День Победы во Львове признан днём траура...

И партии не все такие страшные.

Цитата:

---

Информация о том, что 27 июня во Львове Украинская партия подписала декларацию о намерении по объединению националистических сил, не соответствует действительности. Это провокация. Об этом сообщил первый заместитель председателя Центрального совета Украинской партии Олег Олейник,

«Украинская партия не подписывала декларацию об объединении националистических сил, - заявил Олег Олейник. - Все разговоры о любом объединение с КУН, УНА-УНСО, ВО «Тризуб», Центром национального возрождения имени Степана Бандеры, ОУН-мельниковцами и другими является провокацией и не соответствуют действительности ».

«Украинская партия априори не может быть в таких объединениях, поскольку исповедует идеологию украиноцентризма и не является партией националистического толка», - подчеркнул Олег Олейник.
http://zik.com.ua/ua/news/2010/06/29/234826

---

Так не все потеряно! Вот еще одна положительная новость:

Цитата:

---

Во Львове собрали 17 тысяч подписей за запрет пропаганды гомосексуализма

---

http://korrespondent.net/ukraine/events/1090955

Не ну сравнил ! Если честно, то у нас их никогда не жаловали.))) Всеж не забываем, во Львове народ в основном церковно - верующий...

Цитата:

---

Сообщение от Bond

Всеж не забываем, во Львове народ в основном церковно - верующий...

---

Нет идеальных городов :(

Цитата:

---

Сообщение от Bond

Не ну сравнил ! Если честно, то у нас их никогда не жаловали.))) Всеж не забываем, во Львове народ в основном церковно - верующий...

---

От чего в городе появился памятник Захер Мазоху.

Цитата:

---

Сообщение от SherXan

От чего в городе появился памятник Захер Мазоху.

---

Всемирно известный (пусть и не все знают его имя :) ) уроженец города. И почему не поставить памятник?
Кстати, вполне себе христианин, судя по творчеству :)

Цитата:

---

Сообщение от Bond

Кто восстановил позорный для национально сознательных украинцев советский памятник? Зачем и почему? По чьей инициативе это сделано? На эти и другие вопросы будут искать ответ патриотически настроенные партийные ячейки.

---

Опять замученные учителя и заполненные трупами колодцы. Плавали, знаем!

Цитата:

---

Сообщение от Misantrop

Любимая фраза нашего замполита: "Легко скатиться с крутых бедер женщины на зеленое сукно парткомиссии... " :rofl2:

---

Ай, оговорка по Фрейду?:rofl2:

У вас там с казино совмещали за скудостью пространств?:yahoo:

Цитата:

---

Сообщение от Cat36

Всемирно известный (пусть и не все знают его имя ) уроженец города. И почему не поставить памятник?

---

По той же логике - стилизованный памятник Jack The Reaper в центре Лондона тоже - так и просится, известности не занимать.

Одесса - побратим Львова

Цитата:

---

Сегодня, 30 июня, в Одессе местная общественность назвала парк рядом с рынком Северный (жилой массив Котовского) именем Романа Шухевича.

У входа в парк установили соответствующую табличку - Парк им. Шухевича. К 69-ой годовщине со Дня восстановления Украинского Государства (30 июня 2010 года).


Решение об этом было принято в понедельник 28 июня на собрании Народной инициативы. Идею поддержала Одесская областная организация ВО Свобода

"Мы приветствуем подобные инициативы одесситов и всячески будем поддерживать и впредь. Ведь это очередной весомый шаг к очищению общественного сознания от московской пелены: имперских мифов и совецкого прошлого. В Одессе существуют неофициальные исторические названия некоторых районов города - Молдованка, Пересыпь, Бугайовка и др. Назвали их местные жители. Со временем они стали, что называется, народными. Надеемся, подобное будет и с парком Романа Шухевича" - отметил председатель Одесской областной организации ВО Свобода Павел Кириленко.
http://korrespondent.net/ukraine/events/1091368

---

RE
Скоро там откроется много общественных туалетов...

Цитата:

---

Сообщение от Bond

У входа в парк установили соответствующую табличку - Парк им. Шухевича.

---

Ну что с малохольных возьмёшь?
Грешно над ними смеяться...

Цитата:

---

Сообщение от Bond

В Одессе существуют неофициальные исторические названия некоторых районов города - Молдованка, Пересыпь, Бугайовка и др.

---

То ли журналист дурак, то ли Кириленко. МолдАванка - есть, молдОванки не встречал. Да и Бугаёвка через "йо" в жизни не писалась.

Представил под впечатлением от новости псевдоним "Мыхайлык - Японэць" - понял, что главные ужасы впереди.

Цитата:

---

2010.06.30

Сын командира УПА Романа Шухевича Юрий на митинге во Львове заявил, что "мы сможем возобновить украинскую Украину от Тисы по Кавказ", сообщает "Левый берег"

"Украина от Тисы до Кавказа предусматривает, что Украина, в первую очередь, должна вернуть себе Кубань. А каким путем, вы знаете. И не думайте, что на Кубани такое однозначное положение, что там все так верят, что они русские. Это далеко не так. Кубанские казаки знают свое происхождение. И они вернутся к нам. Я имею в виду территорию", – пояснил Шухевич.

"Это также касается других земель, которые заселены украинцами. В 26 году у нас отрезали кусок Слобожанщины, там сейчас Белгород. Это и Южный Дон. Вот это – эти земли. Безусловно, они должны выразить инициативу присоединиться к Украине", – подчеркнул он.

---

http://ostro.org/news/article-110518/

Цитата:

---

Сообщение от SherXan

Цитата:

---

Сообщение от Bond

В Одессе существуют неофициальные исторические названия некоторых районов города - Молдованка, Пересыпь, Бугайовка и др.

---

То ли журналист дурак, то ли Кириленко. МолдАванка - есть, молдОванки не встречал. Да и Бугаёвка через "йо" в жизни не писалась.

---

во-первых автоперевод с мовы (ИМХО) а во-вторых, таки да, безграмотное чмо - уже из нового поколения, наверное:

Цитата:

---

Сообщение от Bond

и совецкого прошлого

---

Бедная Одесса.

Каким только говном ее не пытаются измазать.
Теперь и парк им. Шуxевича :(

Цитата:

---

Сообщение от Приазовец_

Кубанские казаки знают свое происхождение. И они вернутся к нам. Я имею в виду территорию", – пояснил Шухевич.

---

Странно, что он забыл добавить: "... и имущество, а также вклады в банках..." :rofl2:

Цитата:

---

Сообщение от Misantrop

Странно, что он забыл добавить: "... и имущество, а также вклады в банках..."

---

....как говорил губернатор потенциально украинской Кубани Ткачёв: "Люблю смотреть украинское ТВ. Ничего не понятно, но так смешно смотреть, как они на этом ещё и разговаривают".

Цитата:

---

Сообщение от glava

Бедная Одесса.

Каким только говном ее не пытаются измазать.
Теперь и парк им. Шуxевича :(

---

Верить свидомым - себя не уважать.

Пусть сначала выложат фотокопии подписных листов с обращением граждан, а потом у вещают от имени этих граждан...

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

Пусть сначала выложат фотокопии подписных листов с обращением граждан, а потом у вещают от имени этих граждан...

---

Танунах!! Вспомни репортажи сволоты: "бла-бла-бла проведено шествие." Не прошли. "бла-бла-бла 400 человек!!" Было от силы 60. Ну, и так далее.

Цитата:

---

Сообщение от Вован Донецкий

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

Пусть сначала выложат фотокопии подписных листов с обращением граждан, а потом у вещают от имени этих граждан...

---

Танунах!! Вспомни репортажи сволоты: "бла-бла-бла проведено шествие." Не прошли. "бла-бла-бла 400 человек!!" Было от силы 60. Ну, и так далее.

---

Я то знаю, но вот некоторые товарищи сомневаются ведь...

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

Я то знаю, но вот некоторые товарищи сомневаются ведь...

---

Дык соратники галицайские и верят в эту лапшу. Ну, и села неасфальтированные (юлефаны) тоже.

Цитата:

---

Сообщение от Bond

Одесса - побратим Львова

Цитата:

---

Сегодня, 30 июня, в Одессе местная общественность назвала парк рядом с рынком Северный (жилой массив Котовского) именем Романа Шухевича.

У входа в парк установили соответствующую табличку - Парк им. Шухевича. К 69-ой годовщине со Дня восстановления Украинского Государства (30 июня 2010 года).

---

---

Это парни со "свободы" явно дурканули. Учитывая способность одесситов, при необходимости превратить в хохму что угодно, я роме шухевичу не завидую. Ведь ославят же на "всю дярёвню", тут ведь не только потерей "героического облика" пахнет, даже доказать кому-нибудь номинальную умственную полноценность ромы после "одесскоого пиара" будет практически невозможно. Я бы этим дурикам из "свободки" искренне посоветовал бы табличку сныть, быстренько и без шкандалю... пока одесситы не раздуплились.

Цитата:

---

Сообщение от SherXan

По той же логике - стилизованный памятник Jack The Reaper в центре Лондона тоже - так и просится, известности не занимать.

---

Разницы не видите? Или огласите список преступлений Захер-Мазоха?

З.Ы. В центре Лондона получилась бы неплохая привлекалочка для туристов...

Цитата:

---

Сообщение от Cat36

Цитата:

---

Сообщение от SherXan

По той же логике - стилизованный памятник Jack The Reaper в центре Лондона тоже - так и просится, известности не занимать.

---

Разницы не видите?

---

При таких вводных - не вижу.

Цитата:

---

Сообщение от Cat36

Всемирно известный (пусть и не все знают его имя ) уроженец города. И почему не поставить памятник?

---

Всемирно известный? Всемирно.

Цитата:

---

Сообщение от Cat36

Или огласите список преступлений Захер-Мазоха?

---

Джон Кёртис Холмс тоже никого не убивал. Но отчего то памятник в Нью-Йорке не стоит. Да и де Сада вместо памятников в психушку упекли надежно, каковая процедура и известному львовянину не помешала....Кстати, симптоматично, что памятника Лему например - нет.

Цитата:

---

Разместившаяся на 11 месте 23-летняя Бри Олсон заявила, что ее бабушка - украинка. В одном из интервью Бри, уроженка Техаса, поправила журналиста-еврея, спросившего «Правда ли, что твоя бабушка пережила Холокост?» Бри пояснила, что ее бабушка была украинкой, но помогала евреям, напомнив журналисту, что «далеко не все жертвы Холокоста были евреями».

Бри Олсон также рассказала, что с 15-летнего возраста мечтала стать порнозвездой, но начала карьеру лишь в 19. За четыре года она снялась в 140 фильмах, завоевав четыре Порно-Оскара.

---

Мировая знаменитость. Даешь памятник в Киеве!

Цитата:

---

Сообщение от SherXan

Даешь памятник в Киеве!

---

Вместо голодоморного задохлика. Неплохо бы смотрелось :rofl2:

Цитата:

---

Сообщение от Странник

Это парни со "свободы" явно дурканули. Учитывая способность одесситов, при необходимости превратить в хохму что угодно, я роме шухевичу не завидую. Ведь ославят же на "всю дярёвню", тут ведь не только потерей "героического облика" пахнет, даже доказать кому-нибудь номинальную умственную полноценность ромы после "одесскоого пиара" будет практически невозможно. Я бы этим дурикам из "свободки" искренне посоветовал бы табличку сныть, быстренько и без шкандалю... пока одесситы не раздуплились.

---

Дык. Да поздно ужё. Табличку сняли другие. Ну а за способность Одессы - мамы не кисло "осветить" ромку шлюхевича - вот ни разу не сумлевайся. Эту табличку могут даже в местный музей "Крыевка" (тот, че создан на базе общественного туалета) пометсить.

Да, одесситы. А жив ли ещё тот музей аль местные власти его изничтожили?

Галичина и церковные вопросы неотделимы. Вот такая новость

Цитата:

---

Митрополит Волоколамский Иларион в среду заявил, что об объединении православных с католиками в обозримом будущем не может быть и речи.

А встреча Патриарха Московского и всея Руси Кирилла с Папой Римским Бенедиктом XVI, по его словам, может произойти, когда оба будут готовы к этому. Об этом пишет кандидат философских наук, православный публицист Юрий Черноморец.

«Эта встреча возможна. Она, как я очень надеюсь, в будущем произойдет, но мы не можем сказать ни о ее время, ни о месте, поскольку нас интересует ее результат », - сказал глава Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион на встрече с сотрудниками МИД России в Москве.

По его словам, встреча Патриарха с Папой Римским состоится, «когда обе стороны будут готовы к тому, чтобы прийти к конкретным результатам, чтобы эта встреча означала существенный прорыв в наших отношениях».

Митрополит Иларион сообщил, что для этого и РПЦ, и католическая церковь должны преодолеть ряд «конкретных проблем, которые можно совместно решить при наличии доброй воли, проблем, связанных, в первую очередь, с межконфессиональной ситуацией в Западной Украине».

Если Западная Украина мешает встречи Патриарха Кирилла и Папы Римского, то нужно сделать так, чтобы эта проблема перестала быть проблемой для РПЦ. Как? Очень просто.


Нужно предоставить УПЦ автокефалию, чтобы Западная Украина будет ее (УПЦ) и только ее проблемой. А в РПЦ такой проблемы не будет. Так можно будет не только встречаться с папой, но и думать скорее о его (папы) роль в будущей единой Церкви.
http://zik.com.ua/ua/news/2010/07/01/235213

---

Как понял, РПЦ согласна даже пойти на автокефалию УПЦ для удержания ЗУ в ее ведомстве, а потом уже вести диалог с УПЦ ? Нет ?

Цитата:

---

Сообщение от Bond

Как понял, РПЦ согласна даже пойти на автокефалию УПЦ для удержания ЗУ в ее ведомстве, а потом уже вести диалог с УПЦ ? Нет ?

---

Это что, официально озвученная позиция РПЦ? С чего такое понимание? Официальный представитель РПЦ рассказал только о наличии проблем.

Насчет памятника Лему - я только за.

Российский консул во Львове впервые вступает в публичную полемику

Цитата:

---

Посол Польши Яцек Ключковский открыл на пл. Рынок перед львовской ратушей фотовыставку «Львов в 1939-1941», освещающую жизнь различных национальных общин Львова между началом Второй мировой войны и началом советско-немецкой войны,

Трагическая история Львова в течение 20 месяцев 1939-41 гг, когда город потерял 80% своего прежнего населения, с точки зрения украинцев, поляков и евреев подана на постерах под красноречивыми заголовками «Довоенная жизнь», «Золотой сентябрь», «Выборы», «Первые решения»,«Советизация и украинизация», «Культура и наука», «Депортации», «Репрессии», «Разделяй и властвуй», «Повседневная жизнь», «Сопротивление»,«Конец советской власти» и т.д. Над сценарием выставки работали Мариуш Зайончковский и Олег Павлышин, концепция выставки на научные консультации принадлежат д-р. ист. н. Рафаилу Внуку, проф. Ярославу Грицаку, д-р. фил.н.Оле Гнатюк. К реализации выставки присоединились также Институт исторических исследований ЛНУ им. И. Франко, Посольство РП в Украине, Музей Второй мировой войны.



Однако Генеральный консул Российской Федерации во Львове Евгений Гузеев подверг сомнению правдивость данных, приведенных в материалах выставки.

---

Немного из выступления консула. Всеж официальная позиция РФ.

Цитата:

---

«Для меня неприемлемо то, что выставка говорит об оккупации Польши Красной армией. Мы всегда считали, что это украинские земли. Рижский договор 1921 года был несправедливым. Мы пришли в Западную Украину, а не в Польшу.

Я не воспринимаю термина «советская оккупация Западной Украины». Не надо давать акцент, что какое-то одно государство виновато. Я не отрицаю репрессий, они действительно были. Но они тогда были во всем мире: и в Германии, и Польши, и в России, и в Западной Европе. Тогда все государства были не демократическими, а репрессивными, колониальные государства уничтожали население в своих колониях, репрессии в колониях Америки Великобритании, Франции продолжались до 1961 года.

А как можно оккупировать Украину Украиной? Сюда пришли украинские кадры. Как можно считать украинцев оккупантами Западной Украины? В Советском Союзе выжили и поляки, и западные украинцы, так как нацистская Германия намеревалась уничтожить все славянские народы, потому что была такая доктрина.

Мы, я имею в виду русские в Москве, москали, считали что это украинские земли, а не польские. Наша армия пришла сюда не на польскую территорию, а на украинскую, и воззьеднала Западную Украину с остальной Украиной. Это был большой исторический шаг.

Об этом говорил даже Степан Бандера в своих произведениях. Кто имеет возможность, пусть прочитает газету «Стрый» за 1990 год, как там его сестра Оксана говорит об этом: его идеалом политика был Ленин. Так говорил Степан Бандера. И если это была Польша, то он был государственным террористом, а никаким не героем, а мы считаем, что он боролся в этот период за Украину. Действительно это было так. Ну что с этим поделаешь.

Мы считаем, что это были украинские земли со времен Даниила Галицкого »

---

По поводу решения облрады подан прокурорский протест

Цитата:

---

6 июля Львовский облсовет рассмотрит протест прокурора относительно Второй мировой войны

---

Цитата:

---

Сообщение от Bond

Немного из выступления консула. Всеж официальная позиция РФ.

---

Я полностью разделяю его мнение... Плохие коммунисты и хорошие поляки прикручены к этому месту по сегодняшним полит. соображениям. И не способствует пониманию Востока и Запада Украины друг друга.

Цитата:

---

На Львовский облсовет подали в суд за запрет термина Великая отечественная война

Председатель Антифашистского комитета Львовской области, коммунист Александр Калинюк подал иск на Львовский облсовет из-за решения Об отмечании Дней памяти жертв Второй мировой войны, которым был запрещен термин "Великая отечественная война".

Иск подан в Галицкий районный суд Львова.

"Это решение Львовского облсовета противоречит Конституции, законам Украины и здравому смыслу. Есть базовый Закон Украины Об увековечении победы в Великой отечественной войне 1941-45 годов, в названии которого есть термин Великая отечественная война", - заявил Калинюк.

Он выразил возмущение тем, что Львовский облсовет запретил на территории области празднование Дня Победы.

"Весь мир будет праздновать День Победы, а мы что будем праздновать - траур по фашизму?", - отметил Калинюк.

Между тем, Львовский облсовет отклонил протест прокурора Львовской области об отмене решения О Дне памяти жертв Второй мировой войны. Основные претензии прокурора касались пункта постановления об отказе употреблять термин "Великая отечественная война" как не соответствующий украинской исторической реальности.

Как сообщает пресс-служба облсовета, протест прокурора был рассмотрен на заседании депутатской комиссии по вопросам законности. Как отметил в выступлении председатель упомянутой комиссии, депутат от фракции ВО Свобода Пилип Пилипенко, комиссия считает, что решение областного совета не нарушает действующее законодательство. Поэтому совет большинством голосов отклонил протест прокурора.

Напомним, прокурор области внес протест во Львовский областной совет с требованием отменить решение совета № 1232 от 25 мая О праздновании Дней памяти жертв Второй мировой войны как незаконное.

---

http://korrespondent.net/ukraine/events/1093314

какая разница, что они там, за Збручем, решили (постановили) ?
--

--
данное решение принято вовсе не потому, что они так искренне думают.
это просто штоб насрать мацкалю.

ЗЫ\
не ищите здесь рационального зерна, его нет, как и повидла в жёппе.
достаточно наморщить лоб и вспомнить весь бред, начиная с 92 г.

Цитата:

---

Сообщение от Егорий

Цитата:

---

Сообщение от Vadym.O

Только пусть эти карпатороссы, для начала, сами об этом скажут.

---

Глупыш, галичане и есть карпатороссы. Вернее, были ими пока австрийцы не придумали им новую национальность "украинцы". Это Галичина в 31 вымирала от голода.

---

Читаем и удивляемся: ЦИТАТА: Part.org.ua - Чем отличаются русины от карпатороссов?
http://slavbrother.chat.ru/i45-00-7-r.html
"Карпаторосы - это имя, которое дали русские иммигранты русинам. ...кусь-кусь ... Итак, карпатороссы - это название, которое нам дали иммигранты. Хотя у нас сейчас нет ни одного карпаторосса, ни одного тутешняка, а есть 700 тысяч русинов, которые владеют живым, оригинальным русинским языком, традициями, церковными напевами и т.д."

Простите, Евгений, но Вы тут какого-то карпатороса приплели :) Вы это ляпнули после того, как спросили карпаторосов? Которых, как оказалось, не существует :)
О, да, такие умники не то что украинцев к проекту Австрии припишут, но и .... много чего.:yahoo:
Вы так много писали, но все неаргументировано как-то.

Цитата:

---

Сообщение от Егорий

http://www.ruska-pravda.com/index.ph...-09-59-56.html
А теперь по Львове живет народ по национальности, которой до конца 19 века вообще не существовало, а до войны она составляла 8% населения Львова.
Львов украинский город - ура!

---

Вы не путайте ГОРОД с ЖИТЕЛЯМИ, т.е. отделяйте котлеты от мух :rofl2: ибо вы при этом подмениваете понятия.
А по поводу украинцев, которых якобы не было до конца 19-го века, стоит заметить, что украинцы были, но назывались русинами. Если кто-то что-то и придумал, то максимум новый этноним, но никак не саму нацию (снова-таки, не путайте котлеты с мухами и причину со следствием).

Цитата:

---

Сообщение от Vadym.O

что украинцы были, но назывались русинами. Если кто-то что-то и придумал, то максимум новый этноним, но никак не саму нацию

---

Ну да, они уже 140 000 лет были, только говорить не умели, а потому и не знали, как их правильно называть... :rofl2:

Цитата:

---

Сообщение от Misantrop

только говорить не умели

---

проте спiвали гарно :rofl2:

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

Особо мне нравится повсюду распространяемое мнение, что русский язык - это исключительно литературный русский язык, а если в разговоре проскакивает пару польских слов или слов с грамматическими ошибками, то это уже суржик, который ни разу не русский язык, а самый настоящий украинский. Пусть не литературный, но всё равно, самый что ни на есть украинский.

---

Интересно где именно "повсюду распространяемое мнение"? На этом форуме? А я вот напишу, что Россию придумал Ленин, чтобы отделить часть Украины от Европы :yahoo: Представляете до чего можно дописаться? О-оооооо...:bomb:

Цитата:

---

Сообщение от Vadym.O

.org.ua

---

вадюня, милок, ты зачем тащишь говно в приличное общество ?

to all
сдаётся мне, что ему не беседа нужна, а просто возможность лишний раз тыцнуть свою сцыль.

Цитата:

---

Сообщение от Bond

Цитата:

---

Сообщение от glava

короче говоря, в злом УПА виноват злой НКВД. Я правильно понял?

---

Нет. Неправильно. К образованию УПА НКВД никакого отношения не имеет. А вот то, что у многих жителей ЗУ есть полное право недолюбливать НКВД и Советскую власть - это надо понять и принять.

---

Спасибо, что это сказал на форуме один из "своих". А то с моей стороны эти "месседжи" не были услышаны. :( Лейтенант вообще мудаком обозвал, за что меня же и забанили :)

Цитата:

---

Сообщение от Bond

Много людей - каждому свое. По-заслугам...

---

Прошу подчеркнуть ЛЮДЯМ, а не идеям, движениям освобождения и т.д. иначе так можно и партизанское движение очернить из-за отдельных отрядов/вояк.

[QUOTE]

Цитата:

---

Сообщение от meZon

Цитата:

---

Сообщение от Vadym.O

.org.ua

---

вадюня, милок, ты зачем тащишь говно в приличное общество ?

---

Что вы понимаете под говном? :) http://slavbrother.chat.ru/i45-00-7-r.html
или парт.орг.юэй?

Цитата:

---

Сообщение от Vadym.O

А по поводу украинцев, которых якобы не было до конца 19-го века, стоит заметить, что украинцы были, но назывались русинами.

---

Вот именно, называлась русинами, а нация "украинцев" это голем придуманный в Австрии для того, чтобы сохранить в своем составе Галицию, где начало развиваться москвофильство. Фактически украинцы единственный пример народа отказавшегося под нажимом властей от своего названия.
Маршал Тимошенко и террорист Бандера представители одной нации?
Что их объединяло, кроме сомнительной схожести славянских диалектов?
А усташи и четники представители одной нации, они же на одном языке говорят?
Украинцы это политическое сообщество созданное властями Австро-Венгрии и Советской Украины путем террора и геноцида русинов (карпатороссов) и малороссов с целью отречения их от русской общности.
Вот так будет вернее.

Жить с этим можно, а гордиться вряд ли.

Цитата:

---

Сообщение от журнаЛИСт

А еще, а еще- за аморалку таскали на партсобрания и профком, вот!.. :shok:
Я в кино видела.
Блин, я бы с этих собраний не вылезала... :sorry:

---

Я тебе больше скажу: старшеклассницу за появление в школе в чёрных колготках потом месяца 2-3 перманентно исключали из комсомола. Но в итоге всё-таки ограничились строгачом.

Цитата:

---

Сообщение от Егорий

Цитата:

---

Сообщение от Vadym.O

А по поводу украинцев, которых якобы не было до конца 19-го века, стоит заметить, что украинцы были, но назывались русинами.

---

Вот именно, называлась русинами, а нация "украинцев" это голем придуманный в Австрии для того, чтобы сохранить в своем составе Галицию, где начало развиваться москвофильство. Фактически украинцы единственный пример народа отказавшегося под нажимом властей от своего названия

---

Смена этнонима вообще ничего не значит. Не вопрос. Переименуемся в русинов :) Ни язык общения, ни генотип и т.п. от этого не изменится. А чтобы не пороть чушь, лучше почитай кто такие русины, украинцы, литвины и т.п.
Коротко http://www.zn.ua/3000/3050/50610/ : Так вот, этноним «русь»/«русин» употреблялся как самоназвание всего украинского народа в течение XIII — начала XVIIІ вв., и это хорошо задокументировано источниками как с Волыни и Галичины, так и со Среднего Поднепровья. В частности, его во все той же древней форме «русь»/«русин» мы встречаем в таких поздних по времени создания произведениях с Восточно-Центральной Украины, как «Хроника» Феодосия Софоновича (завершается 1672 годом), Летопись Григория Грабянки и стих и приповесть Климентия Зиновиева (конец XVII — начало XVIII в.), Летопись Самовидца (заканчивается 1702 годом), Летопись Самийла Величко (начало XVIII в.), а также в гетманских документах того периода. А сама Украина тогда называлась «Русью». Россию у нас тогда называли Московией, Беларусь — Литвой (и, соответственно, россияне — «москали», «москвитины», белорусы — «литвины»). Название же «Украина» было только краевым топонимом, которым называли граничащие с Диким Полем средненадднепрянско-восточноподольские земли — казацкие территории. Она и означала, собственно, «граница», а не «окраина» или «страна», о чем детально писал еще Михаил Грушевский. Этот факт почему-то проходит мимо внимания современных исследователей.
При этом греки, по аналогии с терминами «Малая Греция» и «Великая Греция», под Малой Россией понимали метрополию — Южную Русь (настоящую Украину), а под «Великой Россией» — ее отдаленные колонии и окраины.
Этноним «украинцы» возникает поздно, утверждается же как общеукраинское самоназвание практически на наших глазах. Впервые термин «украинцы» фиксируется в конце XVI в. в документах, посвященных восстанию Григория Лободы и Северина Наливайко, а также борьбе с татарами. В первой половине XVII в. «украинцами» называли на сеймах Речи Посполитой послов от Киевского, Брацлавского и Черниговского воеводств. Это был еще не этноним и тем более не самоназвание, а только территориальное название всех жителей пограничья — «Украины», независимо от национальности. Превращение термина «украинцы» в самоназвание повлекли события Казацкой революции середины XVII в. и возникновение на территории собственно Украины Гетманского государства. Именно с того времени термин «украинцы» постепенно утверждается как этническое название жителей этих мест, в частности Среднего Надднепровья и Левобережья (но не всей Украины в современном понимании). В универсалах Богдана Хмельницкого и других гетманов появляются названия «народ украйно-малороссийский», «народ украинский». Термин же «украинцы» в этническом понимании встречаем в письме неизвестного лица к Ивану Выговскому в 1657 г., в письме архимандрита Новгород-Северского монастыря Михаила Лежайского к боярину Артамону Матвееву 1675 г. В конце XVII—начале XVIII в. этноним «украинцы» используют в своих летописях, наряду с терминами «русь»/«русин», Григорий Грабянка и Самийло Величко. В XVIII—XIX вв. термин «украинцы» распространяется среди населения как этноним, но только как региональный. В частности Яков Маркович в «Записках о Малороссии» (1798 г.) указывает, что Украиной считается территория «между реками Остром, Супоем, Днепром и Ворсклой», «от чего и тамошних жителей называют украинцами».
Так что засуньте книги Ульянова и ему под обных подальше и учите матчасть в виде летописей ( http://litopys.org.ua ), а не читайте художественную литературу.:wink:

И зарубите себе на носу: Невозможно за несколько лет создать этноним, нацию, страну и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от Vadym.O

При этом греки, по аналогии с терминами «Малая Греция» и «Великая Греция», под Малой Россией понимали метрополию — Южную Русь (настоящую Украину), а под «Великой Россией» — ее отдаленные колонии и окраины.

---

С этим никто и не спорит. И нужно быть идиотом, чтобы отказаться от имени "самого русского" ради имени польского окраинца.

Цитата:

---

В 1888 году Пантелеймон Кулиш написал: "ми, одні ми, покинули чи занедбали свою предківську назву. Повтікавши од Хмельничан у Харківщину, Вороніжчину і т.д. величали ми себе татарською назвою козаки, а свій край і в нових слободах і в давніх займищах звали польським словом Ukraina (по-російськи – Украйна) і плакались над сим словом, неначе в приказці Бог над раком"

---

Надеюсь, имя Пантелеймона Кулиша вам о чем то говорит. Не считаете вы себя большим украинцем чем он или лучшим знатоком истории Украины?

Цитата:

---

Сообщение от Vadym.O

В универсалах Богдана Хмельницкого и других гетманов появляются названия «народ украйно-малороссийский», «народ украинский». Термин же «украинцы» в этническом понимании встречаем в письме неизвестного лица к Ивану Выговскому в 1657 г

---

Цитата:

---

А естли на то было тако ево государское повеление, восхотел бы толко он, великой государь, кровей ваших бусурманских разлития и городам вашим бусурманским разорения за ваше бусурманское к нему, государю, неисправление, хотя бы он, государь наш, на вас на всех бусурманов велел быть войною своею украиною, которая сидит у него, государя, от поля, от орды нагайские , ино б и тут собралося людей ево государевых руских с одной ево украины болши легеона тысящи. Да такие ево государевы люди руские украинцы, что они подобны на вас и алчны вам, яко лвы яростные, хотят поясть живу вашу плоть бусурманскую. Да держит их и не повелит им на то ево десница царская, и в городех во всех под страхом смертным за царевым повелением держат их воеводы государевы

---

http://my.mail.ru/community/kazaki_l...71D2DA077.html
Этот текст был составлен в 1648 году казаками во время Азовского сидения как ответ турецкому султану.
Во первых обратите внимание на письменный украинский язык того времени, он же русский ибо другого не было, во вторых, украинцы сами за себя отвечают, кто они, кому подчиняются.
Вот только современные украинцы должны задаться вопросом являются ли они потоками тех "украинцев"

И через двадцать лет в письме ку Выговскому слово уже "украинец" имело этническое значение?
А сам Выговский это знал, когда предлагал в Гадяче включить в Речь Посполитую Русь, а не Украину.

Что же мешало Т.Шевченко назвать свой словарик "Украинским" или "Украинорусским"? Тем не менее он его назвал "южнорусским", то есть даже для Шевченко была совершенно ясна этническая природа "украинства".
Что вообще объединяет носителей степного диалекта придонья и русинов Закарпатья в одну "украинскую" нацию?
Язык? История?
Или исключительно границы УССР созданные Сталиным*