Так это... Значит, нет больше казаков-то, ась? С 20-х годов, считай....Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вид для печати
Так это... Значит, нет больше казаков-то, ась? С 20-х годов, считай....Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Люди, признавшие над собой руководство Бланка, Бронштейна и др. - не настоящие русские.Цитата:
Сообщение от Негра
Приазовец, набор лозунгов зашкаливает.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Почти нет.Цитата:
Сообщение от Негра
Осознают себя казаками на Дону по последней переписи 140 тысяч.
Сейчас, думаю, 200 тысяч уже есть.
И что?Цитата:
Сообщение от GlossatorПриазовец, набор лозунгов зашкаливает.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Дык эт-то.... ХачЮ - служу, нИхаЧю - не служу... ВОЛЬНИЦА! - то ж понимать надо!Цитата:
Сообщение от танкист
Хотя о чем это я... Мужикам того не понять вовек... То великая казацкая тайна!
Заезженную пластинку напоминает. Особенно пост №3648.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Для казаков есть разница, как показал опыт.Цитата:
Сообщение от танкист
А другие да, пошли выполнять приказы бронштейнов.
Завтра Удальцов победит (не дай Бог) - пойдут его приказы выполнять.
Им же все равно чьи приказы.
Лучше "заезженая", чем каждый раз новая.Цитата:
Сообщение от GlossatorЗаезженную пластинку напоминает. Особенно пост №3648.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Мало ли кто как себя осознает...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Я может себя осознаю Верховным Демиургом Всего Сущего - ну такая вот у меня солипсическая мания величия.:blush:
И что?
Да она в общем-то и при них никуда не девалась - просто некоторые ее (и не только) существование готовы признавать только в случае выполнения своих хотелочек - мол, если не так, то это уже не Россия, только мы знаем, какой она должна быть! ;)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А она никому ничего не должна. Она в общем-то сама по себе. Прогнило дворянство (казачье, кстати, в том числе) - ну, больно, с кровью, гноем, болью, но нарыв вскрылся, зарос. Россия дальше жила и развивалась - очень, заметим, неплохо развивалась, не каждый век ей такой "рывок" удавалось сделать. Загнила партноменклатура - опять воспаление, опять слабость, гнойники повылазили, глисты всякие белоленточные завелись... ничо, переболеем, не впервой. Бывало хуже. :)
А казаки... ну что казаки? :) В общем-то такие же русские мужики, как и все остальные - хоть тамбовские, хоть сибирские, только и того, что раньше их сызмалу воевать учили, а не только пахать. :)
И точно так же во время Гражданской войны разделились: кто за белых, кто за красных, кто за свои наследные земли (и не только) воевать решил, кому лучшей жизни захотелось: и на Дону ой не все зажиточные были, не у всех поместья на лучших землях квадратными километрами да кони знатных пород... ;) Тамбовские вот, например, были за Советскую Власть. Только за Советы без большевиков. :) Без продразверстки и ЧК, а в остальном-то - все устраивало, не за царя-батюшку или республику "министров-капиталистов" выступили... и даже не за собственную государственную независимость, как Краснов. :)
А в 90-х казаки ох и поспешили, решили вдруг, что всё, раз вместо красного флага "триколор" - так сей же час им вернут и всю недвижимость, и привилегии, и даже оружие раздадут. Авотхрен, господа: сословия еще Временное Правительство отменило, так что - на общих правах с остальными гражданами России.
С привилегиями - строго за службу государству.
Которым, заметим, сейчас правят бывшие коммунисты, мало того - чекисты даже... не верите - спросите Ткаченко. :)
А люди, признавшие над собой руководство Шикльгрубера и Гиммлера? ;)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Тоже. Здесь согласен. Взяли грех на душу на старости лет.Цитата:
Сообщение от ВолгарьА люди, признавшие над собой руководство Шикльгрубера и Гиммлера? ;)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Но до 22.06.1941 все делали правильно.
Разумный лозунг. Верхнедонское восстание тоже сначала этот лозунг подняло.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Именно в большевиках дело. После того как Сталин их поголовье сократил, дела пошли лучше.
Так то же самое и делали: вместе с врагом против Родины.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Казнь какого-нибудь войкова - не "против Родины", а за Родину.Цитата:
Сообщение от Негра
А вот расчленение России на "республики" - против Родины.
Почитай эмигрантов. Узнаешь много нового.
Неужто узнаю, что немцы в 18-м году за Россию были?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
И в 1941-м тоже... не распускали колхозы...Цитата:
Сообщение от НеграНеужто узнаю, что немцы в 18-м году за Россию были?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Не думаю, что "за", но и не "против" - в связи с отсутствием государства российского.Цитата:
Сообщение от Негра
По крайне мере в Крыму они вели себя куда лучше, чем большевистские банды.
Конечно "не против": и войны-то никакой не было. Это ж большевики "предательский Брестский мир" подписывали, а казаки в "патриотическом порыве" выбирали "более культурных" немцев. Видать в надежде, что те им более благоприятное для них государство обеспечат.:bad:Цитата:
Сообщение от Приазовец_Не думаю, что "за", но и не "против" - в связи с отсутствием государства российского.Цитата:
Сообщение от Негра
По крайне мере в Крыму они вели себя куда лучше, чем большевистские банды.
Знаешь, внутренний выбор - дело такое... индивидуальное...
Только вот непонятно, чего ж ты с такими взглядами все время на бандеровцев баллоны катишь? Ведь они вполне "по-казачьи" действовали...
А если уж немецких генералов почитать - так и вовсе выяснится, что вся Германия (особенно ее элита, и военная - в первую очередь) была против войны (в зависимости от того, кого где били - с Англией или с СССР), и только Гитлер, маньяк этакий, всех попутал... ;)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А Петлюра - так и вовсе. А Мазепа и сам казак был. Точнее, козак. ;) И это уж не говоря о том, что каждый раз во время какой-нибудь смуты в России донцов так и тянет образовать свое ВГН...Цитата:
Сообщение от Негра
...вот они нынче и завидуют Украине, у которой получилось, а у казаков - нет! :blum1:
И немножко "слащевцы".Цитата:
Сообщение от Волгарь
Сейчас не принято говорить, но очевидно, что успехи Красной Армии в Гражданской войне, как и ее поражения, связаны с разделением высшего класса воинского сословия - Генерального штаба. Часть его вполне сознательно перешла на службу Советской России, как представляющей интересы русского народа в данный момент времени. Еще часть перетянули из Стамбула.
Очень много из этой части, представленной полководцами и "красными" и "белыми", уничтожили троцкисты в конце 20х годов.
Все 30е шла резня в верхах между троцкистами и сталинистами, "революционерами" и "государственниками". И в парадигме этой резни становятся понятными хоть как то немыслимые жертвы "сталинского", а на деле Ягодского и Ежовского террора и ответные меры сталинской группировки.
Вот казаков там не стояло это точно. Выходцы из казаков были во всех группировках и резали своих очень даже браво.
Практически не было. Немцы занимали все территории, какие хотели.Цитата:
Сообщение от Негра
Глупость. Украине никто не завидует. Над ней на Дону смеются. А тех, кто голосовал за "незаможность" считают просто умственно неполноценными.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Чего там "немыслимого"? Большевиков постреляли. К сожалению, маловато.Цитата:
Сообщение от Егорий
Послушай. Я теперь немного в "настроении", мне можно...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
У меня корни к казакам идут, как деды говорили... (или монгольские/татарские - кто разберёт ;)), потому знаю, чего говорю.
Отечество - это не власть, не люди, не партии какие, и не лозунги. Смотри, где стоишь - вот тот околочек, вот тот ручеёк, и эта вот зябь - вот это она и есть, Отчизна твоя. Царь управляет Отчизной - помогай и обороняй. Красный комиссар рулит - тоже помогай, не давай китайцу в деревни лезть, дань брать, народ сильничать. Президент у власти - никуда тот аршин, который ты пашешь, та яблонька, которую ты вырастил, та деревенька, что на пригорке - никуда ничего не делось! Знай своё дело - береги и обороняй!
Я тебе так скажу. Не позорь. Был белый казак, был красный казак - то от непоняток, от недоразумения. Но братаны. Как есть братаны. А били друг дружку больше от глупости, бесстыдства и гордыни. Сменилась власть - ты на то и казак, чтобы на страже стоять, а не в политических дрязгах участвовать. Не позорь, её-ей, не позорь!! На брата руку поднять - хуже нет греха. Твоё дело ворога одолеть, а не соседа нагайкой запороть... Не плети политику, то не твоё. Надеюсь, ты мой сумбур правильно понял. И ещё. Только не в обиду, а по чести. Отчизне служат на родной земле, другое - измена. Было так, и будет. Извини, если где резко.
В целом верно.
А сторонников "Донской республики", которую сунулись было объявить под "парад суверенитетов"? ;) УССР хоть де-юре была суверенным государством (даже с отдельным местом в ООН :) ), а донским казакам аж в носу крутило кусок от России оторвать...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
...как Краснову в 1918-м. ;) У которого было два государственных языка - русский и казачий. :) И планы о федерации с "Украинской Державой" и "Кубанской Народной Республикой" - потому как казаки ж...
Кстати, Краснова из-под Петрограда отпустили под честное слово не воевать с большевиками. Ну, чести ему хватило ровно до Дона... зато сам себе атаман. Под немецким руководством. Пока немцы не просрали войну.
И пока Краснова от власти не отстранили и к Юденичу не услали - донцы ну никак не хотели воевать с большевиками не "вольно", а под началом Деникина.
Эмигрантов почитать, говорите? ;) Восстания, говорите? :) За красных только выродки, а все остальные - за Отечество? ;)
(с) А.И.Деникин, "Очерки русской смуты".Цитата:
Прекрасно вооруженные, снабженные пулеметами и пушками отряды наши, — говорил атаман Краснов на Круге, — уходят без боя в глубь страны, оставляя хутора и станицы на поругание врагу. Теперь сдаются на милость красной сволочи целыми сотнями и с нею вместе идут избивать своих отцов и братьев. Теперь арестовывают офицеров и старших начальников, выдают их на расстрел красным и тем подрывают в них веру в казаков и лишают их необходимого мужества...»
Чем же объяснялся такой резкий перелом в настроении казачества и такой глубокий, ничем не оправдываемый развал армии?
Общество, армия, Круг искали прежде всего «виновных». Их назвал Круг, собравшийся в феврале, осудил и удалил. Виновными сочтены были — командующий Донской армией и начальник штаба ее, генералы Денисов и Поляков. Круг поставил им в вину, косвенно и атаману, «недостаточную осведомленность о фронте... легковесную самоуверенность... трения с Добровольческой армией... убеждение в период успехов, что справятся собственными силами, и делить победу с кем бы то ни было не хотелось... оповещение фронта о скором прибытии (неприбывшей) союзной помощи...» Наконец, непосещение фронта командующим, «невнимание к нуждам фронта, злоупотребление реквизициями, особенно в Южной армии» и т. д. и т. д.{2}. Генерал Денисов указывал причины иные: 1) утомление казачества, 2) гибель веры в союзников, 3) возрастание сил противника, 4) лютая зима при недостатке одежды и теплых вещей, 5) агитация большевиков, б) агитация «общественных деятелей» против атамана и против командующего, 7) развал тыла{3}. В сущности обе стороны в своих обвинениях исследовали только нездоровую почву, на которой могло произрасти то явление чисто психологического характера, которое Краснов и Денисов определяли согласно «заболеванием фронта большевизмом». Определение, верное только в отношении симптомов той болезни, которая поражала временами не одно донское, но и другие казачества, русскую интеллигенцию и русский народ. Болезни воли и духа. Ибо донское казачество, органически чуждое коммунистическому укладу, приняв внешние формы и даже практику большевизма, как личину, как средство кого-то провести и от кого-то спастись, на другой же день вступало с ним в глухую борьбу всем своим нутром, всем бытовым укладом, в свою очередь встречая со стороны Советской власти полное недоверие и прямое посягательство на жизнь казачью, быт и достояние.
Эта двойственность казачьих настроений чрезвычайно ярко проявилась в красочной истории донского казака, войскового старшины Миронова. Демагог и честолюбец, мечтавший об атаманском перначе, он с самого начала Гражданской войны поступил на службу к большевикам и, командуя бригадой, потом дивизией, дрался весьма усердно на их Донском фронте. Но после большевистского вторжения на Дон в начале 1919 года зверства большевиков пробудили совесть в нем и в его казаках. Миронов стал на защиту разоряемых станиц, был обвинен в демагогии и отправлен на Западный фронт. Летом, однако, ввиду тяжелого положения на юге его переводят обратно на Донской фронт и ставят во главе вновь сформированного Донского корпуса, ядром которого служили казаки северных округов. В августе Миронов поднял восстание, к которому примкнули несколько донских советских полков. В приказе-воззвании от 9 августа он говорил казакам:
«...Что остается делать казаку, объявленному вне закона и подлежащему беспощадному истреблению? Только умирать с ожесточением.
Что остается делать казаку, когда он знает, что его хата передана другому, его хозяйство захватывается чужими людьми, а скотина выгнана в степь в загон? Только сжигать свои станицы и хутора. Таким образом, в лице всего казачества мы видим жестоких мстителей коммунистам за поруганную справедливость, что в связи с общим недовольством трудящегося крестьянства России, вызванным коммунистами, грозит окончательной гибелью революционным завоеваниям и новым тяжким рабством народу. Чтобы спасти революционные завоевания, остается единственный путь — свалить партию коммунистов».
Восстание было подавлено в несколько дней полуказачьими войсками Буденного. Миронов и его соучастники были преданы суду и приговорены к смертной казни. Но все они «выразили чистосердечное раскаяние» и просили взять их опять на службу в Красную армию... Миронова большевики помиловали, и в 20-м году мы видим его вновь командующим 2-й конной армией, сражавшейся против крымских войск генерала Врангеля. Зимою 1921 года он снова принимает участие в организации восстания в Донской области и, не будучи более нужен большевикам, использовавшим его популярность до конца, предается снова суду и кончает свою жизнь под расстрелом.
Взаимоотношения наши с донской властью с мая и до конца 1918 года определялись непримиримой позицией генерала Краснова в вопросе об едином командовании.
Если огромный вред, приносимый отсутствием общего плана и разрозненностью действий белых армий во всероссийском масштабе (Север, Восток, Юг и Запад), не всеми сознавался достаточно отчетливо, то на общем по существу доно-кавказском театре эти тягчайшие нарушения основ военного искусства сказывались ясно и разительно на каждом шагу. Вопрос этот раздирал Юг, отражаясь крайне неблагоприятно на ведении военных операций, вовлекая в борьбу вокруг него общественность, печать, офицерство, политические организации, даже правительство Согласия. Генерал Краснов суживает теперь весь этот вопрос больного прошлого до размеров «екатеринодарской интриги» и «борьбы Краснова с Деникиным», которого он «не хотел признать», отрицательно относясь к его личным качествам, как государственного деятеля и стратега... Наши взаимные характеристики могут быть несколько пристрастными. Но ясно одно: личная незаинтересованность и государственные побуждения донского атамана в этом вопросе теряют значительно свою цену, если принять во внимание, что одним из «наиболее желательных вождей для объединенного командования» он называл... генерала Н. И. Иванова{4}, на котором — по его же, Краснова, словам — отозвались «пережитые потрясения и немолодые уже годы и несколько расстроили его умственные способности...»
Отбросим личности. За ними стояло явление несравненно более крупного масштаба: вопрос шел о признании военного центра в борьбе Юга: «Дон» или «Добровольческая армия»? В глазах огромного большинства русской общественности первый представлялся началом областным, вторая — общегосударственным; в глазах правительств и командования держав Согласия Дон был недавним союзником — пусть даже невольным — немцев, а Добровольческая армия «сохранила верность Согласию до конца». Эти две предпосылки имели решающее значение в спорном вопросе.
Из него же далее:
То есть вся "борьба с большевизмом" была прежде всего за свои привелегии. А что там в остальной России, будет ли победа над большевиками вообще - вопрос отдельный. Была бы автономия Дона подтверждена... :)Цитата:
Только самостийные круги смотрели иначе... «Меморандум четырех государственных образований», представленный французскому командованию, отрицал самую идею необходимости единства армии, допуская лишь создание «общего генерального штаба для руководства всеми операциями на основе соглашения государственных новообразований. .. Защита своего дома, своего очага, своей семьи, своего народа — таковы должны быть лозунги, к которым следует апеллировать для искоренения большевизма...» Составитель «меморандума» Марголин рассказывает, что «настроение у всех (собравшихся для обсуждения этого «акта") было торжественное"; и единственный военный представитель совещания, внесший сей новый вклад в военную науку, донской генерал Черячукин «осенил себя даже крестным знамением перед подписанием...»
Молил, должно быть, у Господа прощения...
В этом отношении соединенное заседание Донской законодательной комиссии и кубанских делегатов выказало большую широту взглядов. Требуя автономности Донской и Кубанской армий, оно считало, однако, необходимым «скорейшее подчинение Донской, Кубанской, Добровольческой и других армий... в пределах России единому командованию» и допускало возможность борьбы с большевизмом, «выходящей за пределы охраны Донской и Кубанской области».
У эмигрантов можно много интересного прочитать об умственно отсталых самостийщиках, пытавшихся играть в многограбельность... ;)Цитата:
Генерал Краснов писал горячие послания союзным представителям, прося о помощи, без которой считал невозможным дальнейшее сопротивление Дона, и в то же время заявлял горделиво полковнику Кизу: «Передайте генералу Пулю, что я являюсь выборным главою свободного пятимиллионного народа, который для себя ни в чем не нуждается. Ему не нужны ни ваши пушки, ни ружья, ни амуниция — он имеет все свое и он убрал от себя большевиков. Завтра он заключит мир с большевиками и будет жить отлично (!). Но нам нужно спасти Россию, и вот для этого-то нам нужна помощь союзников...»
...
9 января 1919 года по поводу размещения в Ростове отдела пропаганды атаман Краснов писал генералу Драгомирову: «На земле Войска Донского не может и не должно помещаться ни одно из учреждений общерусских. Это требование автономии Войска...»
...
...тот прием, который практиковался донским атаманом для «успокоения умов казаков» — объявление в приказах и речах о необходимости «заняться строительством своей разоренной родины» и о невыводе их поэтому за пределы Дона, вызвал подражание на Кубани: кубанцы так же не хотели удаляться «от родных хат» и не понимали, почему донцы могут не оставлять свои пределы, а они должны «бросать Кубань».
Много чего еще надергать можно, не спорю.
Но все это ничего не опровергает и не доказывает.
Это уже считать "сливом" или пока нет?:)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Как хочешь.
Надергаными цитатами меня не убедить.
А всю простынь опровергать лень.
Так тебя ничем не убедить. Это ж у тебя "вера" такая, тут ничего не поделаешь.:)
Особенно если нечем.Цитата:
Сообщение от Негра
Можно не только надергать - можно долго и обстоятельно показывать, как сепаратизм и "самостийность" (донского казачества - в том числе :) ) привели к победе проклятых Вами большевиков, таки сумевших удержать бОльшую часть России от окончательного развала...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
...но ничего не доказать человеку, который кланяется своим кумирам с интенсивностью не меньшей, чем "верные ленинцы" - только и того, что портреты да памятники другие. :)
Сообщение от соратника:
Цитата:
В этом году исполняется ровно 400 лет с тех памятных событий 1612 года, которые известны любому человеку, знакомому с русской историей. Ровно 400 лет назад народное ополчение под предводительством Минина и Пожарского разбило польских интервентов, и освободило Москву, положив тем самым конец Смутному времени.
Аналогии с теми временами, когда наша Родина как и сейчас была расколота и была терзаема врагами как внешними так и внутренними, возникают у многих людей. И потому именно здесь - на отколотых и временно оторгнутых частях нашей общей Родины так важна историческая память о тех временах.
4-го ноября в Одессе пройдет Марш Единства Русского мира (или просто Русский Марш). Этим маршем, мы люди самых разных национальностей и вероисповедания - но ощущающих себя частью Русского Мира хотим показать, что никому не позволим оторвать нас от наших исторических корней.
Мы показываем этим маршем всем, что мы крепки духом и твёрдо верим, что рано или поздно наше Отечество снова станет единым.
Марш организуют три русских патриотических организации Одессы. Начало марша 4-го ноября в 14.00 на Соборной площади у подножия памятника генерал-губернатору Новороссии, графу Воронцову. Марш пройдет по историческому центру Одессы и завершится у монумента Екатерине Великой.
Мы приглашаем всех присоединиться к нам!
А кое кто лопочет об отсутствии русского патриотизма.Цитата:
Сообщение от BWolFСообщение от соратника:
Цитата:
Мы приглашаем всех присоединиться к нам!
Не путать с совковым!
А вот цитата из инета понравиласьЦитата:
. Цитата БВольфа
Аналогии с теми временами, когда наша Родина как и сейчас была расколота и была терзаема врагами как внешними так и внутренними, возникают у многих людей. И потому именно здесь - на отколотых и временно оторгнутых частях нашей общей Родины так важна историческая память о тех временах.
Цитата:
.Завершая небольшую дискуссию об Украине, хотелось бы дать нашим русским читателям один чит-код, позволяющий выиграть любой спор об Украине на раз. Механически замените в украинской аргументации Украину на ГДР, а Россию на ФРГ. «Восточная Германия — отдельная страна с особым менталитетом». «Жители Восточной Германии против объединения». «Демократический мир не позволит аннексию Восточной Германии». «Восточная Германия и Западная Германия никогда не объединятся, у них разные исторические пути» (что забавно, даже в начале 80-ых это звучало почти как правда). Ну и так далее, пока у вашего украинского собеседника не начнётся истерика. В особо жестоких случаях можно применять аналогию с Северной и Южной Кореей. «Да, Северная Корея живёт беднее, но у северокорейцев собственная гордость!», «Вы, южнокорейцы, сначала со своими американскими базами (=Кавказом) разберитесь, а потом уже про Северную Корею говорите!», «Южнокорейский президент ворует, в стране процветает коррупция, куда вам о Северной
Особенно тех, кто голосовал за незаможност в Крыму.Цитата:
Сообщение от Приазовец_Глупость. Украине никто не завидует. Над ней на Дону смеются. А тех, кто голосовал за "незаможность" считают просто умственно неполноценными.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Сегодня раздавал приглашения на марш. Палатка стояла на Привокзальной площади:
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
В основном подходили люди среднего возраста и пожилые.
Молодёжи было мало, чаще подходили дети и относили родителям, дальше с ними обсуждая...
(особенно детям нравились русские ленточки)
Мне понравилось высказывание руководителя Ингушетии, Евкурова. "Когда я в своей республике я ингуш, когда за пределами-кавказец, а когда за пределами России, я русский" Мне кажется хорошо сказано, я лично поддерживаю такую точку зрения. Русский марш, это как сметана в борще, правильное количество очень даже вкусно, а перебор даже вкусный борщ испортит.
Вот и посмотрим сколько русских Киева выйдет с кухонь до того, как за ними придут...Цитата:
Православно-патриотический марш в Киеве состоится под охраной Верного Казачества
4 ноября в Киеве состоится большое Православно-патриотическое шествие, посвященное Православному празднику Казанской иконы Божией Матери и единству всех ветвей Русского народа.
В прошлом году Верное Казачество не принимало организованного участия в шествии из-за несогласования между православными общественными движениями и священноначалием Православной Церкви, а также из-за попыток некоторых политических сил приписать организацию мероприятия себе. Казаки присутствовали в небольшом количестве в частном порядке.
Украинские нацисты пытались тогда сорвать Крестный ход 4 ноября, но получив достойный отпор от мужчин ( в т.ч. казаков) переключились на беззащитных женщин.
В этом году всё будет более организованно.
Верное Казачество защитит православных людей.
Провокациям нацистов будет дан жёсткий отпор.
Славянин, вставай в наши ряды!
Будь защитником Единства!
Начало Крестного хода 4 ноября в 12-00 у Успенского собора Киево-Печерской Лавры.
http://vernoe-kazachestvo.org.ua/content/view/1410/103/
Совершенно верно:Цитата:
Сообщение от BUMBARASH
Всё логично. Сами марш не организовывают, потому что типа не могут, к другим же присоединится не позволяют собственные убеждения...Цитата:
Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать.
Значит ждите когда за вами придут.
Похоже, что уже пришли.Цитата:
Сообщение от BWolF
Здесь BWolF общается с BUMBARASH, где под каждым псевдонимом понимает образ, с набором идей и установок.Цитата:
Сообщение от BUMBARASH
Вот и анализируем ситуацию исходя из точек зрения образов (псевдонимов).
На форуме ДПНИ осудили организаторов Русского марша в Одессе за расовую нечистоту - http://forum.dpni.org/showthread.php?t=47793&page=1
:)
Эту мысль я понял сразу.Цитата:
Сообщение от BUMBARASH
И ответил на неё выше тем, что может наступить момент, когда даже захотев выйти хоть с кем-то, будет уже совершенно не с кем...
И ещё, как атеиста, меня совершенно не напрягают символы любой веры. Главное, чтобы делалось общее дело.
Мэрия Москвы отказалась отменять "Русский марш"
Цитата:
РИА "Новости" | 11.12.05 - Мэрия Москвы не имеет оснований для отмены или переноса "Русского марша" 4 ноября по просьбе Федерации мигрантов России. Об этом сообщил руководитель столичного департамента региональной безопасности Алексей Майоров.
Мэрия Москвы согласовала проведение "Русского марша" 4 ноября в двух местах: первое - в Люблине с шествием по улице Перерва и митингом у памятника воинам-интернационалистам с числом участников до 20 тысяч человек, второе - с шествием по Крымской набережной и митингом у входа в парк около Центрального дома художника с числом участников до десяти тысяч человек. В среду стало известно, что оргкомитет "Русского марша" принял решение о проведении только одной акции по второму адресу, в центре Москвы.
"На сегодняшний день у мэрии нет оснований для переноса даты или запрета акции "Русский марш", - сказал Майоров. По его словам, зачастую проведение акции одной политической организации вызывает реакцию со стороны других организаций. При этом их может не устраивать формат мероприятия либо место его проведения.
kroshka-cat.livejournal.com/328514.htmlЦитата:
Я никогда не питала иллюзий относительно самой себя - лично я вовсе не являюсь корзинкой с цветуями, и далеко не все идеи общечеловеческой гуманности мне близки. Попросту говоря, конкретно лично я - являюсь типовым фруктом-продуктом российских имперских садов со всеми вытекающими. Русский имперский шовинистический такой фруктец.
Ну то есть я конечно, всячески уважаю другие культуры и народы и весьма живо ими интересуюсь, но это не отменяет внутренней абсолютной убежденности в том, что мне страшно повезло родиться русской и в России, а не кем-то другим где-то еще. Я испытываю великое удовлетворение от того, что принадлежу к группе людей, имеющих некий общий признак, описываемый словом "русский". И да, я считаю эту группу самой лучшей на свете - это разумеется :)
Что касается ежедневного своего быта - я во взаимодействии с людьми в самую последнюю очередь обращаю внимание на их национальность или религию - просто потому, что в ежедневной жизни важны индивидуальные личные особенности конкретного человека - ум, совесть, профессионализм - а не некие общие признаки группы, к которой он себя считает принадлежащим. И для меня в быту умный и порядочный папуас будет более своим, чем тупой мудак с наичистейшей "русской кровью" в жилах.
То есть - лично у меня рассуждения о некоей большой группе людей, объединенной неким абстрактным признаком - никак не перетекают в плоскость конкретного практического взаимодействия с конкретными людьми.
Соответственно, в рассуждениях о величии русского этноса я не вижу ничего плохого и сама при случае люблю весьма шовинистически прихвастнуть. Но мне не понятно - каким образом эти рассуждения могут из области абстрактно-кулютурного трепа перетекать в область конкретно-практическую.
Любая попытка оживить абстракцию в реальности - всегда плохо кончается в чисто прагматическом смысле. Да, я могу позубоскалить над тем, что размеры греческих циклопов обратно пропорциональны размеру греческих же островов.. Но если я при общении с конкретным греком начну свысока с ним обращаться потому, что он смешной грек - а я великая русская - то мне рано или поздно закономерно прилетит в репу - и к гадалке не ходи, конфликт будет стопроцентно.
И чем больше людей будет участвовать в этом конфликте с обеих сторон - тем больше будет крови и кишков на выходе.
Так вот у меня вопрос - каким образом наши доморощенные националисты - крыловы и прочая шушера предлагают на практике конкретно реализовать исключительное русское величие? Как это должно выражаться в ежедневной практической жизни? В магазине? В школе? На работе? При покупке жилья и получении медицинской помощи?
Я знаю примеры из истории, когда национализм ставился во главу государственного угла - в странах моноэтничных и монорелигиозных- и все равно это вызывало в конечном итоге войны с соседями, в которых гибли без счета в первую очередь сами представители привилегированной нации - простые люди, конечно, а не правители. Но некоторое время такая схема работала - и неплохо.
А вот попытки ввести в государственное управление страны с этнически и религиозно неоднородным населением элементы конфессионализма - практически мгновенно приводили к кровавой гражданской войне и распаду государства.
Таких исторических примеров всего два - Ливан и Кипр - и оба раза эта схема была искусственно введена внешними колонизаторами - англичанами.
Ни одна полиэтничная и полирелигиозная страна за всю человеческую историю самостоятельно не рожала систем государственного управления, в которых бы учитывалось в первую очередь деление общества на национальности и религиозную принадлежность. И это очень понятно - такие страны просто не выжили бы сколько-нибудь долгое время.
Отсюда у меня еще один закономерный вопрос к русским нацикам появляется - они под чью дудку пляшут то вообще? На кой черт они лезут в мою страну с гнусными англичанскими идейками, рожденными в свое время для более сподручного ограбления колоний? Ась?
С законодательством Российской империи не знакома.Цитата:
Сообщение от San4es60
Совсем.
))) Ну ты повелся на пять калек, два из которых нацики с украины. Один бульбаш и две малолетки из РФ))Цитата:
Сообщение от BWolF
Даже не стОит туда смотреть.
Кстати, а кто-нибудь навскидку без гуглей и яндыксов вспомнит, что за день 4 ноября? Да еще в этом году? Какие в анус марши?
П.С. от себя - я знаю какой это день - у моей кумы ДР. :)
навскидку, лет эдак 400 назад каких-то поляков отпидорасили, хотя по мне, ближе 7 ноября :empathy2:Цитата:
Сообщение от jarett
Здесь соглашусь на все сто! Как раз материал готовлю о революции. Не такая она, кстати, социалистическая была по сути своей...Цитата:
Сообщение от serge
Самое-то интересное, что и дата освобождения Москвы от поляков ближе к 7 ноября, чем к 4. :)Цитата:
Сообщение от jarett
Куму с днем рождения)Цитата:
Сообщение от jarett
А в России этот день отмечен красным в календаре-День народного единства зовется.
Приурочен к празднику Казанской Б.Матери, что установлен в память освобождения Москвы от пшеков.
Кстати
4 ноября 2012 в городе Луганске состоится Крестный ход в честь Казанской иконы Божией Матери
Цитата:
Место сбора: Сквер «Памяти» (район библиотеки им. Горького) в храме св. мч. Гурия, Самона и Авивы. Начало Крестного хода в 10-00.
По завершению Крестного Хода, у Казачьего Поклонного Креста (ул. 7-я линия, неподалеку от Свято-Казанского храма) будет проведено народное собрание, посвященное 400-летию освобождения Руси от польско-литовского порабощения.
10 октября 2012 года в Луганской областной научной универсальной библиотеке им. Горького состоялось заседание круглого стола, посвященное 400-летию изгнания польско-литовских поработителей из Москвы Народным Ополчением «Всея Земли Русской», под руководством Козьмы Минина и князя Дмитрия Пожарского.
За круглым столом много говорилось о значении нравственного и духовного подвига нашего народа в преодолении смуты начала семнадцатого века на Руси. Особое внимание было уделено величественной фигуре Патриарха Гермогена. Ведь его несокрушимая гражданская и пастырская позиция, его пламенные воззвания к Православному люду сыграли немалую роль в пробуждении самосознания русского народа и сплочении его воедино в деле освобождения, попавшего в беду, Отечества. Говорилось на заседании и о незримой связи тех времен с днями нынешними. Собравшиеся пришли к единодушному мнению о необходимости отметить юбилей столь важного события в истории нашего народа Крестным ходом. Было принято решение о создании Оргкомитета. Возглавил его Юдкин Д.Н.(литературно-Исторический Клуб «РусичЪ», Межрегиональный Союз Писателей Украины). Помимо Луганского писателя в его состав вошли: Гончаров Т.В.(Народный Собор Украины, Движение Владимира Мономаха «Русь»), Лузганов В.И. (Луганский округ Донских казаков), Шебитченко А.В. (Союз Русского Народа), Ларионенко В.А.(Общество донских казаков «Новоайдарский юрт»), Мерзляков Е.В. (В.О. «Русский Союз»), Воробьев И.Т.(ЛИК «РусичЪ», «Русский Союз Донбасса»), Заика Н.А.(«Родительский Комитет Луганщины»).
На следующий день представители Оргкомитета отправились на прием к высокопреосвященному Митрофану, архиепископу Луганскому и Алчевскому. Глава епархии благосклонно отнесся к инициативе православных мирян и благое начинание получило благословение владыки Митрофана, а вместе с ним и активную поддержку Православной Церкви.
4 ноября 2012 в городе Луганске состоится Крестный ход в честь Казанской иконы Божией Матери. Место сбора: Сквер «Памяти» (район библиотеки им. Горького) в храме св. мч. Гурия, Самона и Авивы. Начало Крестного хода в 10-00.
конечно русский и православный это не синонимы. Но есть позиция, которая объединяет людей. Я с превеликим удовольствием пошел бы на это шествие, так как не вижу в нем ничего такого, что затрагивало бы мою гражданскую позицию. И если организатором выступила Православная Церковь, ничего плохого в этом не вижу. А идея лично мне близка и понятна. Ибо надо уже давать отпор этой, извините, шобле:
Эко Вы сказанули про шоблу. Подняли руку на святое! Бандеры-шухевичи на Украине - национальные герои!Цитата:
Сообщение от Полковник
И зачем троллить о шухевичах в ветке про русский марш?!
R
Тогда остается одно, лечь и застрелиться. Но дело в том, что у нас, в моей Украине эту шоблу называют прямо фашистское отродье.Цитата:
Сообщение от Galla
На Украине с Вашим мнением многие не согласятся.:blush:Цитата:
Сообщение от ПолковникТогда остается одно, лечь и застрелиться. Но дело в том, что у нас, в моей Украине эту шоблу называют прямо фашистское отродье.Цитата:
Сообщение от Galla
Западенцию, я никогда не считал Украиной, поэтому у них свои херои, у нас свои Герои.Цитата:
Сообщение от Galla
Киев вроде как не ЗУ, но сволота со своими хероями таки популярна.Цитата:
Сообщение от ПолковникЗападенцию, я никогда не считал Украиной, поэтому у них свои херои, у нас свои Герои.Цитата:
Сообщение от Galla
Не думаю, это скоро пройдет, придурков много, но народ же не может быть безбашенным.Цитата:
Сообщение от Galla
У народа просто может быть башня другая.Цитата:
Сообщение от Полковник
Тссс. Им из Москвы виднее.:wink:Цитата:
Сообщение от BUMBARASH-блин ну на фи гаЦитата:
Сообщение от Galla
Личный друг Лены Регель поворошил муравейник и шутить изволит? Ну, а чё? почему бы не пошутить на "украинском форуме с некоторыми гостями"?Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaТссс. Им из Москвы виднее.:wink:Цитата:
Сообщение от BUMBARASH-блин ну на фи гаЦитата:
Сообщение от Galla
Да. Личный форумный друг Лены Регель. И еще друг многих других. У меня здесь много друзей. Вас это удивляет? Ну, что поделать, с Вами я в реале не виделась и могу судить о Вас лишь по тем суждениям, которые Вы высказываете здесь. О стекломое, йододефиците, дебилах от украинской науки и дермове.Цитата:
Сообщение от Galla
Нелицеприятная картинка, скажу я Вам. Если бы не была наслышана о Ваших реальных делах, в камрады бы ни за что не записала. Понимаете, о чем я? О том, что судить о человеках исключительно по форуму- наивно и неумно : )))
Сколько пафоса. Да я и не стремлюсь в ряды личных друзей. Пусть я буду в числе гостей на "украинском форуме". Так устроит?Цитата:
Сообщение от RegelДа. Личный форумный друг Лены Регель. И еще друг многих других. У меня здесь много друзей. Вас это удивляет? Ну, что поделать, с Вами я в реале не виделась и могу судить о Вас лишь по тем суждениям, которые Вы высказываете здесь. О стекломое, йододефиците, дебилах от украинской науки и дермове.Цитата:
Сообщение от Galla
Нелицеприятная картинка, скажу я Вам. Если бы не была наслышана о Ваших реальных делах, в камрады бы ни за что не записала. Понимаете, о чем я? О том, что судить о человеках исключительно по форуму- наивно и неумно : )))
Алекс тоже был среди личных друзей. И что?
Что касается стекломоя - это перл личного друга Горгоныча. Вместе с процветающей ненькой и Россией на коленях.
От всей души желаю процветания украинской науки, развитию промышленности и прочим благам неньки и её гражданам и гражданкам.
Вот когда все переходит в личностную плоскость, я ничего не понимаю, хорошо мне, я ни с кем в реале не встречался, и поэтому считаю всех своими друзьями, даже тех, кто не согласен с моей точкой зрения, правда есть определенный предел, и чтобы быть до конца понятым, я могу примерно очертить этот предел: Победа в ВОВ это святое для всех наших народов СССР, Святая Русь (Украина, Россия и Белоруссия), я русский по духу украинец по национальности). Это мои рамки где нет места компромиссу. Вот думаю последнее самый большой раздражитель для многих, но это моя непреклонная позиция. Поэтому и словосочетание Русский марш, я понимаю по своему (имею право) это не русские националисты, это все те, кто хочет возрождения великой семьи народов объединенных под одним словом русские, т.е. все те, кто боролся с половцами, литовцами, печенегами, от варягов Рюриковичей да Российской Империи, тех кого пытались растоптать в смутное время поляки, но выстояли объединившись. Щас пойду отмечать этот Праздник, День Единения. Блин, как то пафосно получился мой пост, но честно. Всех с Праздником.Цитата:
Сообщение от Galla
Галлочка, не мелите ерунду, пожалуйста. И не врите в запале. Да и... давайте-ка этот флудосрач прекращать. Бесполезный. Вы как? : )Цитата:
Сообщение от Galla
Православной церкви удалось получить разрешение на Русский марш во Владивостоке
Цитата:
Русский Марш прошел во Владивостоке в виде соборного крестного хода прихожан православных храмов. Как сообщают из местной епархии Русской Православной Церкви, он начался при большом стечении народа в 11.30 по местному времени от Покровского кафедрального собора по Океанскому проспекту к центральной площади города. Отметим, что для крестного хода было перекрыто движение по центральной транспортной артерии столичного города дальневосточного региона России. Ранее сообщалось, что местные власти отказали инициативным группам в проведении Русского Марша.
Отметим, что, хотя с помощью церкви, русским людям во Владивостоке и удалось преодолеть противодействие чиновников и провести мероприятие в рамках Русского Марша, оно встретило противодействие со стороны так называемой «внесистемной либеральной оппозиции». Так инициатива активно высмеивалась представителями этого политического течения в социальных сетях. Более того, Владивостокская епархия заявила накануне празднества в полицию о преднамеренной порче поздравительного баннера.
Новостной баннер был вывешен на щите, установленном на территории Покровского кафедрального собора, рядом с проезжей частью по улице Октябрьской. На нем была изображена Казанская икона Божией Матери с надписью «Пресвятая Богородица, спаси нас! 4 ноября – День народного единства, празднование в честь Казанской иконы Божией Матери». Как подчеркивают в епархии, в нижней части стенда отчетливо виден след отреза висевшего билборда, что говорит о преднамеренных действиях неизвестных пока вандалов.
Официальные представители Владивостокской епархии Русской Православной Церкви уже заявили, что акт уничтожения баннера с иконой они рассматривают как «злой умысел неизвестных лиц в отношении права свободно выражать религиозные воззрения и попытку информационного противодействия накануне проведения общегородского Крестного хода».
Пути Господни неисповедимы. А что, есть мнение?:smile:Цитата:
Сообщение от BUMBARASH
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=1-UJrdeVx4Q
Прямая трансляция из Москвы
народу дофигище )
На марше играет -"Вставай страна огромная!"
Она всех сбивает.Цитата:
Сообщение от BUMBARASH
Посмотрел ролик Березы и скажу, не впечатляет, произвела впечатление старушка с очень выразительным лицом, на котором все написано. Фанера не таком празднике это в первую очередь не уважать тех кто пришел сюда, во вторых ее крики и "удушье" не правдиво, а сплошная фальшивка. Стать русскими хорошо сказано, в это можно поверить и песня хоть и не вершина искусства, но от души. Но это мое мнение по ролику, конечно, дух там это совершенно другое ощущение.
Полковник) Там не просто ролик, там прямая трансляция.Цитата:
Сообщение от Полковник
Я уже выключила, бо тошнило реально.
Там какой то капитан второго ранга выступал.. мы тут ржали в голос. Смешно было от его говорильни.
Единственный, кто реально заслуживает внимания, это парень в инвалидной коляске. Он говорил и здоровье молодежи и единении всех русских Украины, Беларуси и России.
Его очень вяло слушали.Чувствуется, что он несколько не в той тарелке-ни одного слова о власти РФ, ни одного слова против России, только о своих делах по объединению.
Ну а уж слова некого поца об эрэфии и его зига при "Россия вперед"... без комментариев.
Вся эта акция направлена только на одно- пиар своей задницы в движении болотных гандонников и расчленение населения России. "Кто здесь власть? Мы здесь власть"
Уныло и пошло.
Фух, Тань! Отлегло : )))Цитата:
Сообщение от Береза
А то я аж растерялась, когда ты про вставай страну огромную написала. Думаю, как же ж так, шо ж такойе?! : )))
Что у тебя отлегло?))Думала "началось!11!", пора цветы высаживать в горшки на подоконнике? :mocking:Цитата:
Сообщение от RegelФух, Тань! Отлегло : )))Цитата:
Сообщение от Береза
А то я аж растерялась, когда ты про вставай страну огромную написала. Думаю, как же ж так, шо ж такойе?! : )))
Это шла колонна кого-то (не разглядела, что за "организация") Довольно немногочисленная. Вроде и транспарантов никаких не несли, в отличие от других) Впереди них шли музыканты и играли "Вставай страна огромная", заглушая крики "Москва для москвичей, Россия для русских".
Звучали и хорошие песни, и хорошие слова, но основной посыл мероприятия-Власть жидовская, свободу "попугаям кешам", захватим Кремль и тп. (ничего нового). Особливо доставил некто зигующий со сцены со словами "Россия вперед" - еще один лозунг.
Скажем так, единства среди этого я не увидела. Были и пожилые люди, но лица далеко не радостные. (еще бы)
В основном крики (просто вопли до срыва в голосе) в микрофон для завода толпы (толпа не была активна-я бы так сказала).
Расходиться маленькими группами начали практически сразу, как пришли к месту митинга.
Ну уж горшки с землей точно. И потяжелей : ))))Цитата:
Сообщение от Береза
Великолепно провел день. Облагородил путем обрезки кусты жасмина около дома, выгреб кучу листьев и хлама со двора. Куму разумеется поздравил (правда заочно, в Киев сейчас мне не попасть)
Постмарш
пожалуй подпишусь :morning2:Цитата:
К "русским маршам" я всегда относился насмешливо. И сейчас отношусь так же. Ну очень смешно, когда 80% населения пытаются представить угнетаемым меньшинством. И совсем не смешно, когда великую страну пытаются запихать в моноэтническую рамку...
При этом я вполне разделяю озабоченность Крылова, Святенкова, Булатова и т.д. тем, что русские грады и веси становятся нерусскими. Только вот рецепты у них сомнительные. Проблема не в том, что в Россию приезжают нерусские - проблема в том, что они не пытаются стать русскими.
А ведь стать русским просто, для этого не обязательно принимать православие и вступать в НДП. Просто надо говорить по-русски, думать по-русски, жить по-русски. И тогда понятия "русский" и "россиянин" становятся синонимами. А для того, чтобы "понаехавшие" не пытались навязывать нам свои уставы, надо устанавливать единые для всех нормы. И в этом всяческий "русский маршизм" никак не помогает, а только мешает.
Но они, "патриоты", этого не поймут. Потому что это так сладко - кричать, какие мы несчастные... Они ведь тоже интеллигенты. Такие же, как либеральное болото и всевозможные красные. И потому им куда как проще и приятнее орать про РЛО. Про то, что виноваты "они". Ну да, у них "они" другие - всякие кавказо-таджики, а не "жуликиворы", сионисты или буржуи. Только разницы никакой. Они тоже считают свой народ тупым быдлом.
Избирательная память?Цитата:
Сообщение от Regel
Не муссировал никогда Горгоныч тему "вставаниясколен", и вокруг потребления стекломоя в России стёб не поднимал?
Конечно польщен таким вниманием, но все же - тема *вставания с колен* - красной нитью проходила (счас как-то заглохла) в российских СМИ. Так что вопрос *в редакцию*.Цитата:
Сообщение от Ky
Что касается потребления суррогатов (не паленки, а именно суррогатов) - то плиз, данные доступны, гугль Вам в помощь.
Зы.
От себя добавлю - тему давно прошли, но кто-то до сих пор переживает и ночами не спит )))))).
избирательное чтение? Там много чего понаписано.Цитата:
Сообщение от Ky
Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaКонечно польщен таким вниманием, но все же - тема *вставания с колен* - красной нитью проходила (счас как-то заглохла) в российских СМИ. Так что вопрос *в редакцию*.Цитата:
Сообщение от Ky
Что касается потребления суррогатов (не паленки, а именно суррогатов) - то плиз, данные доступны, гугль Вам в помощь.
Зы.
От себя добавлю - тему давно прошли, но кто-то до сих пор переживает и ночами не спит )))))).
Горгоныч-при всем уважении...не уподобляйся!
ДумалЪ.Цитата:
Сообщение от shaman
Реально не понял.:unknown:
гм... Вопрос, конечно, интересный.Цитата:
Сообщение от Regel
Почитаем вместе?
Цитата:
Сообщение от RegelГаллочка, не мелите ерунду, пожалуйста. И не врите в запале. Да и... давайте-ка этот флудосрач прекращать. Бесполезный. Вы как? : )Цитата:
Сообщение от Galla
Ну почитайте. И что, Вы за продолжение флудосрача, господин модератор? : ))
Или все-таки личные разборки в личку?
кто бы мне сказал что будут ругаться регель с ку или галой....прикольно....не зря просили меня зайти почитать....дожили....
да не говори.
нравится срач?ну погадте на меня...мне тут от вас не привыкать...зачем же уважаемым людям на головы гадить?или тут стал основным принцип курятника?Цитата:
Сообщение от Regel
вопрос не по адресу.
Отнюдь, госпожа модератор, я всего лишь против того, чтобы в одном и том же сообщении выдвигалось заведомо ложное обвинение и тут же - призыв к прекращению дискуссии как таковой; попытка отмыться таким образом изящненько приравнивается к "продолжению флудосрача"Цитата:
Сообщение от Regel
Так вот, мухи отдельно, котлеты отдельно: По теме пресловутого флудосрача - мне ващще на него насрать. По облыжному обвинению - нет
епанутЦЦо...вы тут епнулись все и окончательно......
вроде и не весна, и уже не осень... ;)
что за бурление нервенное?
давайте, успокаивайтесь, остужайтесь - пора уже. :)
В таком случае адресуйте свои обвинения во лжи (и клевете заодно) госпоже модератору Галле. И пусть она Вам (Бога ради, мне не надо, мне она уже преизряднейше надоела сегодня) обоснует, на каком основании она позволяет себе разносить придуманные ею сплетни о моей личной дружбе с Алексом, в каком месте форума горгоныч не давал ссылку на потребление суррогатов в РФ, почему вдруг это оказалось его измышлением, и чем это отличается от растиражированной ею шедевральной "новости" об исключительности йододефицита в ЗУ (на которую мне пофиг, но уже задолбала эта глупость, с которой Галла носится).Цитата:
Сообщение от KyОтнюдь, госпожа модератор, я всего лишь против того, чтобы в одном и том же сообщении выдвигалось заведомо ложное обвинение и тут же - призыв к прекращению дискуссии как таковой; попытка отмыться таким образом изящненько приравнивается к "продолжению флудосрача"Цитата:
Сообщение от Regel
Так вот, мухи отдельно, котлеты отдельно: По теме пресловутого флудосрача - мне ващще на него насрать. По облыжному обвинению - нет
Вы этого хотели? Вы получили. Это не дискуссия. Это попытка остановить, мягко говоря, нетактичные речи горгононенавистницы. С пониманием того, что каждый останется убежденным в своей правоте.
Умному достаточно. Мне жаль, что приходится Вам объяснять такие простые вещи. Я предлагала личку. Надеюсь, Вам не нравится засирать форум.
какая красота...:morning2:
и ведь не отправишь "срать" в свой раздел..:rofl2:
не-не-не))))Цитата:
Сообщение от Изроссов
Надоть не так.
"дякую тоби, Боже, шо я не хозол" :yahoo:
да и не уберешь же ж нафиг. Сразу найдутся "друзья", рассказывающие, что убрала, потому что на меня наезд. Нет уж. Не все ж вам сраться. Дайте и нам погулять. : ))))
ну "московскую весну" засрали
Отчего бы и "русский марш" не засрать.
Гуляйте.:morning2:
Своя рука владыка.
:bye2:
Весну?! Хде?!
Пойду-ка гляну.
ГляньЦитата:
Сообщение от Regel
Ога.
вот думаю, Может сюда тоже поганых картинок накидать, чтоб чиста ветка стала.:wink:А?)))))
Не, лучше клипов патриотических. Но тебе не выпить столько. Это только замполитам дано.Цитата:
Сообщение от Береза
Пришли, прошли, пообщались, отметили праздник и разошлись.
:)
Мадамка села в машину до транспорта домой, а я приехал общественным.
Народа было много. Существенно больше, чем в прошлый раз.
Люди были разных возрастов - пожилые, семьи с детьми, естественно много молодёжи и людей среднего возраста.
В гостях у нас были товарищи из Киева, Николаева, Севастополя, Херсона, с большей частью из них мы посидели в кафешке и отметили данное событие.
Общение было доброжелательным и, надеюсь, продуктивным.
Пока такая информация:
Больше фото на http://censor.net.ua/news/222922/v_o...eofotoreportaj
В общем, люди радовались празднику и наконец-то выглянувшему солнышку. Погода и настроение были замечательны!
И народу дофигищи : (
О пустословии по делам национальностей
Цитата:
Депутат Госдумы и член Совета при президенте по межнациональным отношениям Журавлёв считает необходимым разработать и подписать некий «общественный договор между всеми национальностями, проживающими на территории России». Впрочем, может быть, нужен не договор в собственном смысле слова, а «декларация народов России». Как бы там ни было, «после утверждения Стратегии национальной политики президентом 1 декабря этого года» такую бумагу будет необходимо принять — и на ближайшей встрече Путина с Советом г-н Журавлёв намерен «настаивать» на этой идее. Не в том беда, что инициативный депутат едва ли сумел бы ответить непостыдным образом на простейшие вопросы: что нетривиального готовы дружно подписать «все национальности»? кто уполномочен аварцами или якутами (я уж не говорю русскими) подобные договоры подписывать? чем этот кто-то — или уполномочившие его аварцы или якуты (я уж не говорю русские) — должны будут расплатиться в случае нарушения договора — и так далее. Беда в том, что таких вопросов никто и не задаёт: радостное пустословие в этой сложнейшей и весьма болезненной сфере почитается не просто допустимым, но единственно допустимым сортом высказывания. И сугубая беда в том, что в точности таким же благонамеренным бла-бла-бла, имеющим мало прослеживаемых связей с реальностью, оказался и проект Стратегии национальной политики, выданный теперь на обсуждение. А это вам не «дансе с верояциями» отдельного депутата: стратегию-то начальство велит доделать в течение месяца. Стало быть, этот проект и примут — с какими-нибудь мелкими изменениями. И напрасно.
Все последние годы власть вела себя по отношению к национальному вопросу весьма последовательно: его почти официально приказывалось не замечать. Всё идёт, как идёт, а обсуждать незачем. «Борьба с проявлениями ксенофобии» — это пожалуйста, если в меру, но сверх того — ни-ни. Даже Госкомнац расформировали, чтобы не подавал поводов к ненужным умствованиям. А для тех, кто упорно не желал понимать, о чём следует помалкивать, завели и устрожили до невероятия 282-ю статью УК. Такую политику не назовёшь идеальной: противоречия и конфликты в обсуждаемой сфере от умолчаний не исцелялись, а нарастали; но политика эта в известном смысле была честной: не знали, что сказать, — молчали. Что теперь решено заговорить — скорее правильно. Всё и так уже очень запущено. Но что взялись говорить, не имея сколько-нибудь прочных ответов на базовые вопросы, не радует.
Да что там ответов — в важнейшем случае и сам вопрос продолжает оставаться табуированным: русский вопрос. В этом — и не только в этом — творцы национальной политики РФ послушно следуют опыту предшественников (поэтому особенно смешно читать в проекте, что чуть не все межэтнические беды у нас суть «последствия советской национальной политики»). В СССР тоже русского вопроса не было. И русского народа не было. Была «новая историческая общность — советский народ». Тов. Суслов, захоти он по этому поводу объясниться, мог бы сказать, что русских в стране меньше половины, и никак иначе пестроту этнического состава не описать. В России сейчас русских 80%, то есть мы по мировым меркам вполне мононациональная страна, но говорить об этом по-прежнему нельзя. В Татарстане, где татар 52%, Конституция выражает «волю многонационального народа Республики Татарстан и татарского народа»; в России и помыслить о схожей преамбуле — экстремизм. И поэтому проект набит конструкциями вроде: «Цивилизационная идентичность России и российской нации как гражданской общности основана на сохранении русской культурной доминанты, носителями которой являются все народы Российской Федерации». Такие фразы, я думаю, очень нравятся г-ну Тишкову, г-ну Сванидзе или г-ну Федотову — они безупречно политкорректны. Да только они не очень связаны с жизнью страны (процитированный пример — почти никак). Бог с ними, с формулировками: бумага всё стерпит — но на столь неверном (в обоих смыслах слова) основании нельзя построить стратегию, пригодную для реализации. Скажем, первым же из «основных принципов национальной политики» проект называет «равноправие и самоопределение народов в РФ». Самоопределение русского народа — подразумевается? Если нет, скажите, почему; если да — скажите, в каких формах и с помощью каких механизмов оно будет осуществляться. Ни да, ни нет? Мы так и думали.
Проект страшно эклектичен; он ухитряется одновременно быть неконкретным и противоречивым — в нём не найти ответа ни на какой живой вопрос. Например, спросите, как это сделали на одном ток-шоу, надо ли разрешать шестерым девочкам в ставропольском селе ходить в школу в хиджабах? Из одних строчек длиннющего проекта прямо следует, что да, — из других ещё прямее следует, что нет, — отстаньте и делайте как знаете. На мой вкус, обсуждаемый документ фиксирует нашу неспособность сформулировать стратегию в этой чувствительной сфере. Экспертный анализ накопившихся проблем явно недостаточен — он слаб даже для текущих межэтнических трений. И уж совсем он неадекватен, если признать, что на наших глазах — и, в частности, на нашей территории — набирает силу очередная волна переселения народов. За нашу тысячелетнюю историю мы дважды такие волны останавливали, а сегодня не умеем даже назвать вещи своими именами. Стыдно — и опасно.
Так что хорошо бы проект отложить в сторону — и не заговаривать о разработке стратегии, пока мы не будем к этому хоть немного готовыми. А пока сделать хоть дорожную карту (мы же нынче любим дорожные карты?) решения одного насущнейшего вопроса. Я не знаю, если не считать околовластные круги, почти никого, кто не соглашался бы, что России следует ввести визовый режим с центральноазиатскими странами. Сегодня, говорят специалисты, Россия такой режим может именно что только объявить, но не реализовать. Понятно, что от такого демарша вместо пользы был бы вред. Вот и составить план: в будущем году сделать то-то, в следующем — то-то. И тогда к 2015 или 2016 году у нас будет не абстрактный прирост «единения народов России», который кто как хочет, тот так и измерит, а работающая южная граница. Неплохо бы — для начала.
У "Свободы" в Киеве меньше было?Цитата:
Сообщение от Regel
Гм... в СССР русского народа не было? А за кого же тогда поднимал знаменитый тост товарищ Сталин?! :morning2:Цитата:
Сообщение от serge
гм... когда товарищ Сталин поднимал знаменитый тост еще не было не только тебя и меня, но и Привалова тоже, так что тот СССР был уже в прошлом. :empathy2:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Но тем не менее - это был СССР. И в том СССР, в котором я жил, русский народ, как ни странно, был. В братской семье народов СССР. ;)Цитата:
Сообщение от serge
Если уж про "новую историческую общность" говорить - так и рассказать надо, что под этим имелось в виду:
Общим языком межнац. общения в СССР является рус. язык, что является выражением той роли, которую играет рус. народ в братской семье народов СССР.Цитата:
СОВЕТСКИЙ НАРОД
новая историческая, социальная и интернациональная общность людей, имеющих единую территорию, экономику, единую по социали-стич. содержанию и многообразную по нац. особенностям культуру, федеративное общенародное государство и общую цель — построение коммунизма; возникла в СССР в результате социалистич. преобразований и возникновения прочного социально-политич. и идейного единства всех классов и слоев, наций и народностей. С. н. представляет собой многонац. коллектив тружеников города и деревни, объединённый общностью социалистич. строя, марксистско-ленинской идеологией, коммунистич. идеалами рабочего класса, принципами интернационализма. У С. н. единые высшие органы гос. власти и гос. управления СССР, Конституцией СССР для всех сов. людей установлено единое союзное гражданство.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_p...9A%D0%98%D0%99
В словосочетании "советский народ" слово "народ" используется как "нация". Русской нации в СССР не было, да-с - была советская. Но русский народ как этнос - никуда не делся, более того - именно русский язык и русская культура были доминирующими - и обязательными к изучению всеми остальными народами прямо с начальной школы... ну, про русскую версию истории (хоть и с идеологическими правками) и говорить не приходится... ;)
Список городов, организовывавших русский марш - http://vk.com/topic-41267360_27056419
6 тысяч, Лена.Цитата:
Сообщение от Regel
При этом огромная масса женщин старше среднего возраста, мужчин того же возраста, дети были. По их лицам мне не показалось, что они одобряли происходящее.
Много больше. Но это то, что сравнивать нельзя. У сволоты были бойцы против русского, всего русского, в том числе и против самого народа. И это их движение, это их цель-уничтожение русскости.Цитата:
У "Свободы" в Киеве меньше было?
У нас же вроде наоборот. Но по сути своей, "русские"нацики зигующие под масками, тоже против против тех же русских, славян, что воевали с нацистами-фашистами.
Ощущение странности..
Порадовали одесситы. Смотрела сейчас видео с их марша.
Флаги РФ, Украины, Беларуси. Имперский флаг.
Все к месту.
Нашли компромисс. Стали едины. Это праздник!
киев город проебанный...а вот москва как то неприятно удивляетЦитата:
Сообщение от ВолгарьУ "Свободы" в Киеве меньше было?Цитата:
Сообщение от Regel
есть такое. Аналогично - неприятно.Цитата:
Сообщение от shaman
РМ Москвы было пофиг единство русского, славянского мира. Они продолжают войнушку с властью РФ. Болотные газы сожрали остатки моска.
В массе своей было именно так.
за редким, приятным исключением.
А не пофиг ли, если речь о Москве? Столице нашей Родины, блин. : (Цитата:
Сообщение от ВолгарьУ "Свободы" в Киеве меньше было?Цитата:
Сообщение от Regel
Как-то не радует...
я ничего уже не понимаю.Цитата:
Сообщение от Береза
Помню, как запрещали РНЕ и гоняли Баркашовцев.
А теперь их русский марш... в Москве...
Если помнишь, первый РМ был в 2005 году.Цитата:
Сообщение от Regel
Человек триста в Москве собрались.
Потом их гоняли по окраинам Москвы. Люблино, например.Там уже было поболе - тысячи две.
7 ноября перенесли на 4 ноября (благая дата-ничего против нее не имею), появилась та самая ниша. Заполнить ее нужно было бы быстро-демонстрации там с шариками, ярмарки-гуляния. Ан нет. Дыру быстро заняли ДПНИ. В 2010 на их митинге был и Навальный.
Это хороший материал для протестных настроений.
Не, знаю, если дальше они будут ежегодно маршировать, то куда-нибудь дальше, то бишь ближе к Сибири.:mocking:
То бишь, за МКАД, в районе новоебуково. (сори)
да пусть идут без остановок. Этапом. До Сибири.
Много больше:Цитата:
Сообщение от Береза
http://rmarsh.info/news/russkij-marsh-2005-2.htmlЦитата:
Численность участников марша по разным оценкам составила от 3 000 до 5 000 человек.
Приазовец, лозунг "Русское время - 14:88" - Ваш?
Под "Вставай, страна огромная!" способны зиговать?
Если нет, что мешает послать этих фриков в хуй, а не тихо одобрять?
Про если да - даже думать не хочется...
Хотя Краснов тоже зиговал...
14:88 - точно не мой. Хотя я еще не читал пункты Дэвида Лэйна.
Но теперь обещаю, что обязательно прочитаю.
Присутствие там рационального зерна.Цитата:
Сообщение от Dimson
Он не этим ценен, а тем, что сделал в 1918 г. и своими книгами.Цитата:
Сообщение от Dimson
Насчёт рационального зерна...
Мне ближе это:Понимаете ли, с некоторыми персонажами не стоит даже срать на одном гектаре садиться, а не то, что в высранном ими гавне зёрна от плевел пытаться отделять...Цитата:
Если Евтушенко против колхозов, то я за!
З.Ы. У Сволоты-то тоже, поди, свои зёрна рациональные есть :wink:
Я не столь брезглив.Цитата:
Сообщение от Dimson
Для многих, кто считает себя "украинцами" - бесспорно.Цитата:
Сообщение от Dimson
Во-во, один подполковник киевский тоже небрезглив оказался, и каждый пятый киевлянин, из пришедших на выборы тоже.
Скажу больше, в России в 1917 тоже небрезгливых к анархии и террору оказалось достаточно, многие из таких небрезгливых до своей смерти не дожили...
По большому счёту, отношение к идеологии зависит от того, с какой стороны от неё ты находишься.Цитата:
Сообщение от Приазовец_Для многих, кто считает себя "украинцами" - бесспорно.Цитата:
Сообщение от Dimson
Это как с оружием: со стороны приклада - одно отношение, со стороны прицела - другое...
Да, все правильно.Цитата:
Сообщение от Dimson
неразборчивость в связях приводит к венерическим заболеваниям.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Если перефразировать известное: скажи, где ты ищешь рациональное - и я скажу кто ты. ;)
Дык самое простое и мешает. Нравится это все. Фашизм кстати практически всегда приходил к власти легально под вот такое вот робкое одобрение. Помните голубого воришку из 12 стульев. Тот тож стыдился за воровство, а тут народ часто стыдится за поддержку, но продолжает делать свое дело...Цитата:
Сообщение от Dimson
Цитата:
Завхоз 2-го дома Старсобеса был застенчивый ворюга. Все существо его протестовало против краж, но не красть он не мог.
Он крал, и ему было стыдно. Крал он постоянно, постоянно стыдился, и поэтому его хорошо бритые щечки всегда горели румянцем смущения, стыдливости, застенчивости и конфуза. Завхоза звали Александром Яковлевичем, а жену его — Александрой Яковлевной. Он называл ее Сашхен, она звала его Альхен. Свет не видывал еще такого голубого воришки, как Александр Яковлевич.
На все воля Божья.Цитата:
Сообщение от танкист
Ищу рациональное везде. И "РМ" не исключение.
Запрещённая символикаЦитата:
Параграф 86а Уголовного кодекса Германии (нем. § 86a (Strafgesetzbuch)) — статья Уголовного кодекса Германии, известная как статья «О запрете использования символики неконституционных организаций» (нем. Verbot der Verwenden von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen). De facto является основным законом, запрещающим использование нацистской символики, как то: флагов и гербов Третьего Рейха, символики основных организаций, униформы, слоганов и форм приветствия[1].
что-то такое особенное немцы знают.... а наши дятлы забыли....
а еще непонятно почему полиция не вязала тех кто был в масках? вроде запрещено лазить с закрытым лицом. боятся личико то показать?)
Нет, неправда это. На всё есть, но нет воли на выбор человеческий, потому вольным рождён и таковым задуман. И будет так пока жив род человеческий: всякий выбор - самостоятельный, исключительный и не будет Божией воли на то, чтобы силой воспрепятствовать. Что выбрал - то и воздастся.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Смелое признание. Или это вызов после "..и я скажу кто ты"? - тогда зря.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А что делать, если русский народ с детства воспитывается на идеологии фашизма?..Цитата:
Сообщение от KombrigДык самое простое и мешает. Нравится это все. Фашизм кстати практически всегда приходил к власти легально под вот такое вот робкое одобрение. Помните голубого воришку из 12 стульев. Тот тож стыдился за воровство, а тут народ часто стыдится за поддержку, но продолжает делать свое дело...Цитата:
Сообщение от Dimson
Цитата:
Завхоз 2-го дома Старсобеса был застенчивый ворюга. Все существо его протестовало против краж, но не красть он не мог.
Он крал, и ему было стыдно. Крал он постоянно, постоянно стыдился, и поэтому его хорошо бритые щечки всегда горели румянцем смущения, стыдливости, застенчивости и конфуза. Завхоза звали Александром Яковлевичем, а жену его — Александрой Яковлевной. Он называл ее Сашхен, она звала его Альхен. Свет не видывал еще такого голубого воришки, как Александр Яковлевич.
Вот эта связка прутьев и называется по-итальянски fascio «союз, пучок, связка, объединение», откуда и произошло fascismo или фашизм, т.е. деление на сплочённых своих и остальных.Цитата:
Находящийся при смерти глава семейства подзывает к своему одру троих сыновей. «Хочу сделать завещание, дети. Слушайте внимательно. Каждый из вас по одиночке ничего собой не представляет, – обратился отец. – Поэтому вам надо держаться друг за друга. Вместе вы – сила! Понимаете меня?». «Нет, не понимаем», – отвечают отпрыски умирающему. «Хорошо, – говорит отец. – Принесите сюда веник». Сыновья исполнили волю родителя. «А теперь вытащите из веника прутик, и переломите его». Прут в крепких руках молодых парней сразу же хрустнул. «Видите, это не доставило большого труда. Но возьмите три прутика и попробуйте переломить их вместе, одним усилием». Попыхтели немного парни, но прутья так и не сломали. Тогда-то и дошли до них слова отца: вместе вы – сила!
Вот этим остальным и очень не нравится такая сплочённость. И пытаются они её разрушить различными средствами.
Ведь, как описано выше, одиночек гораздо легче сломать, чем противодействовать сплочённому коллективу.
а нацизм?
Фашизм, сам по себе, ничем не хуже либерализма, можно и одобрять некие его "рациональные зёрна".Цитата:
Сообщение от Kombrig
Вот только беда в том, что в Россию фашизм приходит в виде нацизма с эсесовскими рунами и 14:88, где 88 (Приазовец, можешь не искать у Дэвида Лейна) - это Heil Hitler. А на Украину - в виде потомков галицийских "куреней УПА", живодёрствовавших в Бабьем Яру. Как тут понять одобрение, хучь и робкое?:shok:
Ведь вот в 1941 тоже действующая в СССР власть далеко не всем , наверное, нравилась и кто-то "робко одобрял" "освободителей", новый германский орднунг, свободу (тм) от коммуняк, идя в полицаи и палачи, а кто-то воевал в Красной Армии или в партизанах, если не за Сталина, то за Родину.
Как те "освободители говаривали: Jedem das Seine...
С каких пор русские стали с детства изучать итальянские "обычаи"?Цитата:
Сообщение от BWolFА что делать, если русский народ с детства воспитывается на идеологии фашизма?..Цитата:
Сообщение от KombrigДык самое простое и мешает. Нравится это все. Фашизм кстати практически всегда приходил к власти легально под вот такое вот робкое одобрение. Помните голубого воришку из 12 стульев. Тот тож стыдился за воровство, а тут народ часто стыдится за поддержку, но продолжает делать свое дело...Цитата:
Сообщение от Dimson
Цитата:
Завхоз 2-го дома Старсобеса был застенчивый ворюга. Все существо его протестовало против краж, но не красть он не мог.
Он крал, и ему было стыдно. Крал он постоянно, постоянно стыдился, и поэтому его хорошо бритые щечки всегда горели румянцем смущения, стыдливости, застенчивости и конфуза. Завхоза звали Александром Яковлевичем, а жену его — Александрой Яковлевной. Он называл ее Сашхен, она звала его Альхен. Свет не видывал еще такого голубого воришки, как Александр Яковлевич.
Вот эта связка прутьев и называется по-итальянски fascio «союз, пучок, связка, объединение», откуда и произошло fascismo или фашизм, т.е. деление на сплочённых своих и остальных.Цитата:
Находящийся при смерти глава семейства подзывает к своему одру троих сыновей. «Хочу сделать завещание, дети. Слушайте внимательно. Каждый из вас по одиночке ничего собой не представляет, – обратился отец. – Поэтому вам надо держаться друг за друга. Вместе вы – сила! Понимаете меня?». «Нет, не понимаем», – отвечают отпрыски умирающему. «Хорошо, – говорит отец. – Принесите сюда веник». Сыновья исполнили волю родителя. «А теперь вытащите из веника прутик, и переломите его». Прут в крепких руках молодых парней сразу же хрустнул. «Видите, это не доставило большого труда. Но возьмите три прутика и попробуйте переломить их вместе, одним усилием». Попыхтели немного парни, но прутья так и не сломали. Тогда-то и дошли до них слова отца: вместе вы – сила!
Вот этим остальным и очень не нравится такая сплочённость. И пытаются они её разрушить различными средствами.
Ведь, как описано выше, одиночек гораздо легче сломать, чем противодействовать сплочённому коллективу.
Меня ничему подобному с детства не учили. Были нормальные русские сказки и произведения литературы. "Сам погибай ,а товарища выручай". Но ничего общего с фашизмом и тем более нацизмом не просматривалось. Только сплоченность это не крикливость площадная и не показуха.
Если те кого видели люди в Москве опора русской нации значит действительно нация на грани затухания. За одну только выкинутую зигу хочется эту самую руку оторвать по самые гланды...
Еще лет 8 назад или больше уже и не вспомню. На 9 мая возвращались электричкой на дачу после салюта. В наш вагон забежало вот такое вот с зигами. Слегка прижали и отпустили. Оно притащило из другого вагона подобных же. Пришлось применять насилие над личностями, которые не понимали что плохого в том, что они на 9 мая зигуют и кричат ХАйль...Они может и правда не понимают, что государство устранилось от их воспитания, но нам то ...тем кто понимают от этого не легче. И что вставать вместе с ними под одни знамена?
а на чем, собственно, основывается это ваше мнение о воспитании русского народа?Цитата:
Сообщение от BWolF
то есть, предполагается, что кто-то с кем-то (был) сплочен? это конечно приятное представление, но уж больно не вяжется с наблюдаемой действительностью. я б такую редакцию предложил: "хотели сплотиться, да враги не дают". хотя если подумать, враги этим самым сплочениям скорее помогают. только пока недостаточно. негодные враги, малоэффективные. вот были б они пострашнее, поубедительнее...Цитата:
Вот этим остальным и очень не нравится такая сплочённость. И пытаются они её разрушить различными средствами.
:smile:
Исходя из традиций, нацизм предполагает дискриминацию вплоть до уничтожения представителей иных наций и народов.Цитата:
Сообщение от Regel
Любой нацист - всегда фашист, обратное неверно.
Например, я ничего не слышал о массовом уничтожении евреев или цыган в Италии, у которой было фашистское, но не нацистское руководство.
Многие определения в гуманитарных областях носят не строгое значение, а традиционно принятое соглашение. Что является привычным для людей, но антинаучным по своей сути.
(например, в словарях нередко встречаются пары слов, которые определяются друг через друга)
а этот "пучок" не подойдет для так сказать образца и воспитания сплочения?
http://www.youtube.com/watch?v=vvaNRwlKSRM&feature=related
ну и с натурой наших вечных друзей)
http://www.youtube.com/watch?v=yWmc14YbV8o&feature=related
эт если забыть, что фашизм -- реальное социальное заболевание, граничащее с массовым психозом. в отличие от либерализма, который по большому счету фикция, существующая больше в пропагандистской сфере, чем в действительности.Цитата:
Сообщение от Dimson
:wink:
как "образца" -- пойдет! :music:Цитата:
Сообщение от Kombrig
только от образца до народа в целом дистанция великовата.
Эта притча итальянская? Не знал.Цитата:
Сообщение от Kombrig
И что русским детям её не рассказывают, тоже не знал.
Во-первых, всё зависит от определений.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Во-вторых, для того, чтобы стать поваром, недостаточно прочитать книгу о вкусной и здоровой пище. И даже несколько.
Ага.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Это реальная атомизация с мыслями о том, что вот если война, то вот тогда мы обязательно, все как один...
Конечно.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Мне мама всегда говорила действовать по принципу "если не я, то кто же". Вот и видим, что кроме них некому.
А государство, по большому счёту, это мы.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Вы, я, он, она и т.д.
А что мешает поднять собственное знамя и выйти многократно большим количеством???Цитата:
Сообщение от Kombrig
Ниже, в сообщении, было объяснено.Цитата:
Сообщение от Дохляка на чем, собственно, основывается это ваше мнение о воспитании русского народа?Цитата:
Сообщение от BWolF
Враги ж тоже не дураки.Цитата:
Сообщение от Дохляк
Выучились за сотни лет попыток слома русских силой оружия или иного нажима.
Теперь они пошли противоположным путём, рассказывая какие они белые и пушистые и как от чистого сердца хотят помочь русским сделать всё хорошо и правильно. А ещё лучше, всё сделать вместо русских.
Вы только сидите дома и ни во что не вмешивайтесь, а уж мы от вашего имени и по поручению...
А русский и рад залечь на печь. Ведь всё как в сказках о золотой рыбке или щуке.
А на самом деле получает лису Алису и кота Базилио.
ну почему. служат то там наши пацаны. это разве не народ России?Цитата:
Сообщение от Дохляккак "образца" -- пойдет! :music:Цитата:
Сообщение от Kombrig
только от образца до народа в целом дистанция великовата.
это очень небольшая его часть.Цитата:
Сообщение от Kombrig
а что если вот это первично, а враги -- вторичны? :wink:Цитата:
Сообщение от BWolF
безуспешных, кстати. а как вам такая мысль, что инертность русского народа и его выносливость -- не противоположные взаимо-противоречащие черты, а две нераздельные стороны единого корня?Цитата:
Сообщение от BWolF
я не в плане физо говорю что все такие) но плюсуйте родственников, детей и друзей. они разделяют как правило одни идеалы и с удивлением смотрят на всякого рода извращения в виде саморекламирующей себя оппозиции. разве нет?Цитата:
Сообщение от Дохлякэто очень небольшая его часть.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Это очень малая часть народа.Цитата:
Сообщение от Kombrigну почему. служат то там наши пацаны. это разве не народ России?Цитата:
Сообщение от Дохляккак "образца" -- пойдет! :music:Цитата:
Сообщение от Kombrig
только от образца до народа в целом дистанция великовата.
Если остальной народ попытается последовать их примеру, то будет посажен по статье "Незаконные военизированные формирования". Даже без использования или владения оружием.
Только лишь за физподготовку и сплочённость, предполагающую единоначалие и готовность пойти за лидером.
Так это само-собой.Цитата:
Сообщение от Дохляка что если вот это первично, а враги -- вторичны? :wink:Цитата:
Сообщение от BWolF
Просто народ, обосновано считающий себя великим, как-то снисходительно смотрит на врагов и не считает их ровней себе...
Это как ночью во время сна к тебе подлетает комар и начинает пить кровь. Если комар один, а ты сильно хочешь спать, то только выругаешься про себя и подумаешь: что б ты подавился моей кровью, но я не пошевелюсь - всё равно от меня не убудет. А вот когда на тебя наседает эскадрилья комаров - тогда уже приходится вставать и таки начинать кровавые разборки...
Вот только никто и никогда не укажет точное количество комаров, при котором это происходит.
Как и нельзя указать точное количество инородцев, действия которых могут вызвать погром.
Вообще-то это взаимосвязанные черты.Цитата:
Сообщение от Дохлякбезуспешных, кстати. а как вам такая мысль, что инертность русского народа и его выносливость -- не противоположные взаимо-противоречащие черты, а две нераздельные стороны единого корня?Цитата:
Сообщение от BWolF
Без выносливости не будет и инертности, как инертность, со временем развивает и выносливость.
Развивая пример про комаров, летом я спал на улице без крыши, поэтому иногда даже развивал в себе выносливость по отношению к небольшому дождику, чтобы не прерывать инерцию сна...
Вообще-то у Муссолини имелась в виду вполне конкретная "фасция":Цитата:
Сообщение от BWolF
- и, кроме банального символа единства, конкретно ликторская фасция означает право добиваться своего силой (розги) и власть над жизнью и смертью подданных (палаческий топор).
Не усматриваете в этом некоторое отличие от других идеологий, предлагающих объединение вокруг какой-либо идеи? ;) Или для Вас любое национальное единство - фашизм? Так давайте я Вас разочарую... :)
Гм... я уже сижу?! :shok:Цитата:
Сообщение от BWolF
Я не знаю, чем вас там на Украине запугали, но у нас только лишь за физподготовку - и даже за военную - никого не сажают. Иначе только в Саратове пришлось бы одномоментно сажать порядка полтысячи человек, занимающихся во всяческих военно-патриотических клубах... :)
Я говорю про закон.Цитата:
Сообщение от Kombrig
А уж кто, где и как его трактует...
Опять-таки, русское патриотическое движение в России и даже путь такое же русское патриотическое движение на Украине - вызывают совершенно разные эмоции у государственной власти.
Можно добиться своего без силы??? Никогда не думал, что бессилие - это способ чего-то добиться от других,Цитата:
Сообщение от Волгарь
Государство не властвует над жизнью и смертью своих подданных? Ну, я имею в виду не декларации, а фактически.
Так что, он просто в открытую объявил о том, что другие делают втихаря и под прикрытием всевозможных словесных конструкций.
Вы не видите разницу между "добиваться, имея силу" и "добиваться силой"? Считаете, что кто не добивается силой - ничего не добивается?Цитата:
Сообщение от BWolF
Гм... простой и всем понятный пример: Вы добиваетесь взаимности от девушки. Разумеется, если у Вас мужское бессилие - Вам и девушка ни к чему. ;) Но - будете ли Вы добиваться ее взаимности силой?
Оно, конечно, некий фюрер сравнивал толпу с женщиной, но... в том-то и дело, что своих любимых арийцев он не сгонял на стадионы под дулами автоматов. Сами шли. С любовью. :)
И немножко насчет русского патриотического движения: я еще прекрасно помню времена, когда у государственной власти в России слово "патриот" моментально вызывало эмоцию/ассоциацию: "Красно-коричневый национал-..." - и даже руководители клубов реконструкторов-медиевистов нет-нет да и общались с "органами"... да что там реконы - на ролевые игры по Руси иной раз засылали молодых людей в штатском... ;)
Кстати, на Украине даже в ющеровские времена не прекращали деятельность ни клубы реконструкторов РККА (которые ну совсем уж военизированное формирование, да еще и в форме и с символикой ненавистных "оккупантов" ;) ), ни казачьи организации из "верных" и откровенно пророссийских, ни скаутские отряды, не присоединявшиеся к подбандеровским "пластунам"... Да, их руководству тоже регулярно трепали нервы - особенно если оно подставлялось под возможность "трактовать закон". Но - работали люди. И продолжают работать.
Правда, они занимаются воспитанием русских, а не антиукраинцев, но это уже тема отдельного разговора...
Разве речь шла о постоянном применении силы по поводу и без?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Но если мужчина слабак, то сможет ли он защитить девушку от возможных проблем?
Дипломаты, при общении, силу не применяют. Но за каждым стоит мощь государства, которое они представляют. Или не стоит.
Так получилось, что я знаком и с реконструкторами, как рыцарских времён, так и советских морпехов. И казаками. И патриотически организациями, работающими с молодёжью.Цитата:
Сообщение от Волгарь
И могу сказать, что они совершенно не подпадают под действие этого закона...
И опять-таки, Вам из Саратова, как обычно, гораздо лучше видно кто чем занимается, чем мне, живущему здесь и общающемуся с этими людьми...Цитата:
Сообщение от Волгарь
:)
Вот как это было в Луганске:
http://www.nr2.ru/kiev/411131.htmlЦитата:
Около 1000 человек приняли участие в крестном ходе, который прошел 4 ноября в Луганске в День Казанской иконы Божьей Матери под имперскими знаменами.
Об этом «Новому Региону» сообщил один из участников шествия Тихон Гончаров, активист «Народного Собора».
По его словам, в рамках крестного хода прошел молебен «о преодолении нынешнего разделения и разобщенности на просторах исторической Руси».
Достаточно много донских казаков - и знамя Донское (то самое, "красновское"). Помнит Луганск о своем родстве.
http://lev-sharansky2.livejournal.com/151891.htmlЦитата:
Русский марш как торжество идей щаранизма-хайкинизма.
Падение режима неизбежно. И это отлично понимает любой честный и неравнодушный человек, гей и демократический журналист. Отлично понимает приближение неизбежного конца и кровавый диктатор Влад Путин со своими верными сатрапами. И то, что в автозаках теперь ввели биотуалеты отлично показывает картину, что Путин зассал. И я гарантирую вам, что до конца года власть в этой стране приберут к рукам демократические силы. Избавление близко.
4-го ноября в центре Москвы состоялся Русский марш. Как известно, русские относятся к недемократическим нациям, которые устраивают кровавые репрессии соседним народам и любят незаконно оккупировать чужие территории. Сибирь, Дальний Восток, Татарстан, Ичкерия и Украина до сих пор стонут под пятой оккупанта. Однако и среди русских находятся приличные люди, геи и демократические журналисты, которые выдавливают из себя раба по капле и выходят на Русский марш. Они яростно негодует по поводу того, что у русских нет своего национального государства, как у других национальных меньшинств России. И желают построения великой Руси от Бибирево до Бирюлево.
Многие совестливые интеллигенты, диссиденты и правозащитники рефлексируют по старой памяти и считают русских националистов людьми нерукопожатными, а Русский марш – явление сомнительным и постыдным. По старой памяти называя их имперцами. Хотя любой рукопожатный русский националист хорошо понимает, что великой Руси не нужны турецкий Северный Кавказ, эстонский Санкт-Петербург, финская Карелия, польский Смоленск, самостийные Татарстан, Башкортистан, Удмуртистан и Мордовия, британский Урал, американская Сибирь и японский Дальний Восток. Ведь Россия не Сибирью, а русскими националистами прирастать должна.
Отрадно, что многие белоленточные оппозиционеры начали понимать суть Русского марша и мощный десант б-гоизбранного народа посетил это мероприятие. Когда я начал читать твиттер 4-го ноября даже показалось, что настал Пейсах и все твиторные иудеи дружно празднуют бармицва. Порадовали и лидеры русских националистов Поткин, Демушкин, Тор и Крылов, которые усиленно картавили под присмотром демократических журналистов вроде Азара. Еще мгновение и мне показалось Русский марш пойдет громить палестинцев и других гоев.
Идеи щаранизма-хайкинизма определенно захватили русских националистов, которые понимали что правда не чуровском КС оппозиции, а в трактире «Матрешка», что на Брайтон Бич. Это отличный понял и чекистский провокатор Навальный, внезапно сказавшийся больным. И оказавшийся внезапно 4-го числа без интернетов вместе со своим вагинальным пресс-секретарем. Очень странно, учитывая, что Навальный и Ведута постят котиков и перехрюкиваются с Кашиным в твиттере 24 часа в сутки. Страх перед самым прогрессивным и единственно верным учением Щаранского-Хайкина оказался настолько сильным, что все выходные Лехаим прятался в чулане у Альбац.
Нужно жить не по лжи – только так победим режим. Ведь после падения режима нужно будет осуществлять массовые люстрации. И тут тяжело будет интеллигентам с белыми ручками, привыкшими держать в руках только томик Осипа Мандельштама. Понадобятся простые русские ребята, готовые на фонарях развешать всех сатрапов режима. И построить великую Россию. От Печатников до Калитиников. За вашу и нашу свободу. Нужно не рефлексировать, а распространять. Пусть отбиваются. Хватит кормить Кавказ. В небе Боннэр, на землей Хайкин, в воде Шестой флот. На Русском марше Вера Кичанова-Гнилорыбова, а в студии Минаев-лив Поткин, Тор и Крылов. Мы здесь власть. Так победим!
С уважением, Лев Щаранский.
А о чем у нас речь была изначально-то? ;)Цитата:
Сообщение от BWolF
Как видите, есть масса возможностей заниматься физподготовкой, вырабатывать сплоченность и даже учиться владеть оружием - не садясь по упомянутой статье. :)Цитата:
Сообщение от BWolF
Другой вопрос - что "остальному народу" все это в общем-то и не нужно. "Остальной народ" (как и большинство остальных народов :) ) еще века назад делегировал свою защиту "служивым сословиям", собираясь в ополчения только при необходимости отражения нашествия захватчиков... или вволю погулять с развеселым вольным самоуничтожением, это уж как водится. Впрочем, даже в этих случаях военная/воинская подготовка нужна далеко не всем.
Сколько танковых армий может выставить Швейцария? :)Цитата:
Сообщение от BWolF
Это я к тому, что сила розог и топоров - она в общем-то направлена в первую очередь против собственного народа. Против тех, кто не хочет становиться прутиком в связке дуче (фюрера, каудильо - нужное вписать). "Фасция" была знаком партии, а не государства, государство же Италия в тот период само по себе особой мощью не отличалось. Более того - при первом же серьезном внешнем нажиме "связка" развязалась, и благодарные "прутики" подвесили своего любимого дуче вниз головой...
Чеченских боевиков запретили хоронить по мусульманскому обряду
Казалось бы и причем тут "русский" марш?..Цитата:
Чеченских боевиков запретили хоронить по мусульманским обычаям и на официальных кладбища, сообщают во вторник, 6 ноября, "Известия". Инициатива исходит от Духовного управления мусульман (ДУМ) Чечни.
Председатель ДУМ Султан Мирзаев заявил, что таким образом ведется борьба с преступлениями, которые боевики совершают на территории республики. Он выразил мнение, что мусульмане, "утонувшие в крови женщин, стариков и детей", просто не заслуживают погребения по мусульманским обычаям. Таким образом, родственникам боевиков, которым отказали в праве на прощальную церемонию, самим приходится искать места для их захоронения. Отмечается, что в первую очередь ДУМ отказывает в похоронах тем, кто пролил кровь мусульман.
В правительстве республики отказались комментировать инициативу Духовного управления мусульман. В пресс-службе главы Чечни отметили лишь, что "если в Духовном управлении мусульман так говорят, значит так оно и есть".
В Федеральном центре госсанэпиднадзора России указали на то, что хоронить тела людей за пределами кладбищ запрещает закон.
По данным "Известий", в других северокавказских республиках, например, в Ингушетии и Дагестане, практика запрета на похороны боевиков не применяется. Однако родственникам боевиков во всех перечисленных республиках проблематично получить тела погибших. Правоохранительные органы при этом ссылаются на федеральный закон "О борьбе с терроризмом".
:)Цитата:
Сообщение от ВолгарьА о чем у нас речь была изначально-то? ;)Цитата:
Сообщение от BWolF
Как видите, есть масса возможностей заниматься физподготовкой, вырабатывать сплоченность и даже учиться владеть оружием - не садясь по упомянутой статье. :)Цитата:
Сообщение от BWolF
Вот в том-то и дело, что если с физподготовкой более-менее справляются и то не поголовно, а только ядро актива, то со сплочённостью и готовностью идти за лидером полных швах...
У большинства же и с физпоготовкой тоже большие проблемы.
Именно по этим причинам и не подпадают под действие закона. :wink:
А зачем ей танковые армии?Цитата:
Сообщение от ВолгарьСколько танковых армий может выставить Швейцария? :)Цитата:
Сообщение от BWolF
Она что, собирается где-то устраивать раш по зачистке соседей?
Швейцария страна нейтральная. Но вооружённая до зубов и выше.
Она вполне может выставить ствол из каждого окна.
Может открыть огонь из укреплений высеченных в горной породе.
Цитата:
...
Многие считают, что армия в Швейцарии, тихой и мирной европейской стране, выполняет лишь декоративную функцию, однако это не так. Армия Швейцарии играет довольно важную роль в обществе и имеет численность более 160 000 человек, не включая резервистов, что делает ее одной из самых многочисленных в Европе.
В Швейцарии, в отличие от многих ее соседей, сохраняется обязательный призыв. Военный бюджет составляет несколько миллиардов франков в год.
...
http://www.nashagazeta.ch/news/13583
Так что, Швейчария просто идеальный пример того, как живёт народ, который не отдал своё право на собственную защиту чужому дяде.Цитата:
Армия швейцарии. Страна цвета хаки (45 фото)
10 февраля 2009 года
Представьте себе государство с самым большим в мире процентом населения, находящегося в армии. Государство, в котором все мужчины от 20 до 50 – военнослужащие, в буквальном смысле слова спящие с автоматом под кроватью. Государство, которое и после 50 просто дарит тебе ствол, и радо видеть тебя до гроба на сборах и полигонах. Государство, упрашивающее тебя купить хотя бы пистолет (а лучше-винтовку) со скидкой. Государство, способное развернуть из 22-тысячной в два-четыре часа (!) 650-тысячную, а в двое суток 1.7-миллионную (!) армию, прекрасно обученную, организованную, и очень неплохо вооружённую. (для примера – армия США – 1.3 миллиона плюс такой же резерв, армия Китая – 2.4 млн, плюс 1 млн. резерв).
Представьте себе самое милитаризированное государство в мире.
И плюс учтите, что почти вся эта жуткая, вооружённая до зубов страна, от Женевы до Давоса, от Цюриха до Лугано – высоченные горы, изрытые тоннелями, противоатомными убежищами, хранилищами оружия, «закромами родины», и ракетно-артиллерийскими опорными огневыми точками, врезанными в гранит.
...
http://fishki.net/comment.php?id=47622
А все народы, которые отдали такое право живут строго в тех рамках и границах, которые им определят "служивые", безропотно выполняющие команды сверху.
Так я разве спорю о вредности/полезности такого уклада или призываю его возродить???Цитата:
Сообщение от Волгарь
Наоборот, я говорю, что именно сейчас замечательное время, когда никто никого не держит в связке. Когда никто никому ничего не должен и все сами по себе прутики, которые куда хотят, туда и бредут, и которые кто хочет, тот и ломает, тихо и не привлекая внимания соседних прутиков...
Я просто объяснил значение термина. Термина, официального определения которого до сих пор не существует.
Сразу подчеркну, что как математик, не считаю определением перечисление свойств предмета, которые к тому же не уникальны.
Швейцария - идеальный пример Неуловимого Джо в европейской политике. :) В которой народ, никому не отдавший... и т.п. - шхерился по своим горам, пока то французы, то Суворов через Альпы... ;) Во Вторую Мировую, буде у кого возникло бы желание, отжали бы - и чихнуть не успели бы из своих укреплений. А может, и чихнули бы - смотря чем их выкуривали бы. :) Да и сейчас все эти 1,7 млн. л/с могут напугать только того, кто собрался воевать строго по конвенциям, в той же Швейцарии и подписанным... и у кого размер армии - примерно австрийский или итальянский. ;)Цитата:
Сообщение от BWolF
Однако ж Швейцария в современном мире - это такое очень интересное место, которое куда больше защищает себя законами, к ВС отношения не имеющими. :) Это выгодное место, это место, которое всем нужно и удобно именно нейтральным - как это было во Вторую Мировую. Сила Швейцарии - не в "стволе из каждого окна" (надо будет - и окон не останется), а в том, что там может по 33 утюга в каждом окне стоять. Носами на юго-запад, например. ;)
Разумеется. Вот Россия, например, к началу ХХ века пришла именно с такими границами. А пока "служивых" не было, пока только народ сам себя защищал... кто с мечом к нам пришел, тот и собрал "по белке с дыма". ;)Цитата:
Сообщение от BWolF
Лекух о РМ:Московский РМ в нынешнем состоянии - встроенный в антипутинский "фронт" винтик. Наряду с пидорасами, кацами, шацами и альбацами.Цитата:
06 ноября 2012 Дмитрий Лекух
…Мне на самом деле не очень приятно и не очень просто об этом писать. Потому что на мероприятиях типа «Русского марша» всегда бывало немало парней, с которыми я коротко знаком. Да и вообще изначально он был, так сказать, почти что «нашим» (не от названия одноименного молодежного движения) мероприятием. Просто хотя бы потому, что изначально к посольству закидываемой бомбами Югославии и посольству бомбящего Белград США шли не какие-то абстрактные «лидеры националистов», туда шло – с цветами, венками и речевками – упорное столичное футбольное фанатьё: из разных клубов, но из одной страны. Так сложилось: улица всегда радикальна, и первые «марши» как раз и были сильны – и, добавлю от себя – по-настоящему, а не «медийно» опасны – именно потому, что на них выходили не какие-то абстрактные «националисты», а сама московская «улица», такая, как она есть.
Еще раз: так было раньше.
До «манежки». И до последовавших за ней событий -- включая встречу фанатов с (тогда) премьером.
После этого все катилось, как катилось, но уже – скорее по инерции.
В этом же году то, что «мероприятие провалилось» стало понятно еще до того, как «Маршу» разрешили «промаршировать» в центре: а уж когда разрешили, тогда стало окончательно ясно, что власти этой «силы» не только что не «боятся», но даже не опасаются.
А что?
Все правильно.
Безопасность и общая карнавальность мероприятия оказались платой, которую русские марши заплатили за вход в «большую несистемную политику».
…Что вышло?
Шесть тысяч против заявленных десяти (в прошлом году, в Люблино, по личным ощущениям, и то было тысяч пятнадцать), клоуны в черных шинелях со свастиками, бородатые «хоругвеносцы», за ними еще какие-то ряженые, какой-то оргкомитет, озвучивающий (при чем тут это?!) лозунг «За вынос Ленина из Мавзолея»…
…Короче, тот самый карнавал с элементами шапито, от которого Москва уже безнадежно устала во время «белоленточной революции», карикатурно, кстати, только усиливаемый наличием кочующего с трибуны на трибуну Белова-Поткина: лично мне, по картинке, не хватало только «радужных флагов на фоне» и Ксении Анатольевны Собчак.
А так, извините, - те же яйца, только вид в профиль.
Тоска.
…Вечером позвонил приятель -- по сугубо финансовому вопросу. Договорились, встретились. Заодно по кружке пива выдули.
- Ходил сегодня? – спрашиваю.
Он мрачно кивает. Парень, кстати, - настоящий, непридуманный наци-радикал, ещё из «старых», из того самого фанатья, которое в своё время весьма серьезно коннектилось с бритоголовыми.
- Да выдвинулись что-то с парнями сдуру, - морщится.
Чешет большую бритую башку, отлавливает пробегающую мимо официантку, заказывает еще пару пинт «Ньюкасла».
А потом – как будто приговаривает:
- Ни о чём.
…До трибуны с «ораторами» они, кстати, - так и не дошли. «Слились» по дороге.
Вот такие дела.
Ну вот Димсон, я о том же пару часов назад в другой ветке (Московская весна2012) написал и получилось почти теми же словами...Цитата:
Сообщение от Dimson
Только там я стебался, а здесь почитал и жалко стало РМ...Цитата:
Сообщение от Dimson
http://censor.net.ua/photo_news/2255...mperatoru_fotoЦитата:
Бюст российского императора Александра II из династии Романовых из российских Ровеньков доставили в украинские Ровеньки, Луганской области, теперь предстоит решить, где его установить.Бюст императора уже привезли в город. Он временно находится в ДК им. Горького. Его автор - Заслуженный скульптор Российской Федерации Николай Шептухин, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на vpered-rovenki.ucoz.ru.
По словам городского головы Ровенек Александра Есенкова, установить его планируют в 2013 г. Это как раз будет год 400-летия дома Романовых. Работы планируют выполнить за счет спонсорских средств. Но один вопрос до сих пор остается открытым - где водрузить бюст.
Судя по установке памятников, самыми пророссийскими можно считать Одесскую и Луганскую области плюс Крым.
Знаю, почему коричневожопые бестолковки бреют! Потому-что, если ты выглядишь так же, как чмошище на фото (а все скины так и выглядят), с комплексом неполноценности из-за маленького хуя (как и у его идолища поганого - Гондольфа Гитлера), надо ж как-то в ёберменши и трипперборейцы выбиваться! А бритая башка - по Фрейду, - большая залупа, которая на время избавляет её хозяина от чувства собственной уёбищности! :bomb:
Бритая башка - по жизни - очень удобна летом.Цитата:
Сообщение от banderastam
Нет желания представиться в соответствующей ветке?
А шо это было вообще?
А что-то там из-за неполноценности, как было сказано.Цитата:
Сообщение от Негра
http://www.nr2.ru/ekb/419630.htmlЦитата:
Магазин «Военторг» начал продажу флагов с лозунгом «Православие или смерть». В сентябре 2012 года российские СМИ сообщили о том, что лозунг исключен из списка экстремистских материалов, в котором находился два года. Якобы, Минюст пересмотрел свою точку зрения по личной просьбе депутата Санкт-Петербургского Заксобрания Виталия Милонова.
«Военторг» сейчас предлагает семь вариантов флагов с этим лозунгом, а для автомобилистов – флажок с присоской за сто рублей или с кронштейном за 300 рублей. «Изображение на нем не призывает и не пропагандирует исключительность и превосходство. Став обладателем данного знамени, Вы просто обозначите духовную борьбу и стойкость православных!» – сказано на сайте магазина.
Лозунг «Православие или смерть» с 1970 годов начертан на черном знамени афонского монастыря Эсфигмен, служители которого выступали против контактов патриарха Константинопольской Церкви с Римско-Католической церковью. В России лозунг стал популярен в 90-е годы среди таких движений, как Союз православных хоругвеносцев. В 2009 году патриарх Московский и всея Руси Кирилл выступил с призывом не доверять «проповедникам» с таким лозунгом. В 2010 году лозунг был признан экстремистским по решению Черемушкинского районного суда Москвы.
Добавим, что, несмотря на заявления депутата Милонова, лозунг «Православие или смерть» все еще находится в списке экстремистских материалов под номеров 825.
Молодец Милонов! Упорно гнет свое.
Боюсь, что тема запоздала. Русского вопроса уже почти нет. Выходишь с детьми куда то, например в детский центр "Филион", как вчера, и видишь от 30 до 50% черненьких детишек. А это мероприятие, ну ой, как не дешево! Выходишь из метро, например в Коньково и стайки черненьких молодых людей и девушек в хиджабах в той же пропопрции.... Надо честно себе признаться, что идет планомерное замещение русского населения на мусульманское и закрыть тему, успкоиться. Это продуманная стратегия РФ. Русского, когда то, государства. И на все про все понадобилось всего то 13 путиснких лет.... А что будет еще через 11 лет его правления? Я думаю вопрос будет окончательно закрыт
Успокойтесь. Я не успокоюсь.Цитата:
Сообщение от Москвич
А что, делать детей мешает Путин лично? Так спрячьтесь от него, рожайте и воспитывайте десяток своих детей.Цитата:
Сообщение от Москвич
Или доходы торговцев и грузчиков на рынках гораздо выше доходов в офисах? Так увольняйтесь из офисов и идите в грузчики.
Вам помогут. Не обращайте внимания, я в дискуссии не участвую. Просто хожу по улице с открытыми глазамиЦитата:
Сообщение от Приазовец_
Видимо ,да.Цитата:
Сообщение от BWolF
Я тоже по утрам вижу узбеков и пр. Идут работать.
У сына в классе - 2-3 человека нерусских,у младшего в группе -1 мальчик,у дочери - вроде 2 ребенка:mocking:
Скажите, а сколько у Вас детей? Я замечал, что у пламенных борцов от одного до ни одного. Для вас есть подарокЦитата:
Сообщение от BWolF
Цитата:
РПЦ подумывает о введении налога на бездетность
Обложить бездетных россиян налогом предложил глава синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными органами протоиерей Дмитрий Смирнов. По его мнению, облагаться налогом должны не только бездетные, но и не многодетные семьи. Причем священник не хочет делать исключений даже для бесплодных россиян.
«Почему в Америке усыновляют детей? Потому что государство сразу дает достаточно денег, чтобы не только их кормить, но и самому жить безбедно», — цитирует информационное агентство РБК заявление священника в эфире радиостанции «Голос России».
«Если ты не хочешь идти на подвиг рождения детей или не можешь, поучаствуй в этом деньгами, небольшим налогом», — заявил священник, убежденный, что его инициатива сможет найти понимание в парламенте. По его словам, средства, выручаемые от налога, как раз и должны идти на поддержку семей, которые усыновляют сирот.
В заявлении священника примечательна фраза «или не можешь». Фактически священник предлагает россиянам, которые не могут иметь детей, расплачиваться за собственную бесплодность. Следуя странной логике священника, следующим шагом будет налог на инвалидов, которых заставят платить за то, что они обделены способностью видеть, слышать или передвигаться.
Напомним, 7 января предстоятель РПЦ патриарх Кирилл призвал россиян к усыновлению детей-сирот. «Именно в связи с праздником Рождества Христова я хотел бы обратиться с просьбой ко всем, кто может сделать важный шаг в жизни, направленный на усыновление детей, на поддержание сирот: сделайте этот шаг. В нашей стране не должно быть сирот. Те, кто не имеет родителей, должны обретать их среди добрых, честных и отзывчивых людей», — обратился он к верующим. Неделей ранее в России вступил в силу закон, запрещающий американцам усыновлять российских детей. Документ стал ответом властей РФ на «акт Магнитского», принятый в США в начале декабря.
http://www.rbcdaily.ru/2013/01/11/so...nnews_rbcdaily
Правильно сделают.Цитата:
Сообщение от Москвич
Не хочу никого обижать- но лично я семью с одним ребенком и за семью считать не склонен. Так, сожители с небольшим отягощением.
Еще раз прошу прощения
Возможно, а то пока налогами облагают просто детей. В многодетных семьях кратно. А вообще мне мысль понравилась. Детей запретить, а бездетных обложить налогом. Фишка!Цитата:
Сообщение от glava
Один ребёнок.Цитата:
Сообщение от Москвич
Пламенными борцами Вы величаете тех, кто не обвиняет всех подряд в своих личных проблемах?Цитата:
Сообщение от Москвич
Да, из-за целого ряда причин ребёнок один, НО в любом случае это личный выбор семьи, который не зависит от Януковича, Путина, Обамы или кого-либо ещё.
Совершенно правильно.Цитата:
Сообщение от Москвич
На Ваше усмотрениеЦитата:
Сообщение от BWolF
Парадоксальный вывод,не находите?Цитата:
Сообщение от Москвич
Нет, не нахожу.Цитата:
Сообщение от glava
а ,ну тогда и ладно.неоднократно наблюдал ,что мы с Вами живем как-будто в разных странах:bye2:
Призываете к диалогу? А, надо? В разных, так разных. А может быть и правда в разных, кто его знает. Если, например, в классе только два восточных ребенка, то это либо элитная школа, либо другая страна.
Не более жестоко, чем растить детей, ей Богу!Цитата:
Сообщение от БумЦитата:
Сообщение от glava
-Жестоко это.Цитата:
Сообщение от glava
Школа 548,Царицыно ,Москва.Цитата:
Сообщение от Москвич
До этого - учился в Подольске,обычная школа, в классе - 1 армянин
Значит я вижу то, чего нет. Только и всего. Мне все эти хиджабы просто привиделись. Мне привидилось, что пришлось с сыном бросать школу после первого класса (160), так как там в классе оказалось больше 30% восточных детей часть из которых вообще не говорили по русски, поэтому было просто не до обучения детей грамоте. Ну чего только в жизни не бывает! Не парьтесь, Александр, все пучком. Я же сказал, что русского вопроса почти и нет, уже...Цитата:
Сообщение от glavaШкола 548,Царицыно ,Москва.Цитата:
Сообщение от Москвич
До этого - учился в Подольске,обычная школа, в классе - 1 армянин
Сочувствую."Как страшно жить!"(с). Вам.Цитата:
Сообщение от Москвич
Даже из-за границы заметно? Вон оно как!....Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Дык, не с дураками общаетесь, сударь!:biggrin:
Да-да, успокойтесьЦитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Я вполне допускаю,что где-то есть те явления,что Вы описываете.Цитата:
Сообщение от Москвич
Предлагаете приезжих в школах не учить,чтоб как жили отдельно- так и продолжили бы?
В Вашей ситуации - поступил бы также.
У дочери в начальной школе в классе был один грузин. В средней - двое армян. В колледже, говорит, "нерусских"(тм) побольше, так он один с такой специализацией на всю Москву.
О чём "подумывает" РПЦ, предпочитаю узнавать с соответствующих сайтов РПЦ, а интерпретациям научилась не доверять, имея печальный опыт.
Что такое "русский вопрос" в центре России, я не понимаю.
Я говорил лишь о том, что обсуждение вопроса о всевозможных "русских" маршах уже бесполезно. РФ это не Россия ни разу. Русские скоро станут меньшинством (по Москве это особенно заметно) и это государственная политика.Цитата:
Сообщение от glava
PS до сегрегации мы доживем, конечно. Только боюсь, что меньшинством будем уже мы
Вы бы лучше тот пыл, с которым меня успокаиваете, потратили на пропаганду рождаемости среди русских! А то ведь, не ровён час, и правда - в меньшинстве останемся. Но не по вине Путина (песенка "У меня сестрёнки нет, у меня братишки нет" прозвучала на телевидении СССР в конце 70-х:mocking:), а во многом - из-за нежелания усложнять себе жизнь, портить карьеру, т.д.!Цитата:
Сообщение от Москвич
Неграждане РФ должны платить за обучение своих детейЦитата:
Сообщение от glava
согласен.
У нас в РФ свои проблемы, у вас в Украине другие, не менее для вас важные. Вы вымираете даже без замещения. Когда некому будет поля обрабатывать, наймут китайцев. Пока, видимо, не надоЦитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Приведите пример из истории,когда вымер (сам) 45-милионный народ. Прошу Вас...Цитата:
Сообщение от Москвич
Как интересно! В 1989 году население Украины составляло, если мне не изменяет память, 52 с лишним млн человек. Сегодня не больше 45. Это что, не вымирание? И не надо в историю углубляться. В России цифры сопоставимы. Было 150, стало 135Цитата:
Сообщение от glavaПриведите пример из истории,когда вымер (сам) 45-милионный народ. Прошу Вас...Цитата:
Сообщение от Москвич
Вынужден поправисться, не 52, а почти 54 (53,8)!!!
То есть почти 10 млн... М-да...
я имею в виду - полностью.Т.е. - были - и нет.
Вопрос поставлен не корректно. Раньше и численность народов была другой. Гораздо меньше. Возмжно это будет первый случай. Кстати, если от народа остается 20-30%, это вымирание или нет?Цитата:
Сообщение от glava
вымирание.
Вы прогнозируете население Украины в 10-15 млн человек,а РФ- 30 млн?
К какому приблизетельно сроку?
Не прогнозирую. В РФ сокращая русское население завозят людей из Средней Азии, только и всего. В Украину скорее всего будут завозить из Китая. Я прогнизирую уменьшение численности русского населения, только и всегоЦитата:
Сообщение от glava
Если не объединимся именно как нация, то так и будет.Цитата:
Сообщение от Москвич
Ну откуда же мне знать их планы? Впрочем в Украине, например, идет 4-5 млн за 10 лет. Процесс, будет замедляться, конечно иp-за месштаба цифр, но лет через 50 будем близкоЦитата:
Сообщение от glava
Нас не для этого делили. Кто же позволит то? Да Вы посомотрите на любой подобный Богдану форум! Никто, и за этим бдительно следятЦитата:
Сообщение от Приазовец_
Дело не в абсюлютном вымирании, а в процентном соотношении.
Сербы в Косово не вымерли, но сегодня их там практически не осталось.
Пожалуй, здесь Вы правы.Цитата:
Сообщение от Москвич
Но не одними форумами же люди живут.
Мы станем сербами у себя дома гораздо раньше, чем через 50 лет. Активный процесс замещения начася 10-12 лет назад, думаю что на все и задано 25 лет, не большеЦитата:
Сообщение от Приазовец_
Лёш, ты забыл добавить- "Если они хотят учиться в национальных школах на национальном языке, живя в РФ"! Тогда - я с тобой соглашусь. Иначе- ты проповедуешь создание замкнутых национальных сообществ.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Я к тому, чтобы они не привозили сюда детей вообще.Цитата:
Сообщение от Олег из ДонецкаЛёш, ты забыл добавить- "Если они хотят учиться в национальных школах на национальном языке, живя в РФ"! Тогда - я с тобой соглашусь. Иначе- ты проповедуешь создание замкнутых национальных сообществ.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Моя позиция: отработали - и сразу уехали. И никаких семей.
НиччО, мы вас и выделим в отдельный стройлаг, и в виде сербов сгодитесь. :biggrin:Цитата:
Сообщение от Москвич
Кто эти враги, которые "сокращают русское население"?Цитата:
Сообщение от Москвич
Поясните мысль. Видимо имеется глубина для меня непостижимая. Вы москвичей имеете в виду? И каково же деление по национальному соcтаву будет в стройлагах? А вообще процесс идет. Московский ОМОН для разгонов в Москве уже не применяют, слишком много согласныхЦитата:
Сообщение от танкист
Считайте, что коллективный суицид, мне все равноЦитата:
Сообщение от НеграКто эти враги, которые "сокращают русское население"?Цитата:
Сообщение от Москвич
ну ты ващЕ - Путин же, лично же! Как начнёт с понедельника сокращать, так и в пятницу только остановится. А по выходным завозит, завозит...Цитата:
Сообщение от Негра
Правильно! Запретим им жениться, например. Или пусть забудут, что у них семьи есть. И что они - люди.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вот кто успел во-время приехать ( в Москву, например), тот молодец. А кто не успел - тот лох.
Москвичей, москвичей ;) - только не всех подряд, а отдельных стонущих личностей, коих набирается порядком. Так что никакого нац. состава: стонет - всё, как есть строитель асфальтовых дорог за полярным кругом... :smile:Цитата:
Сообщение от Москвич
Теперь ваша мысль понятна. Посмотрим, может и без этого обойдетесь. Процессы идут стремительно. Если хотите успеть, спешитеЦитата:
Сообщение от танкист
Да, жестко. Но по другому нельзя.Цитата:
Сообщение от Негра
Я вот тут подумал по этому поводу: а ну как запретить москвичам и питерцам в некоторые зоны отдыха заходить (Телецкое, Катунь, и т.д.) - приехал, в бинокль посмотрел, деньги оставил - и дуй до дому, нефиг тебе траву топтать и воздух грязнить. А то ишь, взяли моду, наехивать - уже спасу нет, как саранча, да вся с оттопыренными карманАми, цены задирает... Да и ваще, закупорить напрочь - и никуда не выпускать. Так, Приазовец, правильно мыслю? Ну а дальше, например, можно и Москву по районам поделить - где живёшь, там и сиди вечно, нехер пробки создавать...Цитата:
Сообщение от Негра
Нет. К гражданам России должно быть одно отношение, к негражданам - другое.Цитата:
Сообщение от танкист
Не стоит под прикрытием "общечеловеческих ценностей" создавать в РФ второе Косово.
А неграждане могут стать гражданами?
Если они принадлежат к коренным народам РФ, то да.Цитата:
Сообщение от Негра
Или за особые заслуги.
дык и в подъездах непорядок:diablo:Цитата:
Сообщение от танкистЯ вот тут подумал по этому поводу: а ну как запретить москвичам и питерцам в некоторые зоны отдыха заходить (Телецкое, Катунь, и т.д.) - приехал, в бинокль посмотрел, деньги оставил - и дуй до дому, нефиг тебе траву топтать и воздух грязнить. А то ишь, взяли моду, наехивать - уже спасу нет, как саранча, да вся с оттопыренными карманАми, цены задирает... Да и ваще, закупорить напрочь - и никуда не выпускать. Так, Приазовец, правильно мыслю? Ну а дальше, например, можно и Москву по районам поделить - где живёшь, там и сиди вечно, нехер пробки создавать...Цитата:
Сообщение от Негра
какого хрнеа с этажа на этаж шарятся?
а парковки...
везде шлагбаумов наставить и пусть сидят в тырнет пальцами тыкают.
оборзели млять:wink:
Ага, и документ такой же выдавать: негражданин ;). Только когда получит личное "благословение" за подписью и печатью Приазовца, - тогда и может подать заявление на гражданство, а как же...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Ты понимаешь, что простые "запрещать", "не пущать" - не то, что бестолково, но крайне вредно, в первую очередь для местного же населения. В закрытом помещении, как правило, все, что внутри, протухает и портится. :)
Чеченцы - это коренные народы РФ?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А болгары?
Понимаю. Но и полностью открытое пространство уже не помещение, пригодное для жилья.Цитата:
Сообщение от танкист
Надо искать нечто среднее.
Чеченцы, к сожалению, да.Цитата:
Сообщение от glavaЧеченцы - это коренные народы РФ?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А болгары?
Болгары - нет.
Правда?
А Крым- это территория России?
А за особые, значит, заслуги можно и "некоренным"?:)Цитата:
Сообщение от Приазовец_Если они принадлежат к коренным народам РФ, то да.Цитата:
Сообщение от Негра
Или за особые заслуги.
А вот если, к примеру, армянин родился в Ростове, учился в Краснодаре, а потом его в Казахстан распределили.... Ему, значит, по-твоему, в граждане нельзя, да? Ну, или пускай подвиг совершит?
Желательно подвиг.Цитата:
Сообщение от Негра
Но если не совершит, то по отдельному обращению должно быть рассмотрено, и, если он не был замечен в антироссийской деятельности и не допускал публичных высказываний антироссийского характера, то, думаю, гражданство можно дать.
Но опять таки - по отдельному заявлению, а не автоматически.
Да.Цитата:
Сообщение от glava
хорошо.
А Вам известно,что в Крыму,наряду с крымчаками и греками- также жили и болгары?
я не пытаюсь Вас уязвить в незнании матчасти- просто тема коренной/некоренной - особенно в России - сложна и запутана
Но и жить в проходной комнате как-то весьма неуютно...Цитата:
Сообщение от Kombrigдык и в подъездах непорядок:diablo:Цитата:
Сообщение от танкистЯ вот тут подумал по этому поводу: а ну как запретить москвичам и питерцам в некоторые зоны отдыха заходить (Телецкое, Катунь, и т.д.) - приехал, в бинокль посмотрел, деньги оставил - и дуй до дому, нефиг тебе траву топтать и воздух грязнить. А то ишь, взяли моду, наехивать - уже спасу нет, как саранча, да вся с оттопыренными карманАми, цены задирает... Да и ваще, закупорить напрочь - и никуда не выпускать. Так, Приазовец, правильно мыслю? Ну а дальше, например, можно и Москву по районам поделить - где живёшь, там и сиди вечно, нехер пробки создавать...Цитата:
Сообщение от Негра
какого хрнеа с этажа на этаж шарятся?
а парковки...
везде шлагбаумов наставить и пусть сидят в тырнет пальцами тыкают.
оборзели млять:wink:
Согласен. Но это не повод, чтобы уходить от нее.Цитата:
Сообщение от glava
Ради торжества "общечеловеческих ценностей" можно и в проходной пожить, а потом уступить свой дом пришельцам.Цитата:
Сообщение от BWolF
Главное ведь - принципы.
А скажи мне, пожалуйста, чего тебя в стольный град потянуло? Тоже понаехавший, как-никак. А чего не в Хабаровск, например, или лучше Хатангу?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Принцип-то один: у палки даже не два, а куча концов. Поселяешься в центре центров - получи в нагрузку местные особенности, и не бухти. ;)
Дык, Путен же!:biggrin:Цитата:
Сообщение от Негра
Москва всегда была проходной комнатой. Именно поэтому и жива до сих пор и прирастает населением.Цитата:
Сообщение от BWolFНо и жить в проходной комнате как-то весьма неуютно...Цитата:
Сообщение от Kombrigдык и в подъездах непорядок:diablo:Цитата:
Сообщение от танкистЯ вот тут подумал по этому поводу: а ну как запретить москвичам и питерцам в некоторые зоны отдыха заходить (Телецкое, Катунь, и т.д.) - приехал, в бинокль посмотрел, деньги оставил - и дуй до дому, нефиг тебе траву топтать и воздух грязнить. А то ишь, взяли моду, наехивать - уже спасу нет, как саранча, да вся с оттопыренными карманАми, цены задирает... Да и ваще, закупорить напрочь - и никуда не выпускать. Так, Приазовец, правильно мыслю? Ну а дальше, например, можно и Москву по районам поделить - где живёшь, там и сиди вечно, нехер пробки создавать...Цитата:
Сообщение от Негра
какого хрнеа с этажа на этаж шарятся?
а парковки...
везде шлагбаумов наставить и пусть сидят в тырнет пальцами тыкают.
оборзели млять:wink:
Думаете? А мне почему то кажется, что не было бы Путина, был бы Медведев или другой назначенец. Да и какая нам разница как зовут главу колониальной администрации?Цитата:
Сообщение от Олег из ДонецкаДык, Путен же!:biggrin:Цитата:
Сообщение от Негра
Разница в том, что раньше это было население своей страны. Чувствуете разницу? Впрочем...Цитата:
Сообщение от Kombrig
Угу. Чувствуем. Так что самое время разделить Москву на районы с жесткими границами (читай - стрАны), как тут предлагалось, потом Юрьев день ввести, потом - отменить. И тоже разницу почувствуем, если, не дай Бог, доживем.Цитата:
Сообщение от МосквичРазница в том, что раньше это было население своей страны. Чувствуете разницу? Впрочем...Цитата:
Сообщение от Kombrig
Так ты уже дедушка? :rofl2:Вроде ж помню как пешком под стол ходила не так давно ))))))Цитата:
Сообщение от glava
На ваше усмотрение. Я не могу бороться с коллективно-суицидальными наклонностями. Это выбор (даже не так - это ваш Выбор), я его уважаюЦитата:
Сообщение от Негра
Довелось мне поработать несколько лет и на Крайнем Севере, и в Западной Сибири.Цитата:
Сообщение от танкист
Все определяется уровнем оплаты. Предложат хорошие деньги - готов выехать завтра в любое место.
Я не о Москве одной говорю. Я за ограничение миграции в РФ в целом.Цитата:
Сообщение от танкист
Что касается Москвы, то, безусловно, любой гражданин РФ имеет право здесь жить.
Но это не относится к негражданам РФ.
То есть вся Россия равна, но Москва - равнее. :) По всей России могут жить неграждане (и, заметим, приносить определенную пользу - если этот процесс не пускать на самотек) - но мести улицы и вывозить мусор в столице может только полноценный гражданин... можем даже отнести это к его правам и привилегиям, да-с. ;)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Остается только возродить полностью былое понятие о лимитЕ - ну, и если не найдется достаточно граждан из всяких там глубинок, желающих пахать на местах узбеков и таджиков в обмен на московскую прописку (эх, Нерезиновая... :) ), то сразу же давать российское гражданство этим самым узбекам и таджикам. Потому как - ну, надо ж кому-то... за те же деньги. ;)
Что же до ограничения миграции в РФ в целом...
Господин хороший, а не проехали бы Вы по этой самой нашенской "глубинке"? Не посмотрели бы на то, что в некоторых сельских местностях за недавние времена торжества лучших друзей казачества над проклятым большевизмом - ну, почти не осталось граждан РФ? И что теперь целые районы заселяются мигрантами-негражданами, которые пашут, сеют, пасут и т.п. - и постепенно натурализуются, тык-скыть, и даже ассимилируются? Эвон в Ровенском районе нашенской Саратовской области местами половина сельского населения (именно сельского, заметим!) - мигранты. И ладно бы еще привычные советские среднеазиаты, а то ж дунгары понаехали, китайское нац.меньшинство, хотя, казалось бы - где мы, а где тот Китай...
И все равно - не хватает нам тут сельского населения. Ну очень не хватает - земли пустые стоят, бывшие поля кое-где даже не бурьяном уже - лесом поросли... хотя оно, может, и к лучшему с точки зрения экологии. ;)
"Так приезжайте ж, милые, рядами и колоннами!" (с) :)
Пусть лучше пустые стоят, чем заселять чужаками. Тем более, что экология улучшится.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Это и так уже достижение: раньше "только русским" можно было, а теперь уже - "только гражданам".:)
Пра-ально! Опять же: приезжим рожать запретим, а сами тоже не будем, Приезжим пахать запретим, а сами тоже не будем. Сами только жрать будем. Не долго, правда.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Сама понимаешь.....Цитата:
Сообщение от Негра
Это вы как хотите.....Цитата:
Сообщение от Негра
А "вы" КАК хотите? А, главное, как будете?
Как будем, посмотрим.
А хотим сами. Без чужих.
Как щас помню: торговали у нас во дворе азербайджанцы овощами-фруктами. Не один год приезжали, и с апреля по октябрь - торговали. Понятное дело, есть и у нас во дворе любители повозмущаться: дескать, наших не пускают- все рынки захватили, то-сё... В очередной год не приехали азера -и что б вы думали? Так и не торговал у нас во дворе никто! И в следующем году - тоже, аж до лета - пока те же азера не вернулись и палатку свою не поставили! И во, что интересно: пока мужики-азербайджанцы торгуют- ни обвеса, ни обсчёта (ну, не без погрешностей -иногда), а старушке бросить в пакет лишнюю картошку - морковку- так наблюдал чуть ли не ежедневно. Стоило им нанять наших тёток - реализаторов - и понеслась! Вот и думай после этого - а так ли рвутся наши выполнять ту работу, которую "отбирают" у них "понаехавшие"? Но ведь вы и сами это знаете, не так ли?Цитата:
Сообщение от Негра
Конечно, знает. Лучше пусть пустыми стоят, лишь бы...Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Ну, в общем, "и сам не гам, и другому не дам!"
А що нэ зъим, то понадкусую. ;)
А еще говорят - каклы, каклы... эвон, казачок-то наш красновский - ну чем не селюк с-пид Говерлы! :mocking:
Постоянно у друзей из южных республик покупаю свежую и качественную продукцию садов и огородов. Никаких нареканий в отличии от местных производителей. Опятьже с ними пообщаться о кулинарии одно удовольствие. Это не наши хабалки, которые сложнее макарон приготовить ничего на могут. Юриста вот к этому делу приучил после одной истории с морковью "КАРАТЕЛЬ" ))))))Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Свой своему по неволе брат (с) :wink:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Пусть лучше приезжают "чужаки" и становятся своими.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Ну, если, конечно, не предположить заранее, что чужая культура сильнее нашей, что понаехавшие чужаки морально устойчивее и духовно выше, лучше держатся друг за друга и за свои корни, чем коренное население...
...в общем, если мы тут унтерменьшен, к которым могут понаехать и ассимилировать этакие новые имперцы - тогда, конечно, ой.
Но тогда все равно ой. С пустыми землями, упадком культуры и не желающим размножаться наравне с соседями населением - сведение нас в порядке улучшения экологии вниз по пищевой цепочке становится всего лишь вопросом времени.
Очень недалекого. Пара-тройка поколений, не больше.
Москвич,а где в Москве находится Грузинский Вал и Армянский переулок?Цитата:
Сообщение от МосквичРазница в том, что раньше это было население своей страны. Чувствуете разницу? Впрочем...Цитата:
Сообщение от Kombrig
Грузинская диаспора была в Москве с 17 в. И как-то уживались,хотя и одной страной не были.:biggrin:
Юморист блин.Цитата:
Сообщение от jarettТак ты уже дедушка? :rofl2:Вроде ж помню как пешком под стол ходила не так давно ))))))Цитата:
Сообщение от glava
в группе детского сада:mocking:
Сильно хотите?:biggrin:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
В Ростове все частники так торгуют. Сколько себя помню.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
На сегодня, к сожалению, во многом так и есть.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Русский народ сильно ослаблен за годы "советизации-интернационализации".
Поэтому нужна пара поколений, чтобы русский народ осознал себя именно русским народом, а не неким "бывшим советским населением".
Звучит непонятно, но офигительно пафосно. Конкретизировать можешь?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Масштабно мыслите - народы, поколения....
Понять, что есть интересы русских. И что они отличаются от интересов, скажем так, нерусских.Цитата:
Сообщение от Негра
а поконкретнее?Цитата:
Сообщение от Приазовец_Понял, что есть интересы русских. И что они отличаются от интересов, скажем так, нерусских.Цитата:
Сообщение от Негра
Какие именно?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Чем именно?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
И кого мы в данном случае рассматриваем в качестве "русских" - национальность, менталитет или сограждан-россиян?
Мы тут сговорились все:rofl2:
По-моему достаточно конкретно.
Их много. Список сейчас составлять не буду, мне в 6 утра на работу вставать.Цитата:
Сообщение от Негра
Кого вы рассматриваете, не знаю.Цитата:
Сообщение от Негра
мне - нет.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Я туповатый...
Чем интересы русского отличаются от интересов таджика?
Как проводить ассимиляцию пришлого населения?
Что лучше- закрытые анклавы или ассимиляция в добровольном порядке?
Направленностью.Цитата:
Сообщение от Негра
Кого ТЫ рассматриваешь в данном контексте?
Вы сегодня особенно загадочны...Цитата:
Сообщение от Приазовец_Направленностью.Цитата:
Сообщение от Негра
Что значит- направленностью?
Это я туповатый. На мой взгляд это очевидно.Цитата:
Сообщение от glavaмне - нет.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Я туповатый...
Чем интересы русского отличаются от интересов таджика?
Как проводить ассимиляцию пришлого населения?
Что лучше- закрытые анклавы или ассимиляция в добровольном порядке?
на мой - нет. поскольку национальная политика - вещь,более сложная ,чем экономика.
Так что - давайте конкретику.
То, что на пользу одному народу, часто не на пользу другому.Цитата:
Сообщение от glava
Это и есть разная направленность.
Например, в Ваших интересах, что противник застрелился.
На мой взгляд, это не в его интересах.
По-моему, достаточно ясно.
А не обязательно прямо сейчас. Это дело непростое, раздумий требует. Так что " с чувством, с толком, с расстановкой"(с).Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А то уж больно это всё на тост смахивает: Пусть народ осознает себя народом, общество - обществом, государство - государством!:drinks:
Только на первый взгляд.Цитата:
Сообщение от glava
Химия сложнее.
И чем же? я вот - мордовская харя. В самое что ни на есть ближайшее время собираюсь к однокашнику в Кахетию где соберутся украинцы, евреи, архангелсткие мужики , узбеки, латыши и даже хакасы. Будем вкушать шашлык, пить вино и говорить на одном - РУССКОМ языке. Ну разве что для смеха и чтобы не забыть навыки материться на всех языках СССР. и "пиршэшэвец" и "Кишен тухес" и даже "каллингэ от ташара" вспомним. Чьи интересы мы представим за нашим общим дружным столом?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Пример привести можешь? Ну так, чтобы хоть понятно было, что именно мы пытаемся обсуждать.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Так же как и ваши заклинания о всеобщем равенстве.Цитата:
Сообщение от Негра
не достаточно.Цитата:
Сообщение от Приазовец_То, что на пользу одному народу, часто не на пользу другому.Цитата:
Сообщение от glava
Это и есть разная направленность.
Например, в Ваших интересах, что противник застрелился.
На мой взгляд, это не в его интересах.
По-моему, достаточно ясно.
В чем различны интересы таджика и русского?
Или - русского и грузина?
Чьи "наши"? Какие именно?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Блин, это сюр какой-то...:(
"Революции" 1917-го года.Цитата:
Сообщение от Негра
Крайне невыгодные русским, но крайне выгодные, к примеру, евреям.
Видимо ,равенство перед законом ?:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Например, твои.Цитата:
Сообщение от Негра
В том числе.Цитата:
Сообщение от glava
Правда?Цитата:
Сообщение от Приазовец_"Революция" 1917-го года.Цитата:
Сообщение от Негра
Крайне невыгодная русским, но крайне выгодная, к примеру, евреям.
Даже - тем евреям,у которых отняли лавки?:biggrin:
Не могу удержаться... :) "На четвертый день Зоркий Сокол заметил, что у сарая одной стены нет, а Хитрая Лисица догадался, что связали только ноги, а руки-то оставили..." (с) :)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Не видел бы я Ваших земляков-ростовчан, призванных из резерва под "события" в Баку-90, в деле, не общался бы с ними еще тогда, да и вообще не будь знаком с "бывшим советским населением", которому "интернационализация" почему-то не мешала гонять "чурок" в случае их "оборзения" ;) - может, и поверил бы.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А нынешнее ослабление, при котором пара-тройка дагов может застроить целый взвод "осознавших себя" русских пацанов (которые что до, что после этого будут вот так же плакаться в тырнетах на "ослабление русских" и "засилье черных", ага - и требовать, чтобы кто-то там запретил этим гадким нерусям жить вместе с русскими... ну страшно же! ;) ) - оно-то как раз "постсоветское". Особенно, как я стал замечать - у нынешних-то поколений, которым "хватит кормить Кавказ" - вместо того, чтобы "мы хозяева всей России", например...
Оно-то, нынешнее ослабление - от индивидуализма потребительского. От желания комфорта, который должен обеспечить кто-то.
В советские времена идея насчет "никто не даст нам избавленья..." - была куда более популярна. И чувство того, что "никто, кроме нас" - было куда больше развито, с детства. В результате чего взвод русских десантников мог в Сумгаите поставитьракомна колени с руками за головами толпу в несколько тысяч человек - без стрельбы и штыков. Только прикладами и стволами работали. Ну, еще руками-ногами, разумеется. Потому как - ну, не боялся "советский русский" каких-то там "чурбанов". Вообще. "Ребята, вы что, это же еще Ташкент!.." (с) ;)
А сейчас - еще пара поколений, и "освободившиеся от проклятого советского прошлого" индивидуумы с русскими корнями вполне могут осознать, что основной интерес русского народа...
...простите, какого народа? ;)
...в общем, поравалить, а кто остался - пусть сидит и не высовывается, пока лезгинку пляшут только на площади, а не на его костях.
Потому как запугают индивидуума стрррррашными мигрантами, ага. Которые как понаедут, как всего лишат...
Да, один интересный момент: пляшут лезгинку и вообще застраивают у нас как раз граждане РФ. Продвигают свои интересы, понаезжают и все такое. А мигранты Ровшан с Джамшутом ну ни разу же не мешают русскому парню - буде у него возникнет такое желание - хоть улицы мести, хоть кирпичи таскать, хоть даже пирожками на вокзале торговать.
Как не мешал, заметим, и любимый всеми царь-батюшка китайцам в стольном Питере дворниками работать. :)
Возьмем этот пример.Цитата:
Сообщение от glava
В принадлежности Абхазии.
Это плохо? т.е. Вы предлагаете таджика за убийство русского - вешать,а русского - за убийство таджика- награждать грамотой?Цитата:
Сообщение от Приазовец_В том числе.Цитата:
Сообщение от glava
Ростовчане и вообще казаки отличаются в лучшую сторону.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Кстати, мог попасть в Баку в 1990-м. Автобус перед нами в Батайске погрузили на борт, а наш уже завернули.
Отлично.Цитата:
Сообщение от Приазовец_Возьмем этот пример.Цитата:
Сообщение от glava
В принадлежности Абхазии.
Здесь речь идет о территориальных претензиях,а не о интересах людей как таковых. я же имею в виду жизненные интересы- и какие в этом есть различия?
А шо, евреи таки на этом разбогатели?:biggrin:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
С таким же успехом можно так же оценивать отмену крепостного права. А крещение Руси, к примеру, с точностью до наоборот. При этом логики в этом будет... гм... тень одна, правды ни на грош, зато пафоса - хоть отбавляй.
Кстати, а что, кроме русских и евреев, все остальным пофиг что ли было, их не затронуло?
