тема бесперспективная.
Укромовные будут говорить - "в", мы - "на".
По этому поводу очень славно Черномырдин высказался...
Вид для печати
тема бесперспективная.
Укромовные будут говорить - "в", мы - "на".
По этому поводу очень славно Черномырдин высказался...
Ну, знаете...Цитата:
Сообщение от Galla
Первое - недостаток, второе - достоинство... А Вы их в кучу смешали
"На" еще не вышло, но уже потихоньку вытесняется "в". Можете почитать российские СМИ и речи Медведева и Путина. Они тоже безграмотны или идут на поводу у нациков ?Цитата:
Сообщение от Негра
"На" устарело с момента возникновения государства Украина. Хочется этого или не хочется...
А скороной у меня всё в порядке. Селюкам же русские не указывают, как правильно говорить на дермове?
Какие правила вводить, какие двойные-тройные нормы.
Вот и пусть кувыркаются и вводят изменения в свой искусственный и никому не нужный язык.
А не суют селючье рыло куда не следует, и не настаивают на изменение Правил русского языка.
им просто пофиг.Цитата:
Сообщение от Bond"На" еще не вышло, но уже потихоньку вытесняется "в". Можете почитать российские СМИ и речи Медведева и Путина. Они тоже безграмотны или идут на поводу у нациков ?Цитата:
Сообщение от Негра
Мечты свидомого. С чего это дикое использование "в" будет введено в русскую речь? Я не про политиков, а про нормы речи говорю.Цитата:
Сообщение от Bond"На" еще не вышло, но уже потихоньку вытесняется "в". Можете почитать российские СМИ и речи Медведева и Путина. Они тоже безграмотны или идут на поводу у нациков ?Цитата:
Сообщение от Негра
"На" устарело с момента возникновения государства Украина. Хочется этого или не хочется...
Не встречала ни одного русского человека, который бы говорил иначе, как НА Украине :unknown:
Встречал. Друг после командировки в Киев на пару месяцев. Где-то недели 2 говорил "в".Цитата:
Сообщение от Galla
Английская Королева тоже никогда не могла представить, что будет принимать Главу взбунтовавшихся заморских территорий у себя во Дворце...)))
Так что теперь в угоду Вашему другу, чтоб ему было удобно и он не комплексовал, следует вносить поправки в русский язык????Цитата:
Сообщение от Cat36Встречал. Друг после командировки в Киев на пару месяцев. Где-то недели 2 говорил "в".Цитата:
Сообщение от Galla
Да ни в коем случае. В отношении к языку, ИМХО, что-то не то...
и какое отношение английская королева имеет к безграмотности селюков? Она может дать им свою корону поносить, если возникнет такая прихоть, но Правила то здесь при чём? :shok:Цитата:
Сообщение от Bond
Ну ведь нет никаких поправок ! Есть правило, которому и следует следовать. Не забывая, и "на Украине" в случае географии...Цитата:
Сообщение от Galla
Бонд, меня всегда восторгала Ваша способность сидеть на двух стульях одновременно. И даже, если они в разных комнатах....Цитата:
Сообщение от BondНу ведь нет никаких поправок ! Есть правило, которому и следует следовать. Не забывая, и "на Украине" в случае географии...Цитата:
Сообщение от Galla
На Украине, это всегда, хоть в географическом, хоть и в смысле недогосударства, все равно "НА", а не иначе.
и надеюсь, что поправок не будет в духе двойной нормы.
Идут. К сожалению:(Цитата:
Сообщение от Bond
Глас вопиющего...
Кто из здесь присутствующих потеряет хоть что-то, если "в" будет та к же допустимо, как и "на"?
И, если потеряет, то можно объяснить, что именно?
Нет, Котя. Как нельзя быть чуточку беременным, так и нельзя чуточку не придерживаться правил языка, как средства коммуникации. То есть, беременность либо есть, либо ее нет. Правила либо есть и выполняют функцию письменной (и устной) речи, делая возможным ее понимание, либо их нет. И тогда таки падонкаффский язык. Потому что.Цитата:
Сообщение от Cat36
А то, о чем ты говоришь... Да-да-да. Кофе уже и мужского и среднего рода. Про йогурт и вспоминать не хочу.
Но согласись, кофе в среднем роде исипользуют люди, не твердо помнящие из школы или вовсе не знающие, что это слово мужского рода. Нет? Ну, то есть... просто неграмотные. И введение в правила русского языка этой "параллельной" языковой нормы- лишь уступка, а вернее говоря, шаг навстречу неграмотности. Хоть как. По этой же логике далее должны следовать "каклета", "тубаретка", "шыкалад", "калидор" и прочие пэрлы. Неминуемо ведущие к тому самому, который тебе не нравится.
Так что.
Пы.сы. И, безусловно, язык- не мертвая закристаллизованная система. Он развивается. Но, как правило, это развитие социально и исторически оправдано и безусловно происходит в рамках действия законов языкознания. Как физика детерминирована её же законами. Язык может развиваться, обогащаться новыми словами, старые будут отмирать или изменять смысл. Но в директивном порядке такие вещи невыполнимы. Слово для изменения должно созреть. Нельзя родить живого полноценного ребенка на третьем месяце беременности. А от насилия над языком выкидыши приключаются. И ссучасна украйинська мова тому яркий пример.
Я все никак понять не могу.Цитата:
Сообщение от Regel
Неграмотный - это тот, кто не в состоянии обмениваться информацией, или тот, кто нарушает некие "Правила" в процессе обмена?
если уж подходить совсем формально, то государство Украина возникло с момента, когда образовался СССР. А именно, Союз был надгосударственной надстроикой. И у Украины существовали все атрибуты государства, своя конституция, свой ВС, свое правительство, свой флаг и герб. Не было только армии, она была союзной.Цитата:
Сообщение от Bond
Цитата:
Сообщение от Bond
Напомним, по данным источника "Коммерсанта", в делегации одной из стран НАТО, Путин пригрозил, что в случае вступления в Альянс Украина может прекратить существование в своих нынешних границах. "О Грузии российский президент говорил совершенно спокойно и как бы мимоходом, – сообщил собеседник издания. – Когда же речь зашла об Украине, Путин вспылил. Обращаясь к Бушу, он сказал: "Ты же понимаешь, Джордж, что Украина – это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий – это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!" Попутно Путин прозрачно намекнул на то, что если Украину все же примут в НАТО, она просто прекратит существование, поскольку Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины. А в случае предоставления ПДЧ Грузии Россия, опираясь на косовский прецедент, признает Абхазию и Южную Осетию и тем самым создаст буферную зону между силами НАТО и своими границами, пообещал российский президент.Цитата:
Сообщение от Bond
Ну а сам то ты как думаешь?Цитата:
Сообщение от Cat36Я все никак понять не могу.Цитата:
Сообщение от Regel
Неграмотный - это тот, кто не в состоянии обмениваться информацией, или тот, кто нарушает некие "Правила" в процессе обмена?
Обмениваться информацией можно и жестами и безграмотную речь тоже можно понять.
Можно общаться и на сатерном и на падонкоффском языках.
Но это вовсе не означает, что Правила русского языка и грамотная речь никому не нужны. Или нет?
Есть искусственный язык, как дермова, вот и пусть свидомые на нём тренируются, вводя двойные-тройные нормы и поправки.....
Котя...Цитата:
Сообщение от Cat36
Ты можешь купить автомобиль, виртуозно жать на педаль газа, тормоза, сцепление и смачно переключать передачи, ездить по двору взад-вперед и налево. Но на дороге в городе, не зная ПДД ты доедешь до ближайшего гаишника. В лучшем случае. :)
А можно без некорректных аналогий?Цитата:
Сообщение от Regel
Кстати, вопрос "какого мяу наказывают за нарушения ПДД, которые не привели к аварийной ситуации?" - тоже имеет право на существование...
Достоинство ли? Одно дело - умение поиграться в безграмотность на уровне, скажем, "олбанского", и совсем другое - подстраиваться под безграмотных - с постепенной потерей уважения к языку предков и неизбежной, пусть и постепенной, потерей собственной грамотности. При таком приспособленчестве это будет неизбежным итогом, как и регресс в части собственных психических процессов - желающим понять неизбежность этого процесса предлагаю почитать хотя бы одну из основополагающих работ классика советской психологии Л.С.Выготского "Мышление и речь".Цитата:
Сообщение от Cat36Ну, знаете...Цитата:
Сообщение от Galla
Первое - недостаток, второе - достоинство... А Вы их в кучу смешали
Собственно, как раз эта тенденция сейчас и наблюдается у укромовных "науковцев", о чем на форуме уже немало писали.
Ну так ведь это болезнь языка, а болезни нередко бывают заразны. :wink:Цитата:
Сообщение от Cat36Встречал. Друг после командировки в Киев на пару месяцев. Где-то недели 2 говорил "в".Цитата:
Сообщение от Galla
"В" в отношении названия Украины в русском языке сродни именно инфекции. Ничего, излечится. Бонд, имхо, зря думает, что инфекция победит русский языковый организм, он пока еще достаточно здоров, чтобы устоять перед ней.
Ага. Тогда уж при неудавшемся покушении на убийство киллера надо расцеловать и отпустить, пусть сначала научится убивать. Так что ли?Цитата:
Сообщение от Cat36
нельзя. Потому что аналогии абсолютно корректные.Цитата:
Сообщение от Cat36
А про "какого мяу", так это из разряда "не пойман- не вор". Угу.
Цитаты из Никонова в качестве аргумента допустимы?Цитата:
Сообщение от Galla
Думается, все будет зависить от времени существования этого "недогосударства". Хотелось бы, что бы "на" победил ! ))Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
"Нет пострадавших - нет наказанных" и "Не пойман - не вор" для Вас неразличимо?Цитата:
Сообщение от Regel
не имеет право на существование, по той простой причине, что ПДД пишутся кровью, и некоторых особей надо "бить током", чтоб выработать "рефлекс", что нарушать их плохо. Совсем другое дело, когда это становиться "бизнесом" гайцов - но это совсем другая тема:nea:Цитата:
Сообщение от Cat36
Всё может быть.Цитата:
Сообщение от BondДумается, все будет зависить от времени существования этого "недогосударства". Хотелось бы, что бы "на" победил ! ))Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Иногда раковая опухоль убивает организм. Если вовремя не удалить её хирургически.
И сине-гнойная палочка тоже убивает организм, если пораженную гангреной конечность не ампутировать.
Вот такие реалии. :blush:
Ну таки и поддерживать "на" надо в т.ч. и изнутри... ТАК!(тм) победим! Ога...Цитата:
Сообщение от Bond
Я к примеру очень жалею, что большевики провели свою реформу языка. Очень многие нюансы письменной речи выхолостились... Хотя и понимаю, что без этой реформы, вполне возможно, не было бы успеха в "борьбе за всеобщую грамотность населения"...
Очень не хотелось бы, что бы это процесс продолжился. Ведь настоящее развитие языка - это не только и не столько его приспособление к меняющейся обстановке, но и расширение его коммуникативных возможностей...
А я про что? :)Цитата:
Сообщение от Valtapan