какой смысл анализировать действия детей, они подвержены дурным влияниям - их нужно воспитывать, чтобы стали нормальными.
Вся беда в том, что их так и воспитыают.
Вся беда в том, что их так и воспитыают.Перефразируя:
кому беда, а кому мать родна.
ЗЫ: не мать, а маты ридна.
Да пусть отделяются и живут, как хотят.
Ну, неверный посыл !! Так можно поотделяться до границ МКАДа ! А там еще есть варианты.
Химки (просто знаю район) против района...
Это перспектива ?
Фигнясс.
Пока, не увидел - чем все мы отличаемся. И общее надо подчеркивать, а разницу - в пень.
Пока, не увидел - чем все мы отличаемся.
Да всем. Вы Эуропейцы, а мы Скифы и Азиаты.
Основой объединения может быть только национальное чувство, ощущение единства русского народа. Одного народа
Вот-вот. Это - возвращаясь к теме - должны детям в школах рассказывать. В русских школах. И именно это.
Приазовец_
01.09.2010, 23:00
Основой объединения может быть только национальное чувство, ощущение единства русского народа. Одного народа
Вот-вот. Это - возвращаясь к теме - должны детям в школах рассказывать. В русских школах. И именно это.
Пока существует "государство Украина", это невозможно.
Следовательно.....
Пока существует "государство Украина", это невозможно.
Пока русские школы есть - это возможно, и это делается. Даже в "государстве У".
P.S. Блин! Ну нельзя же все сводить к необходимости срочного и "сверхкардинального" решения вопроса. Ведь понятно же, что этого не будет. Значит - нужно исходить из имеющихся реалий, а не ... придуманных.
Пока существует "государство Украина", это невозможно.
Невозможно что ? Учить детей и взрослых, что мы один народ ?
ВВП сказал, что в Украине 17 млн. русских. Этнических. О цифре и об определении думаем...)))
Русскоязычных не этнических - еще десяток.
Украиноязычных, которые не видят себя в Еуропе, а считают себя едиными с единоверцами в России ...
Считаем.
И в тоже время, весь этот народ - есть народ граждан Украины.
Поосторожнее...
И в тоже время, весь этот народ - есть народ граждан Украины."Народ граждан Украины"...
Всё время приходится выдумывать новые определения, хоть какие-то, для странного и искусственного образования...
Если честно, меня весьма удивляет, что в основном форумчане говорят не о том, что делать, а почему или не надо что-то делать, или почему все это бесполезно.
На Богдане в меньшей степени.
А вот на Севинфо снйчас - вообще в охренеительной степени.
Даже собирался там по этому поводу высказаться. Сейчас нет времени. Во вторник там отпишу. Более антироссийского сайта из пророссийских на просторах рунета сейчас нет.
За слова отвечу.
А вот на Севинфо снйчас - вообще в охренеительной степени.
Дык Глава уже предполагал, что воронёнок на фотоаппарат накопил, вот и надобность пропала...:morning1:
Там ведь кузница кадров культовых служителей, да?..В Почаеве ещё.
Достали...
Сцуко, знаю из Николаева 5 человек, закончивших духовные академии (не семинарии!), служат все не в Николаеве, один даже преподаёт в Греции...
А у нас - 17-летние щенки из деревень вокруг Почаева...
Бля.
в основном форумчане говорят не о том, что делать, а почему или не надо что-то делать, или почему все это бесполезно.
Ну, кто знает, что делать - тот делает.
Возможно, кто-нибудь присоединится к конкретному делу.:wink:
в основном форумчане говорят не о том, что делать, а почему или не надо что-то делать, или почему все это бесполезно.
Ну, кто знает, что делать - тот делает.
Возможно, кто-нибудь присоединится к конкретному делу.:wink:
Да. безусловно.
Но очень хотелось бы перетащить хотя бы малую часть колеблющихся в ряды тех, кто хоть что то делает.
А то философов дофига.:drinks:
Ястребок
02.09.2010, 09:51
А у нас - 17-летние щенки из деревень вокруг Почаева...
А это чё попы типа?
Если честно, меня весьма удивляет, что в основном форумчане говорят не о том, что делать, а почему или не надо что-то делать, или почему все это бесполезно.
На Богдане в меньшей степени.
А вот на Севинфо снйчас - вообще в охренеительной степени.
.
Я Вас правильно понял,что на СевИнфо решили отказаться от процесса борьбы?:shok:
Даже собирался там по этому поводу высказаться. Сейчас нет времени. Во вторник там отпишу. Более антироссийского сайта из пророссийских на просторах рунета сейчас нет.
.
Ну правильно, Россия же не дает денег местным на борьбу.
Вывод - Москва негодяи.:yahoo:
А вот на Севинфо снйчас - вообще в охренеительной степени.
Дык Глава уже предполагал, что воронёнок на фотоаппарат накопил, вот и надобность пропала...:morning1:
Грагер, ты же понимаешь - есть фотик- нужна видеокамера.Есть видеокамера - нужна машина.:drinks:
Приазовец_
02.09.2010, 09:59
Ну правильно, Россия же не дает денег местным на борьбу.
Извините, но в это не верю. Наверняка дает. Конкретных людей ввиду не имею.
Ну правильно, Россия же не дает денег местным на борьбу.
Извините, но в это не верю. Наверняка дает. Конкретных людей ввиду не имею.
Но именно конкретные люди и возмущаются.
А так да.Дает.
Но ,по мнению некоторыx, не тем.
San4es60
02.09.2010, 10:42
Классификация мовнюков.
Профессор Аристарх Ксенофонтович Свидомор, на днях вернувшийся из очередной научной экспедиции (он в течение года изучал диких бандерлогов в девственных лесах Запукрии), любезно согласился поделиться с нами результатами своих исследований.
Мовнюков, то есть особей, использующих «дэржавну мову», можно классифицировать, то есть разделить на несколько подвидов.
1. Диаспорянские запукрийцы, или запукрийские диаспоряне (ДЗ, ЗД).
Изначально обитали в Запукрии (Западной Украине) и в диаспоре, но с начала 1990-х годов началась активная миграция представителей сего подвида на Большую Украину.
Родной язык – диалект мовы. Говорят с характерным польско-канадийским акцентом с подзявковываниями и подвываниями (дзяу-дзяу! Оу-оу!). Готовы изуродовать любое украинское слово до неузнаваемости только ради того, чтобы оно как можно меньше походило на свой русский аналог, но при этом всячески приветствуют разного рода кальки с польского, немецкого, английского и пр.
Любят называть презерватив нацюцюрником, гинеколога - піхводоглядачем, милиционеров – миліціянтами, вертолет – гвинтокрилом и т.д. Речь их изобилует англицизмами, полонизмами и прочими ИЗМАМИ.
Типичный образец творчества диаспорянских запукрийцев (запукрийских диаспорян) - фразочка типа «Гвинтокрил прелендився на лiтавищi».
Типичные представители - американский прохвэссор без диплома Зварич, бывшая первая ледь Кэтрин ЧУМАченко-Ющенко и др.
Агрессивны, приручению и дрессировке не поддаются, часто заражаются бешенством. ДЗ рекомендуется содержать в специальных заповедниках и заказниках.
2. Zhlobus vulgaris (жлоб обыкновенный - ЖО).
Родной язык – мова. Родина – села центральной и отчасти северной Украины. С пятидесятых годов прошлого века началась активная миграция представителей сего подвида в большие города. В больших городах под влиянием гораздо более мощного русского языка мова жлобов обыкновенных мутировала в кошмарный суржик - гремучую смесь русского и украинского языков.
Представителей сего подвида вы можете встретить почти на каждом шагу. Большинство наших политиков относятся именно к этому очень распространенному, туповатому и агрессивному подвиду мовнюков.
По мнению одних специалистов, ЖО прекрасно поддаются приручению и дрессировке (и действительно, советская власть в свое время приручила и выдрессировала многих жлобов!), другие светила утверждают, что «как жлоба ни корми, все равно он в село смотрит!» Так или иначе, но в нэзалэжной Украине работы по дрессировке жлобов полностью прекращены, и мы теперь воочию наблюдаем одичание и деградацию Жлобуса вульгариса.
3. Проститутки политические (ПП).
Их родной язык – русский, однако под влиянием политической конъюнктуры представители этого весьма подлого, но отличающегося повышенной приспособляемостью подвида предали и продали его и перешли (по крайней мере, на публике ) на мову.
Если жлобы обыкновенные многочисленны, но при этом одинаковы по экстерьеру, то политические проститутки, напротив, отличаются морфологическим разнообразием. Некоторые, те, которым противоестественный переход на мову удался плохо, говорят на типичном жлобском суржике; другим ПОЧТИ удалось избавится от суржика, но при этом они сохранили такой себе «чистА мАсковский» акцент (вспомним легендарную кААлiцiю Тимошенко), третьи говорят на мове почти также хорошо, как и на родном языке.
ПП характеризуются не только морфологическим, но еще и психологическим разнообразием. Часть из них обладает противоестественной патологической ненавистью к родному языку (эта патология вызвана, по-видимому, вредной мутацией в 13-й паре хромосом и рано или поздно приведет к вымиранию этой популяции ПП); другие, по-видимому, из-за поражения подкорки головного мозга вирусом толерастии, считают, что «на Украине надо говорить на украинском».
Из-за своей сверхприспособляемости ПП прекрасно поддаются приручению и дрессировке. Однако с ними нужна неусыпная бдительность, ибо политическая проститутка в доме - все равно что змея за пазухой.
4. Несчастные страдальцы (НС).
Очень близкий к политическим проституткам подвид. Их родной язык – также русский, они, как и политические проститутки, тоже, в общем-то, предали его. Но если проститутки сделали это с радостью и ненавистью, то несчастные страдальцы – как бы через силу, с болью и против воли своей. Они бы и не прочь прекратить ломать язык, бросить ту мову и перейти на русский. Но им кажется, что они не могут этого сделать ибо – ПОЛОЖЕНИЕ ОБЯЗЫВАЕТ.
В результате мы наблюдаем за страданиями Николая Яновича, толкающего спич на мове, и за мучениями Виктора Федоровича, вынужденного всякий раз мысленно осуществлять синхронный перевод с русского на мову. Но этих НС почему-то совсем не жаль. Ибо, во-первых, предательство всегда предательство, а во-вторых, у них есть власть и есть возможности не прогибаться под мир, а заставить этот мир прогнутся под них, есть возможность выполнить свои же предвыборные обещания и РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ. Но они ее не решают. Почему? Может, они не просто страдальцы, а еще и мазохисты?)))))
НС в целом самый полезный и одомашненный подвид мовнюков. Даже слегка одичавшие в результате неблагоприятных условий НС при перемене ситуации легко возвращаются в одомашненное состояние.
Способности же к дрессировке у разных особей этого подвида разные. Большинство НС дрессируются отлично, но некоторые высокоранговые самцы НС отличаются величайшей твердолобостью! Так, маститый ученый Р. Я. Электорат в течение полугода пытается выработать у двух альфа-самцов НС условный рефлекс выполнения предвыборных обещаний. Результатов пока нет, а ведь за полгода даже медведя можно выучить плясать!
5. Потомственные украинцы (ПУ).
Крайне немногочисленный подвид – говорят, что Мастер (Михаил Афанасьевич Булгаков) утверждал, что в Городе (то есть в Киеве) всего около 5% населения хочет разговаривать на мове. ПУ – потомки этих 5%. Предки их были, как правило, украйынськыми интэллихэнтами, все больше пысьмэнныками, украинскими буржуазными националистами, близкими ко всяким директориям и центральным радам политическими деятелями и т.п.
Родной язык ПУ – конечно же, мова. Лишь представители этого подвида (ну, и еще отдельные экземпляры из подвида ПП) говорят на чистой, вполне литературной мове.
Некоторые ПУ неплохо приручаются и даже выполняют разные полезные работы. Но использовать ПУ в хозяйстве следует с осторожностью, ибо наследственность у них все же дурная.
http://sandra-nova.livejournal.com/137328.html#cutid1
Приазовец_
02.09.2010, 10:49
Но именно конкретные люди и возмущаются.
А так да.Дает.
Но ,по мнению некоторыx, не тем.По-человечески их можно понять.
А если серьезно, то, судя по результату, действительно не тем. Боюсь, что система откатов работает и в наших дипмиссиях.
Грагер, ты же понимаешь - есть фотик- нужна видеокамера.Есть видеокамера - нужна машина.:drinks:
А уж яхта в Севастополе для катания пламенных девиц вообще необходимая весчь, как минимум на 1000 тонн, не меньше... :good:
Найдено на одном из форумов, к сожалению ссылки нет:
О финансовых источниках своего существования правозащитники говорить не любят. А если говорят, то обычно отделываются скупыми фразами про гранты от международных организаций. Но их размер не называют никогда, утверждая, что это небольшие суммы. Насколько небольшие? На пиво хватает? А на закуску?
Как оказалось, темнят они напрасно – данные эти доступны в интернете, нужно только обладать известной долей упорства, чтобы их нагуглить и мало-мальски владеть английским языком, что и сделал ресурс НДПР — Национально-демократическая партия России. Вот его данные только по одному фонду.
Фонд МакАртура (MacArthur Foundation, Чикаго, Иллинойс, США) представил данные с 2006 года по 2009-й о финансовой поддержке «независимых организаций» в России. Вчитаемся повнимательнее:
1. Academic Educational Forum on International Relations (Moscow, Russia) $ 500,000 to strengthen the scholarly field of international relations in Russia (over three years). (2008)
— 500 000 долларов для какого-то форума.
2. Analytical Center of Juri Levada (Saratov, Russia) $ 150,000 in support of the project, Monitoring of Social and Economic Transformations in Russia. (2009)
— 150 000 долларов для Левада-Центра. То-то их данные всегда кажутся какими-то среднепотолочными.
3. Center for Independent Social Research and Education (Irkutsk, Russia) $ 300,000 in support of a project on improving social science research and education in universities of Siberia and the Russian far East (over three years). (2007) Center for Russian Environmental Policy (Moscow, Russia)
— 300 000 долларов ушли в Иркутск. Там правозащитники тоже кушать хотят.
4. $ 450,000 to develop regional mechanisms for developing and implementing Russia?s environmental policy (over three years). (2007) Center for Social Policy and Gender Studies (Saratov, Russia)
— 450 000 долларов саратовским «зеленым». Чтобы еще где-нибудь пикеты выставили и заблокировали работу важного предприятия. Помнится, Борис Немцов тоже начинал как «зеленый» и пикетировал, если не ошибаюсь, строительство атомной станции теплоснабжения.
5. Center for the Study of Nationalism and Empire (Kazan, Russia) $ 240,000 in support of the journal, Ab Imperio (over three years). (2008) Center for the Study of Nationalism and Empire (Kazan, Russia) $ 150,000 in support of the «Ab Imperio» multidisciplinary academic journal in the social sciences and humanities (over three years). (2006)
— 240 000 долларов татарским сепаратистам в Казань.
6. Centre for Independent Social Research (St. Petersburg, Russia) $ 600,000 in support of activities aiming to improve policy-relevant social science research and education in Russia (over five years).
— еще 600 000 долларов в Питер какому-то центру «Каля-маля купил коня».
7. European University at St. Petersburg (St. Petersburg, Russia) $ 500,000 in support of development activities (over two years). (2007) European University at St. Petersburg (St. Petersburg, Russia) $ 100,000 in support of maintenance expenses for the European University at St. Petersburg. (2008)
— в тот же Питер 500 000 долларов его собрату.
8. Institute of Sociology, Russian Academy of Sciences (Moscow, Russia) $ 600,000 in support of an educational program in the social sciences and humanities for young Russian regional university faculty and researchers (over three years). (2007)
— а теперь 600 000 долларов московскому «брату Коле» в РАН.
9. Research Center «REGION» (Ulianovsk, Russia) $ 250,000 in support of research, networking, and policy studies on youth issues in contemporary Russia (over three years). (2007)
— 250 000 в Ульяновск. Пускай поисследуют молодежь.
9. Association of Groups for Public Investigations (Kazan, Russia) $ 375,000 to promote human rights protection in the Russian Federation (over three years). (2008) Association of Groups for Public Investigations (Kazan, Russia) $ 200,000 in support of a project titled: Resistance to Violations of Human Rights: Murders, Tortures, and Arbitrary Arrests (over two years). (2006) Institute of Social Research and Civil Initiatives (Kazan, Russia) $ 90,000 in support of a project titled Police Officers and Ethnic Minorities: the Practice of Interaction in Kazan and St Petersburg (over two years). (2006) Kazan Human Rights Center (Kazan, Russia) $ 180,000 in support of a long-term strategy to combat police abuse in Russia (over three years). (2007)
— 375 000 в Казань, но уже другим «правозащитникам».
10. Center for the Support of Democratic Youth Initiatives (Perm, Russia) $ 100,000 to promote the rights of young men of con age (over two years). (2008) Perm Civic Chamber (Perm, Russia) $ 375,000 to promote new approaches to human rights work in Russia (over three years). (2008) Perm Regional Human Rights Center (Perm, Russia) $ 225,000 to combat abuse by police and prison officers in Russia (over three years). (2007)
— 100 000 в Пермь. Говорят, там очень холодно, пускай погреются.
11. Central-Blacksoil Center for Protection of Media Rights (Voronezh, Russia) $ 300,000 to protect media rights in Russia (over three years). (2009)
— 300 000 в Воронеж. Пусть защищают права прессы.
12. Dosore na Tsenzuru (Moscow, Russia) $ 195,000 in support for a human rights journal and a quarterly publication covering human rights violations in the criminal justice and penitentiary systems (over three years). (2007)
— 195 000 на борьбу с цензурой в Москве.
13. Human Rights Resource Centre (St Petersburg, Russia) $ 200,000 in support of a project to provide legal support to Russian NGOs and promote the professional growth of these organizations (over two years). (2008)
— 200 000 в Питер на инфраструктуру правозащитников.
14. Independent Council of Legal Expertise (Moscow, Russia) $ 800,000 to facilitate reform of the courts and law enforcement agencies and improve mechanisms for the protection of human rights in Russia; and to partially fund the purchase of office space (over three years). (2008)
— 800 000 для наблюдения за судебной реформой и правовую экспертизу.
15. Memorial Human Rights Center (Moscow, Russia) $ 150,000 in support of the organization of seminars and publications aimed at legalization of forced migrants and their protection from the arbitrariness of law enforcement and judicial bodies (over one year). (2006)
— 150 000 на семинары в защиту московских мигрантов.
16. Moscow Helsinki Group (Moscow, Russia) $ 400,000 in support of a long-term strategy to strengthen the human rights movement in Russia through monitoring human rights and the development of a regional monitoring network (over two years). (2007)
— 400 000 для Московской хельсинской группы (Людмила Алексеева). Неплохая получка за два года.
И это данные только по одному американскому фонду и только за небольшой отрезок времени. А сколько их еще есть? Так что правозащитники живут — не тужат. За такие гранты можно и подзатыльник изредка в метро получить, не страшно. Денежки-то из Америки от «добрых дядей» капают и греют душу.
А проклятая гэбня не столь щедра, давайте грустить...
А если серьезно, то, судя по результату, действительно не тем. Боюсь, что система откатов работает и в наших дипмиссиях.
Да нет.
Все верно.
И,кстати,дипмиссии тут практически не причем:nea:
Но именно конкретные люди и возмущаются.
А так да.Дает.
Но ,по мнению некоторыx, не тем.По-человечески их можно понять.
А если серьезно, то, судя по результату, действительно не тем. Боюсь, что система откатов работает и в наших дипмиссиях.
Даже если дают и тем (кому действительно нужно), то появляется соблазн ориентировать деятельность не на результат для общества, а на повышение финансирования. Когда же приходит время деления средств внутри организации или подготовки отчёта об их расходовании, тогда и начинается самое интересное...
Хоть без денег и плохо, но они вполне способны убить как организацию, так и идею.
Приазовец_
02.09.2010, 11:30
А уж яхта в Севастополе для катания пламенных девиц вообще необходимая весчь, как минимум на 1000 тонн, не меньше... :good:
С начала почему-то прочитал "племенных девиц".
Ястребок
02.09.2010, 11:55
Да пусть отделяются и живут, как хотят.
Правильно,пусть запукровские обезьяны живут с кем хотят, хоть с козлами и неграми. Лишь бы не с нами!
Да пусть отделяются и живут, как хотят.
Правильно,пусть запукровские обезьяны живут с кем хотят, хоть с козлами и неграми. Лишь бы не с нами!
А Bond не обидится, что его бросили?
Приазовец_
02.09.2010, 14:54
Обидится.
Обидится.
Вот именно. Раньше тоже думал, что наши живут только в Крыму и на Юго-Востоке. Оказывается, что везде. И что делать?
Ястребок
02.09.2010, 15:08
А Bond не обидится, что его бросили?
А всем не угодишь.
Приазовец_
02.09.2010, 15:15
Обидится.
Вот именно. Раньше тоже думал, что наши живут только в Крыму и на Юго-Востоке. Оказывается, что везде. И что делать?Ориентироваться на те регионы, где наших большинство.
В сотый раз повторюсь - приоритет: 1. Крыму 2. Донбассу.
San4es60
02.09.2010, 15:20
Обидится.
Вот именно. Раньше тоже думал, что наши живут только в Крыму и на Юго-Востоке. Оказывается, что везде. И что делать?Ориентироваться на те регионы, где наших большинство.
В сотый раз повторюсь - приоритет: 1. Крыму 2. Донбассу.
Таки про Брайтон Бич забыл =))
Ориентироваться на те регионы, где наших большинство.
В сотый раз повторюсь - приоритет: 1. Крыму 2. Донбассу.
Я бы сказала "опираться". А ориентироваться на Украину.
ИМХО
Обидится.
Вот именно. Раньше тоже думал, что наши живут только в Крыму и на Юго-Востоке. Оказывается, что везде. И что делать?Ориентироваться на те регионы, где наших большинство.
В сотый раз повторюсь - приоритет: 1. Крыму 2. Донбассу.
Тысячу раз согласен, что с этими регионами должны быть особые отношения. Если Украина так неоднородна по политическим предпочтениям, то не следует всех подгонять под одну гребенку. РФ необходимо при сотрудничестве к каждому региону иметь свой подход. Однако, как сохранить Украину частью Русского Мира лучше знают наши, живущие там. В том числе и Bond знает, что делать со Львовом. На них вся надежда. Считаю, что наше дело - "подтаскивать патроны".
Приазовец_
02.09.2010, 15:45
Ориентироваться на те регионы, где наших большинство.
В сотый раз повторюсь - приоритет: 1. Крыму 2. Донбассу.
Я бы сказала "опираться". А ориентироваться на Украину.
ИМХО Здесь мы с Вами расходимся. Мои цели не столь масштабны.
Приазовец_
02.09.2010, 15:47
Считаю, что наше дело - "подтаскивать патроны".Возможно.
чемберлен
02.09.2010, 16:00
На них вся надежда
там давно уже все похоронено
http://www.penta-club.ru/forum/uploads/post-1046-1162915798_thumb.jpg
Россия со своей стороны может вернуть статус русскому языку одним росчерком пера, да и без него. Достаточно только объявить, что на работу в российские компании принимаются люди владеющие русским языком.А что, разве это не подразуумевается по умолчанию? Щас в России без русского и в дворники не возьмут.
А вот требование русской грамотности при приёме на работу в украинские компании было бы действенно.
русской грамотности
Ой, мама.... У нас сейчас никакой нет. Понятие "грамотность"- атавизм. :(
Ой, мама.... У нас сейчас никакой нет. Понятие "грамотность"- атавизм. :(
Да ступудова, савсем люди пейсать разучились, йа фсем ап этам гаварю, а мну никто ниверит, скора дайдут до того шо "тарелька" без мяхкаго знака пейсать будут.. ужос... :sorry:
русской грамотности
Ой, мама.... У нас сейчас никакой нет. Понятие "грамотность"- атавизм. :(Ну, я имел в виду, что не только говорить, но и писАть с минимальным процентом ошибок. Если украинская компания не из разряда "солидная фирма возьмёт в аренду дырокол", то у неё должны быть связи с российскими коллегами. А общение с ними на рогульском наречии, тем более письменно, прямо будет бить по бюджету.
Вспомните, во сколько обошлось "незнание" русского языка одному укродеятелю на перговорах с Газпромом. ;)
Ориентироваться на те регионы, где наших большинство.
В сотый раз повторюсь - приоритет: 1. Крыму 2. Донбассу.
Таки про Брайтон Бич забыл =))
Там другая ситуация. В США живут люди сознательно оставившие свою Родину. Они расчитывали, что если не они сами, так их дети станут настоящими американцами. Поэтому пусть живут как хотят и никто им ничем не обязан. Совесть перед ними не гложет.
А на Украине ситуация с точностью наоборот. Людей оставила Родина. Просто поставила перед фактом. Поэтому, если государство РФ не может или не хочет что-то делать для этих людей, то российская общественность точно должна обратить на них внимание.
Простите, а что должна украинская общественность?
опять общественность.
Ешкин пень. Мы о государствах или об общественности?
Уж определиться как-то, о чем разговор.
Я о том же примерно. Партия любителей пива и футболные болельщики - тоже общественность.
Простите, а что должна украинская общественность?
Ну общественности Крыма, Одессы и других регионов россиянам нужно в ножки поклониться. Не более и не менее.
1) Они сказали свое "Фу" НАТОвской военщине, которая могла бы при Ющенке обосноваться на украинской территории. И это несмотря на украинскую конституцию. Не мытьем, так катаньем они бы добились своего. Если бы они добились своего, то пришлось бы всем россиянам давать "свой ответ Чемберлену" и тратится на военные расходы в противостоянии НАТО. Затягивать уже пояса.
2) Второе, что общественность Украины не допустила, так это этнического противостояния. РФ была бы автоматически включена в конфликт на стороне русских. А за океаном дяденька того и дожидался. Он привык решать свои проблемы во время кризиса за счет конфликтов на Европейском континенте.
3) И, наконец, они проживают на границе Русского Мира. На переднем крае обороны. Они, фактически, в окопах. На передней линии обороны. Сдадим их, враги придут к нам в каком-либо другом обличье. Не в свидомитском.
Не стоит быть такими неблагодарными. Долг платежем красен.
Вы вот это все серьезно???
Да кроме наших форумчан и еще пары сотен с других форумов глубоко наплевать, что там происходит на Украине. Абсолютно наплевать, понимаете?
А если им еще рассказать, в какую копеечку влетит объединение, воссоединение - как ни называй - и как это скажется лично на каждом из них - вообще шокирующие результаты будут.
Я о том же примерно. Партия любителей пива и футболные болельщики - тоже общественность.
Ну Бао, например, не любитель пива и не болельщик. Он делает маленькое, но полезное дело вместе с остальными. Границы Мы поменять не в силах, но отстоять Русский Мир совместными усилиями, как я думаю, в состоянии.
Да кроме наших форумчан и еще пары сотен с других форумов глубоко наплевать, что там происходит на Украине. Абсолютно наплевать, понимаете?
О том и речь. Просто никто не чешется, пока жареный петух соседа клюет.
Кстати, любитель поржать, наблюдая, как у соседа крыша горит, меня всегда удивляли. А ить есть такие.
Дофига.
Вы вот это все серьезно???
Да кроме наших форумчан и еще пары сотен с других форумов глубоко наплевать, что там происходит на Украине. Абсолютно наплевать, понимаете?
А если им еще рассказать, в какую копеечку влетит объединение, воссоединение - как ни называй - и как это скажется лично на каждом из них - вообще шокирующие результаты будут.
С мира по нитке - голому рубашка. В Крыму и Одессе тоже на все могли наплевать. Долг платежем красен.
Кто, кому, сколько и за что должен-то?
Долг плптежем красен.
Этико-моральные категории в межгосударственных отношениях не действуют.
тем не менее, русский мир - это русский мир, а не куцый хвост от русского мира под наименованием РФ, который всегда будут норовить приспособить на воротник заморские охотники.
ИМХО
3) И, наконец, они проживают на границе Русского Мира. На переднем крае обороны. Они, фактически, в окопах. На передней линии обороны. Сдадим их, враги придут к нам в каком-либо другом обличье. Не в свидомитском.
Почему не в свидомитском??? Это обличье работает уже более 100 лет и весьма успешно работает...
Первым пал Львов (на Волыни противостояние). Затем пала Волынь (в Малороссии, Новороссии и ДКР противостояние). Затем свидомизация стала безоружной => ползучей и стала растворять всю территорию собранную в границах УССР, включая впоследствии и Крым. После развала пала Малороссия (в Новороссии и Крыму противостояние).
Если падёт Новороссия и Крым, то противостояние перекинется на территорию Кубани...
Норовить - это не совсем уже приспособить. А норовили за последнюю тысячу лет много раз... Где они все?
Если падёт Новороссия и Крым, то противостояние перекинется на территорию Кубани...
В том то и дело, что сдать Вас - сдать потом Кубань, Сибирь, Урал и т.д. Какие уж тут денежные затраты считать?
Простите еще раз, а кто на Кубань покушается-то?
Да кроме наших форумчан и еще пары сотен с других форумов глубоко наплевать, что там происходит на Украине. Абсолютно наплевать, понимаете?
О том и речь. Просто никто не чешется, пока жареный петух соседа клюет.
Кстати, любитель поржать, наблюдая, как у соседа крыша горит, меня всегда удивляли. А ить есть такие.
Дофига.
Ага Мы так и удовольствие получаем, когда русских на Украине в очередной раз нагибают.
Ну Бао, например, не любитель пива и не болельщик. Он делает маленькое, но полезное дело вместе с остальными. Границы Мы поменять не в силах, но отстоять Русский Мир совместными усилиями, как я думаю, в состоянии.
Тут Вы немного ошиблись. Я большой любитель пива:drinks: и болельщик со стажем.:yahoo:
Ну а насчет дела - мы проанализировали потребность русских школ на Украине в методических и наглядных пособиях. Для одной школы комплект не так дорого и стоит. Поэтому будем пытаться в рамках скромных возможностей, в сотрудничестве с дружественными рксурсами и организациями, обеспечить хотя бы школы Севастополя и Николаева, для начала. При этом заявки из других городов от тех, кто готов принять материалы и развести по школам и наладить постоянное сотрудничество, приветсвуются.
Что касается книг и учебников, то в сентябре мы планируем возобновить сбор книг, учеьников и средств на их закупку.
Многие верно говорят - что дело это - государственное. Но, к сожалению, государство проблемами Русского Мира не занмается. Или занимается несколько, мммм странно.
Однако мы надеемся привлечь внимание некоторых грантодающих организаций к программам помощи Русскому Миру, а том числе и по проблематике книг для школьных библиотек и учебникам на руссом языке .
С уважением. :drinks:
Простите еще раз, а кто на Кубань покушается-то?
США включили казаков в список угнетенных народов еще в 50-е годы.
Расскажите это Приазовцу.
А мы включим их индейцев - и что это изменит в мире?
Простите еще раз, а кто на Кубань покушается-то?
Простите еще раз, а кто на Кубань покушается-то?
А кто в 40-х покушался на Крым?
Расскажите это Приазовцу.
А мы включим их индейцев - и что это изменит в мире?
Расскажите это сербам, которые считали Косово своим...
Я не помню, чтобы Россия в любой ипостаси осуществляла ковровые бомбардировки государств, на неё не нападавших, но тем не менее она для западного обывателя является пугалом. А вот другие это делали и ничего им за это не было, и в глазах мирового сообщества были миротворцами.
А мы включим их индейцев
Ури, где у него кнопка? (ц) ))))))))))))))))))
Погодите... Сербия и Косово - это таки не Россия и Кубань.
Погодите... Сербия и Косово - это таки не Россия и Кубань.
В общем да, Косово для сербов является аналогом Москвы для россиян.
Поскольку Кубань значительно дальше, то и отторжение пройдёт легче. Примерно как Крым.
Аааа.
А кем для сербов всегда являлись косовские албанцы, а?
И кем для помора пусть даже кубанские казаки, к примеру?
Приазовец_
06.09.2010, 09:45
Вы вот это все серьезно???
Да кроме наших форумчан и еще пары сотен с других форумов глубоко наплевать, что там происходит на Украине. Абсолютно наплевать, понимаете?
А если им еще рассказать, в какую копеечку влетит объединение, воссоединение - как ни называй - и как это скажется лично на каждом из них - вообще шокирующие результаты будут.Возражу. По моим оценкам, тем кому не наплевать, уж никак не "пара сотен". Таких людей поменьшей мере несколько сотен тысяч. Это если не по форумам считать.
Таких людей поменьшей мере несколько сотен тысяч. Это если не по форумам считать.
Будем считать по митингам.
Аааа.
А кем для сербов всегда являлись косовские албанцы, а?
И кем для помора пусть даже кубанские казаки, к примеру?
Уважаемый Mariner!
Позвольте освежить Вам память об Уральской Республике начала 90-х годов:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ec/Flag_of_ural.svg/150px-Flag_of_ural.svg.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fd/Map_of_Russia_-_Sverdlovsk_Oblast_%282008-03%29.svg/350px-Map_of_Russia_-_Sverdlovsk_Oblast_%282008-03%29.svg.png
http://www.compromat.ru/page_26521.htm
Прошу заметить две вещи:
1) Речь идет о чисто русском регионе.
2) Раскручена была чисто колбасная тема, как и на Украине. Башкирия и Татарстан не отчисляют в федеральный центр налогов. Вот образуется Уральская република, тоже объявим суверенитет и не будем отчислять налоги, тогда и заживем хорошо.
Поэтому ничего в этом мире невозможного нет. Региональные бароны всегда готовы к тому, что "лучше быть маленьким царем, чем большим министром". А народ всегда ставят уже перед фактом.
Возражу. По моим оценкам, тем кому не наплевать, уж никак не "пара сотен". Таких людей поменьшей мере несколько сотен тысяч. Это если не по форумам считать.
Ну скажем так. После 2004 года россияне, которые политически озабоченные, обратили внимание на братскую Украину. А то живет и пусть себе живет.
А если им еще рассказать, в какую копеечку влетит объединение, воссоединение - как ни называй - и как это скажется лично на каждом из них - вообще шокирующие результаты будут.
Да. Вы правы. Интеграция стоит денег и прочих ресурсов. Особенно если единовременно. РФ просто может подавиться. Однако не стоит забывать, что у Украины перед РФ есть конкурентное преимущество. Это климат, благоприятный для многих видов хозяйственной деятельности по сравнению с большей частью РФ. Украина на фоне РФ будет неплохо опять выглядеть, как при СССР. Образно говоря, воткни палку и она пустит корни. Андрей Паршев все это обосновал.
Благоглупости паршевские имеете в виду?
"Почему Россия не Америка", не Япония и не Занзибар? :dance2:
С обоснованием-то как раз у него напряженка. Не выдерживают критики обоснования-то. :pain:
San4es60
06.09.2010, 20:52
А если им еще рассказать, в какую копеечку влетит объединение, воссоединение - как ни называй - и как это скажется лично на каждом из них - вообще шокирующие результаты будут.
Да. Вы правы. Интеграция стоит денег и прочих ресурсов. Особенно если единовременно. РФ просто может подавиться. Однако не стоит забывать, что у Украины перед РФ есть конкурентное преимущество. Это климат, благоприятный для многих видов хозяйственной деятельности по сравнению с большей частью РФ. Украина на фоне РФ будет неплохо опять выглядеть, как при СССР. Образно говоря, воткни палку и она пустит корни. Андрей Паршев все это обосновал.
Нам бы тут сейчас своих воров переловить и "к миру принудить", не говоря уже про украинских асов этого дела =)) А климат - и на Марсе будут яблони цвести =)
Приазовец_
06.09.2010, 20:52
А если им еще рассказать, в какую копеечку влетит объединение, воссоединение - как ни называй - и как это скажется лично на каждом из них - вообще шокирующие результаты будут.
Да. Вы правы. Интеграция стоит денег и прочих ресурсов. Особенно если единовременно. РФ просто может подавиться. Поэтому сначала Крым и Донбасс. Больше сегодня не потянем.
Благоглупости паршевские имеете в виду?
"Почему Россия не Америка", не Япония и не Занзибар? :dance2:
С обоснованием-то как раз у него напряженка. Не выдерживают критики обоснования-то. :pain:
А что там не так. Хороший климат - конкурентное преимущество. Необходимое, но, согласен, не достаточное условие для процветания.
Таких людей поменьшей мере несколько сотен тысяч. Это если не по форумам считать.
Будем считать по митингам.
:rofl2: Хорошая шутка.
Но если уж считать, то, скорее, по наличию родственных связей и тесных разного рода взаимоотношений.
Более раельная картинка будет.
ИМХО
Приазовец_
07.09.2010, 10:30
Взять хотя бы Крым. Количество граждан РФ, имеющих недвижимость и другую собственность в Крыму, стабильно растет год от года. Естественно, что эти люди в подавляющем большинстве хотели бы ездить на отдых в Крым к себе домой, а не "за границу", не тратить время на пересечение "границы", обмен валюты и т.д.
У многих моих знакомых недвижимость в Испании... А не присоединить ли Испанию... Хм...
Приазовец_
07.09.2010, 11:26
Не все сразу.
Но логика правильная - интересы побуждают к соответствующим действиям.
Мддда.
Видимо вопрос надо переформулировать. А именно "Останется ли страна Басков частью испанского мира"?. Видимо этот вопрос более животрепещущ для форумчан. Чем топик старт.
Уважаемый Приазовец!
Очень хочется Крым остался русским и был в РФ. Думаю, что отобрать у Украины Крым не является невыполнимой задачей. Однако это будет шикарным подарком для украинских националистов и их заокеанским хозяевам. Националисты хотят создать украинскую нацию. И перед лицом внешнего коварного врага это легко можно сделать. Исторических примеров тому не мало. Русских на Украине тогда всех точно задавят. За океаном тоже хотят конфликтов, чтобы решить, как это было уже не один раз, свои экономические проблемы.
А что там не так. Хороший климат - конкурентное преимущество.
Да то там не так, что
1: не существует АБСОЛЮТНО хорошего климата.
2: климатическая составляющая в теории Паршева возведена практически в абсолют, а в жизни вклад климата в рентабельность производств - считаные проценты. Как бы не их доли...
А что там не так. Хороший климат - конкурентное преимущество.
Да то там не так, что
1: не существует АБСОЛЮТНО хорошего климата.
2: климатическая составляющая в теории Паршева возведена практически в абсолют, а в жизни вклад климата в рентабельность производств - считаные проценты. Как бы не их доли...
Уважаемый Zed!
С критикой теории Паршева знаком. Сильно спорить на эту тему не хотелось бы. :drinks: Видимо все зависит от отрасли. Скажем, для сельского хозяйства природные условия имеет решающее значение. В наших краях, например не растут помидоры и огурцы в открытом грунте, не получить урожай зерновых как на Украине, плодовые деревья вымерзают и т.п.
2: климатическая составляющая в теории Паршева возведена практически в абсолют, а в жизни вклад климата в рентабельность производств - считаные проценты. Как бы не их доли...
Сравни стоимость строительства 100 м2 промышленныx помещений в усовияx Н-ска и в Малазии.
В Н-ске надо копать яму под фундамент (какова там глубина промерзания), утеплять кровлю и стены и пр...
В Малайзии - вкопал 4-ре столба + 1 в середине.
Обшил фанерой - и вперед.
Сам понимаешь, что стоимость ОФ переносятся на продукцию.
Приазовец_
08.09.2010, 09:55
Уважаемый Приазовец!
Очень хочется Крым остался русским и был в РФ. Думаю, что отобрать у Украины Крым не является невыполнимой задачей. Однако это будет шикарным подарком для украинских националистов и их заокеанским хозяевам. Националисты хотят создать украинскую нацию. И перед лицом внешнего коварного врага это легко можно сделать. Исторических примеров тому не мало. Русских на Украине тогда всех точно задавят. За океаном тоже хотят конфликтов, чтобы решить, как это было уже не один раз, свои экономические проблемы.Т.е. задача возвращения Крыма снимается, т.к. против этого украинские националисты и их заокеанские хозяева?
Уважаемый Приазовец!
Очень хочется Крым остался русским и был в РФ. Думаю, что отобрать у Украины Крым не является невыполнимой задачей. Однако это будет шикарным подарком для украинских националистов и их заокеанским хозяевам. Националисты хотят создать украинскую нацию. И перед лицом внешнего коварного врага это легко можно сделать. Исторических примеров тому не мало. Русских на Украине тогда всех точно задавят. За океаном тоже хотят конфликтов, чтобы решить, как это было уже не один раз, свои экономические проблемы.Т.е. задача возвращения Крыма снимается, т.к. против этого украинские националисты и их заокеанские хозяева?
Как это было...
В 1914 началась первая мировая война. Россия шла на австрийскую Галицию как освободитель. При этом австрийцы и небольшая на то время прослойка украинцев объявили всё прорусское население предателями и стали наполнять ими концлагеря Талергоф и Терезин.
Русские таки пришли, но не смогли удержаться и были вынуждены отступить, с ними опасаясь гонений бежали и русские жители Галиции.
Отступление российской армии из Галиции
Австро-германское наступление в мае-июне 1915 года (Горлицкий прорыв) вынудил российские войска оставить Галицию. Тысячи жителей края стремились попасть в Россию, особенно русофилы, которые опасались новых репрессий со стороны австро-венгерских властей. Для въезда в пределы Российской империи с начала оккупации требовалось получить пропуск в канцелярии генерал-губернатора, либо у градоначальника, губернаторов, начальников уездов. В отчёте канцелярии сообщалось, что местные жители «выезжали массами». За последнюю неделю перед отступлением из Львова канцелярия генерал-губернатора выдала более 10 тысяч таких пропусков. Теперь при выдаче пропусков не проверялась благонадёжность уезжающего, пропуска выдавали всем, кроме евреев, которых по-прежнему подозревали в проавстрийских симпатиях. Однако в момент отхода армии пропуска уже не проверялись. В своих воспоминаниях Деникин писал о генерале Сергее Маркове: «Помню дни тяжкого отступления из Галичины, когда за войсками стихийно двигалась, сжигая свои дома и деревни, обезумевшая толпа народа, с женщинами, детьми, скотом и скарбом… Марков шёл в арьергарде и должен был немедленно взорвать мост, кажется, через Стырь, у которого скопилось живое человеческое море. Но горе людское его тронуло, и он шесть часов ещё вел бой за переправу, рискуя быть отрезанным, пока не прошла последняя повозка беженцев». В Россию с отступающей армией ушло до двухсот тысяч галицких беженцев.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Галицийское_генерал-губернаторство
Уважаемый Приазовец!
Очень хочется Крым остался русским и был в РФ. Думаю, что отобрать у Украины Крым не является невыполнимой задачей. Однако это будет шикарным подарком для украинских националистов и их заокеанским хозяевам. Националисты хотят создать украинскую нацию. И перед лицом внешнего коварного врага это легко можно сделать. Исторических примеров тому не мало. Русских на Украине тогда всех точно задавят. За океаном тоже хотят конфликтов, чтобы решить, как это было уже не один раз, свои экономические проблемы.Т.е. задача возвращения Крыма снимается, т.к. против этого украинские националисты и их заокеанские хозяева?
Нет. Не снимается. Мое мнение такое. Если официальный Киев проявит слабость и потеряет контроль над регионами, как это было в РФ в начале 90-х годов (так называемый "парад суверенитетов"), то прямой возврат Крыма возможен. Такой вариант следует предусматривать и готовиться к нему. Например, стараться устанавливать прямые связи с региональными элитами Украины (не только Крыма). С ними, возможно, придется договариваться. В противном случае следует ориентироваться на официальный Киев и на Союз.
Приазовец_
08.09.2010, 10:43
Получается, что единственный способ - ждать, когда все само собой образуется.
Я не говорю об официальной позиции - естественно, что она именно такова и другой быть не может.
Я о реальных, а не формальных путях решения проблемы, причем не форумчанами, а, так сказать, общетеоретически.
Получается, что единственный способ - ждать, когда все само собой образуется.
Я не говорю об официальной позиции - естественно, что она именно такова и другой быть не может.
Я о реальных, а не формальных путях решения проблемы, причем не форумчанами, а, так сказать, общетеоретически.
Уважаемый Приазовец!
Я вовсе не говорил, что нужно "ждать у моря погоды". Вот есть Бао. Есть на Украине люди. Надо им помочь сохранить Русский Мир вокруг себя. Это надо было делать еще вчера, а потом видно будет. И общественности. И богатых спонсоров. И неплохо было бы подключить государство РФ. Последние не напрямую, а через общественные организации.
было в РФ в начале 90-х годов (так называемый "парад суверенитетов")
какая непроходимая глупость... Здравствуйте, Себирь!
Надо им помочь сохранить Русский Мир вокруг себя. Это надо было делать еще вчера, а потом видно будет. И общественности. И богатых спонсоров. И неплохо было бы подключить государство РФ. Последние не напрямую, а через общественные организации.
Участвовать будете? Сами, лично?
Будем.давай скорей нас вербуй. и еще если можно в масоны где у вас тут принимают?
Ну, тебя я уже записала!:)
P.S. А в масоны - это не у нас.:(
я вот хучу у Alexа спросить :
Лёх, твои киндеры геометрию, физику и химию учат на мове ? только без пиздабольства в стиле Обсеррвера - да/нет
без пиздабольства в стиле Обсеррвера
это чё?!!! Ну, вы, блин, даете. (с)
это чё?!!!откуда удивление ?
указанный персонаж не ответил ни на один поставленый вопрос. потому заслужено назван ***, невзирая на прошлые заслуги.
надеюсь, Алекс ответит исчерпывающе. бзик у меня такой - хочу знать.
не положено ?
откуда удивление ?
Странная тенденция последнее время на форуме... Просто откровенно противно уже от этих тупых выясняловок в стиле сам-дурак и тыканий пальцами с распальцовками, обидками и прочими какашкометательствами на личностном уровне.
Достало.
Сорри, не к Вам лично, но раз уж спросили.
Regel
причОм здесь какашкометательство на личном уровне ? вопрос вполне корректен, а то, что введены уточнения, так то не моя заслуга
вчерась были дела по выбору школы для малолетней родственицы. поэтому мне интересно - на каком йезыке учат указанные предметы дети Alexа. про отпрысков йущера известно. расчитывал, что Алекс, как офицер, даст ясный ответ без общих фраз и словоблудия. от которого, как известно, до рукоблудия один шаг.
зы\
бяда с этими школами... кабы не старые знакомые, чиста минное поле - дупознавец где ни плюнь. ага, и как проверить, "силён ли он в математике" ? как загнёт семиколенно, и поди проверь.
Министерство семьи молодежи и спорта: Равиль Сафиуллин встретился с президентом Клуба веселых и находчивых Александром Масляковым
13 сентября 2010 в помещении Министерства Украины по делам семьи, молодежи и спорта состоялась встреча Министра Украины по делам семьи, молодежи и спорта Равиля Сафиуллина с президентом Клуба веселых и находчивых Александром Масляковым и генеральным директором телевизионного творческого объединения «Александр Масляков и Компания » Наумом Барулею.
На встрече обсуждались актуальные вопросы относительно необходимости проведения в Украине Чемпионатов между клубами веселых и находчивых. В частности, отмечалось, что такие чемпионаты, широкое участие в них молодежи является содержательным досугом и является хорошей альтернативой игровым автоматам, агрессивными компьютерным играм, беспредметный занятости и бездействия юношей и девушек.
«Министерство Украины по делам семьи, молодежи и спорта имеет положительный опыт реализации подобных программ в сотрудничестве с Всеукраинской молодежной общественной организацией« Ассоциация «КВН Украины», объединяющей около 200 команд », - отметил Равиль Сафиуллин.
Министр также отметил, что Министерство Украины по делам семьи, молодежи и спорта реализует проект, поданный Всеукраинской молодежной общественной организацией «Ассоциация« КВН Украины »на конкурс проектов программ, разработанных общественными организациями, относительно детей, молодежи, женщин и семьи: «Чемпионат КВН Украины 2010», который пройдет с 5 сентября по 15 декабря 2010 в крупнейших городах Украины.
http://www.kmu.gov.ua/control/publish/article?art_id=243644602
кстати, смех смехом, а ведь КВН- эта таки огромная связующая и объединяющая русского мира. Потому что смеемся мы все вместе над тем, что смешно всем. Смех эти наши дебильные границы не признает. И язык как-то общий, и шутки общие....
meZon,
Эк Вы хватили. :) Да у нас в Киеве всего 6 школ с русским языком обучения. Моя малая в русской училась, так уже все. Украинизировалась школа. Привет.
Regel
вооот, вот в этом-то и вопрос. за что ратуютЬ укрофилы ? они ж даже не могут проконтролировать процесс. разве что Алекс силён в тонких вопросах физики на державной.
насчёт КВН
все благие начинания может похерить один упырь вроде этого.
-
http://i9.fastpic.ru/big/2010/0914/47/154edb6432bc7b4b4a3ee5f9cee0cf47.jpg
Вован Донецкий
14.09.2010, 18:12
насчёт КВН
все благие начинания может похерить один упырь вроде этого.
Гы-гы!!! Я уже так и вижу шествие сволотовцев против объединения российского и украинского КВН'а (а-ля шествие против объединения чемпионатов по футболу) :rofl2:
Теперь вернемся таки к образованию.
Вона чё есть. Обнять и плакать. Бы. Но не сказка это, нет. Оказывается.
Министерство образования и науки Украины в 2010 году выделяет гражданам Российской Федерации 83 государственные стипендии на обучение в высших учебных заведениях Украины, в том числе:
- 30 - для граждан Российской Федерации (перечень специальностей и высших учебных заведений прилагается);
- 50 - для граждан Российской Федерации украинского происхождения в соответствии с запросами украинских общественных организаций Российской Федерации;
- 3 в аспирантуре.
Кандидаты на обучение должны иметь полное общее среднее образование, отличные и хорошие оценки по всем дисциплинам.
На кандидатов необходимо представить до 20 мая 2010 года в Министерство образования и науки Российской Федерации копии следующих документов:
-
анкета установленного образца (прилагается), заполненная печатными буквами с фотографией, прикрепленной в правом верхнем углу анкеты;
-
копии страниц паспорта с указанием гражданства и прописки;
-
копию документа о полном общем среднем образовании с указанием оценок по всем предметам либо справку об обучении в выпускном классе общеобразовательной школы с оценками за полугодие, заверенную директором школы.
Для кандидатов на обучение в аспирантуре необходимо также предоставить список публикаций (если имеются) и реферат по теме будущего исследования, а также пройти процедуру признания документов о высшем образовании и сдать по требованию высшего учебного заведения вступительные экзамены. Документы должны быть написаны на украинском или русском языках.
Прием кандидатов в аспирантуру проводится на основании заявок, направленных Министерству образования и науки Украины. Кандидатуры, рекомендованные на обучение в аспирантуре, предварительно согласовываются с принимающим высшим учебным заведением Украины. Срок заезда аспирантов определяется индивидуально по каждой кандидатуре и сообщается дополнительно.
Кандидат, рекомендованный на обучение, пребывает в высшее учебное заведение Украины в период с 25 по 31 августа и лично подает в определённое учебное заведение оригиналы следующих документов:
а) документ о полном общем среднем образовании с указанием изученных предметов и полученных по ним экзаменационных оценок;
б) медицинский сертификат, который подтверждает отсутствие вируса иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции) и заболевания СПИД;
в) медицинскую справку о состоянии здоровья, заверенную официальным органом здравоохранения Российской Федерации, которая выдаётся не позднее, чем за два месяца до отъезда на обучение в Украину;
г) копию документа о рождении;
д) паспорт и 6 фотографий размером 3 на 4 см.
Документы, определенные в пунктах а), в), г) должны быть заверены в соответствии с законодательством страны их выдачи и легализированы в установленном порядке.
Прибывающим на обучение кандидатам также необходимо приобрести медицинскую страховку, включающую амбулаторное и стационарное медобслуживание.
Зачисление кандидата на обучение осуществляется приказом высшего учебного заведения на основании направления Министерства образования и науки Украины.
Украинская сторона обеспечивает стипендиатов бесплатным обучением, стипендией в размере, установленном для украинских студентов, проживанием в общежитии с оплатой, предусмотренной для граждан Украины, медицинским обслуживанием в соответствии с законодательством Украины.
Министерство образования и науки Украины не несёт расходов на проезд кандидатов к месту учёбы и обратно по окончании обучения либо в случае их отчисления.
Квота приёма граждан Российской Федерации в высшие учебные заведения Украины в 2010 году
№ п/п
Учебное заведение
Код и наименование направления, специальность
Количество мест
1.
Донецкий национальный технический университет6.050102 Компьютерная инженерия. (Системное программирование)
6.050502 Инженерная механика (Технология машиностроения)
1
1
2.
Донецкий национальный университет
6.020303 Филология (Язык и литература (английский)1
3.
Донбасская государственная академия строительства и архитектуры
6.060102 Архитектура (Архитектура строений и сооружений)
6.060103 Гидротехника (водные ресурсы). (Водоснабжение и водоотвод)
1
1
4.
Ивано-Франковский национальный университет нефти и газа
6.040103 Геология (Геология нефти и газа)
1
5
Национальный технический университет Украины «КПИ»
6.050101 Компьютерные науки (Информационные управляющие системы и технологии)
6.050901 Радиотехника. (Аппаратура радиосвязи, радиовещания и телевидения)1
1
6.
Киевский национальный университет строительства и архитектуры
6.060102 Архитектура
(Дизайн архитектурной среды)
(Градостроение)1
1
7.
Национальный педагогический университет им.М.П.Драгоманова
6.040102 Биология1
8.
Днепропетровский национальный университет
6.050101 Компьютерные науки (Информационные управляющие системы и технологии)
19.
Житомирский государственный технологический
университет
6.050103 Программная инженерия (Программное обеспечение автоматизированных систем)
1
10.
Запорожский государственный университет
6.010201 Физическое воспитание
6.020303 Филология (Язык и литература (немецкий))1
1
11.
Национальный университет
« Львовская политехника»
6.050101. Компьютерные науки (Информационные управляющие системы и технологии)
1
12.
Одесский национальный университет им.
И.И. Мечникова
6.030102 Психология
6.020301.Философия1
1
13.
Харьковский национальный экономический
университет
6.030508 Финансы и кредит (Банковское дело)
1
14.
Харьковский автомобильно-дорожный университет
6.070101 Транспортные технологии. (Организация перевозок и управления на автомобильном транспорте)
6.070106 Автомобильный транспорт (Автомобили и автомобильное хозяйство)
1
1
15.
Харьковская государственная академия технологии и организации питания
6.050503 Машинобудування (Оборудование перерабатывающих и пищевых производств)
6.051701 Пищевые технологии и инженерия (Технология питания)1
1
16.
Харківська державна академія дизайну та мистецтва
6.020207 Дизайн
1
17.
Харьковский государственный педагогический университет им. Г.С. Сковороды
6.030102 Психология
6.040201 Математика1
1
18
Херсонский государственный педагогический университет
6.010102 Начальное образование (Начальное обучение)
6.040106 Экология, охрана окружающей среды и сбалансированное природопользование (Экология и охрана окружающей среды)1
1
19.
Севастопольский государственный технический университет
6.050901 Радиотехника1
20
Таврический национальный университет им. В.И. Вернадского
6.040104 География1
И Т О Г О
30
http://www.ed.gov.ru/files/materials/13154/inf_pi.pdf
Вот оно, объединение....
И Т О Г О : 30масштабы эпические
кто-нить подсчитывал количество эээ.... афроамериканцев на обучении в Киеве ?
Вообще, насчет этого года надо уточнить... в интересующем меня месте их больше не стало.
да и Алекс упорно повторяет о скорой отставке Табачника. он же из НЕ ("Н" и "Е") пальца эту весть высосал, значит где-то обсуждается и рассматривается как реальная перспектива.
Вован Донецкий
14.09.2010, 18:30
он же из не пальца эту весть высосал
Гусары - МОЛЧА-А-АТЬ!!! :rofl2:
значит где-то обсуждается и рассматривается как реальная перспектива.
Известно где, в рядах "укро-патриотов".
Известно где
Откуда известно? ;)
Вован Донецкий
14.09.2010, 18:34
Известно где
Откуда известно? ;)
Из электрических тырнетов. ©
Национальный университет
« Львовская политехника»
6.050101. Компьютерные науки (Информационные управляющие системы и технологии)
Вот на каком языке лекции читаться будут?
Вован Донецкий
очепятка вышла, поправь свой пост (я поправил).
в этот раз к подобным слухам прислушиваюсь с интересом. дыму без огня не бывает, а вгн, это похлещё ускорителя - тут сталкиваются даже одинаково заряженные субстанции
зы\пальтсы - крюки, блин
А у нас- девять, вот!!!
ну, дык, ясен перец. Подальше от начальства, поближе к кухне и дышится легче :)
Вот на каком языке лекции читаться будут?а х.з
-
http://i017.radikal.ru/1003/48/65e6ccff9fcf.gif
ладно лекции в вузе.... от когда в больницах начнут путать препараты, от тогда "веселье" полным ходом. "Вечера на х. близ Диканьки" отдыхает. н.в.г. нервно грызёт подоконник
-
http://img.blogs.pravda.com.ua/images/doc/c/0/c0e55-0000000000000000000.jpg
-
http://hihikalka.ru/addfilm/filmimages/278.jpg
-
http://img.labirint.ru/images/comments_pic/1010/07labmgog1268115635.jpg
Инкерманец
15.09.2010, 12:06
Надо им помочь сохранить Русский Мир вокруг себя. Это надо было делать еще вчера, а потом видно будет. И общественности. И богатых спонсоров.Так называемое сохранение/строительство так называемого русского мира – фикция, уводящая в сторону от борьбы за реальное воссоединение.
О каком таком русском мире мы тут рассуждаем, если мы даже стесняемся назвать «украинцев» их подлинным именем – русские! Идем на поводу у украинствующих мифотворцев, сочиняя очередной миф об очередных мифических «хороших украинцах».
От России отрезают куски территории вместе с десятками миллионов её населения. Мы не можем, не хотим, боимся, ленимся их вернуть, и придумываем оправдание своей бездеятельности в виде душещипательных историй о сохранении русского мира.
Русский мир умрет окончательно, если мы не будем бороться за воссоединение. Воссоединение – единственный путь сохранения русского мира.
Пропагандируемое сегодня сосуществование нескольких дружественных независимых русских государств – очередной способ обмануть русский народ, увести его с пути воссоединения. Примеры и украины и Белоруссии наглядно показывают несостоятельность этого проекта. Нероссийские русские государства оказываются враждебными России, и самоедскими. Они вынуждены лавировать между Россией и её врагами, подрывая русский мир.
Даёшь Воссоединение! За русский мир!
Даёшь Воссоединение! За русский мир!
Каким образом?
Мы не можем, не хотим, боимся, ленимся их вернуть, и придумываем оправдание своей бездеятельности в виде душещипательных историй о сохранении русского мира.
Русский мир умрет окончательно, если мы не будем бороться за воссоединение. Воссоединение – единственный путь сохранения русского мира.
Не соглашусь я. Сохранение русского мира - единственный путь к воссоединению. Так, пожалуй, правильнее будет. Если исчезнет основа - культурное единство - то идея воссоединения как таковая превратится в бессмыслицу: чуждое уже не прирастет. И если ничего не делать в смысле сохранения языка, уровня образования на языке, соответствующего воспитания на русском языке и в духе русской культуры, то через несколько поколений воссоединяться будет уже не с кем и незачем.
P.S. Ну... это если не "про танки", конечно. Надеюсь, что все-таки - не про них.
то через несколько поколенийЕсли затянуть до "через несколько поколений", то кагбе и объединяться будет особо ни к чему.
Каким образом?Проявлением государственной воли (какой вопрос - такой и ответ :) )
то через несколько поколенийЕсли затянуть до "через несколько поколений", то кагбе и объединяться будет особо ни к чему.
А я о чем? же ж!
P.S. А "завтра", к сожалению, все равно ничего не будет.:(
Инкерманец
15.09.2010, 12:44
И если ничего не делать в смысле сохранения языка, уровня образования на языке, соответствующего воспитания на русском языке и в духе русской культуры, то через несколько поколений воссоединяться будет уже не с кем и незачем.Я именно про это.
Мы 20 лет ничего не делали, теперь 50 лет будем "делать в смысле сохранения языка, уровня...". Так и случится, что воссоединяться будет уже не скем.
Каким образом?Дорогая Регель,
Правильно ли я Вас понял?
Вы согласны с моим тезисом, но не совсем знаете как сделать то, что я предлагаю.
Так?
Если так, то у меня есть кое-какие мыслишки на эту тему.
Нет, Негра, не про танки.
Нет, Негра, не про танки.
Так это... Поделишься?
Инкерманец
15.09.2010, 12:50
Каким образом?Проявлением государственной воли (какой вопрос - такой и ответ :) )А государственной воли и не будет до тех пор пока хотя бы мы не проявим такую волю. А мы не проявляем. Мы "сохраняем русский мир".
Мы "сохраняем русский мир".
Ничего мы пока не сохраняем. Мы только теряем. Каждый день.
пока хотя бы мы не проявим такую волю.
Идеи есть? Реальные?
Правда, прямой (да и косвенной) связи между нашей волей и государственной я пока не вижу, но....
Инкерманец
15.09.2010, 13:00
связи между нашей волей и государственной я пока не вижуПроявление нашей воли действительно не является достаточным условием для проявление соответствующей воли государственной, но в данном случае, необходимым условием является.
но в данном случае, необходимым условием является.
"Интригал"(С):)
Инкерманец
15.09.2010, 13:06
И если ничего не делать в смысле сохранения языка, уровня образования на языке, соответствующего воспитания на русском языке и в духе русской культурыЯ действительно высоко ценю, то что ты делаешь по этому поводу!
Проявлением государственной воли (какой вопрос - такой и ответ )
Нифига. Вопрос был к топику, суть которого сводится к трем тезисам:
1. Русский мир- фикция. Борьба за русский мир отвлекает от воссоединения.
2. Мы стыдимся называть украинцев русскими.
3. Даешь воссоединение.
В этой связи, если бороться за русский мир- делу вредить, а украинцев украинцами не называть, то чё делать-то?
Вопрос конкретный.
По пунктам:
1. Ибо, как мне видится, сейчас, последние годы (20 лет почитай) проводится успешный развал именно русского мира. Государственность русскую еще раньшес развалом СССР обкорнали.
Потому без отстаивания русского мира (на всех уровнях отт самости каждого и осознания себя частью русского мира до мер на государственном (ных) уровне (нях)) невозможно восстановление государственности.
2. Нарочитое называние украинцев (национальность) русскими вызывает внутренний протест и отторжение вплоть до конфликта на бытовом индивидуальном уровне ибо нарушает внутренний мир каждого человека. Это ведет к увеличению противников русского пространства как такового.
3. Если не бороться за каждго человека, начиная с себя, как частицу русского мира и русского пространства, то как можно говорить о воссоединении вообще?! Никак. Потому что... оснований не будет. Что, тупо территории объединить? Так и на это накто не пойдет. Верхи ж не хотят, а низы.... получается тоже. Не захотят. Конфликт однако.:)
Как по мне, то
1. Русский мир (культурный, лингвистический, исторический, научный, промышленный, финансово-экономический)- основа воссоединения.
2. Признание каждой национальности (народности) как имеющей равное право на существование и неприкосновенность внутреннего мира, отсутствие агрессии в отношении , например, украинцев - основа не просто воссоединения, но и возникновения желания такого объединения и стремления к нему.
3. Воссоединение должно идти снизу на уровне сознания и желания отдельного жителя любого из кусков раздобленного (таки) русского мира. И сверху на уровне слияния капиталов и промышленных, экономических, финансовых и прочих интересов.
Мне так кажется...
Правильно ли я Вас понял?
Вы согласны с моим тезисом, но не совсем знаете как сделать то, что я предлагаю.
Так?
Я не совсем согласна в вашим тезисом. Я считаю, что отметать действия за существование , укрепление и развитие русского мира нельзя ни в коем случае.
А вот Ваши мысли мне не ведомы ;) Хотя, думаю, что Вы не просто так это все сказали. Же ж? :)
Ну, то есть, Вы заинтересовали своим "А". И хотелось бы понять, что там за "Б" дальше? :)
По пунктам:П1. вступает в неразрешимое противоречие с П.2, т.к. "украинство" и акцент на национальном - один из инструментов разрушения и "русского мира", и государственности - не только общей, но и здешней, местной.
Много раз пейсали об ентом, нет смысла повторять пережёванное.
Пример безнаказанных действий вакарчуков ДОЛЖЕН был показать всем, что без той самой государственной воли/власти/силы "сохранение русского мира" - культурный онанизм на кухнях, в исторической перспективе. В современных условиях ни одна идея не способна на равных бодаться с госполитикой и пропагандой.
Имхо.
П1. вступает в неразрешимое противоречие с П.2, т.к. "украинство" и акцент на национальном - один из инструментов разрушения и "русского мира", и государственности - не только общей, но и здешней, местной.
Да пофиг. Но на сегодняшний день есть люди, считающие себя украинцами, мамы-папы которых, бабушки-дедушки, а теперь уже и прабабушки-прадедушки (!) называли себя украинцами. Не будем сейчас пускаться в поиски корней. Но эти люди есть. И их не 2-3-100-1000. Их дофига. Они не видят в РФ врага, они считают всех нас, разных национальностей и народностей "своими". Они практически за объединение. Надо, чтоб они были за воссоединение. Я правильно понимаю? И они населяют раздробленную территорию России и являются ее частью. Неотъемлемой. Если мы хотим быть вместе, надо этих людей принимать как своих, а не ставить им условие, что они будут своими лишь если признают, что они не те, кем себя считают. Любое условие, любое насилие над своим "я" людей отпугивает, разгоняет, настораживает и может даже противопоставить.
Вакарчуки этим классно пользовались в своих целях. Так не надо повторять их ошибки.
Нам же ехать, а не шашечки. Для стирания граней надо время. А насильно мил не будешь.
Мое ИМХО. Сорри, возможно сумбурно и не очень доходчиво. ну... как-то. В общем, на нынешнем этапе надо признать, что украинцы (национальность, народность, мне по фиг, как назвать)- это факт. И с этим фактом надо не бороться, а заставить этот факт работать на объединение-воссоединение.
Вот...
Пример безнаказанных действий вакарчуков ДОЛЖЕН был показать всем, что без той самой государственной воли/власти/силы "сохранение русского мира" - культурный онанизм на кухнях, в исторической перспективе. В современных условиях ни одна идея не способна на равных бодаться с госполитикой и пропагандой.
А с этим абсолютно согласна. Потому и говорю, что на государственном уровне движение навстречу друг другу должно быть обязательно. Но без бурления внизу, сверху само нифига не будет двигаться. Оно им там наверху надо? Пока внизу земля не шевелится, им и так комфортно. Это я про укрополитиков. Их надо пинать. Государственникам РФ этот вопрос должен уже гореть. Без воссоздания целостного русского единого мира РФ слишком уязвима. Много сил уходит на борьбу с блохами, рожденными на территориях, отколовшихся от России.
ИМХО
Все верно...
Только вопрос : "Можно ли отделить "украинцев" от "украинства"?" представляется все более важным и... все более неразрешимым.:(
Я тоже тогда сумбурно:
Вот оно такое отросло (я не о возрасте, я о явлении), с засранной головой, с кучей комплексов, с изуродованным мировосприятием.
Всяко пытается взгромоздиться мне на шею, создаёт мелкие и крупные неудобства мне у меня же дома, на мои же деньги.
Возникает перспектива сгона урода с шеи (даже призрачная).
Урод суетится, брызжет слюной и нервенннничает.
А коллеги и соседи говорят мне - не стряхивай урода, ты ведь умный, придумай ему место в жизни, не травмируй...
Все верно...
Только вопрос : "Можно ли отделить "украинцев" от "украинства"?" представляется все более важным и... все более неразрешимым.
Значит, надо сместить акценты. Не противопоставлять "русскость" и "украинство", как это делают украинизаторы, а просто объединять. У нас одна единая (а просто не общая) история на двоих, одни единые (а не просто общие) победы, один единый, а не просто общий образ жизни, одни, единые (а не просто общие) цели. И одно, единое и неделимое будущее.
Воот...
ну, в общем, не отделять, не противопоставлять, не выстраивать по ранжиру старший-младший, а объединять...
Как-то так.
Возникает перспектива сгона урода с шеи (даже призрачная).
Урод суетится, брызжет слюной и нервенннничает.
Уроды- укрополитики. Тм надоть.... яйцы зажать, чтоб на шею не лезли и ноги не расставляли.
А люди.... Куда ж их сгонишь? они ить тоже на шеях везут. Тех же.
ну, в общем, не отделять, не противопоставлять, не выстраивать по ранжиру старший-младший, а объединять...
Как-то так.
Да я-то согласна... Только - КАК?
Куда ж их сгонишь? они ить тоже на шеях везут. Тех же.
Ну хотя бы на землю. Реальную. Иначе суть твоего монолога про "единство" теряет смысл.
А люди...Вот пусть эти люди решают свои наци-анальные проблемы самостоятельно, на свои. И будет всем счастие.
Блин, ну ведь понятно же, что украинство - голем... Оно само не может, не удерживается...
Отсюда и воспалённая, больная национальная озабоченность. И публика такая, что дай палец - руку отгрызут.
Сегодняшнюю ситуацию фиксировать, признавать "факты" - нельзя, имхо.
И ситуация не сводится к упрощению "хороший народ - плохие политики".
Инкерманец
15.09.2010, 13:58
Все верно...
Только вопрос : "Можно ли отделить "украинцев" от "украинства"?" представляется все более важным и... все более неразрешимым.:(Браво!!!
Инкерманец
15.09.2010, 14:05
И ситуация не сводится к упрощению "хороший народ - плохие политики". Не сводится!
Украинство - их флаг. Их главное оружие.
Нельзя забрать у них флаг (или, ещё пуще, пошить такой же) и идти под ним же против них!
Прислушайтесь, как весело замовкали, заступив на посады, пан президент с паном премьером.
Приазовец_
15.09.2010, 14:06
Как раз-таки надо противопоставлять "русскость" и "украинство" - таким образом можно спасти хотя бы ту половину населения Украины, в мозгах которых метастазы "украинства" еще не укоренились.
"Украинство" должно ассоциироваться с культурной, технической, экономической отсталостью. В этом случае пропаганда "русскости", как более высокого уровня развития, неизбежно привлечет лучшую часть населения.
Компромиссы же только на руку "украинцам", они расценят их как бесхребетность, как неумение и нежелание остаивать свою позицию.
Только вопрос : "Можно ли отделить "украинцев" от "украинства"?" представляется все более важным и... все более неразрешимым.Вот пусть украинцы его и разрешают.
Сегодняшнюю ситуацию фиксировать, признавать "факты" - нельзя, имхо.
И ситуация не сводится к упрощению "хороший народ - плохие политики".
Так верно!
Ну и кто предлагает "фиксировать"?! Кстати, а чем плохо упрощение "хороший народ- плохие политики"? если при этом политикам отдать все их "украинство", то вот и нарисовалось то, что "мешает людям нормально жить". Тем более, что так оно и есть. Украинство развивается и насаждается исключительно с целью сохранения "кормушки". ну так почему не назвать вещи своими именами? На народ, который имеет с этого лишь жопу с ручкой вешать украинство не вижу полезным и правильным. Людей надо на свою сторону привлекать. а там пусть эти со своим украинством будут.
А национальность (народность) "украинец" объявлять в одночастье фикцией.... Это только если все до коллапса доводить. До взрыва. Тогда имеет смысл все ломать, взрывать и крушить, что б строить... А так... Ну, не пойдут люди на это. И правильно сделают. Кому эти взрывы нужны? Хочется, конечно, быстрее, но, боюсь, не получится.
Потому и говорю, что б не забывали, что есть второй путь.
В идеале объединить. Кнут и пряник.
Блин... Это разрыв мозга какой-то...
Признавать факт нельзя. И не признавать - нельзя. В идеале сей факт должен бы оказаться "ничтожным", несущественным... Но я совершенно не вижу нормального пути к этому. Вот только воспитание с образованием, опять таки. Методы как бы не политические.
"Украинство" должно ассоциироваться с культурной, технической, экономической отсталостью. В этом случае пропаганда "русскости", как более высокого уровня развития, неизбежно привлечет лучшую часть населения.Факт. Подлтверждается практикой.
Компромиссы только на руку "украинцам".Полностью согласен.
Кстати, а чем плохо упрощение "хороший народ- плохие политики"? Безответственностью. Это освобождает от химеры совести(С)
ну, в общем, не отделять, не противопоставлять, не выстраивать по ранжиру старший-младший, а объединять...
Как-то так.
Да я-то согласна... Только - КАК?
Куда ж их сгонишь? они ить тоже на шеях везут. Тех же.
Ну хотя бы на землю. Реальную. Иначе суть твоего монолога про "единство" теряет смысл.
Да не на землю. На земле все. В одной упряжке. Везут, как проклятые. Только один упирается и кнутом по жопе отгребает да бежит-тянет, а второй морковку нюхает, до которой никогда не дотянется и бежит-тянет. Так не морковку отнимать надо, а показывать, что ярмо обоим трет. И не лягать друг друга, а сбрасывать. Того, кто действительно едет.
Нет?
Признавать факт нельзя. И не признавать - нельзя.Я не зря "факт" в кавычках нарисовал. При соударении с реальностью фантомы гибнут)))
Безответственностью. Это освобождает от химеры совести(С)
А вот. Потому и нужен русский мир. Одна история. Кто прославляет врагов России- прославляет врагов своих. Что б совесть не расслаблялась.
И не лягать друг друга, а сбрасывать. Того, кто действительно едет.А кто едет? Едут, в том числе, те самые "просто люди". Которых развратили национальной исключительностью и халявной подкормкой. Имя им - легион, к политикам не сводится проблемка.
"Украинство" должно ассоциироваться с культурной, технической, экономической отсталостью. В этом случае пропаганда "русскости", как более высокого уровня развития, неизбежно привлечет лучшую часть населения.
Вот! И это тоже. Согласна.
Потому и нужен русский мир. Одна история. Кто прославляет врагов России- прославляет врагов своих.Я не спорю. Это Бонд спорит)))
Приазовец_
15.09.2010, 14:19
Безответственностью. Это освобождает от химеры совести(С)
А вот. Потому и нужен русский мир. Одна история. При признании "украинцев" "отдельным народом" ни "русский мир", ни "одна история" невозможны.
А кто едет? Едут, в том числе, те самые "просто люди". Которых развратили национальной исключительностью и халявной подкормкой. Имя им - легион, к политикам не сводится проблемка.
Хм... нет. Не едут. Везут. Но да, их развратили халявной подкормкой. За счет второго везущего.
Вот тут халяву прикрывать надо. Русский язык, укрообразование, укрофильмы... Общество потребителей... и любителей халявы...
При признании "украинцев" "отдельным народом" ни "русский мир", ни "одна история" невозможны.
"Самоназвание части русского народа на отдельных территориях" - так пойдет?:)
Приазовец_
15.09.2010, 14:22
При признании "украинцев" "отдельным народом" ни "русский мир", ни "одна история" невозможны.
"Самоназвание части русского народа на отдельных территориях" - так пойдет?:)На уровне "сибиряк" - вполне.
Компромиссы же только на руку "украинцам", они расценят их как бесхребетность, как неумение и нежелание остаивать свою позицию.
Какие компромиссы? Признание русского мира русским миром? И признание всех, живущих на этой земле, неотъемлемой частью русского мира? Нифига себе, компромиссы.
Чисто гипотетический пример. Что б наглядно и понятно было. Вот:
А давайте казакам всем объявим, что их нет? Есть русские и все? Абсолютно только русские, и никакие не казаки? Как они это воспримут? Вот и с украинцами так же. Проще напомнить им, что они с русскими одно целое, чем убедить, что то же самое абсолютно.
Вот я о чем.
тут халяву прикрывать надо.
Если эту халяву прикрыть, тогда "факт" национальной самоидентификации перестанет быть столь значимым. Только кто ж её прикроет в данных условиях?
Инкерманец
15.09.2010, 14:28
Самоназвание части русского народа Да ведь есть куча свидетельств тому, что эта самая часть русского народа отчаяно сопротивлялась этому "самоназванию"!
Их насильно так обозвали!
Приазовец_
15.09.2010, 14:32
А давайте казакам всем объявим, что их нет? Есть русские и все? Абсолютно только русские, и никакие не казаки? Как они это воспримут? Вот и с украинцами так же. Проще напомнить им, что они с русскими одно целое, чем убедить, что то же самое абсолютно.
Вот я о чем.Казаки этот вопрос давно для себя решили - считают себя лучшей частью русского народа, давшей России все ее земли южнее Воронежа и восточнее Урала.
Да ведь есть куча свидетельств тому, что эта самая часть русского народа отчаяно сопротивлялась этому "самоназванию"!По телевизору не показывают - значит, не существует в природе.
Всё просто(((
Самоназвание части русского народа Да ведь есть куча свидетельств тому, что эта самая часть русского народа отчаяно сопротивлялась этому "самоназванию"!
Их насильно так обозвали!
А кто спорит? Просто сегодня есть более существенные проблемы. ДОЛЖЕН быть путь между двух обочин (прогнуться бесхребетно или создать себе максимальное количество лишних врагов). Нельзя одним махом изменить то, что делалось 150 лет.
Кто-то знает бескомпромиссные способы решения политических проблем?!!
Приазовец_
15.09.2010, 14:38
Самоназвание части русского народа Да ведь есть куча свидетельств тому, что эта самая часть русского народа отчаяно сопротивлялась этому "самоназванию"!
Их насильно так обозвали!
А кто спорит? Просто сегодня есть более существенные проблемы. ДОЛЖЕН быть путь между двух обочин (прогнуться бесхребетно или создать себе максимальное количество лишних врагов). Нельзя одним махом изменить то, что делалось 150 лет.Когда-то начинать придется. Хотя бы с себя.
Нельзя одним махом изменить то, что делалось 150 лет.Но менять - нужно.
И перестать уговаривать себя и других про "факты", "реальность", гривны в кармане и вилку на паспорте.
Если эту халяву прикрыть, тогда "факт" национальной самоидентификации перестанет быть столь значимым. Только кто ж её прикроет в данных условиях?
Вот. Вот и я говорю, что при правильных шагах значимость вот это осознание себя "украинцем" потеряет всякую значимость, обещающую плюшки, а станет заурядной вещью.
А кто прикроет? Сверху и снизу.
Власти, государство. Тут прав в том, что без госуровня все это не сделать. У укровласти интереса нет. Кормушка и всио такойе. А вот у РФ есть в этом прямой интерес с далекой перспективой. И нет интереса в перспективе краткосрочной нет, сорри, ошиблась, уже нет этой краткосрочной перспективы. Просто нет. Или объединять, или... постепенное дальнейшее дробление... Поэтому у государства действие от общего к частному. Через верхушки экономической, финансовой, промышленной, политэлиты к неизбежности объединения. выгоды "за" и потери "против". Бить больно и по больному. Тогда и укробомонд станет двигаться в этом направлении.
Но это сверху. А снизу каждый должен осознавать себя частью русского мира. И обустраивать его под себя. А не отдавать "украинизаторам". В том числе и язык, и историю, и право учиться в школе, в ВУЗе, смотреть фильмы и говорить с государством, уважать своих предков и себя. Каждый. Сам за себя. И все вместе.
Ну и от частного к общему.
Как-то так...
Нет?
Самоназвание части русского народа Да ведь есть куча свидетельств тому, что эта самая часть русского народа отчаяно сопротивлялась этому "самоназванию"!
Их насильно так обозвали!
Но почему-то до сих пор это очень активно неафишируется (пишется вместе) не только украинской, но и российской стороной.
А если уж факты "вскрывать", то все. ;)
Я, правда, мало верю в то, что в ближайшем будущем об этом станут на высшем уровне говорить громко. Еще меньше в то, что об этом напишут в учебниках. Ладно в украинских, хоть бы в российских.
отчего не говорят, не пишут? Стесняются? Тоже дырка та еще.
Приазовец_
15.09.2010, 14:44
А вот у РФ есть в этом прямой интерес с далекой перспективой. И нет интереса в перспективе краткосрочной нет, сорри, ошиблась, уже нет этой краткосрочной перспективы. Один из ключей - здесь, в Москве. Пока "российская" РФ не станет "русской" - интереса не будет.
Один из ключей - здесь, в Москве. Пока "российская" РФ не станет "русской" - интереса не будет.
Можно подумать, что "верхи" решают такие вопросы, базируясь на идеологии.
Инкерманец
15.09.2010, 14:53
ДОЛЖЕН быть путь между двух обочин (прогнуться бесхребетно или создать себе максимальное количество лишних врагов). Нельзя одним махом изменить то, что делалось 150 лет.Однако, последних 20 из них уже должно быть достаточнодля того, чтобы понять, что не может украина быть дружественной России, янык просто сделал маневр тактического сближения, чтобы удобнее было опять развернуться жопой.
Конечно, пропаганда русскости в противовес украинству - непростая задача! Но, она не безнадежна (большевики заменили Иисуса Марксом, и ничего...), похоже, мы придем к тому, что действовать нужно именно так. Заигрывание же с украинцами и украинством бесперспективно.
Заигрывание же с украинцами и украинством бесперспективно.И - в истории - всегда плохо заканчивалось.
Инкерманец
15.09.2010, 15:00
Я, правда, мало верю в то, что в ближайшем будущем об этом станут на высшем уровне говорить громко.Чем раньше мы об этом начнем говорить по-настоящему громко, тем раньше и они вынуждены будут об этом вспомнить.
Их насильно так обозвали!верно, насильно. захерачили в пачпорт штамп - украинец, - и вещают от их имени.
и кстати, Негра, есть немало людей, которые натурально оскорбятся, если их назвать украинцами. хотя штамп в пачпорте с трезубцем и определяет их таким образом. когда-то, кому-то, неведомо зачем понадобилось записать их в укрОинцы. но они с этим несогласны.
зы\ мою запись "русский", родители когда-то тоже отстаивали, бо мог бы стать неведомой зверушкой. я против, между прочим
Конечно, пропаганда русскости в противовес украинству - непростая задача! Но, она не безнадежна (большевики заменили Иисуса Марксом, и ничего...), похоже, мы придем к тому, что действовать нужно именно так. Заигрывание же с украинцами и украинством бесперспективно.
У большевиков была власть и админресурс. Пока власти обоих государств не признают необходимость объединения, нет иного пути, кроме как расширять и укреплять русский мир причем материалом его являются именно представители русского мира, называющие себя украинцами. Я не о профессиональных украинцах и не о фанатиках. Я о простых людях- жителях украины. Но не вытеснением из русского мира тех, кто называет себя "украинцем", не перелицовыванием этих людей, а именно признанием их "своими" и убеждением (разной степени напряжения) их в том, что они есть равноправная и неотъемлемая часть этого русского мира. Дело не одного дня. А 20 лет последних им вообще вдалбливали, что они "иные".
Заигрывание же с украинцами и украинством бесперспективно.
Абсолютно согласна! И я кажется поняла, ЧТО меня все время так настораживает:
пропаганда русскости в противовес украинству
Вот этот самый постоянный "противовес". Мы сами не можем обойтись без этого "украинства". Нам его навязывают, а мы предоставляем право выбора оружия зачинщику дуэли.
Пропаганда русскости . Точка.
признанием их "своими" и убеждением (разной степени напряжения) их в том, что они есть равноправная и неотъемлемая часть этого русского мира.Не пропадёт ваш скорбный труд и дум высокое стремленье(С) :)
Через колбасу (неконкурентоспособность) - эффективнее и гораздо быстрее. Затраты ресурсов просто несопоставимы.
Через колбасу (неконкурентоспособность) - эффективнее и гораздо быстрее. Затраты ресурсов просто несопоставимы.
да кто бы спорил. Через колбасу Союз развалился... На раз-два. :(
Через колбасу Союз развалился... На раз-двабандерштадт разваливать не нужно.
нужно всего лишь перестать его поддерживать искусственно. уродец и сам издохнет, или абортируется до збруча (туды ему и дорога). даже если и не объединение, и вобщем-то правилльно - нехуй нести инфекцию в приличный дом, - то по крайней мере продуктивное соседство с благоприятными перспективами
Что радует - ВнезапногоТитаренко в теме не выскочило пока)))
ху из титаренко ? просветите тёмного, плиззз
BUMBARASH
свободовцы - октябрята, в сравнении с проф-укрОинцами волны краучука-григян-кучмы...
ху из титаренко ? просветите тёмного, плизззКомэск из "В бой идут одни старики".
http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=394097&postcount=259
мелькнула такая мысль, но отмёл, а оно вона в каком смысле.
ну да есчо не вечер, подтянутся
во, подвернулось в тему
-
http://s11.radikal.ru/i183/1007/9c/9b5f9bb3e3d1.jpg
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot