Прощай, оружие!

Цитата:

---

Сообщение от Ky

Цитата:

---

.....Я абсолютно уверен, что слышал крик дежурного оператора:
"Сбой компьютера! Отмените боевой пуск!"
Именно так: "Отмените боевой пуск".
Говорят, он в этот момент пил кофе. Потом поперхнулся и... В общем....
В общем, он опаздал всего на 7 секунд...
Всего семь!
Я помню его лицо.
Он прошел мимо меня в коридоре.
На его лбу были капельки пота.
Он улыбался и на ходу снимал униформу
Повесился он в туалете на ремне.
Он уже точно знал, что нам остались считаные секунды.......
©

---

И что прикажете делать с такими вариантами? Ведь абсолютно надежных систем не бывает....

---

С такими вариантами... ну, можно их читать. Как "ужастики" про вампиров. С той же степенью достоверности. :) Абсолютно надежных систем не бывает, но бывают дублированные, не зависящие от поперхнувшегося оператора, имеющие "отложенное решение" и прочие меры предосторожности вплоть до команды на самоликвидацию "изделий" уже после того, как они полетели... ;)

Да, кстати, оператор попросту застрелился бы - у них есть из чего. Как сами мужики хохмят - оружие выдается на случай успешного боевого пуска. :)

Цитата:

---

Сообщение от Китеж

Цитата:

---

Сообщение от gogain

Цитата:

---

Сообщение от Китеж

Может быть и не хочу я тысяч "300" и "200"..
Может и нет у меня идей за которые стоит вспарывать животы, резать глотки, отстреливать пальцы на скоростных полевых допросах...
Но всё говно в том, что наверное ПРИДЕТСЯ....
И по всей видимости достаточно скоро..
Блядь, даже не хочется об этом говорить, но все к тому и идет..
Боюсь , не будем мы смотреть Олимпиаду 2014 под пивко на широкоформате..

---

Китя,а оно никому не хочется. мне например совсем не хочется сидеть в грязи,мерзнуть и ждать что меня скоро похоронят,но если придется идти воевать,то тут уж поверь,про то что ты сейчас говоришь,потом ты уже и не вспомнишь. не приведи Господи случится тому,но если придется то и я пойду и ты пойдешь,в строй как и все. а я еще в этнической гвардии состою в рот мине ноги бля...если что и случится,то нас в первую очередь воткнут в самую жопу,та да по самыя уши.

---

Ты знаешь, я прочувствовал твои слова про грязь, мерзнуть и еще там что то...
Все дело в том, что я заебался уже воевать с 1995 года, в грязи, говне и , ну вобщем грустно воевать в реале...
ЗЫ. Ты уж извини, конечно, но твою этническую гвардию мы наверное уделаем , ну быстро, что ли...
Уж вот так..
Сорь, если обидел.. Не хотел.. Просто опыт.

---

до нас вам далеко идти будет. вы бы у себя в Дагестане уделали бы кого надо. сорь если задел,но у меня тоже свои ребята там в ОМОНе и в ВДВ служат.

Цитата:

---

Сообщение от gogain

Цитата:

---

Сообщение от Китеж

Цитата:

---

Сообщение от gogain

Цитата:

---

Сообщение от Китеж

Может быть и не хочу я тысяч "300" и "200"..
Может и нет у меня идей за которые стоит вспарывать животы, резать глотки, отстреливать пальцы на скоростных полевых допросах...
Но всё говно в том, что наверное ПРИДЕТСЯ....
И по всей видимости достаточно скоро..
Блядь, даже не хочется об этом говорить, но все к тому и идет..
Боюсь , не будем мы смотреть Олимпиаду 2014 под пивко на широкоформате..

---

Китя,а оно никому не хочется. мне например совсем не хочется сидеть в грязи,мерзнуть и ждать что меня скоро похоронят,но если придется идти воевать,то тут уж поверь,про то что ты сейчас говоришь,потом ты уже и не вспомнишь. не приведи Господи случится тому,но если придется то и я пойду и ты пойдешь,в строй как и все. а я еще в этнической гвардии состою в рот мине ноги бля...если что и случится,то нас в первую очередь воткнут в самую жопу,та да по самыя уши.

---

Ты знаешь, я прочувствовал твои слова про грязь, мерзнуть и еще там что то...
Все дело в том, что я заебался уже воевать с 1995 года, в грязи, говне и , ну вобщем грустно воевать в реале...
ЗЫ. Ты уж извини, конечно, но твою этническую гвардию мы наверное уделаем , ну быстро, что ли...
Уж вот так..
Сорь, если обидел.. Не хотел.. Просто опыт.

---

до нас вам далеко идти будет. вы бы у себя в Дагестане уделали бы кого надо. сорь если задел,но у меня тоже свои ребята там в ОМОНе и в ВДВ служат.

---

Уделываем.. Но весь народ уделать нельзя.. Или нужна "Чечевица"..
Но я не знаю кто на такое пойдет.
А до вас нам? Да зачем? У вас вон турки есть..

ну-у нам если "помогать" не будут всякие американцы и англичане (как на Кипре в 1974г) то мы с нашими родненькими турчатами разберемся сами.

ты ета..не серчай. у меня двое друзей в первую чечнскую погибли и сейчас еще один в Дагестане служит(из Воронежских он,ОМОНовец Сашка Чеченцев.может слышал? рыжий такой ,высокий,капитан в звании),в дерьме по самые брови...обидно сцуко. кое кто уже в третий раз в Чечню попадают.

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Абсолютно надежных систем не бывает, но бывают дублированные, не зависящие от поперхнувшегося оператора, имеющие "отложенное решение" и прочие меры предосторожности вплоть до команды на самоликвидацию "изделий" уже после того, как они полетели...

---

Оно-то так, и про многоступенчатую многократно резервированную надежность я в курсе.
Но.... один хрен ссыкотно. Вышецитированная сказка - конечно же, упрощенно-художественная ложь, да в ней, как положено, - намёк.

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Цитата:

---

Сообщение от Ky

Цитата:

---

.....Я абсолютно уверен, что слышал крик дежурного оператора:
"Сбой компьютера! Отмените боевой пуск!"
Именно так: "Отмените боевой пуск".
Говорят, он в этот момент пил кофе. Потом поперхнулся и... В общем....
В общем, он опаздал всего на 7 секунд...
Всего семь!
Я помню его лицо.
Он прошел мимо меня в коридоре.
На его лбу были капельки пота.
Он улыбался и на ходу снимал униформу
Повесился он в туалете на ремне.
Он уже точно знал, что нам остались считаные секунды.......
©

---

И что прикажете делать с такими вариантами? Ведь абсолютно надежных систем не бывает....

---

С такими вариантами... ну, можно их читать. Как "ужастики" про вампиров. С той же степенью достоверности. :) Абсолютно надежных систем не бывает, но бывают дублированные, не зависящие от поперхнувшегося оператора, имеющие "отложенное решение" и прочие меры предосторожности вплоть до команды на самоликвидацию "изделий" уже после того, как они полетели... ;)

Да, кстати, оператор попросту застрелился бы - у них есть из чего. Как сами мужики хохмят - оружие выдается на случай успешного боевого пуска. :)

---

вообще то ...разве не все ракеты имеют самоликвидацию в случае несанкционированного пуска? я имею ввиду баллистические ракеты шахтного базирования,ну и мобильные тоже...

Цитата:

---

Сообщение от gogain

ты ета..не серчай. у меня двое друзей в первую чечнскую погибли и сейчас еще один в Дагестане служит(из Воронежских он,ОМОНовец Сашка Чеченцев.может слышал? рыжий такой ,высокий,капитан в звании),в дерьме по самые брови...обидно сцуко. кое кто уже в третий раз в Чечню попадают.

---

Да не, все нормально..
Друга твоего не знаю... Сейчас вообще туда много войск стянули..
Потому и говорил в начале - что то будет..

Цитата:

---

Сообщение от gogain

вообще то ...разве не все ракеты имеют самоликвидацию в случае несанкционированного пуска? я имею ввиду баллистические ракеты шахтного базирования,ну и мобильные тоже...

---

Так в той байке-то пуск как раз санкционированный получился. :) Вообще "несанкционированно" пустить нынешние МБР - мягко говоря, затруднительно.

Но на случай ошибочного пуска (надо ж предусмотреть даже такое, чего вообще не может быть - дело-то серьезное, это сапер может ошибаться трижды, а РВСН такого права не имеют) - действительно, можно подорвать ракету командой с "земли". До определенного момента. Так, как в Голливуде любят показывать, "за две секунды до ядерного взрыва" - не получится. :)

Цитата:

---

Сообщение от ;410823

Надо ещё чтоб отыскалось несколько миллионов выполняющих приказ 227...

---

а вот в этом можешь не сомневаться

Цитата:

---

Сообщение от Китеж

Цитата:

---

Сообщение от gogain

ты ета..не серчай. у меня двое друзей в первую чечнскую погибли и сейчас еще один в Дагестане служит(из Воронежских он,ОМОНовец Сашка Чеченцев.может слышал? рыжий такой ,высокий,капитан в звании),в дерьме по самые брови...обидно сцуко. кое кто уже в третий раз в Чечню попадают.

---

Да не, все нормально..
Друга твоего не знаю... Сейчас вообще туда много войск стянули..
Потому и говорил в начале - что то будет..

---

поскорей бы закончилось уже. надоело друзей терять. новых не делаю,а старых почти никого не осталось. жопа кароч((

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Цитата:

---

Сообщение от gogain

вообще то ...разве не все ракеты имеют самоликвидацию в случае несанкционированного пуска? я имею ввиду баллистические ракеты шахтного базирования,ну и мобильные тоже...

---

Так в той байке-то пуск как раз санкционированный получился. :) Вообще "несанкционированно" пустить нынешние МБР - мягко говоря, затруднительно.

Но на случай ошибочного пуска (надо ж предусмотреть даже такое, чего вообще не может быть - дело-то серьезное, это сапер может ошибаться трижды, а РВСН такого права не имеют) - действительно, можно подорвать ракету командой с "земли". До определенного момента. Так, как в Голливуде любят показывать, "за две секунды до ядерного взрыва" - не получится. :)

---

ну Холлигут то вообще спецы по лохотрону. ракету если не сбить не страте то потом...потом и застрелится уже не поможет. пока не началось разделение боевой части есть еще шанс один из тысячи обнаружить и сбить противоракетой,но это тоже из раздела фантастики...(даже зная ее траекторию полета и координаты ее наведения)а если произошло разделение БЧ то ...усьо брат. по русски это называется "пездец".

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Но на случай ошибочного пуска (надо ж предусмотреть даже такое, чего вообще не может быть - дело-то серьезное, это сапер может ошибаться трижды, а РВСН такого права не имеют) - действительно, можно подорвать ракету командой с "земли".

---

что-то мне подсказывает, как только она выйдет из шахты, с земли ее можно будет подорвать только другой ракетой.

Цитата:

---

Сообщение от gogain

ракету если не сбить не страте то потом...потом и застрелится уже не поможет.

---

Вполне поможет - быстро помереть без лишних проблем.

А сбить на старте... Как и чем именно - ну вот хотя бы у нас тут под Саратовом, в стратегической глубине российской территории? :)

Цитата:

---

пока не началось разделение боевой части есть еще шанс один из тысячи обнаружить и сбить противоракетой,но это тоже из раздела фантастики...(даже зная ее траекторию полета и координаты ее наведения)

---

Это из области не фантастики, а достижений советской военной техники... еще 1961 года, как раз мой отец служить начал. :) С Кап.Яра стреляли ракетой Р-12 по полигону Сары-Шаган (Балхаш) - и противоракетчики таки попали. Как и собирались, собственно. ;) Нынешняя система А-135, которая вокруг Москвы стоит - еще круче, и намного. Но толку-то? Даже если 100 ракет собьют 100 БЧ - противник может влепить по той же цели 120, и у него еще на пол-страны останется... Обнаружить-то - не проблема: наша СПРН даже метеозонды с металлизированной оболочкой засекает над Атлантикой... но всю страну ПРО не прикроешь, и все направления, с которых может "прилететь", допустим, ракета с подлодки - тоже.

Цитата:

---

а если произошло разделение БЧ то ...усьо брат. по русски это называется "пездец".

---

Не, дальше как раз для моей ВУС работа только и начинается... :)

Цитата:

---

Сообщение от serge

что-то мне подсказывает, как только она выйдет из шахты, с земли ее можно будет подорвать только другой ракетой.

---

Это что-то неправильное. :)

возможно, может сейчас какую-нибудь хрень и прилепили к системе управления(что, имо, делает ее более уязвимой), но раньше она точно была автономной и команда на самоуничтожение могла пойти только в случае если "мозги" пришли к выводу, что полетное задание не может быть исполнено, с земли к ней доступа не было:morning2:

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Цитата:

---

Сообщение от gogain

ракету если не сбить не страте то потом...потом и застрелится уже не поможет.

---

Вполне поможет - быстро помереть без лишних проблем.

А сбить на старте... Как и чем именно - ну вот хотя бы у нас тут под Саратовом, в стратегической глубине российской территории? :)

Цитата:

---

пока не началось разделение боевой части есть еще шанс один из тысячи обнаружить и сбить противоракетой,но это тоже из раздела фантастики...(даже зная ее траекторию полета и координаты ее наведения)

---

Это из области не фантастики, а достижений советской военной техники... еще 1961 года, как раз мой отец служить начал. :) С Кап.Яра стреляли ракетой Р-12 по полигону Сары-Шаган (Балхаш) - и противоракетчики таки попали. Как и собирались, собственно. ;) Нынешняя система А-135, которая вокруг Москвы стоит - еще круче, и намного. Но толку-то? Даже если 100 ракет собьют 100 БЧ - противник может влепить по той же цели 120, и у него еще на пол-страны останется... Обнаружить-то - не проблема: наша СПРН даже метеозонды с металлизированной оболочкой засекает над Атлантикой... но всю страну ПРО не прикроешь, и все направления, с которых может "прилететь", допустим, ракета с подлодки - тоже.

Цитата:

---

а если произошло разделение БЧ то ...усьо брат. по русски это называется "пездец".

---

Не, дальше как раз для моей ВУС работа только и начинается... :)

---

не знаю,что за противоракеты стоят у российской армии,знаю что советские СС-18 "воевода" обнаружить и сбить ...это проигрышная партия,лучше встань и уйди из-за стола. у меня мой духовник в ракетных войсках служил. где то там..в чуркестане,где именно не помню. но на старте ракету сбить можно,если оказаться вблизи шахты на расстояние 1200м тои попробовать сбить например другой ракетой,которая бы взорвалась на поделете к ракете либо попроббовать скорострельной шестиствольной пушкой...а что там дальше пардон,то не моя специальность. тут я даже не диллетант что бы хоть как то потдержать разговор. ну,а с мобильных пусковых установок вообще жопа я думаю,там и траекторию то не вычислишь,место запуска если и станет известным то до этого времени ракета успеет пролететь такое расстояние откуда ее сбивай-не сбивай...

Не врубаюсь: о чем разговор идет.
Любые (!) ракеты сбиваются <тчк>
Другое дело, что на каждый вид, на каждый конкретный пуск (параметры полета) - индивидуальные масштабы средств подавления, в том числе и расстояние (время полета) в зоне поражения, и много-много других факторов.
Волгарь говорит абсолютно верно, что если одну, пару,... ну тройку ракет сбить вполне нормально - но что делать, если пойдет сразу "стая"? - не сбить обычными средствами.
Не знаю как нынче, раньше всегда была специальная БЧ - "массовая цель" ;)
Про то, что потом в окрестностях будет твориться не говорится и не обсуждается, т.к. задача - не пропустить. :)

Цитата:

---

Сообщение от танкист

Любые (!) ракеты сбиваются <тчк>

---

Ключевое слово "ракета", в применении к МБР, она таковой остается несколько минут после старта, причем, чем больше их прошло, тем меньше уязвимость. Дальше летит просто хреновина со скоростью несколько км/сек, и можете пинать меня ногами, но НЕ ВЕРЮ, что существует эффективный способ эту хреновину поразить:shout:

Цитата:

---

Сообщение от serge

Ключевое слово "ракета", в применении к МБР, она таковой остается несколько минут после старта,

---

:)
И что же после этого получается? Неужели оно дальше в пулю или снаряд превращается? Как оно было "ракетой" - так и остается. :)
Чтобы говорить об эффективности уничтожения - нужно определяться с самой этой "эффективностью". А это диссертации. ;)
Ну, например, гарантировать (с какой-то вероятностью) дальность обнаружения + минимально необходимое время нахождения в зоне поражения + минимальный коэффициент перекрытия + и т.д и т.п. И что вам даст такая эффективность? :)
Давайте я попробую утрировать:
если нужно сбить одну МБР - гарантия 200%, что собьется, гарантия 80%, что собьется до предельной (заданной) зоны, гарантии, что собьется в заданной точке нет вовсе. А там еще количество пусков учитывать желательно (один пуск, залп, море залпов и т.д.). А еще нужно разбивать по виду/типу БЧ и так далее, и тому подобное....

Цитата:

---

Сообщение от serge

Ключевое слово "ракета", в применении к МБР, она таковой остается несколько минут после старта, причем, чем больше их прошло, тем меньше уязвимость. Дальше летит просто хреновина со скоростью несколько км/сек, и можете пинать меня ногами, но НЕ ВЕРЮ, что существует эффективный способ эту хреновину поразить:shout:

---

Дык, не только Вы не верите... :morning2:

Когда все это дело начиналось, даже один академик высказался насчет того, что задача нереальная - попасть пулей в пулю, мол, можно только случайно... Вы просто забейте в поиск "Сары-Шаган", "Приозерск", "А-35", "А-135" - да почитайте, сейчас много чего открыто по этой теме. :) Кстати, по американцам тоже. Так вот, за то, что в ихних (даже нынешних) разработках ПРО считается хорошим результатом - наших противоракетчиков дрючили: мол, какого хера впустую народные средствА тратите?! Результат давай!

И ведь давали, самое-то удивительное... ;)

Начали с ракеты, летящей на 1 км/с, а там и до БЧ на реальных 6-7 км/с дошли... Оно ж не маневрирует на такой скорости (это только наши нынешние БЧ умеют), оно ж по баллистической кривой летит, так что - вопрос точного расчета. :)

Цитата:

---

Сообщение от танкист

И что же после этого получается? Неужели оно дальше в пулю или снаряд превращается? Как оно было "ракетой" - так и остается. :)

---

В боевую часть оно превращается, в БЧ. Или, по-народному - в боеголовку. А некоторые - и не в одну. ;)

По ракетам. Одна валится без проблем. А вот залп... Что далеко ходить, взять только мой пароход. 16 штук с интервалом 40 с, в каждой от 2 до 10 боеголовок (с момента разведения, а это очень рано наступает, летящих автономно). А если еще добавить наличие у них противоракетного маневра и то, что с каждой головой летит от 20 до 200 различного типа имитаторов... У кого ТАКОЕ количество противоракет найдется, не подскажете? Ну а если не один РПК СН шарахнет, а вся дивизия? Ловите конский топот...

Ну а по возможности войны с реальными погибшими, так пример Киргизии неужто уже забылся? Ни внешнего врага, ни ракетных ударов. Просто Розе со товарищи порулить сильно захотелось. Что, больше таких нету? Той же Тюле "киргизский сценарий понравился", она его с удовольствием повторит при первой же возможности... ;)

По ракетам. Одна валится без проблем. А вот залп... Что далеко ходить, взять только мой пароход. 16 штук с интервалом 40 с, в каждой от 2 до 10 боеголовок (с момента разведения, а это очень рано наступает, летящих автономно). А если еще добавить наличие у них противоракетного маневра и то, что с каждой головой летит от 20 до 200 различного типа имитаторов... У кого ТАКОЕ количество противоракет найдется, не подскажете? Ну а если не один РПК СН шарахнет, а вся дивизия? Ловите конский топот...

Ну а по возможности войны с реальными погибшими, так пример Киргизии неужто уже забылся? Ни внешнего врага, ни ракетных ударов. Просто Розе со товарищи порулить сильно захотелось. Что, больше таких нету? Той же Тюле "киргизский сценарий понравился", она его с удовольствием повторит при первой же возможности... ;)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

В боевую часть оно превращается, в БЧ.

---

:)
И да, и нет. Нет - в том смысле, о котором говорил serge (как я его понял).
Эту самую БЧ в радаре-то видно, однако (не будем детали уточнять). :)

Цитата:

---

Сообщение от Misantrop

По ракетам. Одна валится без проблем. А вот залп...

---

Про это Волгарь уже неоднократно и говорит, при чем абсолютно верно.

Цитата:

---

Сообщение от serge

что-то мне подсказывает, как только она выйдет из шахты, с земли ее можно будет подорвать только другой ракетой.

---

Всё придумано до нас!

Цитата:

---

Нужно просто вставить вот эту плату обратной стороной, тогда команды начнут поступать в обратном порядке и ракета полетит в обратную сторону
©"Шпионы как мы"

---

:rofl2:

вообще обнаружить и сбить летящую БЧ выведенной на траекторию поражения БМР очень не просто. для этого нужна полноразмерная система ПРО. у американцев такой системы не-е-е-е-етуть:shout: они даже не все свое побережье со стороны моря)океана) могут контролировать. такая система защиты существовала только в СССР и то...сейчас уже не знаю,что с ней после развала страны. а противоракет способных эфективно поражать даже устарелые по Российским меркам СС-18 "Воевода" у них тоже никогда не было. с установленным датчиком(радио маяком) американцы сумели сбить только на 4-тый,подчеркиваю на ЧЕТВЕРТЫЙ залп своими противоракетами летящую СС-18,и это только после того как на ракету установили маяк. а теперь что касается ракетных комплексов ТОПОЛЬ М и Булава(правда БулавУ еще не закончили испытывать) то их по моему даже в самой России не смогут сбить если произойдет самопроизвольный пуск(хоть это и практически невозможно,но всякое буваеть) потому на первых минутах полета можно пустить самоликвидатор и не допустить смены ступеней двигателей,и что еще гораздо хуже разделение БЧ на несколько летящих . получаетсу уже стая боеголовок с ядерными зарядами,и даже если суметь сбить две или три то остальные однохуйственно накроют заданные цели и это называется ПЕЗДЕЦ КОТЕНКУ-СРАТЬ БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ!!!. а теперь представьте что несколько мобильных комплексов (5-6) одновременно с разных направлений начинают джюджарить по заданным целям. шансов сбить и тут уже настолько мало,что те даже не попытаются это сделать,они просто в ответ запусят свои ракеты по российским объектам. и вот тут умение сбивать летящие в стратосфере или ионосфере БЧ может сказать свое последнее МЯУ. потому то с Россией еще считаются и прислушиваются на международных сборищах.

Цитата:

---

Сообщение от Китеж

Цитата:

---

Сообщение от gogain

ты ета..не серчай. у меня двое друзей в первую чечнскую погибли и сейчас еще один в Дагестане служит(из Воронежских он,ОМОНовец Сашка Чеченцев.может слышал? рыжий такой ,высокий,капитан в звании),в дерьме по самые брови...обидно сцуко. кое кто уже в третий раз в Чечню попадают.

---

Да не, все нормально..
Друга твоего не знаю... Сейчас вообще туда много войск стянули..
Потому и говорил в начале - что то будет..

---

так он это...не сейчас туда попал. мы с ним в Грузии родились,в одном доме жили. кавказских уебков насмотрелись еще в период своетской власти,когда говорит о таких случаях как у нас было запрещено и все с удовольствием смотрели Мимино...а мы там кулакми пробивали себе дорогу всякий раз от магазина до дома,или возвращаясь из школы. грузины всегда приходили драться с нами когда превосходили нас численостью в 3-4 раза,и к тому же они имели потдержку и со стороны взрослых,это те их науськивали против нас(русскоговорящих ) когда мы поняли что СССР распался,и его уже не собрать,мы стали в спешке покидать наши дома и насиженные места,за которые всю жизнь дрались в буквальном смысле. я как этнический грек уехал в грецию,а Сашка перевелся из ГПИ (грузинский политехнический институт) в Воронеж куда то,и потом сразу ушел в ОМОН. с тех пор так и скачет по горам (храни его Господь!) мы с ним натерпелись там...наконец есть возможность воздать "по заслугам" всем кто этого так добивался. много наших не вернулось из Чечни. мой двоюродный брат,из села Суворовка(Есентуки)...тоже служил в омоне,еще в первую не вернулся. давно пора ребята...у меня нет гражданства России,и меня не пустят туда,тем более зная что у меня свои личные счеты с кавказом.

Цитата:

---

Сообщение от ;410799

Гитлеров набежит - не разгребёшь.

---

"Все желают быть Наполеонами.Пойдете ко мне Мюратом?"Гитлеров не будет.
Будут-атаманы Бурнаши и паны атаманы Грицианы Таврические

Цитата:

---

Сообщение от gogain

вообще обнаружить и сбить летящую БЧ выведенной на траекторию поражения БМР очень не просто. для этого нужна полноразмерная система ПРО. у американцев такой системы не-е-е-е-етуть:shout:

---

Для этого нужна система предупреждения о ракетном нападении - СПРН - грубо говоря, радары дальнего обнаружения и специальные разведспутники. И то, и другое у американцев есть. После того, как БЧ вылетела на траекторию - обнаруживается она так же просто, как и любой космический объект соответствующих размеров на этой высоте, а нынешние радары способны разглядеть, куда именно улетит какой-нибудь молоток, если его с МКС уронят. :) Опять-таки - возможные траектории МБР, в отличие от маршрутов полета КР, например - очень ограничены законами физики. Из точки Т. в точки В., Н.Й. или Л.А. ведет вполне конечное число траекторий для ракет с определенными ТТХ. Полететь в Америку через Антарктиду "Тополь" из Саратовской области не сможет, так что оттуда и ждать его нечего. ;)

Другой вопрос, что есть еще и МБР, стартующие с подлодок - и с ними гораздо сложнее. Но там уж вылавливают и отслеживают сами подлодки, потому как с их "залпом в упор" из неизвестной точки вообще ни одна ПРО не справится. Только успеет предупредить, что уже усё... :)

Впрочем, ЛЮБАЯ ПРО может сделать не намного больше. Полностью прикрыть свою страну от сотен БЧ невозможно - собственно, никто эту задачу никогда и не ставил.

Цитата:

---

они даже не все свое побережье со стороны моря)океана) могут контролировать. такая система защиты существовала только в СССР

---

И в США, и в СССР ПРО прикрывали по одному, строго определенному договором району. У нас это Москва, у них - база Гранд-Форкс в Северной Дакоте (сейчас - 150 "Минитмэнов-3"). Они расчитывали, что наш первый удар пойдет по СЯС и хотели оставить возможность адекватного ответа, мы - что они ударят по городам, и хотели оставить возможность принять решение на адекватный ответ. Особенности национального мЫшления и исторического опыта. ;) На самом деле уже через 10 лет после подписания договора СЯС "поднялись" настолько, что ПРО и тем, и другим не давала фактически ничего, кроме снижения тревожности от полной беззащитности (дело, кстати, полезное в такой ситуации :) ), утешения подданных и новых технологий, которые можно было использовать в других областях - например, ПВО.

Цитата:

---

противоракет способных эфективно поражать даже устарелые по Российским меркам СС-18 "Воевода" у них тоже никогда не было

---

Хохма в том, что в зону ПРО входит уже не МБР, а, как правильно замечено выше, только БЧ от нее. И в отношении сложностей перехвата БЧ "Тополя" от БЧ "Воеводы" не сильно отличается. Главное отличие - в том, что один "Тополь" выведет на траекторию одну БЧ, а "Воевода" - десяток, да еще и ведро с болтами рассыпет... ;) то есть создаст ложные цели и т.п. То есть одна "Воевода", которую удалось запустить в "ответно-встречном ударе" (ну, где-то случайно шахта уцелела...) нанесет такой же удар, как полк "Тополей".

Кстати, у этого есть и еще одна сторона, отрицательная: одна уничтоженная до пуска или сразу после него "Воевода" - это сразу минус столько же БЧ в ударе, сколько от перехваченного полка "Тополей"...

Так что "Воеводы" наши пугали в основном количеством "голов" в ударе. А также тем, что на тот момент утяжеление БЧ (ну, допустим, их не 10, а 6, плюс "средства преодоления ПРО" - но зато сами "головы" на треть тяжелее) давало возможность даже не столько нарастить мощность заряда, сколько "бронировать" БЧ, защитить ее от противоракет. Наши "воеводские" (они же "сатанинские" :) ) "головы" ну очень же хреново было бы прожигать радарами - они расчитаны на воздействие космического ядерного взрыва. У американцев на противоракетах БЧ стоят мегатонные, там уж экономить нечего и незачем.

Цитата:

---

. с установленным датчиком(радио маяком) американцы сумели сбить только на 4-тый,подчеркиваю на ЧЕТВЕРТЫЙ залп своими противоракетами летящую СС-18,и это только после того как на ракету установили маяк.

---

Простите, а кто бы им и когда успел наши МБР для испытаний собственной ПРО предоставить? ;) Они стреляют по собственным ракетам, запускаемым с Аляски - точно также, как наши стреляют по своим, запускающимся с Капустина Яра. :) Просто подбираются ракеты, близкие по параметрам к "конкурентам".

А самая хохма нынешней американской ПРО в том, что испытывают ее не на МБР, а на РСД, на аналогах иранских "Шахабов". То есть запускают они ракету-мишень - фактически их же собственный "Першинг", у которого много чего не как у наших МБР - в частности, скорость на конечном участке траектории заметно ниже. И все равно "мажут"... ;)

Цитата:

---

а теперь что касается ракетных комплексов ТОПОЛЬ М и Булава(правда БулавУ еще не закончили испытывать) то их по моему даже в самой России не смогут сбить если произойдет самопроизвольный пуск(хоть это и практически невозможно,но всякое буваеть) потому на первых минутах полета можно пустить самоликвидатор и не допустить смены ступеней двигателей,и что еще гораздо хуже разделение БЧ на несколько летящих . получаетсу уже стая боеголовок с ядерными зарядами,и даже если суметь сбить две или три то остальные однохуйственно накроют заданные цели

---

И все бы хорошо, да вот только у "Тополя-М" разделяться нечему. Моноблочный он. Ну, голова у него одна. :) Легкая ракета, шопаделать, не "Воевода" ни разу. А долбануть его в любой момент можно, пока связь есть. Просто по системе коррекции проходит другая команда, вот и все.

А для того, чтобы "Тополь" самопроизвольно запустился - ох, и много ж чего быть должно! :) Начать с того, что пусковую установку надо привести в нужное положение. Хотя бы даже поднять контейнер на мобильной или открыть крышку на шахтной. Без этого - просто ракета взорвется вместе с пусковой установкой. Просто топливо взорвется, ядерного взрыва не будет - такие уж "предохранители" стоят на БЧ, что до нужного момента взрыв может быть только обычный, почти что тихо-мирно разваливающий "голову" на части. В общем, из "обычного" состояния до пуска расчету пять минут работать надо, всякие кнопочки давить. :) Из полной готовности (когда все уже сидят и ждут приказа, чтобы долбануть) - минуту, если со всем протоколом.

Что же до того, куда полетят БЧ при случайном пуске... да никуда они не полетят. Ни на какие цели. "В ноль" уйдет. Грубо говоря - ракета пойдет вверх, насколько хватит топлива, и там БЧ просто самоликвидируется - развалится взрывом на куски. Плутоний отдельно, дейтерид лития - отдельно, а система управления - вообще в пар. :)

В постоянной готовности "Тополя" стоят без полетного задания. Это не старушки времен Карибского кризиса, у них вся эта начинка не электромеханическая все-таки, там с компьютера КП это самое полетное задание вводится буквально одним нажатием кнопки непосредственно при подготовке к пуску - а то мало ли что, ракета нацелена на Вашингтон, а там уже и бить-то нечего, надо на Нью-Йорк перенацеливать... ;) "Случайно" ее опять-таки не "наведешь". Точно так же, как у "Воеводы" нельзя случайным броском валенка по пульту нажать на серую кнопочку с надписью рядом "произвести пуск" - она там за сдвигающимся вбок прочным "стеклышком", запертым и опечатанным. :)

Цитата:

---

представьте что несколько мобильных комплексов (5-6) одновременно с разных направлений начинают джюджарить по заданным целям. шансов сбить и тут уже настолько мало,что те даже не попытаются это сделать,они просто в ответ запусят свои ракеты по российским объектам.

---

Я это себе прекрасно представляю - мне еще отец, бывший офицер-ракетчик, в детстве объяснял, а потом еще и учили, как оно бывает. ;) Шансов сбить - ровно столько же, сколько при пуске из 5-6 шахт. Во-первых, комплексы как начинают, так и заканчивают - "перезарядить" их просто никто уже не успеет, по одной ракете отстрелят - и вся война для них закончилась, можно курить, можно стреляться. Во-вторых, мобильные комплексы не летают по всей нашей широкой стране - они базируются в определенных районах, "боевое патрулирование" у них там же. Уже пошире, чем при договоре по СНВ, который недавно таки кончился, но все равно - для того, чтобы "спрятаться", плюс-минус 30-50 км имеют существенное значение, а вот для "с разных сторон" при стрельбе на десять тыщ километров - уже гораздо меньшее, все пойдут примерно одним "коридорчиком", если цели в одном месте. :) Вот если они начнут стрелять в разные стороны - одна ракета в Америку, другая в Англию, третья в Китай, чтобы никому обидно не было... - тогда да, расхождение существенное. Чисто физически. Потому как итог все равно один - адский.

Ихние ракеты - запустят все равно, хоть собьют, хоть не собьют, причем еще до того, как наши БЧ войдут в ихнюю зону ПРО. А с учетом того, что зона эта - вокруг одного-единственного объекта в штате Северная Дакота, посередке США... в общем-то никто особо надрываться и не собирается. Просто при обнаружении этого самого ракетного нападения - хоть 5-6 ракет пошло, хоть 50-60, хоть 500-600 - сработает ихняя СПРН (точнее, НОРАД), и, может быть, по знаменитой "горячей линии" ихний президент успеет спросить нашего: "Вы это там всерьез или у тебя кто-то ебанулся?!" - "Да просто заебали вы уже, пиндосы хуевы..." - а тем временем ихние СЯС будут готовится к ответно-встречному удару.

Что интересно - если ракет будет дохрена, летят они точно на Америку, а президент и прочие ответственные лица уже успели застрелиться - ихний штаб и без "чемоданчиков с кодами" обойдется. Не будет отмены - все пойдет как учили...

Впрочем, на нашем ЗКП РВСН - тоже не будут долго ждать в аналогичной ситуации. На все про все от момента обнаружения нападения - меньше 15 минут, потом поздно будет, некогда начальство будить и серьезность ситуации объяснять.

В общем - количество комплексов, направления, гадания насчет того, собьет кого-нибудь ПРО или конструкторы опять только бабло стрясли и сказки рассказали ;) - не будет иметь особого значения для результата.

Песец - он ко всем прийдет. :)

Цитата:

---

и вот тут умение сбивать летящие в стратосфере или ионосфере БЧ может сказать свое последнее МЯУ. потому то с Россией еще считаются и прислушиваются на международных сборищах.

---

К России много по каким причинам прислушиваются, но наличие у нее 100 противоракет все-таки "надбавляет цену" в этом торге существенно меньше, чем наличие 500 МБР в залпе... ;)

:shok: ик-ойкс! эта...ппппозновательная информация ..ик!

Ну, блин, Волгарь...
Расширенно и доходчиво, да. :)
Я бы к апокалипсису, все-же, добавил и подлодки, и стратегов - худо-бедно, но пару залпов до цели донесут. :)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

у "Тополя-М" разделяться нечему

---

посему с Тополями, наверное, пока всё, зато три Ярса уже развёрнуты и этим, я надеюсь, дело не кончится. Благо, СНВ-2 тоже пока всё.

Цитата:

---

Сообщение от танкист

Ну, блин, Волгарь...
Расширенно и доходчиво, да. :)
Я бы к апокалипсису, все-же, добавил и подлодки, и стратегов - худо-бедно, но пару залпов до цели донесут. :)

---

и еще пару-тройку стратегических бомбардиров ТУ-160 . их када впервые увидели то вырвалось " бе-елый ле-е-ебля-я-дь!!!" (это когда прикинули шо могет быц в его брюхе и в каком колл-ве)