Подарили им нехилый кусок моря с кучей вкусняшек на дне, а что взамен? :nea:
Вид для печати
Подарили им нехилый кусок моря с кучей вкусняшек на дне, а что взамен? :nea:
А взамен надо полагать - хуй.
http://news.rin.ru/news/262122/Цитата:
О возможных потерях для России в случае подписания данного соглашения говорят и многие специалисты. В интервью ИА REGNUM эксперт Николай Богданов заявил: "Интересно, какие обстоятельства и обязательства и перед кем заставили дипломатию и власть России в блицкриговском варианте в марте 2008 года подписывать закон о разграничении вод в Варангер-фиорде, а в апреле 2010 года - договор по разграничению спорной зоны в Баренцевом море". По его мнению, потери углеводородов для будущих поколений россиян, находящихся в месторождениях шельфа, отошедшего Норвегии, составляют до 5 млрд тонн извлекаемых ресурсов в пересчете на нефть. Ежегодная же потеря рыбных ресурсов для российских рыбаков составит порядка 150 тыс. тонн, в основном тресковых пород, считает эксперт.
"Да ты что ж, сукин сын, самозванец, казённые земли разбазариваешь? Так никаких волостей не напасешься!" (с)
Бля, вчера вечером только вспоминали в теме ПНР, посмотрите там
зы.http://dirty.ru/comments/288495Цитата:
Какая–то странная новость.
Варангер–фьорд никогда не был только русским или только норвежским. Более того, раньше, пока русские у фиников не оттяпали Петсамо (Печенгу), он был ещё частично и финским.
Разговоры, как его делить идут аж с 1970–х. И вопрос только в технике разметки.
Сейчас наконец поделили. Ровно пополам.
эксперт Николай Богданов вообще несёт ахинею с рыбой и "углеводородами" — это относится к акватории Шпицбергена, это совсем другие места.
Жёлтый вброс, как мне кажется.
Горбачев и Шеварднадзе, наверное, радуются - их политика нашла достойного продолжателя.
Да. Горбачев отдал огромный кусок шельфа в Тихом. Ющенко в Черном. Сейчас Медведев в Баренцевом.
Может на сей момент правильно. Мол так надо...
А вообще обидно.
Потом Карелию финнам, Южные Курилы и Сахалин японцам, Печорский район эстонцам, Калининград немцам... главное начать! :greeting:
Кстати об Эстонии. Недавно ездили знакомые к своим родственикам в Эстонию. Говорят, что средняя зарплата там около 16 тысяч рублей.
"забирайте! .. - государство не обеднеет..." (с) так, кажется, у классикаЦитата:
Сообщение от Грагер
Средняя - может быть. Ну так и у нас средняя 20к. А вот медианная..Цитата:
Сообщение от Приазовец_
То-то там, разбогатевши, гуманитарную помощь разметают влёт.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
ИМХО гораздо более точным показателем благосостояния являлась бы средняя зарплата из вакантных должностей, предлагаемых службой занятости населения (т.е. какой месячный доход населению не интересен). Так как хрен ли толку в хорошей зарплате в тех местах, куда без серьезного блата не устроишься? ;)
это им, втихоря, медвепук репарации за оккупацию из стабфонда выплачивает:cray:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Санчес сказал что наоборот разбогатели. Типа норвеги лошки. Я фото видел. Улыбаются)) Точно лохи, еуропейцы недоделанные. Откуда уму то взяться если у них ниче кроме селедки нету. Пральна я говорю Санчес?)))
Ну газ еще маленька есть, но правда газ - это не по эуропейски =))Цитата:
Сообщение от trololo68
и о птичкaх... в зоопaрк привeзли слоHa ... с вот тaкими яйцaми....Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Можно я с Авантюры добавлю инфу для размышления?
http://www.avanturist.org/forum/inde...html#msg741783Цитата:
Dobryak
Обычной практикой делимитации моря между двумя соседними морскими державами является принцип срединной линии. Если бы береговая линия была прямой, то это был бы перпендикуляр к ней в точке окончания сухопутной границы. Если береговая линия похожа на хорошо оформленный угол, то это была бы биссектриса угла. Если береговая линия кривая, да еще в море раскиданы острова, то обычная практика --- равноудаленость границы от сухопутных участков, как материковых так и островных, сопредельных государств. Если еще третья страна приблудилась, то циркулем махать и махать --- вот сколько мороки было с Норд-Стрим в Финском заливе, который в узком месте как бы финско-эстонский, а России для мореплавания с барского плеча эти двое проходик выделили.
Полный текст Конвенции ООН по морскому праву от 1982 года в формате PDF можно загрузить и наслаждаться им здесь:
http://www.un.org/russian/documen/convents/lawsea.html
На приведенной Комиссаром карте хорошо отображена идея зеленой срединной линии, как этого хотелось бы норвегам.
Идея посекторного деления Артики очевидна на синей линии, как этого хотелось когда-то CCCP. Правда, Грумант/Свальбард/Шпицберген помешал быть последовательным до конца.
Красная линия --- нынешнее мировое соглашение.
Насчет незыблемости посекторного деления: нам еще предстоит долго сбивать в кровь локти с Канадой насчет хребта Ломоносова --- а что, если нам захочется забить за собой права на него вплоть до канадского острова Елсмира? Канада с США как два моржа давно ломают бивни друг о друга в море Бофорта, а Канада с Данией уже высылали не раз свои боевые корабли для подтверждения прав на жалкий остров Ганса площадью 1.3 кв м (а поищите его на глобусе!) --- вот только команды "Пли!" пока не прозвучало.
AndreyK
---------------------------------------------------------------------
В 1997 году Россия ратифицировала Конвенцию по морскому праву 1982 года. Конвенция устанавливает одинаковые 12 миль суверенных территориальных вод и 200 миль экономической зоны — со свободным судоходством, но исключительными правами на использование минеральных и биоресурсов. Правда, любая страна может претендовать на исключительную экономическую зону протяжённостью свыше 200 миль, если будет доказано, что шельф от её берегов тянется дальше этого расстояния.
---------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------
В 1997 году Россия ратифицировала Конвенцию по морскому праву 1982 года, отказавшись от особых прав на владения в Арктике, потеряв при этом суверенные права на 1,7 млн км² своего арктического сектора.
---------------------------------------------------------------------
А сегодня,
---------------------------------------------------------------------
Чтобы добиться прав на полярные владения, Россия предпринимает шаги, чтобы доказать, что подводные хребты Ломоносова и Менделеева имеют континентальное происхождение, связанное с территорией России.
---------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------
Если будет доказано, что шельф от берегов России тянется дальше 200 миль, то страна может претендовать на исключительную экономическую зону. Чтобы добиться прав на полярные владения, Россия предпринимает шаги, чтобы доказать, что подводные хребты Ломоносова и Менделеева имеют континентальное происхождение, связанное с территорией России.
---------------------------------------------------------------------
И прежде чем рассуждать измена/не измена, надо знать и понимать, что показывают экспедиции на хребты Ломоносова и Менделеева.
Вполне возможно, судя по тому что подписали договор, и показало что надо подписывать. Надо смотреть.
Надо вспомнить еще один договор, подписанный неким Шеварнадзе
--------------------------------------------------------
1 июня 1990 г. было подписано Соглашение между СССР и США о линии разграничения морских пространств, по условиям которого к США отошли часть исключительной экономической зоны СССР и участок континентального шельфа площадью 46,3 тыс. квадратных километров в открытой центральной части Берингова моря, а также территориальные воды на небольшом участке в Беринговом проливе между островами Ратманова (Россия) и Крузенштерна (США).
-----------------------------------------------------------
Так что сдача Арктики началась еще в 90м при М.Горбачеве и закончилась в 97 при Б.Ельцине.
Сегодняшние события больше походят на попытку все это развернуть, и в какой-то мере вернуть утраченное, пользуясь международным правом и выстраивая отношения с сопредельными государствами.
rubinhood
А экологасты уже завопили!
Цитировать
отсюда: http://www.inosmi.ru/europe/20100428/159611767.html
Представитель международной экологической организации Greenpeace заявил, что он был шокирован тем, что два лидера заговорили о разведке нефти и газа сразу же, как только определились с границей.
«То, что они в первую очередь заговорили не о глобальном потеплении, благодаря которому этот регион внезапно стал доступен, а о добыче ресурсов, наглядно свидетельствует о жадности России и Норвегии, - утверждает глава норвежского отделения организации Трулс Гуловсен (Truls Gulowsen), - Эта часть планеты требует особенно осторожного обхождения. Во многих местах она покрыта льдом, а технологий очистки льда от пролитой нефти и химикатов не существует».
А если продажные девки империализма - экологи, против соглашения, то значит медвепуты хорошее, годное дело сделали!
Главбух
Очень интересная статья!
Экс-губернатор Мурманской области Юрий Евдокимов объяснил газете ВЗГЛЯД суть международного конфликта вокруг освоения шельфа Баренцева моря
− И, грубо говоря, кто победил? Россия изначально требовала провести границу по секторному принципу, продолжив на север линию советских полярных владений, а Норвегия настаивала на разделении спорного участка пополам...
− Чтобы дать полную оценку соглашению, пока не хватает информации. Вот, премьер-министр Норвегии говорит о разделении пополам. Но мне необходимо знать, как будут резать – по горизонтали или по вертикали вдоль Северного полюса. А это принципиально важно, потому что северная часть этой зоны – пустая, а южная – очень в перспективе богатая. Поэтому если резать, то желательно резать вдоль. Надеюсь, неглупые люди, участвовавшие в переговорах со стороны России, понимают, в чем проблема, и достигли соглашения с Норвегией с учетом всех интересов нашей страны.
− Тот же Столтенберг говорит о том, что шельф «порезали» на две равных по значению части...
− Тогда все понятно – будут делить по меридиану. Это для нас вполне нормально.
− Ну и последний вопрос. Как вы считаете, нынешний прорыв в российско-норвежских отношениях означает тот факт, что Россия и Норвегия будут действовать в вопросе освоения перспективной в части углеводородов Арктики единым фронтом, совместно выступая, к примеру, против Канады?
− Я уверен, что по европейской части Арктики у России и Норвегии должна быть единая политика. Понимаете, сегодня принят секторальный раздел Арктики. От полюса проводится участок до соседнего государства. Получается, что наш сектор Арктики больше, чем у остальных государств вместе взятых. Поэтому Канада бьется за применение совершенно другого принципа. А мы должны выступать за сохранение статуса-кво. Надеюсь, что нынешние договоренности с Норвегией нам в этом помогут.
Кстати, вот статья от 30.04.2010, когда и были озвучены итоговые договоренности, и началось бурление говн (ну а благодаря опытам с некромантией Грагера и Стила, возникли вновь)
http://www.bn.ru/articles/2010/04/30/61877.htmlЦитата:
Россия приросла арктическим шельфом
Россия завершила один из множества территориальных споров, подписав с Норвегией рамочное соглашение о разграничении морских пространств. Каждая из стран «прирастет» примерно на 90 тыс. кв., что открывает возможности для разработки новых месторождений полезных ископаемых «Газпромом» и Statoil. Однако по-прежнему нерешенным остается спор по акватории вокруг архипелага Шпицберген и много других.
Лидеры России и Норвегии, в среду 28 апреля, договорились о принципах разграничения исключительных экономических зон в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане. Отсутствие морской границы между странами являлось, по словам руководителей обоих государств, самой трудной проблемой двусторонних отношений. В течение сорока лет длился спор о принципах раздела исключительных экономических зон (ИЭЗ) в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане.
Россия отстаивала секторный принцип разграничения (линия раздела морских пространств проходит от точки выхода сухопутной границы на берег строго по меридиану на север), а Норвегия – принцип срединной линии, когда граница проходит на равном расстоянии от островов архипелага Шпицберген на западе и от островов Новая Земля и Земля Франца-Иосифа на востоке. В результате несовпадения позиций образовалась спорная акватория размером около 175 тыс. кв. км, равная примерно 12% площади всего Баренцева моря и превышающая по площади такие страны как Дания и Нидерланды.
Успешному ходу переговоров препятствовали как объективные, так и субъективные трудности. К первым можно отнести значительные природные и минеральные богатства Баренцева моря. Здесь наличествуют одни из самых высоких в мире запасов трески и пикши, осуществляется промысел королевского краба, а также других ценных биологических ресурсов. Советскими геологами были выявлены перспективные залежи углеводородов, некоторые эксперты считают, что в районе подводного поднятия Федынского может найтись месторождение, не уступающее по запасам газа Штокмановскому. В советское время переговорам мешали и трудности идеологического характера: долгое время Норвегия была единственной страной НАТО, с которой СССР граничил на суше.
Договориться о делимитации морской границы не удавалось также из-за позиции Норвегии по архипелагу Шпицберген. В 1977 году Норвегия ввела в 200-мильной акватории вокруг Шпицбергена режим так называемой рыбоохранной зоны, не согласовав такой шаг ни с одной из стран, подписавших Парижский договор о Шпицбергене от 1920 года. Согласно договору, все страны-участники имеют равные права на ведение на архипелаге хозяйственной деятельности. Норвежцы считают, что действие Парижского договора распространяется только на сушу и территориальные воды, то есть заканчивается на отметке в 12 морских миль. Все, что находится за пределами территориальных вод, регулируется не договором 1920 года, а нормами «Конвенции ООН по морскому праву». Во время инцидента с траулером «Электрон» осенью 2005 года министр иностранных дел Сергей Лавров заявил, что Россия никогда не признавала права Норвегии на одностронее управление акваторией Шпицбергена.
«Суть норвежской позиции относительно шельфовых пространств, окружающих архипелаг, кратко можно охарактеризовать как казуистический ребус - договор о Шпицбергене, по их мнению, там не действует, а суверенными правами, производными от суверенитета, признанного на основании этого договора, Норвегия располагает», - считает эксперт по вопросам международного морского права Александр Орешенков.
Приобретения и потери
Скорее всего, норвежцам удалось убедить российских переговорщиков в том, что разграничение морских пространств и статус акватории Шпицбергена – разные проблемы, которые должны обсуждаться отдельно. «Норвегия никогда не уступит акватории в Баренцевом море в обмен на признание российской трактовки договора о Шпицбергене», – поделился с норвежской газетой Aftenposten источник, осведомленный с ходом переговоров. Так или иначе, но странам удалось подписать рамочный договор о принципах разграничения. «Мы договорились обо всех элементах разрешения сорокалетнего кризиса. Договор зиждется на принципах международного права. Он выглядит хорошим и сбалансированным, и от этого выиграют обе страны», – сказал премьер-министр Норвегии Йенс Столтенберг на совместной пресс-конференции с российским президентом Дмитрием Медведевым. Как пояснил Столтенберг, спорная зона площадью около 175 тыс. кв. км будет поделена на две равные части, каждое из государств получит в управление ареал размером в 87,5 тыс. кв. км. Премьер-министр Норвегии пояснил, что Норвегия согласилась на компромисс (отказавшись от применения метода срединной линии) из-за того, что Россия имеет значительно большую длину береговой линии. «Конвенция ООН по морскому праву» рекомендует учитывать это обстоятельство при территориальных спорах.
С заключением договора о разграничительной линии между Россией и Норвегией в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане будет снят мораторий на разработку нефтегазовых месторождений арктического континентального шельфа. По оценкам экспертов, общие извлекаемые ресурсы углеводородов континентального шельфа Арктики превышают 80 млрд тонн условного топлива. Для России и Норвегии арктический шельф — одно из наиболее перспективных направлений для восполнения запасов углеводородного сырья.
Мнения расходятся
Большинство норвежских политиков и экспертов восприняли подписанные договоренности позитивно. Прежде всего, они обращают внимание на скопления углеводородов, которые могут обнаружиться на шельфе. Известный исследователь и бизнесмен Юхан Петтер Барлиннхауг отмечает, что существующие норвежские нефтегазовые месторождения истощаются. Например, в норвежской части Баренцева моря (которая не входит в спорную зону) было обнаружено всего два пригодных для добычи месторождения – газовое Снёвит и нефтяное Голиаф. Компромиссное решение о разделе акваторий позволит начать новые проекты разработки участков, которые сорок лет были недоступны, полагает заместитель директора Института им. Фритьофа Нансена Ариль Му: «Желание открыть эти ареалы для разведки было, очевидно, обоюдным решением. Можно предположить, что соглашения предусматривают также интенсификацию сотрудничества. Мы знаем, что о сотрудничестве говорилось и ранее. Теперь это произошло».
Ариль Му считает, что потенциальные месторождения могут оказаться более легкими и дешевыми в разработке, чем Штокмановское месторождение. «Неопределенность, которая затрудняет разработку Штокмана касается и здешних ареалов. Но издержки могут оказаться значительно меньше, так считают некоторые геологи», - утверждает эксперт. По-видимому, именно появившиеся сложности с оценкой инвестиционной привлекательности Штокмана (из-за начала добычи в США сланцевого газа) подвигли российское руководство на поиск альтернативных ареалов. Можно предположить, вместе с соглашением о разграничении будет подписан и новый договор между «Газпромом» и Statoil о создании совместного предприятия по добыче газа в теперь уже бывшей спорной зоне.
Российские эксперты считают, что открывшиеся новые перспективные ареалы не повлияют на разработку Штокмановского проекта и участие в нем норвежцев. «Ресурсов хватит и на то, и на другое. Тем более, что разведка займет определенное время, затем пройдет тендер или аукцион. Обычно разработкой месторождения занимается консорциум, в него может входить пять-шесть, и даже до 8 компаний. При этом доля Statoil в консорциуме может быть разной. Если норвежцы откажутся от участия в Штокмане, то только по причине экономической неэффективности проекта», - считает аналитик ИК «Тройка-диалог» Валерий Нестеров. С Нестеровым согласен его коллега из «Цэрих Кэпитал» Виктор Марков: «Одно другому не мешает, и обычно компания от заказов не отказывается. Штокман - это перспективный проект на длительное время, обладающий большими запасами. В будущем там смогут производить и сжиженный природный газ, и поставлять газ по второй ветке «Северного потока» (Nord Stream)».
Черную дыру залатали
Договор о разграничении морских пространств позволит также улучшить охрану и легальный промысел рыбных ресурсов. В спорной зоне находились акватории, которые не перекрывались ИЭЗ двух стран. И в этих ареалах, имеющих статус открытого моря, часто велся браконьерский промысел тресковых, особенно судами третьих стран. Кроме того, там осуществлялась незаконная перевалка рыбы, что позволяло вести промысел сверх выделенных квот. В последние годы Россия и Норвегия добились значительного успеха в борьбе с незаконным промыслом, но в Баренцевом море оставалась «черная дыра». Теперь корабли береговой охраны получат полное право задерживать в нем нарушителей. На смену договору о смежном участке рыболовства придет новый договор, но обе стороны заявляют о продолжении работы Смешанной комиссии на постоянной основе.
Очевидным слабым местом соглашения остается нерешенная проблема акватории Шпицбергена, точнее – двухсотмильной зоны вокруг архипелага. Для поиска выхода из правовой коллизии Россия могла бы объединить усилия с другими странами-участниками Парижского договора и созвать международную конференцию по Шпицбергену или попытаться решить вопрос в арбитражных органах ООН. «Правовые особенности режима архипелага Шпицберген и порядок установления его границ должны учитывать соседи Норвегии при разграничении шельфовых пространств в Арктике», - утверждает Александр Орешенков.
Но ведь истерить в припадке пиздец-патриотизма (у Стила - пиздец-пиздизма) гораздо круче, да?
Глядя на нашу коррупцию, не особо обидно... Это я о рыбеЦитата:
Сообщение от Bond
Тем более криков о добыче на шельфе много... Но, это требует огромных вложении. Помниться Россия предложила Украине в обмен на обеденение Нафтогаза и Газпрома, добычу газа... Вроде даже на суше... И ничего не последовало. Что говорить об добычи газа из кристаллов, раз с дна моря не могут достать.
Красная линия это то о чем договорились) Сразу видно как приросла РФ! :dance2:
И что стоило войну устроить ради этого куска моря? Расхреначить Осло как центр мирового терроризма?Цитата:
Сообщение от trololo68
США так бы и сделали, например. Великобритания тоже именно так же поступила. Как Стил думаешь стоили эти квадратные километры жизни российских солдат? Или Тополя на Осло (ответки бы точно не последовало)?
Ему фиолетовая линия больше нравится...Цитата:
Сообщение от Егорий
А зачем сразу война? Видите прямую линию, синюю? Это граница СССР от 1926 года. А позже Российская. То что норвеги спорили это японцы также спорят насчет Курил и у них кстати оснований больше чем у Норвегии.Цитата:
Сообщение от ЕгорийИ что стоило войну устроить ради этого куска моря? Расхреначить Осло как центр мирового терроризма?Цитата:
Сообщение от trololo68
США так бы и сделали, например. Великобритания тоже именно так же поступила. Как Стил думаешь стоили эти квадратные километры жизни российских солдат? Или Тополя на Осло (ответки бы точно не последовало)?
Одним словом все что синее это было российское. Ну а МЕдвед видать на новый айфон сменял 90 тыщ кв. км.
Вы не смешите. Что норвежцы могли бы сделать? Нефть нельзя там добывать пока спорная территория? Да пожалуйста я думаю норвежцам нефть нужна больше чем вам. Вы можете спокойно подождать, тем более у вас нет технологии бурения в этих местах. А у норвегов есть. Значит им оно надо больше чем вам.
Далее. Вот мурманские рыбаки утверждают что самая жирная рыба она западнее. А не восточнее. Даже письмо накатали Медведу обьясняя что и как. Говорят что потеряют 67% добычи. А там ведь не только селедка, там камбала и краб. Ну что норвеги смогли бы сделать с рыбаками? Сторожевик выслать? А у вас сторожевики закончились уже?
И никого не надо хреначить. СССР 40 лет никого не хреначил. Просто держал границу и все.
Ayup-han9 Добавлено: 16 сен, 2010, 18:47
Заголовок сообщения: Re: Россия отдала Норвегии 90 тысяч кв. км Заполярья
Аюпхану я как-то доверяю больше, чем либерастическим журналистам.Цитата:
По позиции Норвегии... Поддержка Норвегии прав России на шельф и экономические воды Хребта Ломоносова полностью компенисрует гипотетические потери по спорной территории... Благо наклонные скважины россияне уже умеют бурить.. Дилетантов прошу заткнуться...
Если бы Аюп Хан еще и обосновал с какого бодуна Норвегия в споре в ООН поддержит Россию а не своих союзников Канаду и США было бы вообще замечательно.
Самое смешное что гипотетическая поддержка она только в головах у фанатов медвепута. На бумаге этого нет. Или напомнить вам друзья обещание данное Горбачеву не принимать страны Варшавского договора в НАТО?
Так то еще было СССР, по инерции опасались. А щас то с какого рожна Норвегия будет РФ поддерживать?
Так эта.. Дряхлеют союзнички то =) А вот с Россией теперь Норвегии делить нечего, теперь можно просто сотрудничать с соседом.Цитата:
Сообщение от trololo68
Вера вещь хорошая. Плохо когда доходит до фанатизма. Фанатизм это слепая вера.Цитата:
Сообщение от San4es60
И вас есть идеи по сотрудничеству Норвегии и РФ? Крайне высокоразвитой страны во всех отношениях и РФ.
Мне на ум приходит только один вариант. Если вдруг действительно подтвердится что нефть и газ там есть, наверняка месторождение будет как на территории Норвегии так и РФ. В силу того что РФ не умеет там бурить, Норвегия займется разработкой российских месторождений. Совместно.
Вы какие то иные формы сотрудничества видите?
:rofl2:Цитата:
Крайне высокоразвитой страны во всех отношениях и РФ.
Вопрос исчерпан.
Чёт терзают меня смутные сомнения... С какого, спрашивается, Норвеги будут поддерживать Россию?Цитата:
Сообщение от San4es60
там говорилось о сотрудничестве, а невмешательство и прецедент "как надо делить" сам по себе поддержка.Цитата:
Сообщение от HarryerЧёт терзают меня смутные сомнения... С какого, спрашивается, Норвеги будут поддерживать Россию?Цитата:
Сообщение от San4es60
Цитата:
Сообщение от trololo68Вы можете спокойно подождать, тем более у вас нет технологии бурения в этих местах. А у норвегов есть. Значит им оно надо больше чем вам.Цитата:
Сообщение от ЕгорийИ что стоило войну устроить ради этого куска моря? Расхреначить Осло как центр мирового терроризма?Цитата:
Сообщение от trololo68
США так бы и сделали, например. Великобритания тоже именно так же поступила. Как Стил думаешь стоили эти квадратные километры жизни российских солдат? Или Тополя на Осло (ответки бы точно не последовало)?
Далее. Вот мурманские рыбаки утверждают что самая жирная рыба она западнее. А не восточнее. Даже письмо накатали Медведу обьясняя что и как. Говорят что потеряют 67% добычи. А там ведь не только селедка, там камбала и краб. Ну что норвеги смогли бы сделать с рыбаками? Сторожевик выслать? А у вас сторожевики закончились уже?
.
.Цитата:
По позиции Норвегии... Поддержка Норвегии прав России на шельф и экономические воды Хребта Ломоносова полностью компенисрует гипотетические потери по спорной территории... Благо наклонные скважины россияне уже умеют бурить.. Дилетантов прошу заткнуться..
Цитата:
Блин, понабежало моряков... Это кто же ловить будет, корейцы?
Надо Андрею Крайнему, однокашнику и распиздяю, который нынче Госкомрыболовством руководит, отписать сию мысль...
Стил вот вам ответы технически грамотного человека и (надеюсь)всеми уважаемого на форуме Сев.инфо.Хотите больше конкретики ,посмотрите эту ветку на Сев.инфо сами,но специалист там скорее всего один Ayup-han9(был)после жаркой дискуссии забанен(к сожалению).Цитата:
Уточню, т.к. знаю проблему, но лень копаться в архивах... Сейчас России нужен союзник в будущих терках с США и Канадой по арктическим территориальным и экономическим водам (особые условия). Норвегия является именно таким союзником, но при условии урегулирования "серой зоны"... Проблема урегулирована... Поэтому Норвегия и Россия сейчас в одинаковых условиях против позиции США и Канады... (Из беседы с ученым Кольского отеления РАН)
Читал Андрей. Я Аюп Хана уважаю, но в данном случае мне кажется он не прав.
Понимаете говоря про наклонное бурение которым якобы обладают россияне что этим хотел сказать Хан? РФ не может самостоятельно осилить весь цикл построения буровой платформы. А в мире сейчас острый дефицит буровых платформ вообще. Все кто умеет их строить загружены на 100%
Официально России нужно в период с 2010 по 2030 года около 11 буровых платформ. И почти все признают что это нереально. Ну и наконец если какие то части Россия если напряжется может построить сама то спецоборудование для бурения 100% импортное.
Поэтому от теоретической фазы которую имел ввиду видимо Аюп Хан до практической - путь огромный.
Дальневосточный Сахалин-2 еще толком не освоили имея там всего лишь одну платформу, да и ту построили корейцы.
Слова Аюп Хана никак не вяжутся со словами Медведева на подписаниее договора с Норвегией
Цитата:
«Я хотел бы, чтобы наши норвежские друзья использовали свои наработки, свои технологии для модернизации нашего нефтегазового хозяйства», — подчеркнул президент РФ.
Теперь про рыбаков.
Вот их открытое письмо Медведеву.
И в заключение советую отнестись к первоисточникам. Вот текст этого договора с приложениями. С сайта президента РФ.
Если вы там в графе "Сотрудничество" найдете хоть намек на поддержку РФ в вопросе хребта Ломоносова расскажите нам. Я не нашел.
Боюсь уважаемого Аюп Хана просто засосала чиновничья трясина) НАдеюсь целебный воздух Крыма куда он собирается переехать излечит его от этого недуга.
Трепло ....Цитата:
Сообщение от trololo68
http://www.expert.ru/printissues/exp...4/10/10ex-d-6/Цитата:
...15 марта 2004....«ЛУКойл» построил буровую платформу....Нефтяная компания "ЛУКойл" не стала заказывать независимым судостроителям строительство новой буровой платформы. Под этот заказ она с нуля построила себе современный машзавод......Но дело не только в этом. Лукойловское сооружение — первая буровая платформа, построенная в России для внутреннего использования (до этого либо «апгрейтили» старые советские платформы, либо варили части платформ, да и то под иностранные заказы). Так что гордиться есть чем. Мы хотим к этому добавить еще одно замечание: постройкой буровой платформы D-6 — этим сложнейшим гидротехническим машиностроительным сооружением — занимались сами нефтяники. Вблизи Калининграда «ЛУКойл» «с нуля» построил машиностроительный завод. ...
.....Под платформу для D-6 нефтяники реконструировали собственное предприятие, укрепили причальную стенку у завода, обучили персонал и сертифицировали его по международным стандартам судостроения, закупили плавкраны, необходимые для офшорного (прибрежного) машиностроения. По оценке заместителя генерального директора компании Объединенные машиностроительные заводы (ОМЗ) Михаила Косолапова, построить и оснастить такой завод стоило не меньше 20 млн долларов.
http://www.rg.ru/2010/05/30/kudrin-sevmash.htmlЦитата:
...Один из примеров выполнения Севмашем гражданских заказов - строительство нефтяных платформ. Уникален опыт сооружения "Приразломной", которая будет работать в Печорском море в 55 километрах от расположенного на побережье поселка Варандей.
По словам ответственного сдатчика "Приразломной" Алексея Белого, сдача платформы заказчику будет проходить в несколько этапов. В первый этап входит строительство на территории Севмаша, затем балластировка и установка недостающего оборудования на судоремонтном заводе в Мурманске, вывод на месторождение. Он должен завершиться к сентябрю будущего года. Затем предстоит второй этап - испытание различных комплексов установленных на "Приразломной".
"Начало бурения запланировано на август 2011 года", - сообщил Алексей Белый. - Одновременно мы займемся испытаниями бурового комплекса". После того как будет добыта первая нефть, будут проведены испытания технологического комплекса, затем комплекса хранения и отгрузки нефти. Только на этом закончится сдача платформы. Она может продлиться до конца 2011-го - начала 2012 года. "Когда первая нефть с "Приразломной" будет отгружена в танкеры, мы сможем считать нашу миссию оконченной", - говорит Алексей Белый.....
