Ну, значит, правильно место Табачник для русской гимназии выбрал.Цитата:
Сообщение от BUMBARASH
Вид для печати
Ну, значит, правильно место Табачник для русской гимназии выбрал.Цитата:
Сообщение от BUMBARASH
С этим вообще нет проблем. Но, насколько я успела заметить за ДВА мои посещения вашего форума, это вас раздражают люди, которые имеют наглость не лебезить перед совершенно незнакомыми людьми.Цитата:
Сообщение от ВолгарьА может, Вам пойти поискать другой форум, на котором не будет столько раздражающих Вас пользователей? :)Цитата:
Сообщение от Lada
Ну, позлитесь еще немного - украина ваша очень дерьмовенькая страна. Мова тоже.:blum2:
Фас!:blum1:
Ну... если язык преднамеренно уничтожают - значит, он кому-то все-таки нужен? :wink:Цитата:
Сообщение от журнаЛИСт
Моя украина - поволжская. :) А насчет "фас!" - это не ко мне, это у нас еще не подтянулись камрады, которые могут наброситься только за то, что кто-то Украину вообще государством признаёт. ;)Цитата:
Сообщение от Lada
"Между нами, Джордж, Украина - это даже не государство!" (с) угадайте, кто :)
Я ж еще и этот... как его... зомбопутинец, во! :biggrin:
Ну, а если брать именно как страну... да не, ничо так. Климат хороший, земля плодородная, севернее Киева прекрасный биосферный заповедник с широкими возможностями для исследований... :)
Поволжской украины нет, не было никогда и не будет никогда.
И слава Богу!
Насчет камрадов, то именно к Вам и вашим камрадам.
Да и Путин как всегда был прав! :good:
Вы инструктор-кинолог? Это, конечно, очень уважаемая профессия, но не надо, пожалуйста, использовать на форуме профессиональный слэнг.Цитата:
Сообщение от Lada
Угу. И Сибирской тоже, да...:)Цитата:
Сообщение от Lada
кстати о камрадах :))))
На такие идиотские проявления "ума" даже любители сталинщины вряд ли отреагируют. И правильно.Цитата:
Сообщение от Lada
+2 камрада :)))
Lada, Вы всерьёз полагаете, что в честь Вашего здесь появления мы перестанем общаться друг с другом?
Лучше быть камрадом, нежели дурой.Цитата:
Сообщение от Lada
Можете написать +3 камрада - ума у вас от этого не прибавится.
Насчет "не было никогда" - сильно ошибаетесь. :) "Царь казанской, увидев за грех за нашь нестроение на Москве, и воевали казанцы в те годы по украйнам государя нашего, никым возбраняеми, и много хрестьянства погубиша, и грады пусты сотвориша" (Никоновская летопись, 1539 г.) - чуть позже есть росписи воевод для "казанской украины", далее - по мере продвижения... :) Очень многие поволжские города упоминались (и строились) как "украинные" до времен Петра. Читайте летописи и Разрядные книги. :)Цитата:
Сообщение от Lada
Что ж, жаль. Мне казалось, что Вы все-таки способны на что-то большее, чем банальный троллинг и попытки устроить очередной "хохлосрач" - не разобравшись, куда попали, кто и что здесь обсуждает.Цитата:
Сообщение от Lada
Как я ошибался... :cray:
:empathy:
:mocking:
Ну "фи" же.. или "фу"...Цитата:
Сообщение от skroznik
Короче! Нельзя же вот так вот, в лоб, девушку называть дурой! Нет, чтобы, там... ну... э...мнээ.. ну как там... Блондиночкой, во!.. а то сразу вон чО...
Я вам скажу, это не интеллиhентно!
:biggrin:
Я с вами согласен.Цитата:
Сообщение от танкистНу "фи" же.. или "фу"...Цитата:
Сообщение от skroznik
Короче! Нельзя же вот так вот, в лоб, девушку называть дурой! Нет, чтобы, там... ну... э...мнээ.. ну как там... Блондиночкой, во!.. а то сразу вон чО...
Я вам скажу, это не интеллиhентно!
:biggrin:
Тем более что интеллигентом никогда не был (к сожалению) - все же с армией почти всю жизнь связан.
Угу, и разговаривали на украинском языке :blum2:слово УКРАИНА в данном контексте означает всего лишь ОКРАИНА. Воевали по окраинам государя нашего. Это прописная истина, даже не требующая доказательств. т.е. аксиома.Цитата:
Сообщение от ВолгарьНасчет "не было никогда" - сильно ошибаетесь. :) "Царь казанской, увидев за грех за нашь нестроение на Москве, и воевали казанцы в те годы по украйнам государя нашего, никым возбраняеми, и много хрестьянства погубиша, и грады пусты сотвориша" (Никоновская летопись, 1539 г.) - чуть позже есть росписи воевод для "казанской украины", далее - по мере продвижения... :) Очень многие поволжские города упоминались (и строились) как "украинные" до времен Петра. Читайте летописи и Разрядные книги. :)Цитата:
Сообщение от Lada
:good: Что здесь разбираться? и в чем? вы серьезно считаете себя такими уникальными и свой форум тоже?Цитата:
Сообщение от ВолгарьЧто ж, жаль. Мне казалось, что Вы все-таки способны на что-то большее, чем банальный троллинг и попытки устроить очередной "хохлосрач" - не разобравшись, куда попали, кто и что здесь обсуждает.Цитата:
Сообщение от Lada
Как я ошибался... :cray:
Хорошие люди так как вы новых пользователей не встречают.
Отсюда вывод - угадайте какой????:blum2:
И опять мне не понравился ваш форум, как и несколько лет назад.
И не только мне. :music:
Вы хотели любви?Цитата:
Сообщение от Lada
Вы ее тут не получите - это замкнутый в себе круг людей.
Меня тут тоже никогда не любили - так я в этом и не нуждался. И не ощущаю никаких неудобств от этого.
Если вы нуждаетесь в любви - то это надо искать на других площадках.
- мы не стандартные! Да?Цитата:
Сообщение от Lada
:smile:
К нам пришла дама "в белом атласном костюме", она же - д'Артаньян.
Разумеется. :) А разве я где-то утверждал, что было, есть либо будет государство Поволжская Украина? ;)Цитата:
Сообщение от Lada
По-моему, Вы просто себе сочинили некий стереотип, набор последовательных ярлычков: "Украинец, выступает за сохранение "мовы" - значит, "самостийник", трипольские глечики, прирученный верблюд..." и т.д. и т.п. :) - и при общении со мной пытаетесь им воспользоваться. Увы, увы... я не картинка в Вашем мозге, я человек сам по себе. И даже - представьте себе! - не украинский националист, а русский.
С учетом того, что Русский Народ в широком смысле - это все три восточнославянских этноса (каждый - сейчас - со своим языком), а не только "великороссы" из бывших подданных Государства Московского в границах XVI века. :)
Нет, разумеется. :) Таких ресурсов в сети сотни, если не тысячи... и если Вас не устраивает наш с его обитателями - почему бы Вам не поискать другой? Зачем настойчиво возвращаться сюда и пытаться доказать нам, как мы тут все неправы? :)Цитата:
Сообщение от Lada
Ну, значит, мы плохие люди. И даже еще хуже. :) Потому что мы не водим хороводы вокруг новичков и не выстраиваемся ради них в ансамбль песни имени пляски - лишь бы к нам приходили и оставались, лишь бы нам рассказали как истину то, что на форуме годы назад обсуждалось... :) У нас тут клуб, знаете ли, а не платная дискотека, заинтересованная в постоянном притоке клиентов и потому играющая по их заказам то, что им нравится.Цитата:
Сообщение от Lada
"Посетитель всегда прав!" - с этим в магазин или в парикмахерскую, а тут, бывает, новичков достаточно жестко фильтруют. И отфильтровывают. :)
И опять Вы вернетесь, чтобы сказать нам об этом...Цитата:
Сообщение от Lada
Ну, не нравимся - ищите тот, который нравится, мы тут что, набрасываемся с кандалами и приковываем? :) И не надейтесь даже... :wink:
Не только Вам не нравимся? Угу. Совершенно верно. Погуглите отзывы о нашем форуме на ресурсах "нацюков", они там таки есть... ;)
Мы тут, видите ли, для того, чтобы общаться с себе подобными, а не чтобы нравиться всем подряд. Не луидоры, чать, и даже не червонцы. :)
Кхе..
Я ТАК(!) думаю, что это мы тут подобные темы тёрли-перетёрли, копий наломали, да уже подмели и прибрались за собой.
Человек новый, в наших "битвах" не участвовавший - почём ей знать кто тут, чем дышит. Организм молодой - с места и в бой, а там разберёмся.. :smile:
Цитата:
Сообщение от Lada
"Планер"Цитата:
Не слишком ли Вы демонизируете Путина, довольно посредственного серого человека с кучей комплексов?
...а тут вместо этого берут и хамски советуют сначала выучить матчасть. И теорию. И уставы заодно... ;)Цитата:
Сообщение от танкист
Ну а что поделать, ежели человек лезет в "битвы", не разобравшись, "кто есть ху"(с)? :) ТолькохардкорКМБ! :biggrin:
Не, ну вся жисть така - можно победить наскоком, а можно и по голове получить. Что тут поделаешь. :)
Эх, а как меня тут не любили... и не любят очень многие... и ничего, живем как-то, общаемся... :) Ну, взрослые ж люди: для любви - семья и Родина, а тут - единомышленники и оппоненты.Цитата:
Сообщение от skroznik
Которых даже возлюблять не всегда обязательно. ;)
Ну и так не любили, и эдак..... Главное, это не получать противоестественного удовольствия :-)Цитата:
Сообщение от Волгарь
А церебральный секс на форуме - вещь обычная....
А ему говорили.. -Цитата:
Сообщение от танкистБлин! Опять палево!!!Цитата:
Сообщение от Lada
В крайние дни - как ни тема, так сплошное палево! Волгарь, это тебя разоблачают через день - а за тобой и нас раскусывают на раз.
Как дальше жить? Может вышиванку прикрыть - там, с той стороны не видно?
:aaa:
Сними вышиванкусмени аватарку!
а он такой..-Нет, не сниму! Она мне душу греет!
:mocking:
Всех подставил, хохол этакий-разэтакий:rofl2:
Осень, просто осень
ты тоже заметил?:wink:Цитата:
Сообщение от Самогон
:rofl2:
мадам знает толк в мовеЦитата:
Сообщение от Lada
Осень. Тигрелочки вышли в люди... :morning1:Цитата:
Сообщение от Самогон
Да, чего уж там много говорить!:mocking: Мадам просто ЗНАЕТ!Цитата:
Сообщение от Regel
мы три года маскировались,а пришел один умный человек (хотя один вумный уже есть, но он не расскусил) и раскусила нас.:biggrin:
Простите, КТО вышел в люди?:biggrin: .....те грелочки?:mocking:Цитата:
Сообщение от Regel
ну эти.... тигрелочки :blush:Цитата:
Сообщение от Береза
Воробей, воробей. Я- орел! Только маленький.
А это наоборот. Я тигр! Только белочка...
Ну уговорила, уговорила, ща сменю... сударыня, только Вас ради, а не чего еще для! :wink:Цитата:
Сообщение от Береза
оу! Шоу с переодеванием!
Что же маленьким белочкам теперь между Тяпницей и дебатами по поводу мовы разрываться? :blush:Цитата:
Сообщение от Regel
:OFF:
Это ж как нужно напоить тигра, чтоб он думал, что он белочка?:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Regel
И перевооружением... :wink:Цитата:
Сообщение от Regel
Я тебе, конечно, верю:mocking:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Разве могут быть сомненья...:wink:
Красавчик же мужчина, и ружО хорошее.
палит поди еще, когда надоть, а? :wink:
:dance2:
Как-то оно так... роднее, что ли...:smile:Цитата:
Сообщение от ВолгарьИ перевооружением... :wink:Цитата:
Сообщение от Regel
А как же теперь простодушному оппоненту от в этом всем вражеску сущность узреть-то?Цитата:
Сообщение от Волгарь
От придет юна особа хочь из бана, а хочь и из памахрахарской, а козарлюги-то и нет нигде. И с кем воевать?
Бяда прям.
Вот чего волшебный посох Гэндальфа-то творит!:biggrin:Цитата:
Сообщение от Regel
Особенно когда он калибра 7,62 мм... :mocking:Цитата:
Сообщение от Негра
Я возможно ненароком могу обидеть кого-то из киевлян,но это-ненамеренно:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Дело в том,что Осокорки,Поздняки и некоторые другие районы Киева-места компактного проживания выходцев из сельской местности Черниговщины,Бело-Церковщины,Житомирщины,Киевщины и т.д.
Это электорат "Нашей Украины","Батькивщины","Фронта перемен" и "Свободы".Достаточно посмотреть,как голосовали районы Киева в 2004-2009 гг.
Русская школа им в принципе ни к чему,чему я рад безмерно:к тому времени,когда они подрастут без русского языка будет сложно прожить.Я так думаю.
А вот в центральных районах с русскими школами-напряженка,это я знаю доподлинно.
у меня в свое время малая до школы добиралась на автобусе+ метро. В общей сложности больше часа. Ближний свет, ога. В районе вообще ни одной русской.
О! Нормальный Волгарь вернулся!
И тыЦитата:
Сообщение от Observerr
ГоргонычБрут?! :shok:
Что значит "и ты"?
Я первым поднял важный вопрос про аватарку, ещё несколько страниц назад. :)
Ну, положим, некоторые постоянно в этом состоянии находятся...Цитата:
Сообщение от BUMBARASH
главное, потом их ведь ничем и не вывести !
Да это Горгоныч все время достает: позовите, мол, к клавиатуре нормального Волгаря, кто у вас там сегодня дежурит... :diablo:Цитата:
Сообщение от Observerr
Дустом? Но это больше к Волгарю вопрос... Благо настоящий вернулся...Цитата:
Сообщение от Regel
Бруто-масса растет, однако... :diablo:Цитата:
Сообщение от Valtapan
:mocking::music::bye2:Цитата:
Сообщение от Волгарь
"Если б знали вы...."(с):music:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Традиционно поприветствуем вернувшегося из отпуска настоящего Волгаря и напишем чего-то по теме:
1) Отношение львовских учителей к России:
2) Отношение избирателей партии "Наша Украина" к русскому языку:Цитата:
Во Львове прошел митинг в поддержку украинского языка с участием трех тысяч учителей
Во Львове у памятника Тарасу Шевченко прошел митинг с участием трех тысяч учителей в поддержку украинского языка.
В частности, протестующие принесли с собой государственными флаги и плакаты с надписями Рабы - это нация, которая не имеет своего языка, и поэтому не способная защитить себя, Каждое слово, сказанное не по-украински, это гвоздь в гроб украинского языка, Только родной язык имеет лицо родной матери, Защитим украинский язык, Колесниченко и Кивалов, я буду разговаривать по-украински!
На митинге выступали учителя, многие из которых были в вышиванках, с призывом говорить на украинском языке. При этом они заявляли, что Россия является врагом Украины, а не стратегическим партнером.
К протесту также присоединился мэр города Андрей Садовый, заявив, что украинский язык нуждается в защите, хотя это само по себе должно быть нонсенсом в стране.
"Слава украинскому языку, слава украинским учителям, слава Украине!" – заявил он.
Кроме того, протестующие направили обращение к Президенту Украины Виктору Януковичу.
"Господин Президент! Подписав закон о языковой политике в Украине, вы поставили себя в один ряд с другими уничтожителями украинского языка: Петром Первым, Екатериной Второй, Валуевым, Александром Вторым, Николаем Вторым, Сталиным и коммунистическими опричниками", - отмечается в заявлении.
Как сообщал сегодня, 11 сентября, министр образования Дмитрий Табачник, украинский язык чувствует себя благополучно.
http://korrespondent.net/ukraine/pol...yach-uchitelej
http://www.youtube.com/watch?v=rssn6...layer_embedded
Можно обсудить.
Вот же, бля, ебанаты хуевы... ну что тут еще скажешь?! ;) Ну, можно еще посоветовать лечь в этот гроб. И заколотиться изнутри, используя свою галицийскую гвару. :)Цитата:
Сообщение от BWolF
Ну, и про Сталина как уничтожителя украинского языка - не может не радовать, да-с. Вот что бывает с людьми, которые историю учат (и учат истории) сугубо по учебникам местных издательств. ;)
Нет, все-таки пора вернуть Схидны Кресы в Ржечь Посполиту.
http://korrespondent.net/kyiv/139656...ogovoryashchejЦитата:
Кравчук заявил, что не переживет, если "украинская столица станет русскоговорящей"
Общественный форум Киева, председателем которого является бывший президент Украины Леонид Кравчук, обратится к депутатам Киевского городского совета с призывом не признавать в столице Украины русский язык региональным.
Об этом он сказал во время выступления на ІІ собрании Общественного форума Киева, членами которого являются представители свыше 100 предприятий и учреждений, больше 120 общественных организаций.
"Я, наверное, не пережил бы, если бы услышал, что украинская столица стала русскоговорящей. Вы понимаете, что происходит?.. Мы дождемся, что у нас будет румынская Украина, венгерская Украина, болгарская Украина и вся большая российская Украина, а столица будет русскоговорящей... Это же невежды предлагают, там, в Верховной Раде, так называемые патриоты, которые готовы растоптать все, что есть, потому что они служат тем организациям, которые существуют в Украине, но их центр в Москве. И не только в Москве", - сказал Кравчук.
В свою очередь, председатель Киевской городской государственной администрации Александр Попов, который присутствовал на собрании, заверил Кравчука и всех участников мероприятия, что позиция КГГА - не поддерживать двуязычность в Киеве. “Мы никогда не будем провоцировать этот вопрос на своем уровне в части двуязычности в Киеве”, - сказал он.
“И я бы вас очень просил, если это возможно, сделать отдельную резолюцию по этому вопросу от Общественного форума. Компетенция принятия решения – Киевсовет. И я думаю, что ваше авторитетное мнение по этой проблеме и официальное направление городскому Совету - это залог того, что никто никогда не будет этот вопрос там поднимать. И таким образом мы как минимум на ближайшие времена сбалансируем наше объективное мнение, как должно быть в Киеве. Ведь Киев – это не только политическая столица и административный центр, это еще и культурный центр Украины, культурная столица. Несомненно, какие здесь могут быть дискуссии по поводу украинского языка”, - отметил председатель КГГА.
Известный певец и общественный деятель Олег Скрипка, присутствовавший на заседании, выразил мнение, что языковой закон был принят людьми, которые не знают родного языка и ленятся ее выучить. По его убеждению, отсутствие знания языка - это просто бескультурье.
”И дело в том, что большое количество украинцев, так сложилось исторически, они не владеют государственным языком, не владеют нашим историческим языком. И проще принять какие-то законы и поддержать эту лень или бескультурье и отсутствие знания. Но в действительности мы делаем шаг назад. Мир идет к учению, к окультуриванию, изучению языков, а мы идем в обратном направлении. Мы не можем себе позволить выучить наш исторический язык. Мы поддерживаем законами безграмотность людей”, - подчеркнул Скрипка.
Как сообщалось, Кравчук заявил, что Президент Украины Виктор Янукович решительно настроен ввести государственную программу развития украинского языка, которая за все 20 лет независимости так и не была принята.
Интересно, а почему он еще до сих пор не сдох?
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2012/09/18/6972981/Цитата:
Львов обжаловал "языковой" закон в Конституционном суде
Конституционный суд поступило обращение Львовского горсовета, который просит официально разъяснить отдельные положения закона о языковой политике во взаимосвязи с Конституцией.
Согласно регламенту, обращение передано на изучение в секретариат суда, сообщает "Интерфакс-Украина".
В частности, горсовет просит объяснить официальную интерпретацию положений "языкового закона" с положениями Конституции:
1. Соотношение понятий "органы государственного управления и делопроизводства", "отдельная самоуправная административно-территориальная единица" положениям Конституции;
2. Соотношение термина "региональный язык", определенного "языковым законом", и "языки национальных меньшинств", определенных в ст.10 Конституции;
3. Обязательности применения органами местного самоуправления абз.2 ч.1 ст.1 и ч.7 ст.7 закона "Об основах государственной языковой политики", как противоречащих ст.10 Конституции;
4. Соотношение понятия "регион", предусмотренного абз.6 ч.1 ст.1 "языкового закона", и понятия "административно-территориальная единица", являющегося основой для организации и деятельности органов местного самоуправления;
5. Применение п.15 Переходных положений закона "Об основах государственной языковой политики" относительно принятия органами местного самоуправления решений по вопросам, не отнесенных Конституцией к вопросам местного значения;
6. Расхождений правовых позиций ЕС, высказанных в его решениях, с положениями закона "Об основах государственной языковой политики".
Как известно, Верховная Рада приняла инициированный Партией регионов законопроект "Об основах государственной языковой политики" 3 июля.
8 августа президент Виктор Янукович подписал его, а вступил в силу закон 10 августа. Он предусматривает возможность официального двуязычия в регионах, где численность нацменьшинств превышает 10%.
30 августа депутаты Львовского горсовета поддержали обращение в КС по поводу официального толкования отдельных положений закона.
Вместе с тем Одесский областной и городской советы, Харьковский, Херсонский, Николаевский, Запорожский, Севастопольский, Днепропетровский и Луганский горсоветы, Краснолучский горсовет (Луганская обл.), Запорожский, Донецкий, Херсонский, Николаевский и Днепропетровский областные советы уже приняли решение о признании русского языка региональным.
Кроме того, крымский парламент поручил до 10 октября подготовить и внести на рассмотрение крымских депутатов предложение по реализации "языкового закона".
Свободу галичине!
Галичине свободу по определению !Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
И тем не менее, Ты, Уважаемый Вован, можешь ответить и обосновать законность или незаконность всех пяти пунктов ?
Варианты, что ты всех ебал, и не собираешься разбираться в сортах говна, и тебе все не интересно...Пропустим.
По существу ?
Цитата:
Сообщение от Bond
Алаверды: какого уя львовянам и иже с ними есть дело до русского языка в далеких оккупантских областях, когда в самом Львое и его окресностях и так вашу мову и пальцем никто не трогает?
По существу - это русская земля.Цитата:
Сообщение от BondГаличине свободу по определению !Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
И тем не менее, Ты, Уважаемый Вован, можешь ответить и обосновать законность или незаконность всех пяти пунктов ?
Варианты, что ты всех ебал, и не собираешься разбираться в сортах говна, и тебе все не интересно...Пропустим.
По существу ?
Всё остальное несущественно.
И скажи мне, Уважаемый Бонд, а есть-ли у западенцев претензии по вот таким высказываниям?
а я все думаю, почему у меня кнопочка "выделить все" не работает.
Гм... Львов? Ну да, был там такой король Daniil из русских князей... когда-то... очень давно... ;)Цитата:
Сообщение от BWolF
А вообще - надо было товарищу Сталину в тех местах делать Польскую Советскую Социалистическую Республику. :) Но теперь чего уж... разве что дать Галичинепод зад ботинкомполную свободу - будет у них своя конституция, будет свой конституционный суд...
Но вообще... Вот тут много говорят о том, что "мова", дескать, неправильная, ничего на ней толком не выразишь... А вы только вслушайтесь в официальное название этого "закона о языке":
"Про засады державной мовной политики..." :mocking:
бля! Я поражен уровню юридического воспитания у рогулей! Они просят признать незаконность документа, выпущенного Законодателем! В голове глупость не укладывается. И ведь все на полном серьезе!Цитата:
Сообщение от Bond
Сергей, уезжай из Галитчины, Еще немного и мы тебя потеряем!
тЫтульна Нацiя, хуле!Цитата:
Сообщение от чемберлен
Гм... вообще-то - если уж быть точными ;) - они не просят признать незаконность, они просят официально разъяснить положения закона. В связи с тем, что - по их мнению - отдельные статьи могут не соответствовать конституции. Просят они это у Конституционного Суда - главного толкователя конституции...Цитата:
Сообщение от чемберлен
...который кое в чем может оказаться повыше законодателя. :) Например, если законодатель накосячил в законе (вполне может быть), и какие-то положения закона противоречат конституции. Если не противоречат - пусть КС официально объяснит, почему, и как именно нужно читать тот или иной пункт. :) Если есть противоречия - законодатель в принципе может и конституцию поменять, но для этого ему нужно вносить поправку - фактически издавать отдельный закон, который, не исключено, будет приниматься по другому регламенту - потребуется конституционное (2/3 от всех парламентариев, например) большинство вместо простого. А до того времени действие закона может/должно быть приостановлено... а там, глядишь, и выборы... ;)
По этой части "юрпросвет" Россия еще в 1993-м проходила - когда вокруг Конституции, кворума и прочего бодались Ельцин с Верховным Советом - кто кого незаконнее.
на самом деле в свидомыхгормон играеткомплекс неполноценности бунтует. Они требуют на этой почве уважительного к себе отношения по любому поводу. Ну ритуальные танцы вокруг законодательных инициатив. Хотят они этого? Ну дайте им этот марлезонский балет с пируэтами, книксенами. Главное для них- форма. Содержание- это слишком сложно.
Ну а сам как думаешь ?Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Если как раз и обращаются в КС за разъяснениями по поводу недолугого (лучше не скажешь) Закона про засады.
Открывшему яшик Пандоры.
Обострившему проблемы в Закарпатье и в Крыму.
И совсем не по поводу русского языка.
Та у вас, украинцев, что не засада, то недолуга...Цитата:
Сообщение от Bond
Ага. Русский язык - корень всех галицайских проблем, стопудов!Цитата:
Сообщение от Bond
А лучше бы тлело тихонечко, да? Ну, и по поводу Крыма. Тот несчастный мизер, который хочет крымско-татарский язык настолько неважен по сравнению с русскоязычными, что заявления типаЦитата:
Сообщение от Bond
канают только для разочаровавшихся в социальном плане львовян, голосующих за сволоту.Цитата:
Сообщение от Bond
Вован, честно, представляешь о чем ты так красиво говоришь ?Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Теперь севастопольцам согласно Закону надо учиться на русском и изучать украинский и крымско-татарский. Кроме английского и еще одного иностранного языка.
Как думаешь, твое будущее (или нынешнее, прости не знаю) дите потянет ? Вместе с математиками, физиками, химиями и биологиями ?
А ничего так что когда-то в Крыму была Крымскотатарская АССР?
Нет ничего плохого в том, что в государстве нормально знать языки, которые в ней есть. Плохо то, что государство игнорирует этот факт.
Абсолютно справедливо.Цитата:
Сообщение от Юрист
Поэтому, борясь за право использовать русский, надо прекращать гнать пургу на мову и на все остальные.
То есть "простить и поощрить" особенно последние годы гонений руского языка отовсюду?Цитата:
Сообщение от Bond
Хм...Цитата:
Сообщение от Bond
Теоретически, оно, конечно, так. Но есть нюансы ;).
Кто был объявлен врагом №1 для мовы? - русский. Это именно на русский язык была объявлена травля, кто травил? - мовнюки.
И что теперь произносить примирительные слова, мол, мова тоже язык, и с ним тоже нужно блаhародно...
Фиг! Украинский - язык, вот с ним и нужно, как подобает... Да и то, когда главнюки от мовнюков лапки кверху подымут. :biggrin:
А чего от врага ожидали? :smile:
Не, Вовка. Помойный базар с истериками, воплями и продажей прирожков с котятами- не наш метод. На этом поле мы свидомым не ровня. Знаешь, почему они Табачника ненавидят? Потому что он на мову не наезжает. Он ее уважает. И ее носителей уважает. И делает то, что нужно для развития в том числе и украинской национальности. Но среди всех прочих. Вот это "среди прочих" и, главное, вот это "делает" их не просто бесит, оно им мозг сносит. Не кричит, не воюет. Не ругается. Делает. Но для всех.Цитата:
Сообщение от Вован ДонецкийТо есть "простить и поощрить" особенно последние годы гонений руского языка отовсюду?Цитата:
Сообщение от Bond
http://zadonbass.org/news/all/message_56190Цитата:
Сайт Верховной Рады избавился от русского языка
Верховная Рада Украины запустила обновленный официальный сайт, где, в отличие от предыдущего варианта портала, вообще отсутствует русскоязычная версия.
Новый дизайн веб-сайта парламента предлагает посетителям только выбор между украинским и английским языком.
Причем, английская версия - практически пустая и содержит, преимущественно, переводы выступлений нынешнего спикера Владимира Литвина.
А ситуация продолжает развиваться.
там написано "тестовая версия". Сайт не действующий. И есть переход на действующий сайт, он по-прежнему с русским.
Тестовую версию, думаю... надеюсь, еще сто раз изменят.
http://portal.rada.gov.ua/rada/control/ru/index
Вовчик, не верь СМИ. : )))
А между тем в детском саду г. Севастополя родителей заставляют писать заявления об обучении чад разговорной мове. Со ссылкой на какой-то закон. По сути обманом.
http://forum.sevastopol.info/viewtop...?f=11&t=553226
Бедная гонимая дермова!
Теперь надо бы уточнить, кто такие "мовнюки". Потому как травила кучка свидомья всяческого, а сосед Петро - дома по-украински, с соседом по-русски. Сам украинскую школу закончил, родители - тоже, и детей в такую же отдал, потому как - ридна ж мова... отнюдь не только для "селюков" и "свидомитов" всяких, как нас тут пытаются уверить. :)Цитата:
Сообщение от танкист
Будем травить соседа Петра, хоть он даже и за новый Союз, и на выборах за ПР был именно поэтому? ;)
Ну, типа ж, логика: раз за мову выступали бандеровцы, то все, кто "мовкает" - бандеровцы, ога. Типа, "русские пьют водку, значит, кто не пьет водку - тот не русский"... :)
Да и вообще логика: ага, они нас так, значит, и мы их точно так же... дурно попахивает. Уровнем то ли базарной склоки, то ли подростковой драки.
Товарищ Сталин не одобряет.
http://militera.lib.ru/docs/da/berlin_45/08.htmlЦитата:
Директива Ставки Верховного Главнокомандования командующим войсками и членам Военных советов 1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов об изменении отношения к немецким военнопленным и гражданскому населению
№ 11072 20 апреля 1945 г. 20.40
Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:
1. Потребуйте изменить отношение к немцам как к военнопленным, так и к гражданским. Обращаться с немцами лучше. Жесткое обращение с немцами вызывает у них боязнь и заставляет их упорно сопротивляться, не сдаваясь в плен. Гражданское население, опасаясь мести, организуется в банды. Такое положение нам невыгодно. Более гуманное отношение к немцам облегчит нам ведение боевых действий на их территории и, несомненно, снизит упорство немцев в обороне.
2. В районах Германии к западу от линии устье реки Одер, Фюрстенберг, далее река Нейсе (западнее) создавать немецкие администрации, а в городах ставить бургомистров — немцев.
Рядовых членов национал-социалистической партии, если они лояльно относятся к Красной Армии, не трогать, а задерживать только лидеров, если они не успели удрать.
3. Улучшение отношения к немцам не должно приводить к снижению бдительности и панибратству с немцами.
Ставка Верховного Главнокомандования
И. Сталин
Антонов
Совершенно верно.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Именно поэтому на русских лезут по нескольку раз за век: если удастся всех перебить - просто замечательно, а если не удастся, так просто пограбим и уйдём, и добряки русские нам ничего не сделают. Поднакопив же силы, попробуем опять их вырезать...
Перечитайте, пожалуйста, директиву товарища Сталина. О доброте там ни слова... :)Цитата:
Сообщение от BWolF
Ну, и про "добряков русских" можно бы спросить китайцев Благовещенска, ага. И казанских татар. И хазар Саркела. И много кого еще - если историю учить не в детской версии. А то как раз после такой прилизанной истории появляются вопросы типа "а мэнэ за що?!" ;)
А "несколько раз за век" лезут на всех, кто слабину дает. Интереса ради поинтересуйтесь историей европейских стран - например, сколько раз за век "лезли" на Францию. :)
Не лезут несколько раз за век (точнее - постоянно, просто до "продолжения политики государства иными, а именно насильственными средствами" (с) не всегда доходит) только на тех, кто покорился - и целый век режет друг друга, а не завоевателей. Ну вот как русские под Ордой: татарам даже набеги за "ясырем" делать почти не приходилось - русские князья наперебой "полон" от усобиц на рынки поставляли. Заметим - "добряки" русские по поведению во взятых "на щит" русских городах не сильно отличались от "злых татаровей"... ;)
Конечно.Цитата:
Сообщение от Волгарь
И вместо того, чтобы к дезертирам и предателям по всей строгости закона - их переселяют в другие места...
Отчего любви (или хотя бы благодарности) Сталину не прибавилось, зато проблемы соседи до сих пор расхлёбывают. А грядут ещё большие.
А сравнивать русских 20 века с русскими даже 19 - это как сравнивать современных греков с воинами Македонского.
не поэтому.Цитата:
Сообщение от BWolF
Разумеется, никакого сравнения. Среди современных греков пидорасов гораздо меньше, чем при Македонском... а вот в России две основные беды как были, так и остались, да и общее состояние одним словом описывается точно так же, как при Карамзине... ;)Цитата:
Сообщение от BWolF
Оно, конечно... А то вдруг в гуманизме обвинят, это теперь не модно.:(Цитата:
Сообщение от BWolF
Модно почувствовать себя этаким "политическим Дракулой", когда ответственность и последдствия наступают только для других.
Ну да, проще расплачиваться за свой гуманизм чужими жизнями.Цитата:
Сообщение от НеграОно, конечно... А то вдруг в гуманизме обвинят, это теперь не модно.:(Цитата:
Сообщение от BWolF
Модно почувствовать себя этаким "политическим Дракулой", когда ответственность и последдствия наступают только для других.
Так мы тут сидим в уютненьких креслах за мониторами и в любом случае пытаемся распоряжаться чужими жизнями. Потому как своей мы распоряжаемся исключительно в реале.
А на практике бывают жестокие решения, да. Только жестокость не должна становится самоцелью. Иначе война никогда не кончится.
Правильную Волгарь цитату привел ( вставить нужное):Цитата:
Более гуманное отношение к ... облегчит нам ведение боевых действий на их территории и, несомненно, снизит упорство ... в обороне.
Рядовых ..., если они лояльно относятся к НАМ, не трогать, а задерживать только лидеров, если они не успели удрать.
А за свою "жесткость" и "беспощадность к врагам" - еще проще.Цитата:
Сообщение от BWolF
Прикажем - мстить всем немцам Германии без пощады! - и сопротивление, конечно же, сразу сломим. Ну, сколько-то там еще сотен тысяч всякие фольксштурмы и вервольфы (в которые запишется все население, способное держать оружие, и будет драться до конца - пощады-то не будет) положат, ну пусть даже миллион - ничо, зато никакого гуманизма...
Никакой пощады бандеровцам, никакой амнистии - и полсотни тысяч человек опять-таки дерутся до последнего. Ну, положим мы на это дело еще десяток тысяч солдат - бабы еще нарожают, страна большая...
...правда, и без того потеряла каждого восьмого жителя, и в основном - трудоспособного, так что те же полста тысяч, которые "гуманно" поедут пахать и строить в разрушенных местах, ой какие не лишние... - но херЪ с ними. Обойдемся как-нибудь.
Зато покажем всем, что наш нордический характер круче, чем у ССовцев.
Если не в курсе - за отсутствие гуманизма (см. опять-таки директиву т.Сталина) приходится иной раз расплачиваться своими жизнями. И проигрышем в войне. См. американцы во Вьетнаме - чего-чего, а беспощадности к местному населению там хватало...
Петра трогать запрещаю! :mocking:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Пусть балакает как хочет и как может, как ему больше нравится - так и правильно.
Вот! Кто бы спорил... Только отнюдь не эта, относительно небольшая, кучка участвовала в процессе. Думаю, что многие примкнули, пока "они побеждали"...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Я же сказал лишь следующее: не ждите, что тот, кому вы вчера дали по голове - сегодня будет вам улыбаться и не искать возможности дать вам пинка покрепче, для вразумления и примирения.
...
С остальным спорить нечего - всё так.
Зато теперь они растят русских детей (у которых аполитичные родители) бандеровцами по всей Украине.Цитата:
Сообщение от Волгарь
И называют русских оккупантами, которых нужно выпереть вон со своей земли.
Чёрт, а я всегда думал, что вьетнамцам в борьбе с мировым империализмом помогала одна совсем не маленькая страна.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А оно вот, что на самом деле. Вьетнамцы совершенно сами победили США...
А если этот кто-то стремился вас убить, то удар по голове очень вряд ли охладит его пыл...Цитата:
Сообщение от танкист
А я говорю следующее: объявлять заранее, что теперь вы каждый день будете стучать соседа по голове - не лучший способ заставить его улыбаться. Зато хорошая возможность нарваться на что-то покруче пинка.Цитата:
Сообщение от танкист
Наши дражайшие борцы за жесткость и беспощадность русского народа ИМХО сильно уж раздухарились после того, как украинская власть разрешила русский язык в местах проживания русских (внимательно вчитаться ;) ) и ринулись в наступление на "мову", как Тухачевский на Польшу: "Даешь Варшаву - дай Берлин!"
Оно, конечно, величезна та епохальна пэрэмога :blum1: - вот только радостно потирать руки и готовить новый Талерхоф, только для "мовнюков", не просто как бы рановато...
...а вовсе даже по русской пословице: "Бодливой корове Бог рогов не дает!" ;)
И хорошо еще, если свои же этакого энтузиаста, готового развешивать "веночки" из детей "мовнюков" (а чо? как они!..) - только постучат по голове. И по рукам заодно. Чтобы не тянул в такой сложнейший и опасный механизм, как межнациональная политика, в которой он решил в меру разумения, самоуверенности и бескомпромиссности поковыряться хлебным ножом - пусть даже масло на нем самое свежее. ;)
"Это и есть Насильственное Милосердие, дурачок." (с) Олди
Могли бы и вовсе к стенке - как и положено делать не только с дезертирами и предателями, но и мародерами да насильниками, решившими "отомстить" всем подряд.
Вьетнамцы не победили США. Просто США не смогли победить вьетнамцев: они как раз из тех, кто не готов "любой ценой до последнегоЦитата:
Сообщение от BWolF
долларасолдата".
Иногда очень даже охлаждает.Цитата:
Сообщение от BWolF
К тому же "стремление убить" не является "естественной потребностью", а, как правило, вызвано определенными причинами. И иногда даже случается если не устранить, то сгладить эти причины. Ну, это если есть желание строить жизнь, а не "отомстить и героически погибнуть".
Ключевое слово "вряд ли".Цитата:
Сообщение от BWolF
Пыл охладить можно очень разными способами. Публичная казнь тоже охлаждает. Только зачем... не рачительно использовать людской капитал? :smile:
Не всегда, знаешь ли...Цитата:
Сообщение от танкист
"Пепел Клааса стучит в мое сердце"(с), помнишь?
Не, ну я всяко понимаю...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Речь была ровно по словам Бонда.
И ровно для него, чтобы живота просил! :rofl2:
А вы, на пару с Негрой куда потопали? :blush:
Навстречу BWolFу:)Цитата:
Сообщение от танкист
Во-во. "Что за храбрые ребята - чуть повыше автомата - всем Соединенным Штатам не согнуть!" (с) И.Сивак :)Цитата:
Сообщение от Негра
Кстати, а как насчет "согнуть" в этом случае:
- ну ладно родители... хотя тут уж возникает вопрос, сколько родителей "аполитичных" и сколько - "политичных"... но остальные-то русские куда смотрят, когда их знищують? Или все-таки...Цитата:
Сообщение от BWolF
...страшно даже подумать, не то что написать...
...неужели большинство русских на Украине не страдает от гнета "мовнюков" и бандеровцев? :shok: Неужели большинству достаточно того, что они общаются дома, на улице и в магазинах когда по-русски, а когда на суржике, что могут купить газету на русском, посмотреть телевизор, выйти в Рунет?..
Ужас. Ужас-ужас.
Причем - я уж заметил - чем более русскоязычный "по жизни" регион, тем больше страдания. То есть чем меньше на улице слышно "мовы" - тем лютее праведная (как у Бандеры к "жидам, ляхам и кацапам") ненависть.
Ну вот даже по нашему форуму пробежаться: больше всего страдают от мовы донецкие и севастопольские. Особенно те, которые сейчас в России. :) И еще Одесса с Николаевым. Киевляне как-то притерпелись, Бонд из своего Львова вообще пытается угомонить: мол, ребята, ведь даже в Галиции против закона про засады ;) только кучка долбанутых на голову свидомитов, у которых по всем выборам и опросам поддержка куда меньше половины населения... Да, чуть не забыл: а еще у нас есть Приазовец, которому мова покоя даже в Ростове и Москве не дает. :)
У меня тут крамольная и еретическая мысль возникла, отчего вдруг такая закономерность.
Может, все дело как раз в том, что в том же Киеве наши камрады чаще общаются с нормальными людьми, говорящими по-украински (и при необходимости, как и большинство населения Украины, легко переходящими на русский :) ), которых национал-идиотизм самих достал до печенок (см. цикл про Карпуху и вышиванки ;) ) - а в Донбассе и Новороссии о "мовнюках" впечатление складывается в основном по впэртым свидомитам? :) Ну, которые заметны на улицах и в общении, как в России пьяные - вроде бы их один на тысячу, однако ж глянет человек непривычный (и особенно - настроенный на соответствующее восприятие) - и скажет: "Да у вас тут сплошная пьянь на улицах!!!"
И немедленно потребует насильственного протрезвления России: искоренить и впредь не допущать!
Эге!!! Так, так...Цитата:
Сообщение от Волгарь
И что там, по поводу "не шашкой, так из положения лёжа"? :yahoo:
Попался!!!!
Одна совсем не маленькая страна много кому помогала. Пол-Африки до сих пор с "калашами" бегает и на советских танках катается. В Египет вбухали столько, что вьетнамцев просто завалило бы - ан результат-то не в нашу пользу оказался... Может, что-то все-таки и от самих вьетнамцев зависело? ;)Цитата:
Сообщение от BWolF
"Помполит наседает про братский народ:
Коммунизм! Революция! Битва идей!
А мы так понимаем, что в бой их ведет
Боль и месть за сожженных напалмом детей:
Будут Маркса любить - только дайте ракет!
Будут Ленина славить за пушки и танки.
В черном рабстве корячились за сотню лет...
Лягушатников - прочь, уберутся и янки!"
(с) Игорь Сивак опять-таки.
Кстати, "лягушатникам" в 50-х вовсю помогала тоже не самая маленькая страна...
Не попался, а настаиваю!..Цитата:
Сообщение от танкист
...на мухоморах - для пущей нордическости характеру. Но все равно не берет - дефект советского гуманистического воспитания, шопаделать...
- мама, я пойду прогуляюсьЦитата:
Сообщение от Волгарь
- иди, иди сынок, а то пятый день стоишь и молчишь... (цэ)
:biggrin:
Ответ (прозвучал минут 10 назад и совершенно по другому поводу):Цитата:
Сообщение от Волгарь
Цитата:
Сообщение от "Русский окраинец" post=13645
Ну, я бы, кстати, не стала ёрничать по этому поводу... Потому как оно на самом деле так: чем более русскоязычен регион, тем четче и болезненней там воспринимается украинизация. По контрасту.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Это первое.
Во-вторых, жители, которые "притерпелись" (очень, кстати, правильно слово подобрано: значит, признаем, что есть что терпеть), составляют абсолютное большинство в абсолютно любом регионе.
В-третьих, в Киеве крайне мало кто говорит по-украински. Ну, кроме "понаехавших" за последние годы продавщиц из глубинки, да студентов с западенщины (почему-то каким-то волшебным образом студенты берутся в основном оттуда).
В-четвертых, у меня тут недавно совсем была возможность плотно пообщаться с николаевцами, не имеющими ни малейшего отношения ни к политике, ни к нашему форуму ( я в отпуск ездила с николаевской тургруппой). Так вот примерно на 35-37 человек из Николаева "мовоговорящих" было двое (женщина с пятилетней дочкой), абсолютно нормальные, просто язык у них такой. И , несмотря на язык, ей (девочкиной маме) как-то не хочется (говорили об этом) быть "не Россией" и прочей ерунды.
Так что, уважаемый Волгарь, выведенные Вами "еретические закономерности" достоточно еретичны, но недостоточно закономерны.:)
Просто степень уравновешенности форумчан не определяется исключительно географическими причинами.;)
Благодарю Вас, сударыня, за уточнение и дополнение. :) Еретическое у меня было предположение, не более того - выводить я еще никого не выводил... ;)Цитата:
Сообщение от Негра
...но то, что неуравновешенные у нас форумчане вовсе не из-за региональных настроений, а сами по себе - весьма ценное наблюдение. :)
Глядишь, как-нибудь и воссоединятся два русских народа, а не будут пытаться и дальше друг другу "отомстить" за то, что у одних борода, а у других оселедець...
...хазарский, эге ж. ;)
Почему "как-нибудь":)? Хорошо воссоединятся. Три.:blum1:
Ну на троих у нас это завсегда хорошо получалось...:wink:Цитата:
Сообщение от Негра
Это, бесспорно, да.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Но, опять же, нюансы :).
Может, конечно, у меня со слухом что-то не так, или фобия какая прогрессирует. Однако, отчётливо наблюдаю, как Bond пытается "заболтать" ...гм.... пусть будет: проблему.
Мол, чего вы суетитесь? Фарион? - так это маргинал, она никто, и у нас её не любят ;). А тетя как шла буром, так и бороздит... Рада супротив русского? - да ничего, это же нормально, даже хорошо, разъяснить же просят, ну не поняли что и как. А в общем всё хорошо и отлично же, вы только не нервничайте и не наезжайте... Да и вообще, чего этот русский, зачем? - говорите же меж собою, и ладно, зачем народ будоражить?..
Ну и так далее...
Как по-мне, так именно вот такое "мягкое давление и разбавление" ;) вызывает ещё больше эмоций.
Ничего не утверждаю, только набрал буковки, которые появились а глазу. :)
конечно, общение с нормальными людьми делает абсолютно не важным, на каком языке оно идет. Или на каких языках (бывает и так, что на обоих сразу).Цитата:
Сообщение от Волгарь
Однако же есть некоторые неудобства в работе и жизни. Если даже не вред от навязанной мовы.
1. В работе на международном рынке. При высокой конкуренции и сжатых сроках подачи информации за бугор первичка на украинском- чугунная плита на крышку бизнеса. Ибо требует перевода минимум на русский, который знают все в СНГ и очччень многие в Европе. Потеря времени. Украинский- язык местного значения, тормозящий работу и вредящий ей. Увы.
2. В детсадах (!) уже возникает проблема необходимости обучения детей словам на мове. Ибо детсады мовные, дети не понимают элементарнейших вещей, не знают элементарнейших понятий. А говорить с ними на родном, русском, нельзя. Садики мовные. Происходит сознательное одебиливание детей. В условиях полной зависимости русскоязычного образования от хотелок наших зажравшихся "слуг народа" родители даже не заикаются о желании делать русскоязычные группы в садике. По принципу, пусть уж будут хоть мову знать. (Просьба героям, которым не тот народ достался, не беспокоиться.) А слугам народ что? Пыль. Щепки, мусор. Мульеном больше, мульеном меньше. Пусть будут дебилами, пофиг. Лишь бы деньги платили. Так что...
В общем, мова насильственно внедряемая, таки вред наносит. И существенный.
А так да, люди нормальные всегда общий язык найдут. Или общие языки.
И все бы да. Если бы не.
Таки да. С насильственным внедрением - бороться и искать, найти иЦитата:
Сообщение от Regel
не сдаватьсявломить тому, кто этого требует.
Но, это... тут у нас некоторые предполагают, что стОит только детишкам, у которых в семье говорят по-украински, дать детские садики на русском, так сразу у этих детишек прибавится +55% к интеллекту, ога.
Как Вы считаете, какую пользу могло бы принести насильственное внедрение русского языка туда, где этого не просят?
Другое дело (о чем я, пардон май клатч, уже заебался повторять) - естественный процесс языково-культурной экспансии вот по таким, например, причинам:
При этом - вовсе не обязательно экспансия должна приводить к полной ассимиляции. Пример - марийцы. Которые посреди Русского Мира живут почти тысячу лет, русский язык знают поголовно (некоторые - даже лучше наших ярых защитников языка от мовы ;) ) - однако при этом и свой сохранили. Да что там язык - несмотря на 800 лет усиленной "христианизации", они свои языческие верования сохранили, священные рощи и прочее. :) Это посреди Европейской части России, на Волге, а не где-нибудь в глухой тайге...Цитата:
Сообщение от Regel
Так вот, пока одни кричат, что "мову знищують!", а другие им радостно отвечают: "Да, да, уничтожить совсем, никаких мовнюков рядом с нами!!!" - соображения прагматические (интересы бизнеса и карьеры требуют знания русского языка и т.п.) заслонялись и будут заслоняться соображениями политико-идеологическими.
Обе стороны вполне готовы отморозить себе уши назло маме - единой Руси. ;)
И еще более готовы отморозить их соседу, если получится. Даже вместе с собственными: а вдруг у своих отвалится по одному уху, зато у чужих - сразу оба?! :)
Эта тактика наблюдается у всех "примиренцев". Их "фирменный знак", так сказать.Цитата:
Сообщение от танкист
У кого-то хорошо скрытый, у кого-то бросающийся в глаза.
В этом и состоит непонимание разницы между украинцами галицийского разлива и русскими.Цитата:
Сообщение от ВолгарьПри этом - вовсе не обязательно экспансия должна приводить к полной ассимиляции. Пример - марийцы. Которые посреди Русского Мира живут почти тысячу лет, русский язык знают поголовно (некоторые - даже лучше наших ярых защитников языка от мовы ;) ) - однако при этом и свой сохранили. Да что там язык - несмотря на 800 лет усиленной "христианизации", они свои языческие верования сохранили, священные рощи и прочее. :) Это посреди Европейской части России, на Волге, а не где-нибудь в глухой тайге...Цитата:
Сообщение от Regel
Так вот, пока одни кричат, что "мову знищують!", а другие им радостно отвечают: "Да, да, уничтожить совсем, никаких мовнюков рядом с нами!!!" - соображения прагматические (интересы бизнеса и карьеры требуют знания русского языка и т.п.) заслонялись и будут заслоняться соображениями политико-идеологическими.
Обе стороны вполне готовы отморозить себе уши назло маме - единой Руси. ;)
И еще более готовы отморозить их соседу, если получится. Даже вместе с собственными: а вдруг у своих отвалится по одному уху, зато у чужих - сразу оба?! :)
Русские Галичины тоже писали книги о правдивой истории и проводили научные диспуты, пока их не убили.
И на волыни русские с поляками и евреями хранили свои традиции, пока туда не пришли украинцы и их не убили.
Теперь галицийские украинцы значительно расширили земли, с которых хотят точно также убрать всех непокорных.
Твои предложения?
Всех убить по территориально-национальному признаку?
Я мирный человек...Цитата:
Сообщение от Негра
Просто не делать из них белых и пушистых овечек, против которых и слова сказать нельзя.
Ну и, по возможности, готовить себя, близких и друзей к разному развитию ситуации.
Ну, они как-то на "овечек" и не тянут совсем... Да и мы тоже.Цитата:
Сообщение от BWolF
Там выше упоминали про народ, живущий посреди России, знающий русский, и сохранивший СВОЙ язык. Мова - НЕ НАША!! НЕ НАША, БЛЯДЬ!!! Украинцы, к сожалению, этого не понимают, или упорно морозятся.
Речь шла о том, что есть люди, для которых она своя - родной язык. Не менее родной, чем для нас - русский.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Агнцев от козлищ надо не по принципу родного языка отделять.
мне удалось вполне сознательно оценить жизнь в двуязычной республике Украина. Без трудностей в изучении обоих языков, без конкуренции языков, без тупой битвы [языков] за место под солнцем. С возможностью обоюдного общения с государством на любом из двух, с возможностью получения образования на любом из двух, с возможностью жить, учиться, работать, а не бороться за очевидные вещи или майданить против них. Без глупой аргументации против, и без насаждения какого-либо из языков.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Потому для меня вопрос риторический. А вот для жертв просвиты, выросших в условиях 20-летней борьбы с искусственно создаваемыми фантомами "ворогив та знищувачив"...
Тогда о чём речь?Цитата:
Сообщение от НеграНу, они как-то на "овечек" и не тянут совсем... Да и мы тоже.Цитата:
Сообщение от BWolF
В природе у каждого своя роль и хищников поголовно уничтожать также нельзя, как и давать им свободно и неконтролируемо размножаться рядом с людьми.
Во всём должна быть мера.
А нам, некоторые доброхоты, постоянно предлагают выбирать между полным непротивлением и тотальным уничтожением.
Для нас раньше мова была так, песни за столом попеть, и бугагашечки погыгыгать. Но сейчас она вызывает стойкое неприятие и раздражение.Цитата:
Сообщение от Негра
Только вот агнцы почему-то нас, русскоязычных, за козлов держат.Цитата:
Сообщение от Негра
Эх, Вовка... Вас/нас "за козлов держат" вполне себе "русскородноязычные" строители "нациАнального украинского государства". А мова тут - инструмент... один из инструментов.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
По языку, конечно, проще "своих" от "чужих" отличать... Только "проще" не значит точнее или правильнее. Очень, знаешь ли, "цветовую дифференциацию штанов" напоминает.
Галочка, неужели эти "вполне себе "русскородноязычные" строители "нациАнального украинского государства"" повсюду ездят на митинги против русского языка?Цитата:
Сообщение от НеграЭх, Вовка... Вас/нас "за козлов держат" вполне себе "русскородноязычные" строители "нациАнального украинского государства". А мова тут - инструмент... один из инструментов.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
По языку, конечно, проще "своих" от "чужих" отличать... Только "проще" не значит точнее или правильнее. Очень, знаешь ли, "цветовую дифференциацию штанов" напоминает.
Особенно многочисленные, наверное по совершенно случайному стечению обстоятельств, на ЗУ.
Да что ж вы всё смешиваете?Цитата:
Сообщение от BWolF
"Госстроителям" никуда ездить не надо, они рулят с помощью законодательства и т.п. Они - власть.
НациАнально-озабоченные с ЗУ более всех остальных заинтересованы именно в этом процессе. Потому именно в этом всю дорогу власть и поддерживают. (А власть спервоначалу - их, потому как надо было на что-то опираться в "строительной горячке").
А теперь, может, власть и рада бы соскочить... А подсела уже. Ломка.
Добавлю - жертвы "просвиты" есть с обеих сторон. Что мы и наблюдаем, собственно, на форуме.Цитата:
Сообщение от Regel
"Сильнее кошки зверя нет" (с) И.Крылов ;) - наши камрады при первом же шевелении пары тысяч бандеровцев во Львове начинают готовиться к тому, что сейчас их прямо в Донецке будут резать. Полтыщи "голодуючих" под "Украинским домом" - это ниипаццо какая волна протестующих против языкового закона... и т.д. и т.п.
Люди просто-таки уверены, что любая прихоть "свидомых" будет чуть ли не моментально выполнена властями... не замечая, что будь это так - Йуля с Яныком уже поменялись бы местами. Если бы Тягныбок позволил. :)
Самое же интересное - то, что "с той стороны" уверены в том же, только с точностью до наоборот: что власти в Киеве "продались Москве" и теперь вообще "мову" запретят. Как при Сталине, ога. ;) Тоже жертвы... :)
При этом то, что ситуация радикально поменялась по сравнению с 2005-2008 годами - видят "свидомые" и не видят "наши".
Поскольку чернуха и пессимизм - это не только наше всё, и обе стороны уверены (и уверяют других), что всё просрали. ;)
Не радикально ни фига... Прекратилось откровенное наступление, это да... Чуть уменьшилось давление - тоже да. Но маятник просто пока придерживают в неестественном для него положении.Цитата:
Сообщение от Волгарь
безусловно. Именно так.Цитата:
Сообщение от Волгарь
По поводу изменившейся ситуации, это ситуация для нациков изменилась. Но не радикально. И они понимают, что смени яныка, и хана этим изменениям.
И мы все это понимаем. От того и напряженность. Нет никакой уверенности в завтрашнем дне. С их стороны мандраж от сознания, что могут откатить их хотелки (чего еще ни разу не бывало, только притормаживали для нового наступления), с нашей, что могут опять начать активное насильное принуждение к мове. Вот и недовольство с обеих сторон.
Вот ведь понимаете всё про маятник. А камрадов почему-то упрекаете ;)Цитата:
Сообщение от Негра
Потому что НЕестественное положение маятника (хотя бы и с противоположной от основной оси стороны) - это не то, к чему нужно стремиться в политике. Для меня цель - равновесие. Во всяком случае в языковом вопросе. Не в смысле равенства, которого не существует, а в смысле уважения к родному языку соседа. Да и к самому соседу. Ну, если он не демонстрирует антиобщественных ( и "антиравновесных") взглядов и привычек.Цитата:
Сообщение от Dimson
Наверное, оно и будет. Но законов физики и социальной психологии никто не отменял...Цитата:
Сообщение от Негра
И вот это , любезный Волгарь, совершенная правда! Я имею в виду акт дефекациЦитата:
Сообщение от Волгарь
Законы физики всеобщими не являются:). Так что далеко не все переносятся на общество.
Смело.Цитата:
Сообщение от Негра
Законы подразделяются (так принято) на всеобщие, общие и частные. К всеобщим принято относить те, которые одинаково распространяются как на природные процессы, так и на процессы, происходящие в обществе в целом и в головах отдельных индивидуумов в частности.Цитата:
Сообщение от СамогонСмело.Цитата:
Сообщение от Негра
А физика - замечательная наука.:)
То есть, Вы отрицаете "эффект маятника" в общественно-исторических процессах? Странно, сверхновейшая история России, вроде, не даёт повода в нём усомниться...
Неправда! Просирается отнюдь не всё: часть съеденного превращается в жЫр! :biggrin:Цитата:
Сообщение от чемберлен
Ну, и это... акт мочеиспускания не забудьте. А также акты потения и выдоха. Ну, и теплоотдачу заодно, чтобы уж и по физическим законам привлечь можно было...
Так что - не всё просрали, далеко не всё: только говно всяческое! :wink:
Ну не все ж математикам историю переписывать:wink:Цитата:
Сообщение от СамогонСмело.Цитата:
Сообщение от Негра
В чистом математически выверенном виде? Конечно отрицаю. Кроме инерции у людей/сообществ/государств есть и другие... гм... поводы для действия и бездействия. В частности прогнозирование возможных последствий. А иначе мы бы уже давно сдохли в развалинах после ядреной "войны" (ну, это если упомянутую "сверхновейшую" историю брать).Цитата:
Сообщение от Dimson
Цитата:
Сообщение от Негра
А внутре у неё неонка.Цитата:
Способность опознавать образ — одно из фундаментальных свойств мозга. Реализуемая так информация — содержательная основа мышления. Окружающий мир отражается в сознании человека во всем многообразии. Сведения о нем поступают через органы чувств, затем передаются в мозг единственным способом — модуляцией нервных импульсов. Импульсы идут по разным волокнам в разные участки мозга. Пространственное и временное суммирование импульсов, связанная с ним мозаика процессов возбуждения и торможения в коре головного мозга — это физиологическая основа человеческого мышления. Но еще необходимо отфильтровать шумы и выделить структурный инвариант, лежащий в основе формирования образа.
Да. Только кроме "неонки" есть ещё масса всего, что физикой не описывается.
Душа?Цитата:
Сообщение от Негра
И душа тоже.:)
я тебя умоляю- ни-на-да! :nea:Цитата:
Сообщение от СамогонДуша?Цитата:
Сообщение от Негра
Если учесть, что тело человека становится легче в момент смерти на несколько грамм, то я не удивлюсь, что в скором времени ученые таки докажут, что душа материальная субстанция.Цитата:
И душа тоже.
Все! ни слова больше )))
и вот что мне еще подумалось, по прочтении ветки.
Когда я не знаю, КАК правильно (завидую тем, кто знает как оно правильно), я ставлю себя на место другого человека.
Так вот... Если бы я осталась жить на Украине, и моего ребенка в садике начали бы учить украинскому языку... Я просто представила, что дитя приходит (оба-два) и говорят "Мамо", "тату" ....
(Сразу анекдот вспоминается "мамо, а де папо?" "Папо, а де мамо?").
Я бы невольно стала исправлять ребенка.
Я плохо знаю, что там произошло бы с его психикой, но раздвоение личности у него точно произошло бы.
Я понимаю, что надо знать язык проживания, что даже говорить на нем надо...
Но я бы просто уехала бы оттуда.
Все знаю, не говорите мне, что там мой дом и прочее. )) (уже обсуждали)
Одно дело там жить, другое дело туда в гости ездить.
Одно дело речь таджикскую дома у себя слышать и другое дело у них дома ее слышать.
все.) уползла.
И вот здесь возникает краеугольный камень русско-украинских отношений - кто у кого дома и кто, в конце концов, должен слинять с чужой земли...Цитата:
Сообщение от Береза
Версия "на территории Киевской Руси все ее наследники дома и никто не должен линять" - не рассматривается?Цитата:
Сообщение от BWolF
Рассматривается, но не устраивает одну из сторон, которая уже объявила другую группу наследников оккупантами и выживает всеми способами, пока ещё без насилия, но с активной подготовкой к нему.Цитата:
Сообщение от ВолгарьВерсия "на территории Киевской Руси все ее наследники дома и никто не должен линять" - не рассматривается?Цитата:
Сообщение от BWolF
Тем более, что богатый опыт по насильственному освобождению жилплощади имеется, руководители того освобождения ходят в героях и на их жизненном опыте воспитываются новые поколения детей.
А эта сторона - они вообще наследники Королевства Галиции и Лодимерии, к нам-то, русским, они каким боком? ;)Цитата:
Сообщение от BWolF
Что же до наследников полян, сиверцев и т.д. - да хоть даже черкасов-запорожцев :) - ну вот как-то не просматривается там "выживание всеми способами" и особенно "подготовка к насилию". За исключением ну очень мелких группочек, представленных то ли выходцами из Галиции, то ли попавшей под их влияние молодежью. В сумме этих группочек - если Галицию вычесть... в общем, в Москве "белоленточников" поболее будет. :) И влияние на уровне российских "скинхэдов". Даже, возможно, на уровне "родноверов" всяческих.
Вы же не рассматриваете всерьез рассуждения о том, что-де русский народ только и хочет, что поддержать изгнание с родной земли жЫдохристианских оккупантов? ;)
Так что для начала установим, что есть наследники Киевской Руси, говорящие на русском, украинском и белорусском языках.
А есть наследники галицкого короля, продавшегося Ватикану и потерявшего (ну... не без помощи Александра Ярославича и его названных родственников ;) ) право на Великое Княжение Киевское. Каковые в наших внутрисемейных (между ветвями русичей) делах - совершенно лишний элемент.
А то, что опыт по насильственному освобождению... так, во-первых, он бедный, тот опыт (сравним с опытом Государства Московского и Российской империи по освобождению степной жилплощади от постоянно проживавших на ней лиц тюркских национальностей... аж по самый Крым), а во-вторых - если не в курсе, руководители ОУН-УПА ходят в героях отнюдь не у всех украинцев, даже живущих на Украине.
Малость приглядитесь хотя бы к тому, где кому памятники стоят, много ли поставили тому же Бандере не "оранжевые" власти и не политмаргиналы "назло всем", а именно "народные массы". И куда эти самые массы идут 9 мая, кому почесть отдают - тоже неплохо бы посмотреть.
Или Вы считаете, что просто-таки у всех украинцев деды воевали в УПА и дивизии "Галичина"? Или думаете, что несколько лет "нацпропаганды" напрочь отшибли историческую память - причем строго избирательно, Вы-то сами не пострадали... а может, Вы тоже жертва галицийской пропаганды, и уже считаете, что кто не бандеровец, тот "москаль"? ;)
Что же до новых поколений детей...
...вот и займитесь воспитанием. :)
А ничего, что у государства возможности по охвату поболее наших будут?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вижу кому нынешняя киевская власть памятники ставит:Цитата:
Сообщение от Волгарь
http://lb.ua/news/2012/09/10/169803_...pamyatnik.htmlЦитата:
Президент Виктор Янукович поручил правительству принять организовать всеукраинский открытий конкурс на проект памятника поэту Павлу Чубинскому.
Об этом говорится в сообщении пресс-службы Президента.
Конкурс должен быть проведен до марта 2013 года.
До января 2014 года правительству совместно с Киевской областной государственной администрацией поручено обеспечить изготовление и установку памятника на символической могиле Чубинского на территории Книшового мемориального паркового комплекса (Борисполь, Киевская область).
Чубинский - поэт, этнограф, фольклорист, географ, краевед, является автором текста гимна "Ще не вмерла Україна".
Не "несколько лет", а 21 год. И отшибли очень существенно.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Надеюсь, в перспективе у этого "государства" вообще не будет никаких возможностей.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Ну так они же объявлены государством эталоном украинства и всячески всё население подводится под их стандарт.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Это Вам так видится из России. Или очень хочется видеть.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Я не считаю.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Это утверждается государственной пропагандой вообще и государственной+местной на ЗУ.
У аполитичных родителей вырастают дети, воспитанные государственной пропагандой. Как знакомый пограничник (так я и не понял контрактник или срочник), который был твёрдо уверен, что Новгород никогда не был частью Руси, а кто утверждает обратное врёт или находится под влияним москальской пропаганды.
За 21 год таких детей воспитано немало и каждый год их становится всё больше.
Вот и занимаемся.Цитата:
Сообщение от Волгарь
В том числе и проводя патриотические уроки в ряде школ Одессы.
Только нас очень мало, а школ и детей многократно больше.
Это и есть ключевое слово....государственная пропаганда.Цитата:
Сообщение от BWolF
Наглая ложь на историческом уровне везде и всюду...
Гм... подскажите, государство уже снесло по всей Украине памятники советским воинам и понаставило вместо них памятники "эталонам" - как это делается на ЗУ?Цитата:
Сообщение от BWolF
Что-то мне такие новости не попадались. Более того - государство подписало "закон про засады", вызвавший острую сракоболь в Галиции, государство (в лице прокуратуры) предписало снять черно-красный флаг в Тернополе (другое дело - что сил на то, чтобы заставить выполнить предписание, у нынешнего "даже-не-государства" нет), государство поощрило использование советской символики 9 мая (опять галицаям обида великая), государство провело в Киеве парад с участием подразделений из России и Белоруссии, да и с "исторической реконструкцией" в форме и с символикой РККА, с красным флагом во главе колонны...
...или Вы этого не заметили? ;) Может, просто "большое видится на расстояньи"(с)? :)
Например, то, что при Ющере даже сама возможность выработки совместной с Россией программы по истории была непредставима. Как и вся нынешняя ситуация, при которой Тягнибок и компания лезут на стенку от того, что кругом "зрада" и "москальска оккупация":
http://www.unian.net/news/525905-svo...patriotov.htmlЦитата:
"Свобода" ждет репрессий против патриотов
Лидер Всеукраинского объединения «Свобода» Олег Тягнибок заявляет, что запугиванием журналистов уголовной ответственностью власть хочет сформировать вокруг оппозиции информационный вакуум.
Об этом УНИАН сообщили в пресс-службе ВО «Свобода».
«Посадив в тюрьму или запугав независимых журналистов, власть сможет сформировать вокруг оппозиции состояние информационного вакуума, когда некому будет рассказать обществу о репрессиях против украинских патриотов», - подчеркнул О.Тягнибок. По его словам, возвращение уголовной ответственности за «клевету» позволит продажным судам «шить» дела против независимых масс-медиа и оппозиции.
Комментируя голосование Верховной Рады за этот законопроект, лидер «Свободы» отметил: «18 сентября 2012 года Верховная Рада приняла в первом чтении законопроект №11013, который предусматривает внесение изменений в Уголовный и Уголовно процессуальный кодексы Украины и имеет целью введение уголовной ответственности «за посягательство на честь, достоинство и деловую репутацию человека». В соответствии с этим законопроектом, возобновляется уголовная ответственность за клевету. Вполне очевидно, что под «клеветой» власть имеет в виду критику в свой адрес».
«Регионалы» запустили маховик репрессивной машины, которая должна окончательно уничтожить свободу слова в нашем государстве. Понятно, что когда закон вступит в силу, продажные суды не замешкаются «шить дела» против представителей независимых масс-медиа», - заявил лидер «Свободы».
Он считает, что каждый, кто находится в оппозиции, должен выступить в защиту свободы слова в Украине. «В эти трудные времена независимые журналисты и оппозиционные политики должны протянуть друг другу руку помощи», - отметил О.Тягнибок и добавил: «Только совместные действия, единодушная защита демократических прав и свобод оградят Украину от превращения в азиатскую деспотию».
На минуточку: это как раз у "Свободы" Бандера с Шухевичем - "эталоны"... ;) А "партия власти" (которая, собственно, и переделывает государство под себя) тем временем запускает вот такую музыку:
Не замечаете никаких изменений по сравнению с тем, что было лет 5 назад? ;)
Да, Ваши персональные возможности по воздействию на государство крайне невелики. Поэтому Вы и ведете работу с теми, с кем можете, честь Вам за это и хвала.
А работу с государством (ну... это даже не... в общем, сами знаете :) ) ведет совершенно другой человек. Который с шашкой Деникина и нагайкой от крымских казаков. ;)
Мне почему-то кажется, что у него возможности для воздействия на государство очень даже неплохие... включая и нагайку, само собой. :mocking:
Я практически каждый приезд встречаюсь с кем-нибудь молодым, утверждающим (повторяющим дословно!!!): "Украина много лет боролась за свою независимость!". На вопрос " с кем боролась" и просьбу назвать какие-нибудь факты, свидетельствующие об этой "борьбе" Украины, ещё ни разу ответа не услышала. Так что машина работает.Цитата:
Сообщение от BWolF
И действует это вовсе не только на детей "аполитичных родителей". Потому как детям родителей "политичных":) приходится значительно сложнее: так или иначе им приходится лицемерить, не доверяя либо учителям, либо родителям.
По поводу той работы, что проводит означенный человек с государство, она развивается по примерно тому же сценарию, что я предполагал года 4 назад.Цитата:
Сообщение от Волгарь
По поводу же политики наших властей, они тоже движутся в рамках того, что делал бы я сам, НО себе я доверяю и знаю свою конечную цель, а вот в нынешней власти совсем не уверен. Поэтому когда принимаются законы. которые можно вывернуть в любую сторону, всегда возникает некоторое нехорошее предчувствие.
И ещё. Пока народ таки не займётся политикой - этим народом будут помыкать все, кто угодно. К счастью, у нас на одесском форуме мамочки уже начали перекочёвывать из своих детских тем в политические, чтобы быть в курсе будущего своего и своих детей, а также попытаться повлиять на него через специализированные темы, в которых присутствуют депутаты или обсуждаются возможности противодействия.
Это смотря в какой школе учиться...Цитата:
Сообщение от Негра
У нас как правило учителя не насаждают своё мнение детям. Особенно по вопросам, с которыми сами не согласны.
Родитель всегда не против другого мнения, только просит его обстоятельно аргументировать... :)
Премудростям же лицемерия я сам обучил ребёнка, поскольку есть правда, а есть то, что нужно ответить для хорошей оценки или жизни.
Если есть возможность изменить что-либо - меняй, если нет, то приспосабливайся и готовь почву для возможности изменений.
(кстати, такой подход уже привёл к тому, что мой ребёнок, на общественных началах, уже работает корректором в школьной газете, выявляя ошибки и несоответствия в текстах)
Может, это и соответствует нынешним реалиям жизни, но как-то... неправильно это.Цитата:
Сообщение от BWolF
Респект им. Но хорошие ученики читают учебник, а "плохие" смотрят телевизор. Как правило, этого оказывается достаточно для восприятия "официальной" точки зрения как своей.Цитата:
Сообщение от BWolF
А корректором в школьной газете - это хорошо. Молодец!.
А что поделать?.. Так уж устроен наш мир... И, кстати, в благословенные времена совсем недавней истории:wink: тоже было так... Во всяком случае, очень часто.Цитата:
Сообщение от НеграМожет, это и соответствует нынешним реалиям жизни, но как-то... неправильно это.Цитата:
Сообщение от BWolF
Всегда хорошо говорить, что думаешь... Но при этом очень не мешает думать, что говоришь...
И не говорить того, что на самом деле не думаешь. Ну, хотелось бы.Цитата:
Сообщение от Valtapan
ога ))Цитата:
Сообщение от BWolF
заслал дитя в самый эпицентр, во власть, практически:wink: Изнутри, так сказать, будет работать :wink:
До сих пор своим напоминаю.. Думай, куда лезешь, думай, что говоришь и где, и с кем.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Ох, нет свободы в этой жисти :biggrin:
Особенно если вспомнить с какой интонацией говорили "правдоруб" и как к ним относились...Цитата:
Сообщение от Valtapan
Абсолютное большинство людей любят исключительно ту правду, которая совпадает с их ожиданиями.
За другую, если не убьют, то разругаться могут в хлам.
Кстати, Галя, что сделает обычная женщина, если мужчина ей скажет правду о её внешнем виде (или кулинарных умениях) со своей точки зрения?
Н-ну извини... Другой у меня для тебя нет...:unknown:Цитата:
Сообщение от Береза
Понятия не имею. Бо я не обычная.:)Цитата:
Сообщение от BWolF
А ещё меня с детства учили говорить правду ( в смысле не врать) и отличать её от бестактности и хамства.
Именно поэтому я и написал "обычная" :)Цитата:
Сообщение от НеграПонятия не имею. Бо я не обычная.:)Цитата:
Сообщение от BWolF
А разве правда не может быть бестактностью и хамством по сравнению с привычной и ожидаемой ложью?Цитата:
Сообщение от Негра
Примерно так было в советское время.Цитата:
Сообщение от BWolF
В школе у меня проблем не возникало.Цитата:
Сообщение от Приазовец_Примерно так было в советское время.Цитата:
Сообщение от BWolF
А во взрослой жизни, нужно раньше было думать кого и зачем трудовые коллективы отправляли наверх.
Я пораньше учился. Помню как за нежелание принимать "соцобязательства" к дню рождения Бланка в школу вызывали родителей.Цитата:
Сообщение от BWolF
А потом оказалось, что "некоторые принципы, которые раньше были принципиальны, на самом деле были непринципиальны." (цэ - ЧВС)...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Какая неприятность:cray:...
http://life.comments.ua/2012/09/20/3...t-izuchat.htmlЦитата:
Киевсовет проголосовал за создание гимназии «Киевская Русь» с углубленным изучением истории и культуры славянских народов и преподавания в ней на украинском языке.
За соответствующее решение проголосовало 98 депутатов, передает «Киев. Комментарии».
По словам депутата Киевсовета от фракции БЮТБ Татьяны Мелиховой проектом предусматривается преподавание в гимназии на украинском языке.
Депутат Киевсовета от ПР Алексей Омельяненко предложил внести в проект решения еще и изучение старославянского языка.
Напомним, 20 сентября около тысячи представителей объединенной оппозиции, ВО «Свобода» и «Нашей Украиной» собрались под стенами Киевского горсовета протестуя против решения о создании русскоязычной гимназии «Киевская Русь» ул. Гмыри, 6 на Осокорках.
Ранее глава КГГ Александр Попов заявил, что власти сделают все для открытия русскоязычных школ, если с такой инициативой выступят киевляне.
Вот и все.....
Под лежачий камень вода не потечёт.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Сколько её не упрашивай.
это ИХ победа....Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Да, их. Было прогнозируемо.
Но, надеюсь, хоть немного развеет иллюзии, что украинская власть пойдет навстречу русским сама по себе.
Мы для них чужие. Как, надеюсь, и они для нас.
Нет.:)Цитата:
Сообщение от BWolF
Т.е. Если кто-то ребенка, с врожденной болезью Дауна, назовет на улице "даун" - это будет не хамство и бестактность?Цитата:
Сообщение от НеграНет.:)Цитата:
Сообщение от BWolF
"Нет" относилось к сравнению правды с ложью,хотя бы и "ожидаемой". Если ребенка с синдромом Дауна на улице назвать "профессор", это точно так же будет хамством и бестактностью, несмотря на то, что НЕ будет правдой.
Давайте все-таки отделять мух от котлет, а?
именно поэтому -Цитата:
Сообщение от Негра
:wink:Цитата:
Абсолютное большинство людей любят исключительно ту правду, которая совпадает с их ожиданиями.
... больны, некоторые из них - неизлечимо. :wink:Цитата:
Сообщение от Береза
....и это тоже :wink:Цитата:
Сообщение от танкист
а тем временем разум борется за эту несчастную территорию. На всех уровнях:
http://www.rbc.ua/rus/top/show/v-ukr...20092012174300Цитата:
В Министерстве юстиции Украины зарегистрирован приказ Министерства образования и науки, молодежи и спорта Украины от 23 августа 2012 г. № 943 "О внешнем независимом оценивании учебных достижений лиц, изъявивших желание поступать в высшие учебные заведения Украины в 2013 г.", в котором определен перечень предметов, по которым в 2013 г. будет проводиться внешнее независимое оценивание (ВНО). Об этом сообщает пресс-служба Украинского центра оценивания качества образования....
Тесты для ВНО по истории Украины, всемирной истории, математике, биологии, географии, физике, химии будут переведены на крымскотатарский, молдавский, польский, русский, румынский, венгерский языки; мировой литературы - на русский.
Напомним, в Украине во вступительной кампании 2012 г., которая проходила со 2 по 31 июля приняли участие 620 тыс. 040 абитуриентов, что больше участников вступительной компании 2011 г. в четыре раза. Было подано 1 млн 901 заявление. В этом году вырос конкурс на технические специальности, а конкурс по специальности "туризм" в КНУ им. Шевченко оказался даже выше, чем на "экономику".
Сегодня в садике мама мальчика из нашей группы жаловалась воспитательнице :" Он не любит украинский, просит - не разговаривай со мной на этом языке, он мне не нравится!". Порадовался.Попытался провести с мамой беседу. Огорчился.(Мама русскоязычная, папа- так и вовсе гражданин России):(
мама не пошла на контакт? )))))Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
шучу
Серьезно- не поняла, а мама то чем огорчила? Заставляет сына на мове говорить?
У мамы в голове, видимо, гвоздь сотка, забитый за последние 20 лет под шляпку: Мы же живем на украине, значит надо уважать и любить мову и украинские традиции.Цитата:
Сообщение от Береза
мамы считают, что ничего страшного, и даже хорошо, что ребенок с садика учится жить на мове. Типа язык страны и бла-бла. Шиза в чистом виде. Сама не раз сталкивалась. Реально вводит в ступор такой тупизм от вменяемых вроде бы людей.
поняяятнааа
е
Не. я вот честно понимаю, когда живешь во Франции, во Флориде или какой там Японии:wink:-там язык знать надо. Тем паче, если ты гражданин того гос-ва. Это даже не обсуждается!
Знать мову в Украине тоже надо. Хотя бы понимать, что говорят за твоей спиной (ну это я так ))). Но зачем дитя мучить, зачем ему забивать голову нечистым русским языком-ведь ни того, ни другого знать не будет. Давать мову как иностранный язык! Живя среди носителей этого языка-освоишь быстрее и качественней. А мова.. суржик... это ж не чистый -литературный украинский...
Не огорчило бы , если бы мама сказала, что чем больше языков - тем лучше, но аргумент-то был-Цитата:
Сообщение от Береза
!Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
При том, что мама соглашается с утверждением о непригодности в настоящее время украинского языка для научной и технической деятельности!
дура! :biggrin:Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Я бы сказал точнее: украйинка, причем в плохом смысле этого слова.Цитата:
Сообщение от Береза
Скоты.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
так в помощью дермовы происходит дебилизация русскоязычного населения.:blush:Цитата:
Сообщение от Вован ДонецкийЯ бы сказал точнее: украйинка, причем в плохом смысле этого слова.Цитата:
Сообщение от Береза
http://korrespondent.net/ukraine/pol...s-regionalnogoЦитата:
В Донецке русскому языку присвоили статус регионального
Донецкий городской совет одобрил решение о реализации положений закона Об основах государственной языковой политики, в результате чего русский язык стал региональным для города.
"Информировать жителей Донецка о том, что в соответствии с законом Об основах государственной языковой политики, на основании данных Всеукраинской переписи населения 2001 года о языковом составе населения русский язык является региональным в Донецке", - сообщается в документе.
В частности, постановление одобрили 62 из 65 зарегистрировавшихся депутатов. После финансовое управление получило распоряжение изыскать средства для реализации мероприятий, связанных с решением, на 2013 год.
Кроме того, управления образования, культуры и туризма обязаны внести на рассмотрение сессии проект программы развития русского языка и русской культуры в Донецке на 2013 - 2017 годы.
Как сообщалось сегодня, 21 сентября, в Донецке около 500 человек митингуют под зданием горсовета в поддержку присвоения русскому языку статуса регионального.
Напомним, 31 августа Донецкая областная организация Всеукраинский комитет защиты прав человека обжаловала в суде решение Донецкого облсвета о предоставлении русскому языку статуса регионального.
Фрагмент переписки:
Цитата:
Сообщение от Ласси
Цитата:
Сообщение от Dema
Вот такие мамочки воспитывают детей в Одессе.Цитата:
Сообщение от Ласси
Особо удивляет уверенность в том, что отказавшиеся от родного языка у кого-то вызывают уважение...
Цитата:
Сообщение от BWolF
Вот )Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Придут румыны - будут за румынский. Биомасса. Результат советского интернационалисткого воспитания.Цитата:
Сообщение от BWolF
http://2000.net.ua/2000/derzhava/obschestvo/83492Цитата:
Полуторапроцентный русский язык столицы
Сергей ЛОЗУНЬКО
Закон об основах государственной языковой политики будет находиться в подвешенном состоянии до конца выборов. Только после их завершения станет окончательно ясно, будет ли выхолощен (и насколько) принятый 3 июля закон, который, как не раз нами отмечалось, и так не несет каких-либо существенных преференций «нетитульным» языкам.
Несмотря на заявления «регионалов» о том, что поправки к языковому закону будут рассмотрены в сентябре, этот вопрос не был включен в повестку дня текущей сессии Верховной Рады.
Как пояснял глава фракции ПР Александр Ефремов, такое решение принято с тем, чтобы избежать предвыборного обострения в парламенте. Так, 3 сентября, отвечая на вопрос журналистов, поддержит ли Партия регионов поправки к языковому закону, разработанные рабочей группой под руководством г-жи Богатыревой, он сказал: «В период предвыборной риторики мы должны от этого вопроса отказаться и рассматривать его уже после выборов». Что и было сделано.
С одной стороны, логика в этом есть — рассмотрение поправок к языковому закону накануне голосования на парламентских выборах наверняка вызвало бы мощный всплеск политических страстей. С другой, то самое приближение даты голосования заставило бы Партию регионов отнестись к изготовленным рабочей группой г-жи Богатыревой поправкам сквозь призму интересов своих избирателей, проще говоря — отвергнуть если не все, то значительную часть «наработок» кравчуков и жулинских. Тогда как после выборов у «регионалов» руки будут, что называется, развязаны: языковой закон утратит свою политтехнологическую функцию, которую он играет в ходе избирательной кампании, а заботу о правах русских и русскоязычных (к тому времени бросивших свои бюллетени в урны) можно будет опять отложить
Кто-то, очевидно, заметит: но ведь будут и президентские выборы-2015, и вновь придется обращаться за поддержкой в русскоязычному электорату... Будут. Придется обращаться. И наверняка обратятся. У «регионалов» большой опыт водить избирателя за нос (или в данном случае — за язык).
Достаточно вспомнить только несколько последних избирательных кампаний. В ходе предыдущих выборов в Верховную Раду (2007 г.) ПР собирала подписи за проведение всеукраинского референдума о предоставлении русскому языку статуса государственного — дескать, выбирайте в парламент, проведем референдум. После выборов о референдуме забыли. На президентские выборы-2010 Виктор Янукович шел с лозунгами «Два языка — одна страна» и «Выступаю за предоставление русскому языку статуса государственного». После выборов никаких шагов в указанном направлении сделано не было, а положения о госстатусе русского языка исчезли из программы, размещенной на официальном сайте президента... Кампанию по выборам в местные советы-2010 «регионалы» проводили под знаком языкового законопроекта Ефремова—Симоненко—Гриневецкого. Принятие документа было обещано сразу после выборов, но, как известно, законопроект даже не попал в парламентскую повестку дня, а был отправлен по «инстанциям» — ОБСЕ, ПАСЕ и т. д... Ну а к нынешним выборам появился закон Кивалова—Колесниченко.
Т. е. к любой избирательной кампании у «регионалов» имеется «языковая» заготовка. Найдется что-нибудь и к президентской кампании-2015. Благо народ у нас доверчивый.
Однако возвратимся к поправкам группы Богатыревой (что они из себя представляют, мы подробно писали ранее — см. «Ни хрена себе!», «2000», №36 (620), 7—13 сентября 2012 г.). Не далее как 4 сентября вице-премьер — министр здравоохранения Раиса Богатырева заявила журналистам в Донецке, что закон об основах государственной языковой политики «необходимо изменить и усовершенствовать».
По ее словам, «в рабочей группе представлена вся научная элита по этим вопросам» и «тот продукт, над которым наработает эта рабочая группа, мы направим в Национальную академию наук для того, чтобы можно было с учетом нашего высокого потенциала дать обоснованную экспертизу наших предложений».
Что за «научная элита» по языковым вопросам правит бал в группе Богатыревой — хорошо известно: ярые сторонники украинизации. Не является секретом и позиция НАНУ — именно ее языковые «спецы» использовались ранее для того, чтобы дискредитировать и в конечном итоге блокировать даже не принятие, а само рассмотрение в ВР законопроекта Ефремова—Симоненко—Гриневецкого.
При этом замечу, что, на мой взгляд, не НАНУ должна определять, каким быть языковому закону (либо поправкам к оному). Вообще, по моему глубокому убеждению, заниматься разработкой законодательства в данной сфере должны именно политики, а не какие-то там специалисты-лингвисты.
Во-первых, политики на это уполномочены согласно Конституции и действуют на основе мандата, полученного в ходе выборов. А кто, в ходе каких выборов уполномачивал «научную элиту» из группы Богатыревой или НАНУ? Никто и никогда! И главное: политики (даже если они действуют вынужденно, скажем, исходя из предвыборных задач) ставят во главу угла интересы граждан (своих избирателей), а не интересы того или иного языка (как это происходит у лингвистов из НАНУ, позиция которых совершенно не учитывает запросы реальных людей).
Настораживает молчание «митців» по поводу переноса сроков рассмотрения языковых поправок с сентября на поствыборный период — учитывая склонность этих господ к устраиванию истерик по любому поводу. Есть все основания полагать, что кравчуки-жулинские и иже с ними получили некие непубличные заверения, что их «наработки» будут реализованы после завершения избирательной кампании.
Добавим, что кроме изменений к закону, планируется и принятие т. н. государственной программы по утверждению украинского языка как государственного. Данная программа сама по себе может нивелировать те слабые права и возможности для развития русского языка, предоставленные законом от 3 июля.
В некоторых регионах, например в Крыму, ПР ведет агитацию под лозунгом «Русский язык — от регионального до второго государственного. Голосуй за будущее».
Но пока избиратели не чувствуют каких бы то ни было существенных улучшений в языковой сфере в настоящем — от вступления в силу даже того закона, в который еще не успели внести поправки «митців».
Вот что говорит по этому поводу Людмила Кудрявцева, глава Ассоциации преподавателей русского языка Украины: «Закон не работает! Ничего не работает! Закон о языках, который существовал 20 лет, тоже не выполнялся. На данный момент огромное количество учебных заведений, где русский язык вообще не изучается. Ситуация с рекламой остается такой же, как и была. Ведь этот закон о языках нивелируется другими законами, в том числе «О рекламе», «О судоустройстве» и так далее. Классы уже сформированы, школы начали работу, поэтому поезд уже ушел. Ни одного нового русского класса. Мы два года сидели и ждали, но они ничего не делали, а теперь только под выборы они приняли закон. Но я ничего не вижу, никаких изменений» (Новый регион).
Намерена ли власть выделить средства на строительство новых школ с русским языком обучения? В том же Киеве, если руководствоваться данными главы Минобразования, количество русских школ должно быть увеличено как минимум в 5—7 раз (для справки: на сегодня из 510 столичных школ только 7 ведут преподавание на русском языке).
Так, в эфире радио «Голос России» 11 сентября Дмитрий Табачник заявил: «Самая тяжелая ситуация сложилась в Киеве, в русских школах и гимназиях на одно место в первом классе претендовали пять-семь человек». «Это, конечно, проблема, и мы со столичной мэрией обязаны сделать шаги навстречу людям, потому что даже по официальной переписи, независимо от языка общения, 22% киевлян себя позиционировали русскими, как граждане Украины, русскими по национальности», — сказал он.
Все верно. Но почему Дмитрий Владимирович свои сетования на этот счет излагает в эфире российского радио, а не, скажем, на форуме Партии регионов? Почему не предложит своим однопартийцам, проводящим избирательную кампанию на защите языковых прав, взять на себя предвыборное обязательство о вводе в строй конкретного количества школ с русским языком обучения — согласно реальным потребностям граждан, желающих обучать своих детей на родном языке?
Наконец, главе Министерства образования и науки уместно поднимать такие вопросы в правительстве и требовать соответствующей статьи в госбюджете. Именно проект государственного бюджета на 2013 г. продемонстрирует серьезность намерений партии власти относительно защиты языковых прав своих избирателей.
Сергей ЛОЗУНЬКО
Практически все, что пишет Лозунько написано ответственно. Подписываюсь под каждым словом
все классно, все верно.
одно ясно- голосовать не за кого.
А на улицы никто не пойдет. Потому что тот, кто двигает идею русского языка (власть) в улице не заинтересован.
Настоящих буйных нету.
Поскольку всегда хочется верить в лучшее:), да и справедливости ради стОит добавить: есть основания предполагать, что в "послевыборный период" немного изменится партийно-фракционный состав ВР. Так что, может, перенос обсуждения "поправок" и имеет смысл.
Т.е. если они это всё похерят и зарубят, то не принципиально, когда именно. А если все-таки намерение хоть как-то снять остроту языкового вопроса не только предвыборный ход, то новая ВР может стать более пригодным для этого инструментом.
Не в пользу ПР, надеюсь.Цитата:
Сообщение от Негра
Вы выбираете "Свободу"? :wink:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Я вообще не выбираю.Цитата:
Сообщение от ВолгарьВы выбираете "Свободу"? :wink:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Но как меньшее зло - КПУ. У них в программе ТС и русский язык.
...и такой общий процент поддержки, что всяким йулепоклонникам остается только приветствовать переход голосов от ПР к КПУ: в итоге ни одна из этих партий не наберет большинства, и свидомая калолиция радостно кинется перекраивать законы по-своему.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Без ТС (под который проффессоров и так вполне активно склоняют) и без русского языка (который, заметим, и у ПР имеется, более того - "закон про засады" именно они и протащили).
К тому же "капиталистический" ТС и коммунистическая партия - вещи слабо совместимые: ТС предназначен именно для того, чтобы дать преференции капиталистам стран-участниц и защитить их прибыли от конкурентов... ;)
Все верно, но при отсутствии у кого-либо большинства никакой "перекройки" не будет, т.к. все сойдутся в клинче.Цитата:
Сообщение от Волгарь...и такой общий процент поддержки, что всяким йулепоклонникам остается только приветствовать переход голосов от ПР к КПУ: в итоге ни одна из этих партий не наберет большинства, и свидомая калолиция радостно кинется перекраивать законы по-своему.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Без ТС (под который проффессоров и так вполне активно склоняют) и без русского языка (который, заметим, и у ПР имеется, более того - "закон про засады" именно они и протащили).
К тому же "капиталистический" ТС и коммунистическая партия - вещи слабо совместимые: ТС предназначен именно для того, чтобы дать преференции капиталистам стран-участниц и защитить их прибыли от конкурентов... ;)
По мне так идеальная ситуация - постоянная грызня всех "украинских политиков", обливание друг друга помоями, веселуха по телику.
А КПУ, надеюсь, свои 10-12% возьмет - в ущерб ПР.
"Идеальная ситуация" - она потому и идеальная, что нереальная. :) В реальной ситуации - "веселуха" приводит к тому, что грызущиеся между собой "свидомые" быстренько объединяются, когда речь заходит об угрозах "самостийности", принимают законы о "хероизации" и т.п. - а потом начинают между собой делить собственность и доходы Юго-Востока.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Не заметили такого при прошлой-то "веселухе"?
При этом КПУ - та еще "серая лошадка", которая при всех лозунгах - по своим реальным действиям тоже партия украинских политиков, а не российских. И даже не пророссийских.
А "свои" у КПУ - 5-7% голосов от силы. Не путайте с КПРФ. :)
Админресурс.Цитата:
Сообщение от BUMBARASH-какие,по-твоему ,для этого предпосылки?Цитата:
Сообщение от Негра
Грызня и обливание друг друга помоями вполне реальны. Хотелось бы градус и масштаб поболее.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Как бы свидомые не объединялись, большинства они не возьмут - ведь есть мажоритарщики, которые почти все пойдут за ПР.
КПУ, согласен, украинская партия, но пусть на этот раз они откусят у ПР проценты под "пророссийскими" лозунгами - это переведет состязание в режим "кто ближе к России". А это хорошо.
КПУ по последним опросам берет 9-12,5%.
Вот еще интересное мнение:
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/09/21/1037272.htmlЦитата:
На Юго-Востоке Украины среди населения существует запрос на радикальную пророссийскую партию. Об этом в эфире телеканала "Интер" заявила украинский социолог Ирина Бекешкина, представитель Фонда "Демократические инициативы", передает "Новый регион".
"Сейчас в бывшей вотчине Партии регионов очень велико разочарование ими. Если взять Донецкую область, то 30% не хочет идти на выборы и 22% – не определились. То есть, почти половине – не за кого голосовать. И на этом фоне возникновение радикальной пророссийской партии… А радикальные пророссийские настроения есть в Луганской, Донецкой области, в Крыму", – сказала она.
Если ПР продолжит "дурить" Москву, то почва готова.
Это заблуждение. Далеко не "все".Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Угу. "Назло мамке..."(с) Пусть они лучше у "Удара" откусывают. Какой смысл дробить лояльный к русскому языку и России электорат?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А ты не понимаешь? Дробить нужно все украинское... Безотносительно, к тому, к чему оно там лояльно...Цитата:
Сообщение от Негра
Дробилка так затупиться может...
Достаточно, чтобы не оказаться в меньшинстве.Цитата:
Сообщение от Негра
У "Удара" тоже протестный электорат, но "мовный" - у них не откусишь.Цитата:
Сообщение от Негра
Электорат дробить стоит чтобы показать ПР, что "умнее всех" быть не получится.
Значить будут дробить тупой дробилкой...:morning1:Цитата:
Сообщение от Негра
Вот я и говорю :"Назло мамке..."(с)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Это не "мамка", это "хулиганистый сынок", соскучившийся по отцовскому внушению.Цитата:
Сообщение от НеграВот я и говорю :"Назло мамке..."(с)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Так ото ж... :empathy3: :mocking:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Заметили.Цитата:
Сообщение от Волгарь"Идеальная ситуация" - она потому и идеальная, что нереальная. :) В реальной ситуации - "веселуха" приводит к тому, что грызущиеся между собой "свидомые" быстренько объединяются, когда речь заходит об угрозах "самостийности", принимают законы о "хероизации" и т.п. - а потом начинают между собой делить собственность и доходы Юго-Востока.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Не заметили такого при прошлой-то "веселухе"?
А также заметили, что без запрета русского дубляжа в кинотеатрах не было бы нашей организации и кучи других.
Поскольку пока жареный петух в голову хорошенько не долбанёт, народ ничего делать не будет. Только лишь на кухнях и в интернетах надеяться, что всё само-собой куда-то рассосётся, стоит ещё лишь потерпеть десяток лет и не высовываться....
_чРезвычайно забавно наблюдать теоретизирование на предмет ПР и КПУ))
Поберегите желчь, она (желчь) пригодицца блевать от первых же решений ПР-овского большинства.
Это она сейчас на каком языке разговаривала?:morning1:Цитата:
Сообщение от Ласси
у меня есть предположение на этот счет...:wink:
у меня даже предположений нет.
Неизбывное коварство москалей:
Ирину Фарион шокировало, насколько красиво издан русский букварь
Ц-ц-ц.Цитата:
Действия Министерства образования направлены на уничтожение украинского содержания образования, на унижение украинского ребенка, когда ребенок, читая определения в учебниках, чувствует себя абсолютно несостоятельным.
(...)
«Я имела несчастье познакомиться с букварем украинским и российским и была шокирована от того, насколько доступно и красиво создан русский букварь, насколько ребенок, учась в русскоязычной школе, познает мир через игру, и насколько украинскому ребенку уже на первой странице предлагают лексику одного известного украинского писателя, которая под силу не школьникам, а уж как студентам», – сообщила Фарион.
«Это все делается для того, чтобы родители, сопоставив украинский и российский букварь, вынуждены были отдать ребенка в русскую школу. Речь идет в первую очередь о восточных, южных и центральных территориях Украины», – считает языковед.
Обнять и плакать.
Свободу Галичине!
Ну так а кто ж им злобный буратино, что у них "известные писатели" ТАК(тм) пишут?Цитата:
Сообщение от Фарион
Еще более забавнее наблюдать теоретизирование нерезедентов Украины по поводу жизни в Украине.Цитата:
Сообщение от ;629149
Доже довели Регель и Березу до ответа, что они ответов не имеют, даже предложений, по поводу посылов типа
Большинство жителей ЗУ дает моментальный ответЦитата:
Та же россия с нас лахает, аж ноги задирает, что мы так ж...пу рвем за русский язык, а послушайте их какого они мнения за нас, в каком мы почете перед ними. Так стоит ли...?
И не хотят с лохающими, какими бы богатыми не были, не иметь больше дел.Цитата:
Слава Украине !
Героям Слава !
Задумайтесь...:nea:
Кто, кто? Москали! ёпть...Цитата:
Сообщение от НеграНу так а кто ж им злобный буратино, что у них "известные писатели" ТАК(тм) пишут?Цитата:
Сообщение от Фарион
Мне не положено, "ведь с нами тот, кто всё за нас решит"(С)Цитата:
Сообщение от Bond
По выжженной равнине, за метром метр...
:dance2:
так. Пора на выходные. А то мне письмена Бонда по легкости восприятия- как стихи того "известного украинского поэта" для первоклашки.
дык, "а жЫзнь какая?"(С)Цитата:
Сообщение от Regel
та разве это жизнь?! ©Цитата:
Сообщение от ;629169
я не знаю в русском языке слова "лАхать" или "лОхать" в твоем варианте. Как правильно и что то значит?Цитата:
Сообщение от Bond
Вот и получается, что довели. Как там у Булгакова .. "На украинском, так на украинском. Я не против. Но только везде одинаково"
Я не знаю выражения "какого они мнения за нас".
Нет, ну я знаю чиста одесские изыски )))
че букварь сделан?:mocking:Цитата:
Сообщение от ;629159
кравая гебня ваще абарзела!!!! :diablo:Цитата:
Сообщение от ;629159
:rofl2:
По моему Бонд стал пользоваться гуглопереводом.
Меа кульпа))Цитата:
Сообщение от Береза
Это я неудачно подредактировал неуклюжий переводной заголовок.
Та да.Цитата:
Сообщение от Береза
Только и ищет, где кого сплюндрувать или спаплюжить.
Теперь вот на святое покусилась - на украинских детей!
Пытается дать им шанс, гадина многоголовая. А это низзя, фарион сказала в морг - значит в морг, нефиг заниматься самолечением головы.
Не резидент... ни разу... :cray: Просился - да вот Кровавая Гэбня говорит, мол, не положено тебе в резиденты. Недостаточно, сцуко, благонадежен: ни чести офицерской, ни правильного понимания истории, опять-таки мову знаешь - а это сразу -55% от интеллекта...:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Bond
Поди вот, говорят, на Богданклуб, пообщайся - там тебя бойцы Донской республики и прочие резиденты Украины научат Родину любить. А особенно, говорят, слушайся нашего резидента Галичины - Бонд. Не Джеймс Бонд.
Короче, послали так послали. :rofl2:На все три веселые буквы и со звоном :empathy3:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вам на карточку деньги уже пришли? Мне еще нет. Обещали в понедельник перечислить. :biggrin:
Резидент Украины - это звучит! Не каждому дано!
Но местным жителем меня феодосийская милиция признала - разрешила выступить в роли понятого при обыске дома соседа-вора. Записали как местного жителя с указанием феодосийского адреса - и паспорт с двуглавым орлом на черно-желто-белом фоне не смутил.
Примерлевоправописания:
Хороший пример.Цитата:
Сообщение от BWolF
Самое интересное, что они и думают примерно так же.
Мне представляется, что немногие смогут вылезти из того навоза, в который их засунуло укрообразование.
...и российское нынешнее. Впрочем, кое-кто из моих одноклассников писал на родном русском языке примерно столь же грамотно...Цитата:
Сообщение от ;629194
Дык!!Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Цитата:
Сообщение от Береза
:biggrin:Цитата:
"лехаим" на иврите дословно означает "за жизнь!".
Это традиционный еврейский тост.
По-русски всегда было принято писать это выражение слитно: лехаим.
Ударение на втором слоге.
Для упрощения примем идиотизм примерно равным, но с одной из сторон - плюс мова. Эффект отрицательный, однозначно.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вопрос количества, которое изумляет просто.Цитата:
Сообщение от Волгарь
вот и получается, что "ле хаим" понятно, а лахать-лохать не фига не понятно.Цитата:
Сообщение от МрачныйЦитата:
Сообщение от Береза
:biggrin:Цитата:
"лехаим" на иврите дословно означает "за жизнь!".
Это традиционный еврейский тост.
По-русски всегда было принято писать это выражение слитно: лехаим.
Ударение на втором слоге.
Ну, будь здраве, бояре! лехаим! :biggrin:
Цитата:
Сообщение от Береза
:biggrin:Цитата:
- Ой, эти наши девки на стометровке… Каждая шистерка нацепит на себя брошку в виде могендовид и воображает, что она дочь Голды Меир!
- Лева, что такое могендовид?
- Ты не знаешь могендовид? Старик, ты не знаешь ничего!
http://glavcom.ua/news/92414.htmlЦитата:
В Запорожье на двери отдела кадров одного из ведущих предприятий – ОАО «Мотор-Сич» появилась вывеска, где указано: «Внимание! Документы заполнять только на русском языке!». Об этом на своей странице в Фейсбуке сообщила жительница Запорожья Анна Черкасская.
Правильно! Тем более, что никакое это не "Запорожье", а русский город Алексанровск.
Маятник пошел в обратную сторону ?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А вот фиг !!!
Это чистой воды провокация тех, кто не хочет нормального сосуществования двух языков, а больее, существования Украины.
Нужно от искры прыгать в пламя...:diablo:
Конкретнее, чел, который пишет на Главкоме, Ты видел эту бумагу и отвечаешь за свои слова ?
Вполне возможно.Цитата:
Сообщение от Bond
Можете представить Директора украинского предприятия, который позволит у себя в подразделении вывесить такую вывеску ?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Фигня полная.
Конечно могу.Цитата:
Сообщение от BondМожете представить Директора украинского предприятия, который позволит у себя в подразделении вывесить такую вывеску ?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Это директор процветавшего предприятия, которое убила незалежность.
И через некоторое время не останется ни предприятия, ни директорского места на нём.
Это инвалид зицпредседатель Фунт, который "сидел при..." )))Цитата:
Сообщение от BWolF
А про реальную экономику ?
Представляете Директора действующего Предприятия, который может себе позволить написать в подразделении Хуйню про только русский язык ?
Бонд, давайте без патетики.Цитата:
Сообщение от BondЭто инвалид зицпредседатель Фунт, который "сидел при..." )))Цитата:
Сообщение от BWolF
А про реальную экономику ?
Представляете Директора действующего Предприятия, который может себе позволить написать в подразделении Хуйню про только русский язык ?
Как нам постоянно говорят, не может быть в силовых ведомствах двуязычия. Вот и директор предприятия решил, что у него также не может быть двуязычия.
При чём, совершенно справедливо решил.
Это просто мы с тобой, тёзка, забурели в холопстве своём и не понимаем, как это можно без Тытульности и Дэржавнойи Мовы железяки до кучи собирать.
:biggrin:
Ну не знаю, по работе общаюсь со всей страной и ни разу никто не сказал, что меня не понял.Цитата:
Сообщение от ;629304
Ну и я также понимаю тех, кто ко мне обращается на украинском.
Просто у нас цель одна - найти взаимопонимание для общего дела.
А если цель насрать в борщ соседу, то взаимопонимания не будет даже на одном языке.
Могу представить себе директора российского предприятия, который в объявлениях о приеме на работу пишет (не сам, конечно - через отдел кадров ;) ) - "знание английского языка обязательно". А некоторые объявления так и вовсе публикуются на английском - на те должности, где требуется именно свободное владение "английским техническим". Или немецким - не то что для инженеров, даже для секретарш, как в местых филиалах "Боша". Потому как фирма работает в теснейшем контакте с иностранным партнером, техническая документация, консультации и т.д. и т.п. - строго на языке головного офиса (или КБ, или еще кого-то, с кем нужно общаться чуть ли не ежечасно) "за бугром", там не будут прогибаться под каждый филиал и искать два десятка переводчиков: кто хочет сотрудничать - учит язык, кто не хочет - может хоть на родном зулусском песни петь. Где-нибудь еще.Цитата:
Сообщение от Bond
Посему - знание языка может являться одним из требований к соискателю должности. А заполнение документов на этом языке - либо тестом на реальное знание, либо требованием партнера/владельца. Кому не нравится - идет туда, где нет таких требований. Капитализм! :)
"Мотор-Сич" сейчас живет (и достаточно неплохо "поднимается") в основном с заказов российской "оборонки" (не в последнюю очередь - "Роствертола"), активно выходит на китайский рынок авиатехники - где отродясь неплохо знают русский, но никто почему-то не озаботился выучить современную версию украинского. ;) При этом за российский рынок сейчас приходится активно бороться (появились конкуренты - и российские, и иностранные), рассматриваются версии углубления интеграции, ищутся долгосрочные контакты и т.п.
Посему требование руководства предприятия (заметим - акционерного общества, в котором руководство само себе хозяин, а не "казенного", которое вынуждено строго следовать дэржавним указивкам :) ) о такой вот демонстрации знания языка от соискателей вакансий - вполне законно.
По крайней мере, в цивилизованных странах... ;)
Могу представить.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А вот представить объяву на двери заводоуправления типа
Нет.Цитата:
Внимание! Документы заполнять только на английском языке
Не верю.Цитата:
Сообщение от BUMBARASH
Если украинское предприятие со всеми пенсионками и социалкой, то должна быть карточка, со всеми заявлениями и документами на государственном.
Проверка знания других языков к кадровым документам не относится.
О как.Цитата:
Сообщение от Bond
Вы не верите, что в этом недогосударстве есть звери более равные, которые кладут с прибором на заморочки туземцев?)))
Баттхёрт детектед)
То, что Вы этого не можете представить - еще не значит, что этого не существует. ;) Тем более - Вы не можете себе представить такую объяву (особенно если не про английский речь, а про росийску мову) на двери галицийского предприятия. :) У вас там - да, опасно вешать такое, кто-то может и Фарион пожаловаться... ;) Лет пять назад и на двери украинского предприятия было бы рисковано вывесить - если уж за вывесками магазинов следили, чтоб не на русском, то уж директор и подавно рисковал бы попасть под очередную "национализацию". Но - времена меняются...Цитата:
Сообщение от Bond
Что же до карточки - то, во-первых, если предприятие не государственное, не контора какая-нибудь - язык внутреннего делопроизводства оно выбирает само. Как те же филиалы "Боша" (формально, по регистрации - совместные российские и т.д. предприятия) могут вести на двух языках, а не строго на государственном. И вот тут "во-вторых": все, что касается внешней документации - то, что подается в налоговую, пенсионный фонд и т.п. - сплошь и рядом заполняет не работник, а отдел кадров, бухгалтерия и т.п. На каком языке положено - на таком и заполнят.
А мои заявления о приеме на работу - сколько уж их было - так и оставались лежать в сейфах да шкафах по месту работы. Потому как - ну, кому они нужны-то? ;)
Хотел написать, что Бонд снова палится, передумал. Похоже Бонд просто больше не скрывается.Цитата:
Сообщение от Bond
Вован, скрипящая кожа чекиста тебе не идёт :biggrin:
_плесну-ка я керосину на потрескивающие уголья))
http://www.youtube.com/watch?v=eUOhfQ_ANOo
Волгарь.
Двери галицийских предприятий такие же как и двери любых предприятий мира.
Заявление на прием на работу пишется на государственном языке.
Что почемуто очень болезненно воспринимается некоторыми людьми.
Этот документ является и внутренним и может быть и внешним для суда.
Как и заявление об уходе.
В ВС ситуция аналогичная.
Про разные анкеты и контракты не говорим.
Оо-о-оу-у-уее-еее!!! Оказывается я уже лет 15 как работаю не на украинских предприятиях!! НИ РАЗУ не писал никаких заявлений по работе на мове. НИ РАЗУ!Цитата:
Сообщение от Bond
Вот в чем идет насильственная украинизация !Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
После десяти лет изучения в школе государственного языка.
Написать заявление о приеме на работу...
Вот, честно, даже говорить не о чем, а тем более спорить.
Не-ее... Я пропетлял. В школе. В институте уже не удалось. Пришлось вчыты :bad:Цитата:
Сообщение от Bond
На мове?! Для кого?! Для директора, который никогда на мове не говорил? Для секретаря, или завкадрами, которые закончив институты перекрестились, и больше кроме как по зомбоящику мову никгде не слышали, не говоря уже об ее упоьреблении?!? Для кого весь этот цирк? А-а-а, для галичан, для которых только по-русски суть естьЦитата:
Сообщение от Bond
она самая? Э-ээ нет, паны. Хрен вам у во всi щчелыны! :wink:Цитата:
Сообщение от Bond
В одной из саратовских фармацевтических компаний моей жене, когда она туда пришла устраиваться на работу, предложили заявление заполнить на английском. :) Именно потому, что язык делопроизводства - внутреннее дело компании, а она работала по международным стандартам и вносила данные в международную базу данных - было там такое требование. При этом сама фирма была местная.Цитата:
Сообщение от Bond
Не скажу насчет Украины, но что в России такое бывает, что в Германии один мой знакомый заполнял на русском - потому как фирма была именно что у "русских немцев". А для суда, буде возникает необходимость, можно перевести любой документ с любого языка - у нас при филфаке университета одна из фирмочек на этом живет, переведут хоть с итальянского, хоть с азербайджанского. :)
Кстати, по новому "закону про засады" ;) и на Украине документы, подаваемые в суд на региональных языках (а в Запорожье русский объявили региональным с 16 августа, и никто пока не отменил :) ) - переводятся бесплатно для подающего.
Сережа, так КАК правильно то... лОхать или лАхать?Цитата:
Сообщение от BondЦитата:
Сообщение от Береза
:biggrin:Цитата:
- Ой, эти наши девки на стометровке… Каждая шистерка нацепит на себя брошку в виде могендовид и воображает, что она дочь Голды Меир!
- Лева, что такое могендовид?
- Ты не знаешь могендовид? Старик, ты не знаешь ничего!
Спорим, если придет на предприятие устраиваться офигительный специалист,англичанин или француз, что не знает украинского, но знает русский, все заявления будут приняты на русском языке? И что общаться с ним будут на на русском? :yahoo:Цитата:
Сообщение от Bond
"ВАБЛЯТЬ" :rofl2:Цитата:
Сообщение от ;629362
керосинчик :wink:
Сталкивался с донецкими, которые употребляют с иврита лАхать - смеяться, даже в агрессивном стиле насмехаться.Цитата:
Сообщение от Береза
У нас больше используется вариант лОхать - посылать куда подальше...
Я думал мы работаем в нормальном режиме без всяких чрезвычайных происшествий...)))Цитата:
Сообщение от Береза
нет. Про объявление "все документы только на русском" и я не верю. Ибо фигня на постном масле.
Это я говорю как человек, не один раз и не один год подбиравший себе сотрудников с хорошим знанием английского. И на русский проверить можно бы, если мне нужен сотрудник со знанием русского (смешно об этом говорить, у нас практически все на русском). Но писать объяву на двери- надо быть хворым на всю бОшку. А больных на языковой почве у нас в руководстве фабрик-заводов-банков-и прочих контор нет. Не задержутся.
При приеме меня на работу в контору, говорившую исключительно на английском (+немецкий меньше), о языке общения меня предупредили на собеседовании.
Но писАть оббъявление и вешать на двери... Ребята, мы же все взрослые люди : ))))
То есть.. "донецкие казлы,Цитата:
Сообщение от Bond
А правильно то КАК. Правильно!
А вот мне подсказывают, что лахать - тикать.Лахать - убегать от надвигающейся опасности. 3) Лахать - уходить, потому что оставаться уже не интересно, да и нет смысла. А еще говорят, что это смеяться, ржать, гоготать.
А ты говоришь, что посылать куда подальше.
Как же так...? Слово есть, а жопы нет... :shok:
я вообще не представляю, что это за слово. Какой-то словозаменитель, а чего- неизвестно.
Ну, как бы... ОФФТОП, конечно :mocking:Цитата:
Сообщение от Береза
http://www.youtube.com/watch?v=gv27WYzz7IY
Понимаете ли...Цитата:
Сообщение от Bond
Меньшинство, конечно, может залезть на голову большинства, но если оно начнёт оттуда слишком сильно срать, то большинство может и скинуть таких захребетников.
Иногда очень больно скинуть.
Вы объясните это своим сослуживцам.
И если им так сильно хочется нацизма - то карта Номса и вперёд со спивами в вышиванках.
А и не замарачивайся:wink:Цитата:
Сообщение от Regel
Это тебе так кажется )))Цитата:
Сообщение от Bond
а и нибуду : )))Цитата:
Сообщение от Береза
...и поэтому знаем, что в жизни бывает еще и не такое. Даже с официальными документами. ;)Цитата:
Сообщение от Regel
Неверно говоришь.Цитата:
Сообщение от Береза
Надо говорить "Я не лАхаюсь, и вот ты лОхайся дальше".
Только так.
Моисей сказал...)))
Тщ полковник.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Что бывает с офцильными докУментами даже простой лейтуха знает...)))
Ну и "не надо мне ебать мозги" (с) :) тем, что-де не представляете, чтобы на украинском предприятии... и т.д., далее по тексту. На том предприятии начальство - такие же простые русские люди советской еще формации и постсоветской трансформации. Включая зам.директора по персоналу, который за такие бумажки и отвечает. :)Цитата:
Сообщение от Bond
Может, ему тоже заебали мозги - например, молодые люди, недовыучившие суржик (пример афицьяльной папирки такого рода нам тут уже выкладывали ;) ), но твердо уверенные, шо ани ниипацо какые списиалисты... :)
Да и нас рать.:biggrin:Цитата:
Сообщение от Bond
Меня ваши еврейские замашки в украинском языке не очень волнуют:blum1:
Типа как в старом анекдоте:
- Здггаствуйте...
- До свидания.
Сходимся на варианте, что Директор - автор и инициатор надписи находился в форсмажорной ситуации ?
Устал.
Или его уставшего обблевали журналюги, которых пропустил сержант Джамилев, который в этот момент мужественно защщищал склад тушенки ?
Над которым денно и ночно бдил Директор ?
Мать !!Цитата:
Сообщение от Береза
Забыла ночи карпатские и кабаки львовские...)))
Не сходимся. :) Потому как директор - вполне возможно, и инициатор надписи, но чего я не могу представить - так это того, что самолично глава такого нехилого объединения, как "Мотор Сич", будет самолично писать объявления для "кадровиков". :)Цитата:
Сообщение от Bond
Хотя, конечно, всякое бывает - их высокоблагородие могли присутствовать при очередных мучениях подчиненных и, поелику те боялись ответственности, самолично начертать изволили... ;)
Да, кстати, на таких приличных предприятиях служба охраны - обычно собственная или "прикормленная". Сержантов там не бывает, и уж точно на входе в административный корпус будет отдельный пост. И даже если склад тушенки был в том же АБК - защищать его будет прибывшая по сигналу ГБР, а сотрудник Джамилев не имеет права оставлять вход без надзора и пускать кого попало. Если, конечно, дорожит своим уютным рабочим местом на одном из самых перспективных предприятий Украины... :)
Резолюция.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Цитата:
Керівнику відділу кадрів заводу "Мотор Січ" наголосити догану с занесеням особисто Мною в задню частину особистої справи.
Всіх підлеглих попередити про подальший особистий нагляд.
Підпис. Директор.
Печатка.
С большой буквы "Мною". Гипертрофированное самоуважение.
Бонд, перевод дайте.
"Какие ваши доказательства?!" (с) к/ф "Красная жара" :wink:Цитата:
Сообщение от Bond
© На просторах сети...Цитата:
Отличный способ поднять себе настроение - почитать сумерки на украинском языке:
— Скильке тебе рокив?
— Симнадцать…
— И як довго тоби симнадцать?
— Вже так
— Я знаю хто ты!
— Скажи Белло, скажи голосно!
— Ты упыр!
Кому, Регель ?Цитата:
Сообщение от Regel
Вам ?
Или опять про правила вспомните, после похеревания остальных пунктов и выборочно.
Баньте.
Жаль сам не могу...
Не впечатлен.Цитата:
Сообщение от Bond
Че сразу "мать" то ?? )))Цитата:
Сообщение от BondМать !!Цитата:
Сообщение от Береза
Забыла ночи карпатские и кабаки львовские...)))
у мну во Львове пацану было полгода. Какие в красную армию кабаки ??))) Так, пару раз ресторан:mocking:
Ночи карпатские были(тоже пару раз), но как то опять с кучей детей, тихо, чиста на русском (ну иногда хохлятские прибаутки типа "лохать":biggrin:)
:blum1:
В какую "частину"??)))Цитата:
Сообщение от Bond
В задницу что ль пинок? ))
Не, это праздник какой-то сегодня :rofl2:
Мова.....
И смех, и рвота.
Если рвет и смеешься, значит понимаешь !Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Нужно переводить ?
Без комментариев. Правила игры.....Цитата:
Сообщение от Bond
Я всегда против мовы - и с переводом, и без.
Из этой жопы и палки ростут.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Родной, что тебе на Украине делать ?
Хочешь быть барином над десятком селюков - мовнюков ?
Ты понимаешь, что такие речи только пополняют ряды сторонников ОУН-УПА ?
Нечего, согласен.Цитата:
Сообщение от Bond
В Крыму и Донбассе таковых нет.Цитата:
Сообщение от Bond
И положительно действуют на русских людей на Юго-Востоке.Цитата:
Сообщение от Bond
Иначе сказать - простой провокатор.
Сталкиваешь Восток и Запад.
И еще аппелируешь к Правилам Форума.
:bad:
Обязательно! Неужели ты думаешь, что мне:mocking: удобно читать на украинском?Цитата:
Сообщение от Bond
Не нужно создавать людям проблемы.
Ты ж уважаешь русскоговорящих людей нашего форума? Вот!
И не надо нам насаждать насильно мову. Тут не детский сад. :wink:
:biggrin:
