Ошибка примерно на порядок.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вид для печати
Ошибка примерно на порядок.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Да не так. Ну т.е. это хорошо будет смотреться на фоне Киселева с его телевизионным "в радиоактивный пепел", но исключительно телевизионным. А на практике нам приходится реагировать в точности на 146% как хохлы на "рашку": рвать _взаимовыгодные_ контакты и сотрудничество, при этом как и у хохлов (ну с поправкой на больший масштаб) не имея на руках актуальной и рабочей замены. Ну т.е. я прекрасно понимаю, что вариантов то у нас других особо и нет, и надо сделать хоть что-то, бо иначе и электорат не поймет (опять же, как и у хохлов). Но если отвлечься от сладкого "вот теперь послезавтра экономике турков точно пизда!" (при этом хохлы уже два года живут в нашем "послезавтра", а Турция таки покрепче Украины будет даже без внешней помощи), то ситуация выглядит не так прекрасно. Причем правильного ответа на вопрос "ну и чо тогда делать?" у меня как-то не просматривается.Цитата:
Сообщение от Dimson
Извините за невосторженный образ мысли :scratch_one-s_head:
Пожуём - увидим :morning1: Ждать, судя по всему долго не придётся :wink:Цитата:
Сообщение от San4es60
А что, кто-то прямо так и кричит? И кто же это такой?Цитата:
Сообщение от San4es60
Речь только о том, что потери весьма существенные. Это потери конкретного бизнеса, который, отнюдь, не Эрдогановский. Соответственно, данному товарищу придётся не сладко не потому, что экономике прямо завтра хана, а потому что там не всё так однозначно ;) внутри... Так что ты не расстраивайся: мы без турецких мандаринок и тряпок прекрасно проживём. Остальное - не смертельно.
Ну, да, примерно на порядок, наверное, разница в платежеспособности руссо-туристо и урко-туристо :morning1:Цитата:
Сообщение от V_V_VОшибка примерно на порядок.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Потери ведь не только в бронировании отелей, а и во всей околокурортной инфраструктуре.
Я уже не говорю, что на фоне разгара турецкого национализма и исламизма задуматься о более спокойных местах отдыха могут не только русские туристы :morning1:
Замени бизнес на турбизнес (на Турцию и Египет суммарно приходится 50% продаж путевок из России за год), а Эрдогановский на Путинский, а остальное оставь как есть.Цитата:
Сообщение от танкист
Тут просто фишка в чем: Турция в данном случае теряет всего одного контрагента условно (как и Польша, как и (с кем мы там больше не дружим) ), а мы при этом теряем последовательного каждого из них.
Я не говорю про "включать заднюю" или там "замотаться в простыню", я просто к тому, что если каждая из этих потерь сама по себе в отдельности вполне восполнима (как для нас, так и для "партнерской" стороны), то их сумма для нас (при том, что у партнерских сторон они все так же в единичном исполнении) даст в относительно скором времени не самый мягко говоря приятный результат. Просто чтобы он не был сюрпризом "Ой, ну нихуя себе, а как так вышло?".
Но опять таки, чо с этим делать я не знаю.
да что же нынче за народ-то пошел пугливый!Цитата:
Сообщение от San4es60
Ну будут турпутевки продавать в Монголию! Я этим летом удивился, сколько по путёвкам, ... по путёвкам! посещает Горный Алтай. Туриндустрия нынче шустрая, переориентируется мгновенно, так что не переживай за это дело. Или без хамона никак? :mocking:
Идти на поклон к США.Цитата:
Сообщение от San4es60
Или готовиться жить как СССР за занавесом.
Только без СЭВ.
Но с БРИКС.
Выбор-то всегда есть.
Мобилизоваться. Не в смысле под ружьё, хотя это тоже.Цитата:
Сообщение от San4es60
Трансформировать батхёт в действие, хоть строем ходить. Использовать опыт мегапроектов, совок не модно - значит, перенимать кетайскей опыт.
Создавать (активировать) прослойку, которая прикинется коллективной кариатидой.
На некоторое время хватит, да и маховик уже раскрутился, лучше упредить, чем покорно подставить голову.
Не думаю, что одна Империя решила ( и нашла повод, таки=) пустить по миру другую, разорив дотла её экономику, даже ценой собственных потерь.
Достаточно будет сменить правящий режим и вместо американского "сукиного сына"посадить нашегодемократическим путём руками самих турок избрать более лояльную кИмпРФ власть.
А рост самосознания демократически настроенного турецкого электората вскоре будем наблюдать воочию.
___
© Ф.Д.Р., про Сомосу.Цитата:
Это — сукин сын, но это наш сукин сын.
официально:
Цитата:
"Как только наш летчик оказался в безопасности, по указанному району наносились массированные удары российскими бомбардировщиками и реактивной артиллерией сирийских правительственных войск в течение длительного времени", — сказал он.
"Действовавшие в этом районе террористы и другие таинственные группы были уничтожены", — подчеркнул Конашенков.
если они оттуда не свалили на следующий же день, а может и в тот же.Цитата:
Сообщение от танкист
сопоставил: "таинственные группы" с истерикой Эрдогана - сомневаюсь, что смогли уйти. ;)Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Да дело не в пугливости:biggrin: Всё очень просто. Дело не только в туризме. Кооперация с мировой торговлей съеживается. вот и всё:morning1:Цитата:
Сообщение от танкист
И дело не в том, что-бы сдаться, а в том, что репу чесать надо усиленно, и пробовать делать то, чего раньше не делали. Или контакты налаживать с теми, с кем не налаживали.
ну да, ну да. Турция - ну как есть мировая торговля, а как же...Цитата:
Сообщение от =FPS=
Лучше спойте что-нибудь, кончай эти стоны!
Одна из торговых точекЦитата:
Сообщение от танкист
Да спою канешна!!!:biggrin:
Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
----Цитата:
Сообщение от танкист
это он так турецкий спецназ назвал?Цитата:
Сообщение от танкист
Последовательно обкладывают. И дальше продолжат. И инициатива не у нас.. Мочить конкретно нас цели нет. По текущей ситуации Штаты (вернее, верхушка) в шоколаде.Цитата:
Сообщение от San4es60
Вспоминаем базовый сценарий Авантюриста. Прикидываем поправку на то, что в 2006 году нынешний затейливый расклад предсказать было невозможно.
Нам повезло, живём в интересные времена.
да съёживается, конечно. Причем, от России это зависит мало. Россия и так уже столько ловушек обошла столько ям перепрыгнула, а тех, кто выкопал туда уронило, что запад сам офигевает. И тоже вертится. А вы что хотели? Война, она и есть война. Настоящая. С серьезными ударами, ощутимыми и болезненными для всех сторон. В стороне остаться не получается. Война. Даже если экономическая.Цитата:
Сообщение от =FPS=
Передел мира, чо.
Турция - просто как пример конкретной отрасли.Цитата:
Сообщение от танкист
Германия и Франция и их машиностроение тоже под санкциями - вторая. Ну и т.д.
Я же не зря написал
Цитата:
Сообщение от San4es60
Ну и почитать немножко
Цитата:
МОСКВА, 25 ноя — РИА Новости. Инцидент с российским Су-24 стал ощутимым актом враждебности не только между Россией и Турцией, но и между политическими блоками, пишет Мелик Кейлан в Politico http://www.politico.eu/article/erdog...ts-down-putin/.
"О чем только думал Эрдоган? Надо полагать, что намеренное уничтожение российского бомбардировщика турецким истребителем не было случайностью. Это был приказ сверху. В противном случае, мы бы услышали, как турецкая сторона принесла внятные дипломатические извинения Кремлю, а Путин не назвал бы это открыто "ударом в спину", — считает журналист.
Он обращает внимание на тот факт, что Анкара могла назвать случившееся несчастным случаем, однако предпочла превратить это в публичный упрек России.
Исследователь из Совета по международным отношениям Стивен Кук отмечает, что данный инцидент выводит на передний план крайне тревожные тенденции на Ближнем Востоке.
"Что касается борьбы с ИГ и в целом с экстремизмом, Турция и ее президент Реджеп Тайип Эрдоган стали составной частью проблемы, а не частью ее решения", — говорится в статье.
По мере того как конфликт разгорается и переступает через границы государств, недальновидность Турции в отношении джихадистов в Сирии может повлечь за собой негативные последствия, как для Анкары, так и для ее западных союзников.
При этом Кук подчеркивает, что Эрдогану не приходится расплачиваться за свои действия ни внутри страны, ни на международной арене, где союзникам Турции по НАТО в силу обстоятельств и географии приходится делать вид, что Анкара разделяет их подходы. "Быть Эрдоганом хорошо", — пишет аналитик, поясняя, что союзники и дальше будут прощать президенту его проступки.
Похоже, что Вашингтон доволен хотя бы тем, что Штаты имеют доступ к турецкой территории. Именно это, судя по всему, является причиной, по которой Белый дом открыто идет навстречу Эрдогану.
"После года переговоров с турками по поводу использование военной базы Инджирлик, они не хотят рисковать потерять ее. Американская политика в отношении Турции напоминает пословицу: "Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало", — говорится в статье.
В свою очередь, Кейлан считает, что рискованный ход Турции связан с ее недовольством тем, что российская авиация осуществляла авиаудары по той самой "умеренной" оппозиции, пользующейся открытой поддержкой Турции. При этом Анкара не побоялась того, насколько серьезный ущерб интересам обеих стран может нанести инцидент с самолетом, включая планируемое соглашение по строительству "Турецкого потока".
Издание полагает, что это связано с тем, что президент Турции, вероятно, понял, что не может положиться на США, Европу или НАТО в вопросе обуздания решительных действий России против боевиков "Исламского государства". При этом Россия создала Турции серьезную проблему: усиливающийся с помощью Москвы шиитский полумесяц.
При таком раскладе турецкому президенту пришлось бы распрощаться со своими мечтами, а также денежными вливаниями суннитских стран в экономику государства. "Зачем спонсировать его, если он равнодушно наблюдает, как шииты с помощью Москвы создают свой силовой блок?" — поясняет обозреватель.
"Он почувствовал, что Европа может смягчить свое отношение к Путину на пути к совместной цели, и что это может повлечь за собой <…> потенциальное объединение христианского блока против Турции", — пишет автор, добавляя, что, вероятно, это стало причиной, по которой Эрдоган решил проверить верность Запада балансированием на грани войны.
РИА Новости http://ria.ru/world/20151125/1328159...#ixzz3scUTaWpQ
Фишка еще и в том, что если мы не отреагируем ясно видимым образом - пусть даже в ущерб себе - мы можем в дальнейшем потерять больше. В первую очередь на Ближнем Востоке, который дело тонкое. :) Если там сейчас те, кто качнулся в нашу сторону, опять решат, что "у России есть только громкий голос, но не сильная рука", что мы утираемся и вежливо улыбаемся, чтобы не потерять торгового "контрагента" - то...Цитата:
Сообщение от San4es60
...в общем, лучше иметь дело с Китаем - у него хотя бы денег больше. ;) Тем более что нынче произошло историческое событие: появился первый (в истории, хули там!) китайский "пункт базирования" (военная база, фактически) за пределами Китая и даже Азии. В Джибути пристроились, возле самого Баб-эль-Мандебского пролива, аккуратненько так положив руку на судоходные йайцы Европы.
Турбизнес? Ай-яй-яй. Не иначе, придется внутренний развивать, и теперь вместо Хургадюкинска ехать в какую-то там пошлую Ялту или, не дай бакс, в Феодосию - как уже высказывались некоторые блохеры, "купаться в сточных водах"...
Хотя вообще-то те же самые потоки могут довольно спокойно перенаправиться в Грецию или на Кипр - это даже если не брать развитие внутреннего туризма, которое таки должно быть.
И это даже если не брать то, что египтяне давеча согласились-таки на то, чтобы контроль по нашим рейсам взяла на себя (по британскому примеру) наша собственная служба безопасности, так что есть ненулевой шанс на возвращение этого "контрагента" уже к рождественским-новогодним каникулам, не говоря уж про "высокий сезон". ;)
При этом Египет хочет сотрудничать по разным направлениям - и не проявляет в отношении России своих имперских амбиций. :) Как и Иран, впрочем - геополитический конкурент Турции, с которым - вот что интересно-то! - как раз переговоры были, когда турки самолет грохнули.
Но при этом даже и с Турцией, что интересно-то, ну никак не получается -
- хотя бы даже потому, что наши отнюдь не рубят те контракты, которые уже взаимовыгодны - хоть тот же "Голубой поток" не останавливают ни разу, хоть по закупкам оборудования не ломают дрова.Цитата:
Сообщение от San4es60
Речь-то шла - не знаю, как у Киселева, не смотрю, я все больше буковки читаю :) - о замораживании "инвестиционных проектов", которые в большинстве своем вообще "в перспективе и горчичном соусе". Причем в этих взаимовыгодных проектах, заметим, деньги должны быть не только турецкие, но и наши. И не потеряем ли, если - совершенно верно, турки решат поиграть в хохлов? :) То есть тупо набычиться и начать москалям хорошо если только жопу показывать на все деньги - а то ведь эвон как подгадили, уже совсем не по-детски. Уже внагляк и "до первой крови" дошло.
Построим газовый хаб на новом "потоке" - где гарантия, что с таким охуевшим Эрдоганчиком и его понтами не получим еще одного "надежного транзитера", который сам себе будет "справедливые цены" устанавливать?
Построим АЭС (а там кроме самого строительства - и дальнейшие закупки топлива, и прочее "гарантийное обслуживание) - где гарантия, что после очередного взбрыка нам на почти готовой станции (куда Росатом тоже вложится) не скажут "давайдосвидания!" и дальше не будет с нее иметь бакшиш и алвер, например, фирма "Вестингауз"?
Понадеемся на поставки оборудования - и потом будем срочно искать "импортозамещение", потому что Блистательной Порте не понравится, кому мы где-нибудь (да хоть в том же Крыму...) хвост прищемили?
То, что сейчас - это не "пизда турецкой экономике", разумеется (хотя состояние украинской, мягко говоря, не блестяще :) - если уж сравнивать), это напоминание туркам, что Россия может и без них обойтись.
Мы теряем привычных контрагентов, да - но тоже не единственных и неповторимых ;) - хоть по туризму, хоть по строительству АЭС.
И сколько на самом деле получится в конечном итоге даже только по деньгам - очень надо посмотреть и посчитать.
Особенно с учетом, что нынешние решительные телодвижения - они не только на собственный электорат (который шо так, шо вежливо схавал бы - и тот же Кисель объяснил бы, почему именно вот это и есть самое правильное решение ;) ), они еще КМК и на кое-каких международных зрителей рассчитаны. :)
Да вот хоть на мсье Олланда, который тут же горячо продвинул идею перекрытия турецко-сирийской границы (Иностранным Легионом, что ли? ;) ) и аккурат нынче ее будет обсуждать с Темнейшим...
Эрдоган предложил Путину встретиться в Париже 30 ноября
http://ria.ru/world/20151126/1329232699.htmlЦитата:
АНКАРА, 26 ноя — РИА Новости, Алена Палажченко. Президент Турции Тайип Эрдоган заявил, что он предложил президенту РФ Владимиру Путину встретиться в Париже 30 ноября, но ответа от российской стороны пока не получил.
Международная конференция по проблемам климата начнется в Париже 30 ноября. По сообщению Елисейского дворца, свое участие подтвердили главы государств и правительств 138 стран. Ранее помощник президента РФ Юрий Ушаков сообщил, что Путин выступит на конференции в день ее открытия.
"Я запросил встречу с главой российского государства Путиным в Париже 30 ноября, но ответа пока не получил", — сказал Эрдоган в интервью французскому телеканалу France 24 в четверг.
Ранее пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков заявил, что отдельная встреча Путина и Эрдогана "на полях" климатического саммита в Париже не готовится.
Британские учёныеBBC сообщает:
Россия уничтожила несколько регулярных подразделений турецкой армии в Сирии
Цитата:
В результате беспрецедентного по своей мощи и продолжительности авиаудара в районе Байырбукджак и других сирийских районах, прилегающих к турецкой границе, были уничтожены несколько колон автотранспорта с сырой нефтью, двигавшихся в сторону Турции, а также подразделения турецкой армии, находящихся на сирийской территороии без мандата ООН, которые обеспечивали охрану перевозимой нефти
По нашим оценкам, потери турецких военных формирований регулярной армии, действовавших на стороне ИГИЛ, могут составлять более 500 человек личного состава, весь автотранспорт уничтожен. Инфраструктура на приграничной с Турцией территории, которой активно пользовались боевики ИГИЛ и турецкие военные подразделения, обеспечивающие им поддержку, и которая до инцидента с российским самолетом практически не подвергалась авиаударам, полностью разрушена.
Если президент Турции Эрдоган хотел своей выходкой снизить интенсивность действий России в этих районах, то он добился прямо противоположного эффекта — никого не удивит тот факт, что совсем скоро всю границу с Турцией будут полностью контролировать войска Башара Асада и «золотая жила» Эрдогана в виде дешевой нефти закончится. Но и это еще не все, — испортив отношения с Россией, Турция рискует понести колоссальные многомиллиардные убытки в сфере экономики, так как эта страна намного больше зависит от России, чем наоборот
"Слушать сводку!"(с)
http://syria.mil.ru/news/more.htm?id=12066848@egNewsЦитата:
В Минобороны России подвели итоги деятельности ВКС РФ в Сирийской Арабской Республике с 23 по 26 ноября
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Зенитно-ракетное. :)
http://www.youtube.com/watch?v=1RCLOfC3FfM
Судя по ходовой (МАЗ-543М) - перебросили один из самых первых комплектов. :) То-то вчера было их фото в окрестностях Москвы на трассе... ;) Кстати, с учетом того, что такие МАЗы имеются в Сирии - решение в общем-то правильное: есличо - какую-нибудь "скадовскую" ПУ можно на запчасти раскулачить, все равно они Асаду больше без надобности... :)
P.S. Кстати, сейчас с Чкаловского еще один "Руслан" поднялся, заявленный от 224-го отряда. Так что еще подкинут машЫнок, хороших и важных. ;)
жил я как то раньше без Турции и Ебипта лет 40 и дальше проживу.Цитата:
Сообщение от San4es60
Меня и Крым устраивает, а до дешевых понторезов, которые не отдыхать, а сервис получать едут мне похуй.
Минобороны РФ: Россия отозвала представителя ВМФ из Турции
26.11.2015, 19:13
Оригинал новости RT на русском:Цитата:
Представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков сообщил, что Россия отозвала представителя ВМФ, находившегося в Турции, для координации действий Черноморского флота и турецких ВМС, передаёт РИА Новости.
https://russian.rt.com/article/132963
Россия контактирует с курдами. Турции может дорого обойтись сбитый самолет
Цитата:
Представитель министерства обороны России встретился с полевыми командирами курдских боевых отрядов, ведущими борьбу против «Исламского государства» на севере Сирии. Официальная причина встречи — координация действий. Россия готова наносить удары с воздуха по целям, которые укажут курдские повстанцы.
Однако, многие политические обозреватели считают, что встреча стала прямым следствием конфликта с самолетом Су-24, сбитым накануне турецким истребителем. Возможно, именно таким образом, Россия намерена, если не наказать Турцию, то оказать на нее серьезное давление. В политических кругах России уже намекают на возможность широкомасштабных поставок оружия курдским отрядам (разумеется, под видом борьбы с «Исламским государством»)
хороший источник новости. спецом открыл их главную, а там от 23.11.2015 мне сообщают:Цитата:
Сообщение от Ky
http://www.data24.co.il/?p=20387Цитата:
Армии Сирии и Ирана ничего не стоят. Российская операция в Сирии в тупике
Политические обозреватели и журналисты единодушно говорят о значительном прогрессе, достигнутом на переговорах в Вене по дипломатическому решению сирийской проблемы. Газета «Файненшл таймс» отмечает, что Россия пока не заявила однозначно о своем согласии отказаться от поддержки Асада, но первые намеки на это уже есть.
Неожиданную сговорчивость России, связывают с трудностями, которые возникли в проведении военной операции. Наконец, российское руководство поняло то, что стало очевидно израильтянам после второй ливанской войны и двух последних операций в секторе Газа — достичь победы над террористами только воздушными ударами, невозможно.
Россияне изначально рассчитывали, что их действия в воздухе будут только поддержкой для наземных действий армии Сирии. Но первые недели операции показали — ни армия Сирии, ни армия Ирана не способны вести серьезные боевые действия, выбивать террористов с их позиций, отвоевывать и удерживать населенные пункты. Более того, после первых поражений и потерь, иранское политическое руководство заявило, что отзывает свои отряды из Сирии и более в наземной операции участвовать не будет. Это связано прежде всего с тем, что Иран, после громких заявлений о грядущих победах их оружия в Эр-Риаде и Иерусалиме, не хочет демонстрировать всему миру истинную степень готовности своей армии. Отборные части Стражей исламской революции только на прошлой неделе в боях с «Исламским государством» потеряли 62 человека убитыми и более 300 ранеными.
После отвода из Сирии иранских наземных сил, положение армии Башара Асада станет безнадежным, даже при поддержке российских ВВС. Максимум на что они будут способны — поддерживать «статус-кво», то есть не давать террористам продвигаться и захватывать новые территории. Но отвоевать потерянное армия Сирии не сможет. Российский президент не готов продолжать операцию в Сирии долгое время. Он уже потерял 231 гражданина своей страны в терактах и понимает, что каждое новое нападение наносят удар по его личному рейтингу и рейтингу действия армии в Сирии.
Поэтому, надо договариваться. Что и происходит в Вене. Конечно, Россия не заявит во всеуслышание об отказе о поддержке Асада. Будет придумана некая фыормулировка, которая позволит Владимиру Путину сохранить лицо. Но сдать свои позиции ему придется.
Владимир Гроссман-Вайс
Та же РусВесна или ИнфоНапалм, но только кошерная :dance2:
мамадорогая, я и не знала, что такое существует...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Это не ругань, это пролив так называается... :biggrin:
В самом конце Красного моря.
А в просторечии вполне обыденны изречения типа "Когда проходили Баб-мандаб..." и т.п. :vata_smeh1:Цитата:
Сообщение от manep
я про ДжибутиЦитата:
Сообщение от manep
А потому, камрад, не знаешь, что запутался в целеполагании. Вот ты сравнил позицию России с позицией Украины, назло маме отмораживающей уши. А почему, к примеру, сравнил с Украиной, а не с ЕС? Тоже ведь немерянные убытки терпят, пищат, но санкции не сымают. Но ЕС - Германия, Франция, Италия - это всё же не Украина, да? Почему же у тебя РФ сразу на 404 смахивает?Цитата:
Сообщение от San4es60
Вопрос: ты вот говоришь, что у России других вариантов к сожалению нет. Давай вот абстрагируемся от отрицательных последствий от возможной реакции РФ: какую бы реакцию на сбитие нашего СУ-24 некисельовская диванная дивизия считала бы правильной?
Озвучь.
Возможно, захуярить по базе ВВС САСШ в Инджирлике (ближайшая окрестность сирийско-турецкой границы) со съёмкой нашими беспилотниками последствий?
Почему-то, когда местные асы во Вьетнаме по фамилии Ли Си Цын и Си Ни Цын сбивали мериканские самолёты ответка с бомбёжкой Владивостока, Мурманска и Севастополя не приходила.
И когда корейский Боинг сбили никто не призывал к бомбёжкам СССР. Сглотнули, выражаясь словами современных блохеров.
Вместо этого уронили цены на нефть, задействовали агентов влияния и - вуаля! Через пару лет внешняя политика СССР изменилась на 180 градусов, а ещё через несколько лет СССР не стало.
А теперь возвращаемся к целеполаганию.
Если мы считаем, что государство Т является нашим врагом, что мы должны считать правильными действиями, долженствующими наказать нашего врага?
Уничтожение пары-другой F-16 или нанесение ущерба, на порядки превышающего потери чисто военные?
Я бы посчитал, что на данный момент победой России было бы низложение Эрдогана и его партии, вставших на преступный путь, от которого даже партнёры по НАТО не в восторге. Экономические рычаги для этого - самое оно. Нанесение неприемлемого экономического ущерба, ведущего к закату нынешней политической верхушки, выбравшей не тот путь, по которому следовало бы идти :)
Если говорить о потерях, которые понесёт сама Россия в этой экономической (пока) войне.
Всё это физдёж.
Да, Газпром и Росатом уже вложились в соответствующие проекты. Это - прямые потери. Несколько миллиардов долларов (по АЭС озвучено 3 млрд).
Но основные потери - это неполученная выгода. Виртуальщина в чистом виде.
Сколько газа нужно будет Европе - столько она и будет покупать у Газпрома. Не через Южный поток, так через Северный. Болгарам и Грекам должно быть грустно, но почему нам???
Росатом тоже не разорится.
О том, что фисташки можно купить не только в Турции, тоже не секрет. Волгарь вот намекал на безграничную радость помидороводов долины Куры. Деньги на помидоры у нас есть, а кто за эти деньги продаст помидоры - похер. Лучше всего, кстати, чтобы эти деньги пошли помидороводам Дагестана, Астрахани и Кубани.
В общем не понял скептицизма в твоём посте.
кфЦитата:
Кошкин:
В общем, в действиях турок начинает проявляться некоторая истеричность. Сраная Рашка, с другой стороны, пока действует относительно разумно и в некотором роде даже грозно. Типа демонстративно выкатили телегу, пыхтя и с гармошкой пошли в сарай за дегтем, бабы с мрачными хохотальниками и в рабочих кокошниках выносят упряжь, кучер картинно проверяет кнут, а кони делают вид, что они иттить какие жеребцы, что щас как понесут! В общем, представление "Русские долго запрягают" в самом разгаре.
Откуда-то с околицы доносится перекличка: "Колья несите! Да не те, неструганные давайте, занозистые". Парни перевязываются новыми кушаками, лениво идут вприсядку и примеряются бить шапкой о землю. Деревенский кузнец несет к телеге молот, все бросаются уговаривать его не брать грех на душу. Под шумок несколько отчаянных ухарей напоказ тайком суют под сено десяток топоров, штук пять вил, а также кистени и ножи просто горкой. Самые крепкие старики, цыкнув на своих старух, надевают полушубки и прикидывают: с какой стороны лучше уестествитьать палками, на которые они всю дорогу делали вид, что опираются. Дочь мельника, которая не пойми в кого ломает подковы руками, не слушая мать и отца подтыкает юбку и делает пробный взмах коромыслом, парни одобрительно свистят. Одного неосторожного коренной бьет копытом в лоб, народ бодро хохочет и кричит, что так дураку и надо. Выходит поп с иконой и говорит, что с нами Бог, а с исправником как-нибудь договоримся. Предполагается, что к вечеру, когда уж точно запрягут, в соседней деревне сами все обосрутся и сбегут в другую волость.
И снова Мэтт Ли&Co vs госдеп
http://www.youtube.com/watch?v=p8BPC0sWPHgЦитата:
ПСУКА БЫЛА УМНЕЙ И СМЕШНЕЙ ЭТОГО ЛОХА БЕЗМОЗЛОГО
согласен, верните Псаки! У нее хоть сиски есть
© из каментов
убейте, не понимаю, как таких клинических долбоебов допускают до работы в таких серьезных структурах?Цитата:
Сообщение от Ky
он же абсолютный идиот
http://www.kommersant.ru/doc/2862979Цитата:
В четверг премьер Ахмет Давутоглу фактически открыл новый фронт борьбы с Россией и ее союзником Арменией: он пообещал «сделать все возможное, чтобы освободить оккупированные территории Азербайджана».
Что было вполне ожидаемо.Цитата:
В четверг вечером господин Чавушоглу прибыл с визитом в Баку, где в пятницу проведет переговоры с руководством Азербайджана. Тон этой встречи задал сегодня глава турецкого правительства Ахмет Давутоглу: он фактически открыл новый фронт борьбы с Россией. «Турция сделает все возможное, чтобы оккупированные территории Азербайджана были освобождены»,— заявил господин Давутоглу, анонсировав намерения Анкары вмешаться в урегулирование нагорно-карабахского конфликта. Учитывая сложные отношения между Анкарой и Ереваном (граница двух стран закрыта, дипотношения разорваны), в Москве с трудом могут представить непредвзятость Турции в этом крайне деликатном вопросе.
Повторяю, поведение турецкой верхушки напоминает истерику. Судорожную истерику.
Практически ясно, что им дали добро на некоторые действия, скорее всего не через официальные структуры НАТО, Госдепа, но такие, что турки уверовали, что их прикроет серьёзная военно-политическая крыша. Турки радостно исполнили , а потом с ужасом осознали, что крыши нет и они один на один с ядерной державой.
Вот и мечутся, вот и Эрдоган сколь раз пасть откроет, столь раз выдаст отличные друг от друга версии случившегося. Вот и в Азербайджан срочно экстренно прибежали, слюшай Ильхам Гейдар-оглы, мы ж с тобой одной крови, продай Путина... Волгарь исперчивающе объяснил, что это влажные мечты и сын генерала КГБ прекрасно оценивает все огромные минусы и виртуальные плюсы такого развития событий.
Беда в том, что там могут попробовать и убрать сына генерала КГБ за то, что слишком умный и не слишком покладистый. :) Хоть майданно, хоть еще как. В азербайджанской элите есть свои "туркоманы"... ;) А также "пророссийские" и даже "проиранские" деятели - так что драчки предстоят нехилые, хоть и не все из них будут видны из России. :)Цитата:
Сообщение от Dimson
Посмотрим, что и как, но почти наверняка сейчас Турция начнет дергать за все свои веревочки, ведущие к "пантюркистам" в самых разных странах. Не исключая, заметим, и РФ: у нас поклонников идеи "Великого Турана" тоже дохрена, в том же Татарстане, к примеру...
...и далеко не все способны просчитывать что конкретную выгоду, что последствия, включая долгосрочные: идеология - она такая, реальность искажает просто-таки на счет "раз"! ;)
В том числе и поэтому, еще раз повторю, сбитый самолет нельзя оставлять без чувствительного ответа - чтоб кое-кто не решил, что Турция и впрямь, сцуко, великая держава и ей можно...
...Александр Второй. "Кормить надо лучше - тогда и не улетят!"(с) :) Добрейший человек был. Освободитель. Либерал, не побоимся этого слова. Аляску (куда, заметим, тоже порой ссылали...) американцам продал. Никого вообще не бил.Цитата:
Сообщение от Егорий
Кроме тех же турок. ;)
Новости Турции. ;)
http://vz.ru/news/2015/11/27/780534.htmlЦитата:
В Турции за статью о поставках властями страны оружия террористической группировке «Исламское государство» арестованы шеф-редактор и корреспондент газеты Cumhuriyet Джан Дюндар и Эрдем Гюль.
Двоих журналистов турецкие власти обвинили в участии в террористической организации и шпионаже. Причиной для ареста стала их статья, опубликованная летом этого года, где утверждалось, что турецкие силовики поставляют оружие боевикам в Сирии, передает ТАСС со ссылкой на Dogan.
В январе 2014 года в провинции Адана на юге Турции произошел получивший большой резонанс в стране инцидент с досмотром военнослужащими грузовиков, принадлежавших Национальной разведывательной организации (MIT) и направлявшихся к турецко-сирийской границе.
Весной 2015 года Cumhuriyet опубликовала фотографии и видеоролики, сделанные, как утверждает издание, во время обыска грузовиков. На фото- и видеоматериалах видны ящики с артиллерийскими снарядами, минометными минами и другими боеприпасами.
Сразу после скандальной публикации прокуратура Стамбула начала расследование по отношению к главному редактору газеты Cumhuriyet Джану Дюндару.
Премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу заявил, что поставка Турцией оружия в Сирию являлась помощью сирийским туркменам.
В июне газета сообщала, что президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган подал в суд на ее главного редактора известного журналиста Джана Дюндара за его публикации о скандальных досмотрах грузовиков национальной разведслужбы, которые якобы перевозили оружие в Сирию.
Президент требовал для журналиста двух пожизненных сроков и еще 42 лет тюрьмы по совокупности преступлений.
В иске указывалось, что публикации «не соответствуют действительности», данные для статей «были сфальсифицированы и получены от параллельной структуры». Кроме того, президент обвинял Дюндара в шпионской деятельности и раскрытии гостайн.
Ну разве не прекрасно? :) Премьер-министр говорит: "А это помощь сирийским туркменам, хорошо делаем, дааааа!" ;) Президент требует для одного человека 2 пожизненных срока плюс еще 42 года - а вдруг у него, сцуко, третья жизнь в заначке найдется... :)
И при этом обвиняет одновременно в фальсификации (данные не соответствуют действительности) и одновременно в раскрытии гос.тайн. :)
Все, что вам нужно знать, господа-товарищи, о турецкой логике в политике - когда будете продумывать хитрую конспирологию насчет сбития нашего самолета и последующего поведения.
Горячие парни, да. :) Сначала гордо сделают, потом "а вдруг прокатит", потом "хорошо делаю!" - ну, а если прижать, то "это не я!!!" ;)
Помнится, премьер-министр ихний (все тот же) гордо заявлял, что это он приказал сбивать самолеты. Теперь уже - мол, пилоты самостоятельно приняли решение -
http://vz.ru/news/2015/11/27/780528.html
- но все равно правильно сделали, даааа, там русские летели вглубь турецкой территории, и их целых 10 минут подряд предупреждали! :biggrin: И вообще никто не знал, что это именно русские над этим районом летают - даже на следующий день после того, как обвинили Россию в массированной бомбардировке "туркоманов"... ;)
Хохлы, говорите? Ну так Запорожский Кош, потомки орды мамаевой, только подражал много чему татарско-турецкому. :)
И даже майдан - слово в общем-то не славянское. ;)
И к вопросу о Турции, открывающей новые фронты войны с Россией... ;)
http://vz.ru/news/2015/11/27/780537.htmlЦитата:
Трагедия с российским Су-24 не должна отвлекать от борьбы с террористической группировкой «Исламское государство», заявил премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу.
По его словам, действия турецких ВВС, которые сбили российский бомбардировщик Су-24, «не были направлены против конкретной страны», передает ТАСС со ссылкой на Times.
«Турция приняла решение, основанное на правилах задействования сил и средств, чтобы защитить свою суверенную территорию», - утверждал Давутоглу.
«Турция будет работать с Россией и нашими союзниками, чтобы снизить напряженность. Мы не должны отвлекать свое внимание от дела, которое нас объединяет», - сказал он.
Глава турецкого правительства призвал «сконцентрироваться на борьбе с международной угрозой, которую представляет ИГ», что позволит «обеспечить будущее для Сирии и найти решение текущего кризиса с наплывом беженцев».
«Невыполнение этого позволит ИГ распространить свою идеологию ненависти», - утверждал он.
«Мы должны пересмотреть наши коллективные действия. Международное сообщество не смогло сосредоточиться на борьбе с распространением ИГ в Сирии. Мы должны сопротивляться соблазну искать виноватых и сконцентрировать свои усилия на конкретных действиях. Настало время, чтобы начать решительно бороться против ИГ», - пишет Давутоглу.
Турецкий премьер подчеркнул, что «коллективные действия» с участием США, стран ЕС, России и Турции «могут и изменят ход событий к лучшему».
Ну, типа, да, хорошо делаю, но Рапик неуиноуны и вообще - что-то вы не тем занимаетесь, ИГ надо бомбить, а вы тут зачем-то С-400 поставили... ну мы ж одно дело делаем, ну вы чо?!! ;)
Йессс! И вот оно классическое: "-А нас за що?" :)Цитата:
Сообщение от Волгарь
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2477514Цитата:
Эрдоган: Турция не хотела, чтобы в отношениях с Россией произошел серьезный инцидент
Международная панорама 27 ноября, 1:09 дата обновления: 27 ноября, 1:52 UTC+3
"Мы не можем желать напряженности, подобной нынешней, в отношениях с такой страной, как Россия", - сказал президент Турции
ПАРИЖ, 27 ноября. /Корр.ТАСС Михaил Тимофеев/. Турция не заинтересована в ухудшении отношений с Россией. Это утверждал президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган в интервью, переданном вечером в четверг французским новостным телеканалом France 24.
"Турция не заинтересована в возникновении напряженности в отношениях с Россией. У наших стран имеется консультативный совет высокого уровня, у нас высоко развитые экономические отношения. Мы не можем желать напряженности, подобной нынешней, в отношениях с такой страной, как Россия", - сказал Эрдоган.
"Турция абсолютно не желала, чтобы произошел инцидент, подобный нынешнему, но, к сожалению, он произошел. Но мы не расцениваем его как источник напряженности. Нашим странам надо пожать друг другу руки и продолжить сотрудничество", - считает турецкий президент.
Президент утверждает, что принадлежность самолета не была определена
"Если бы нам было известно, что это российский самолет, мы бы, наверное, иным образом предупредили его о нарушении воздушного пространства Турции. Возможно, предостережения ему были бы сделаны по-иному. Мы, возможно, иным способом помешали бы ему нарушать наше воздушное пространство", - сказал турецкий президент.
"Это были два самолета, принадлежность которых не была установлена. Они летели со стороны Сирии по направлению вглубь турецкой территории. В течение 10 минут им делались предупреждения, чтобы они не пересекали турецкой границы. Тем не менее, они продолжили свой полет в этом же направлении. Как только они вошли в турецкое воздушное пространство, к ним направились два наших истребителя F-16. Первый из самолетов, заметив эти самолеты, немедленно покинул турецкое воздушное пространство, перелетев в Сирию. Второй самолет этого не сделал", - сказал Эрдоган.
По словам Эрдогана, турецкие истребители самостоятельно начали обстрел
"Согласно установленным нами правилам открытия огня, истребители F-16 самостоятельно начали обстрел этих самолетов", - сообщил президент.
"Совершенно невозможно все это расценивать как "казус белли" (причину для начала войны), потому что у каждого государства существуют подобные правила открытия огня", - подчеркнул Эрдоган, отвечая на вопрос "будет ли теперь война с Россией".
Турецкий президент напомнил в этой связи, что "подобные случаи нарушения воздушного пространства страны уже имели место 3 и 4 октября". "В то время мы по-иному отнеслись к этому, и я позвонил в Россию, чтобы подчеркнуть, что это некорректные действия. И что существуют установленные правила открытия огня, и вооруженные силы Турции могут применить их. И что все это может создать серьезные проблемы", - сказал он.
"Подобные вещи уже происходили и в районе Черного моря, когда в течение 15 минут было совершено нарушение воздушного пространства страны. Тогда мы также провели разговор с российской стороной. Однако дальнейший инцидент произошел несмотря на все эти телефонные переговоры, а также на нашу встречу с господином Путиным на саммите "двадцатки", когда мы объяснили, что не следует поступать таким образом, так как это может создать в дальнейшем проблемы. Не следует забывать, что находящийся в небе летчик обязан "автоматически" выполнить свою задачу. Ему для этого не требуется второго приказа, у него есть установленные правила открытия огня", - сказал турецкий президент.
"Моя задача - защищать воздушное пространство страны от нарушения", - сказал президент Турции. Он напомнил в этой связи, что граница с Сирией составляет у нее 911 километров.
"Нельзя допускать, чтобы подобные нарушения воздушного пространства происходили. Думаю, что подобного мнения придерживается и Россия - вряд ли она скажет "добро пожаловать" чужому самолету, который залетит в ее воздушное пространство. Уверен, что нет. Они предупредят его. И если он подчинится - хорошо. А если нет, то они поступят нужным образом. Потому что речь идет о праве страны на суверенитет. Ни одно государство не может отказаться от своего суверенитета ни на море, ни в воздушном пространстве. В данной сфере следует быть очень осторожным", - сказал Эрдоган.
Он считает, что "Россия с неправильного угла подошла к данной проблеме". "Если речь идет о том, чтобы найти того, кто в данном случае виноват, у Турции есть все данные РЛС. Есть записи всех переговоров с летчиками. Подобные конкретные данные есть и у всех наших союзников. Но есть ли такие данные у России?", - сказал он.
"Данные союзников, как и данные НАТО, подтверждают имеющиеся у Турции сведения", - подчеркнул Эрдоган.
"Российских летчиков в течение 5 минут предупредили 10 раз, все это записано и передается турецким телевидением. России следует к этому прислушаться", - сказал он.
События у посольства Турции в Москве
Участники стихийного митинга закидали здание посольства Турции в Москве камнями
Отвечая на вопросы журналиста, Эрдоган квалифицировал как "элементы провокации" события у посольства Турции в Москве. "Это ошибочные действия. Они могли бы произойти и в моей стране, но я не дам на это разрешения. На место происшествия немедленно будут направлены силы защиты правопорядка и не допустят подобных действий в отношении посольства", - сказал президент Турции. "Дипломатические представительства находятся под защитой государства, на территории которого они расположены. Не обеспечить это - значило бы нарушить правила международной дипломатии", - сказал Эрдоган.
"Полиция в России не должна была допускать, чтобы манифестанты били стекла в турецком посольстве - лишь глядя на это, как будет они пришли смотреть футбольный матч", - отметил он.
"Мы опечалены подобным подходом. Но мы сохраняем спокойствие, это наша задача и мы останемся на подобной позиции", - сказал Эрдоган.
Прэлестно.
И о союзниках Турции по НАТО. :)
http://vz.ru/news/2015/11/27/780538.htmlЦитата:
Канада оставит на Ближнем Востоке вспомогательную авиацию, но отзовет истребители-бомбардировщики, сообщили источники в минобороны страны.
Всего в этой операции под руководством США со стороны Канады задействованы шесть истребителей-бомбардировщиков F-18, два самолета-разведчика CP-140 Aurora и один самолет-заправщик Airbus СС-150 Polaris.
Эта авиация участвует в боевых вылетах в Ираке и Сирии. О сроках вывода авиационной группировки бомбардировщиков не сообщается, передает ТАСС со ссылкой на CBC.
Новый премьер-министр Канады Джастин Трюдо заявил в октябре о намерении исключить страну из военных операций в Ираке и Сирии.
Трюдо заявил, что Канада выведет свой воинский контингент с Ближнего Востока, который участвует в бомбардировках позиций боевиков ИГ в Сирии и Ираке, до марта 2016 года.
При этом, он подчеркнул, что его Оттава продолжит «решительную борьбу» с ИГ. По словам главы правительства, вклад Канады в общее дело борьбы с терроризмом на Ближнем Востоке будет заключаться в том, что канадские военнослужащие будут обучать «местные войска».
Не, а чо, нуйонах, еще собьет кто-нибудь... Но в общем деле поучаствуют, а как же: канадские инструкторы будут сидеть в иракском тылу и учить местную армию решительным действиям в условиях тайги и тундры... :)
А ведь Путин еще даже ничего не ввел - только Медведев проснулся... :wink:Цитата:
Сообщение от Regel
Так то блядям и страшно, что молчит....Цитата:
Сообщение от ВолгарьА ведь Путин еще даже ничего не ввел - только Медведев проснулся... :wink:Цитата:
Сообщение от Regel
Он не молчит. Он ждет извинений. От турок, ага. :)Цитата:
Сообщение от Юрист
Ну, а турки совсем не молчат: Эрдогана несло... ;)
http://vz.ru/news/2015/11/27/780545.htmlЦитата:
Если боевой самолет Турции нарушит воздушное пространство Сирии и его собьют с помощью российского ЗРК, Анкара расценит это как агрессию, заявил Реджеп Тайип Эрдоган.
На вопрос о том, как Анкара отреагирует в случае, если турецкий боевой самолет нарушит воздушное пространство Сирии и будет после этого сбит с помощью системы С-400, Эрдоган ответил: «Мы не хотим видеть какой-либо эскалации в регионе. Мы не хотим в этом участвовать. Но те, кто встают на сторону Сирии и способствуют росту напряженности, думаю, несут за это ответственность».
По его словам, «такой инцидент возможен, и он заставит нас (Турцию) принять дальнейшие меры, которые, безусловно, не обсуждаются», передает ТАСС со ссылкой на CNN.
«Конечно, это будет агрессия по отношению к нашему праву на суверенитет, для государства естественно защищать это право», - добавил он.
Отвечая на вопрос о том, расценивает ли он переброску Россией зенитного ракетного комплекса С-400 «Триумф» в Сирию как угрозу для Турции и других членов коалиции под руководством США, Эрдоган отметил: «Как вы знаете, Россия давно оказывала Сирии поддержку в сфере обороны, еще со времен правления отца (Башара) Асада. Россия продавала или передавала Сирии подобные ракетные системы. Невозможно утверждать, что это уже не было сделано в прошлом году».
«Какие могут быть последствия? Конечно мы бы не хотели видеть такое, это для нас не очень благоприятная ситуация, - сказал Эрдоган. - Мы по-прежнему внимательно следим за развитием событий в регионе. Нам бы не хотелось быть участниками этой гонки».
Не, ну, ситуация неблагоприятная, мы не хотим... но мы можем себе позволить сбить русский самолет за то, что к нашим границам подлетел - а вот наш над территорией Сирии не моги, это агрессия.
Патамушта Турция уже распространила свое право на суверенитет на сирийскую территорию, и те, кто встают на сторону Сирии, это право нарушают... ;)
...ну, хоть честно, да. :) Многие тюрки в разных странах сейчас прямо кипятком писаются и в воздух папахи бросают: эвон! Мы тэж! Могём! Давай! Всем покажем!..
И нашим - ну очень хочется, чтоб и Путин так же. Честно, открыто, гремя железными яйцами в микрофон... ;)
Ну вот чтоб честно. И по правде. И чтоб потом что сказал - то и сделал. А как же. А як же ж.
А щаззззз... :wink:
Между тем по данным агентства ООС (ну, не баба сказала, чо :) ) наши начинают нервно готовиться к сценарию следующей провокации - ну, типа, вылезут перехватывать наших уже открыто в Сирии, наши собьют, а тут-то турки по базе "удар возмездия" и нанесут... а от ответного вежливыми ядрен-булочками по турецким аэродромам - за спину НАТО спрячутся. Ну, даже не всего, а за самую толстую спину в НАТО...
...над которой торчат ушки. Радиоэлектронные. Со спутниковой разведкой и навигацией для турок, с данными от АВАКСов, с самолетами РЭБ - ну, ясное же ж дело, как без них ИГИЛ-то разбомбить, там же ж такая ПВО...
...наверное, даже с С-300Ф и С-400. Которые тоже кое-кому хочется поШШупать (и желательно - как бы не совсем своими руками) на предмет того, насколько в реальных условиях наши хваленые ЗРС справятся с НАТОвской техникой.
Оно ж очень, просто-таки дохуищи важный момент в стратегических расчетах (хоть по "локальным конфликтам" и "инцидентам", хоть по просчету "обезоруживающего удара"...) - получится ли у них подавить или наши отстреляются.
А на практике проверить до сих пор так и не выдалось случая. :) Ну вот в Первую Холодную и во Вьетнаме, и в Египте, и в той же Сирии проверяли регулярно - а сейчас никак. А надо.
Так что - ждем-с...
...и по уму сейчас надо бы не только истребителей подкинуть, но и а) рассредоточить малость по другим аэродромам хотя бы даже в порядке "подскока" (благо наши вертолетчики и их прикрытие сейчас стоят на базах с полноценными ВПП и прочей инфраструктурой, включая местами и укрытия для самолетов) и б) добавить в состав группировки "летающие ЗРК" - МиГ-31 с их сопряжением с С-300/400: хоть им наземная РЛС подсветит для РВВ большой дальности, хоть они смогут подсветить там, где горы заслоняют.
Но это - по тому уму, чтоб меньше шансов было на то, что турки пойдут дальше раскручивать.
И опять-таки - в этом случае показываем возможности ПВО более полно.
А какие там на Фрунзенской набережной сейчас высшие стратегические соображения... "если бы об этом знала моя рубашка - я бы сжег ее!"(с) ;)
Может, наоборот - хотят, чтоб турки увязли и полезли еще дальше. Причем первыми и нагло.
Для очередного решения снова назревших, судя по понтам политиков, "турецких вопросов".
вот это Эрдоган что, Сирии войну объявил? Прикольный чувак- будка на колесах. Стопов и поворотов нет. Отключили.Цитата:
Сообщение от Волгарь
:facepalm:Цитата:
Сообщение от Regel
Примем, что скорость СУшки была минимальная - порядка 500 км/ч. 10 минут полёта вглубь территории Турции, в течении которых якобы были предупреждения - это более 80 км (интересно, как они при этом предупреждали-то?). То есть предупреждения делались начиная с того момента, когда наши самолёты находились в 80 км от турецко-сирийской границы. В то время как от этой самой границы до Латакии 30 км, а до нашей базы в Хмеймиме - 40 км. А 80 км дальше на юг - и вовсе уже Ливан.
Это чмо усатое, Рауфык нэуиноуатый, торговец арбузами, вообще понимает, какую херь он несёт? Тут уже вопрос из политической плоскости в медицинскую переводить надо.
не надо ни в какую плоскость переводить. Просто ему сейчас все равно, "какую херь" нести.Цитата:
Сообщение от Dimson
К гибеле нашего летчика…
Цитата:
Давай, подполковник Пешков, удачи тебе там.
Ты же всегда знал, что можешь уйти и не вернуться. Ты сам выбрал такую службу. Ты смог а я нет. Поэтому ты герой, а я могу только написать тебе несколько слов.
Там тебя ждет хорошая компания. Передай штабс-капитану Нестерову, что «мертвая петля» до сих пор зовется его именем.
Скажи капитану Бахчиванджи, что он первый в мире достиг скорости звука, и что погиб не зря. Мы научились переходить барьер, для этого всего лишь надо было изменить геометрию крыла.
Экзюпери не забудь сказать, что его самолет нашли в море недалеко от Марселя. И даже нашли браслет с именем жены и адресом издательства. А «Маленького принца» мы до сих пор читаем.
Удачи.
https://www.facebook.com/permalink.p...00000735583205
а вот увидил!
http://www.youtube.com/watch?v=z0xHbsDCuAo
С Ираном тоже помогут разобраться? Тебриз подарят?Цитата:
Сообщение от Егорий
Опоздали кленовые. Там шустрые ребята уже подсуетились.:biggrin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
http://lenta.ru/news/2015/11/11/latvija/Цитата:
16:40, 11 ноября 2015
Латвия заявила о готовности обучить иракцев воевать с ИГ. Рига готова отправить своих экспертов в иракскую армию, чтобы обучить ее воевать с «Исламским государством» (ИГ). Об этом заявил в интервью Латвийскому телевидению командующий Национальными вооруженными силами прибалтийской республики Раймонд Граубе, передает портал Delfi.
Сирии ли? Откуда у неё С-400?:morning1:Цитата:
Сообщение от Regel
Говорят, что карта от греков:
Немцы зашевелились
http://vkrizis.ru/vooruzhennye-sily/...-v-borbe-s-ig/Цитата:
Германия отправит бомбардировщики «Торнадо» в Сирию для поддержки Франции в борьбе с «Исламским государством», передает The Local. Об этом заявил пресс-секретарь парламентской группы ХДС Хеннинг Отте.
«Германия будет более активно участвовать в борьбе с терроризмом. Мы активизируем свою тренировочную миссию на севере Ирака и направим в Сирию самолеты», — сказал Отте.
Ранее канцлер Германии Ангела Меркель призвала оказать помощь Франции в борьбе с боевиками «Исламского государства». Меркель добавила, что Германия готова усилить свою военную поддержку.
а если его собьют с помощью не менее российского Су-30 или Су-27, то это будет дружеская шутка? если потом наземные части ПРИЦЕЛЬНО расстреляют катапультировавшихся, это будет просто такое приветствие, дружеское само собойЦитата:
Сообщение от Волгарь
ему то да, но из этой хери любопытно наблюдать как вырастает полная жопа...Цитата:
Сообщение от Regelне надо ни в какую плоскость переводить. Просто ему сейчас все равно, "какую херь" нести.Цитата:
Сообщение от Dimson
ну это крикуны.
а есть и весьма интересные мнения
вот к примеру
в общем то и у нас так многие думают, но в этом случае Франция и Ко , которые несколько встревожены поведение их соратника по НАТО, должны будут делать что:wink:Цитата:
http://chipstone.livejournal.com/1285990.html
Поразмыслив над этим, прихожу к выводу, что операция, начавшаяся с уничтожения российского Су-24, просто обязана иметь продолжение с очень серьезными последствиями для всего мира. А ставки, ставки в этой «игре» могут оказаться в разы выше, чем представлялось еще вчера.
Атака на наш самолет, если не принимать во внимание, что по словам того же Сатановского «Эрдоган психанул», является первой фазой начала полноценного вторжения Турции на территорию Сирии. И сделано это будет под предлогом борьбы …. С ИГИЛ. Хотя вместо ИГИЛ, запрещенного не только в России, но и во всем мире, кроме Украины, обозначившей себя его союзником, турецкие удары будут в первую очередь направлены против сирийских курдов. При желании для оправдания этой агрессии Турция сможет найти сотню «уважительных» причин, особенно при правильной подаче в «мировых» СМИ.
ответ дает сам автор
автор однозначно считает , что это мы все опять не знали и не готовились
и я бы тоже с ним согласился, но некоторые мелкие детали меня смущают.Цитата:
Но нам в любом случае следует понять, что сейчас идет НЕ НАША Игра. Мы в ней скорее заложники. И шанс изменить такое положение дел появится далеко не сразу. Россия пропустила удар, и сейчас важно понять. насколько она способна его держать.
так например у меня нет ответа на вопрос, почем , к примеру, совсем недавно проходили учения ПВО с Арменией и туда по известной ОБС информации поставят Искандеры, о чем уже есть даже легкие наброски в прессе
дескать начали переговоры...ога. но в такой ситуации разговаривать уже было некогда:mocking:
Цитата:
Россия начала переговоры с Арменией о поставках в эту страну современных оперативно-тактических ракетных комплексов «Искандер-М». Контракт пока не подписан. Об этом агентству ТАСС заявил источник в сфере военно-технического сотрудничества. Подчеркнув, что «вся информация о подобных контрактах является секретной».
2 июля и армянская газета «Жаманак» («Время»), ссылаясь на источник, близкий к правящей Республиканской партии страны, также сообщила, что Армения рассчитывает получить от России «Искандеры». По утверждению источника, комплексы будут поставлены в рамках льготного российского кредита, предназначенного именно для приобретения вооружения.
http://svpressa.ru/war21/article/126576/
в одном я согласен с автором...
тут как бы даже не буду спорить.Цитата:
Я не знаю, возможно ли это, хотя и очень надеюсь, что России буквально в течение нескольких дней, в лучшем случае пары недель удастся купировать этот кризис настолько, чтобы не допустить прямого вторжения Турции в Сирию. Если же это произойдет, храни нас всех Всевышний, Россия вряд ли уйдет от неизбежного. Она будет драться.
насчет драться мы завсегда, но только потом без обид.
Я понимаю, что охотник за океаном не жалеет своих загоняющих собак, но собаки имеют свойство заканчиваться.:morning1:
Видимо, кто-то в Турции, несмотря на все громкие понты политиков, это тоже понимает. ;)Цитата:
Сообщение от Kombrig
http://vz.ru/news/2015/11/27/780580.htmlЦитата:
Турецкая военная авиация после инцидента со сбитым российским Су-24 приостановила полеты над территорией Сирии в рамках операции международной коалиции против боевиков «Исламского государства», пишет газета Hurriyet со ссылкой на дипломатические источники.
Ну, а тем временем...
"Вологда-50" в Сирию через Босфор. И никто ничего... :)
Ну, и все помнят городишко, в котором наши "гуманитарный конвой" бомбанули? :) Вчерась "умеренно-турецкие" соседним курдам предъявили ультиматум: сдать несколько деревень, чтобы образовался прямой коридор к Алеппо с севера. Сегодня курды ответили...
https://twitter.com/taylieli/status/669932860661489665Цитата:
Ypg has started to attack #Azaz town/#Turkey border town of #Syria, under cover of #RuAF.
Причем они его не просто брать пошли - они его с поддержкой нашей авиации брать пошли. :)
Ну и от себя лично.
Вчерашняя прессуха от ВВП и Олланда дала больше вопросов, чем ответов.
Коалиции нет.
Летать над Сирией будут все, включая как нашу коалицию , состоящую из одной России привет блеать казахам, белорусам и остальным одкбамтак и самолеты Франции, Германии, США и Турции.
Ключи от неба все-таки у РОссии. С-400 это такой хороший аргумент, не решающий , но хороший.
Как всяэто шобла ебла там будет ворочаться одному Богу известно.
С учетом того, что недоверие есть у всех ко всем.
Клубок закручивается еще тот.:morning1:
Фотка с базы:
С-400 едут на позицию мимо "Панциря". :)
заманивают...:wink:Цитата:
Сообщение от ВолгарьФотка с базы:
С-400 едут на позицию мимо "Панциря". :)
Вежливо приглашают...:vata_smeh1:Цитата:
Сообщение от Kombrig
Тем временем на радаре... ;)
...виден президентский "летающий штаб" Ил-96-300ПУ, наматывающий круги юго-западнее Москвы. Поди, погодка хорошая, полетать мужикам захотелось - просто так, а то ж у них всю неделю то Иран, то Урал, и размяться некогда... :)
А может, просто ждет, когда подтянется откуда-то из-под Ярославля Ту-214СР - "самолет-ретранслятор". Тоже президентский. ;)
Поздравляю наших морпехов с Праздником! Особенно тех, кто сейчас в Сирии. Мужики, вернитесь живыми и целыми.
Почто армян обидели? :morning1:Цитата:
Сообщение от BWolFГоворят, что карта от греков:
И Константинопольская область маловата будет. Где газовый хаб размещать?Цитата:
Сообщение от Dimson
Интересное совпадение: почти одновременно прочитал на "Взгляде.ру" новость -
http://vz.ru/news/2015/11/27/780603.htmlЦитата:
Российский бомбардировщик Су-24 был сбит турецкими ВВС из-за интересов компании сына президента страны Реджепа Тайипа Эрдогана, которой поставлялась нефть от группировки «Исламское государство», заявил министр информации Сирии Омран Аз-Зоуби.
«Вся нефть поставлялась компании, которая принадлежит сыну Реджепа Эрдогана. В связи с этим Турция начала нервничать, когда Россия стала наносить удары по инфраструктуре ИГ и уничтожила уже более 500 грузовиков с нефтью. Это сильно сыграло на нервах Эрдогана и его компании. Они вывозят не только нефть, но и пшеницу, и исторические ценности», - заявил министр РИА «Новости».
Говоря о версии Анкары, что она сбила Су-24 в связи с нарушением воздушного пространства страны, Аз-Зоуби сказал: «Факт атаки на самолет в сирийском воздушном пространстве без предупреждения, как сообщил выживший российский пилот, подтверждает в очередной раз, что Турция врет. Сначала они сказали, что послали 10 предупреждений, потом сообщили, что самолет находился над территорией Турции 17 секунд. Невозможно послать 10 предупреждений за 17 секунд - это технически никак не возможно».
- и из другого источника ту же версию, но выдвинутую чуть раньше. :)
http://cont.ws/post/154289Цитата:
Прежде всего, предупреждаю, что всё это - только моя версия. Доказательств у меня нет, И ни у кого нет, кроме турецкого руководства. Понятно, что они никогда об этом не скажут.
Но если эта версия соответствует действительности, то она объясняет абсолютно все детали, связанные с атакой на российский самолёт и поступки абсолютно всех, вовлечённых в это безумное дело.
Сын Эрдогана Билал - не просто "сын султана". Он - богатейший человек, тесно связанный с террористами не только поставками "оттуда" копеечной нефти, но и поставками "туда" оружия и прочего военного имущества. Не будет ничего удивительного, если выяснится, что именно в этом бартере "нефть - пушки" лежит главный бизнес Билала Эрдогана и всей славной семейки турецкого паши.
И точно так же не будет ничего удивительного в том, что весь этот бизнес делается неофициально, тайком, самим Эрдоганом, а официально - его сынулей.
Кстати, нам это тоже знакомо, верно?
Дочка Эрдогана Сумейя занимется лечением бойцов ИГИЛ в приграничных турецких госпиталях. И тоже не бесплатно. На Востоке ничего бесплатного нет. Там торгуют всем, и это тоже хорошо известно тем, кто знает Восток.
Поэтому мне лично не было бы удивительно услышать, что СУ-24 был сбит по просьбе Билала, которая для местных ахметов, чуреков и остальных баклажан-оглу равносильна приказу самого Эрдогана. А сам папаша узнал об этом тогда, когда рухнул самолёт. И в ту же минуту - обделался. А что? С султанами такое тоже случается.
Если принять эту версию за рабочую, то сразу понятно, почему султан запаниковал, почему бросился, как угорелый, звонить в НАТО, почему стал путаться в показаниях и объяснениях причин этого абсолютно дикого поступка, почему сразу начал разгонять в стране "патриотические настроения".
Он впервые в жизни испугался до смерти! Именно поэтому премьер-министр Турции Ахмет Дерьмооглу заявил, что это он приказал сбить самолёт.
Для Востока такое поведение преданного визиря - дело естественное и ожидаемое - господина надо спасать. Пропадёт Тайип - пропадёт и Ахмет.
Сбитый СУ-24 поставил жирный крест на всех планах Эрдогана, на всех планах Турции. Совершить такой безумный поступок, от которого Турция не получает ни на грош преимуществ, мог только полный идиот, не понимающий основ политики, но обладающий властью.
И единственной причиной, которая объясняет эту выходку, может быть только злость жадного, наглого и глупого обсоса, у которого затрещал бизнес и которому стало не хватать на новый Роллс-Ройс для любовницы.
Именно безрассудная глупость этого поступка заставила опытных людей в НАТО аккуратно отстраниться от этой скользкой ситуации, оставив Эрдогана один-на-один с Путиным, который очень хищно играет желваками. В НАТО сразу поняли, что здесь что-то не то.
Этот сбитый турками самолёт не только сам по себе срывает все покровы, не только публично "раздевает Турцию догола" на глазах изумлeнной мировой общественности, не только обнажает сущность двуличной турецкой политики, но и накрепко привязывает Турцию к ИГИЛ на глазах у всего мира, что совершенно НЕ НУЖНО было афишировать Эрдогану, и, вдобавок, автоматически делает таким союзником любого, кто попробует защищать "спалившуюся" Турцию. А зачем это нужно НАТО? Зачем им светиться на весь мир, как пособникам терроризма?
Им это так же не нужно, как и самому Эрдогану.
Полная бессмысленность этого акта, не свойственная опытному политику, говорит о том, что он и не был осуществлён опытным политиком! Зато вполне мог быть реализован тупым амбициозным задротом с властными полномочиями, которому на всё на свете наплевать, который с детства привык, что ему ни в чём нет отказа и который точно знает, что "папа разрулит любую ситуацию".
Поэтому надеяться на то, что папа "выдаст виновных" или предаст их суду - увы, бессмысленно!
И если в скором будущем Эрдоган начнёт вдруг предлагать России деньги в порядке компенсации за сбитый бомбардировщик или материальную помощь членам семей погибших росийских военных, то это будет одновременно и очень "восточным" жестом, и самым лучшим подтверждением приведённой здесь версии, хотя и косвенным подтверждением, к большому сожалению.
Вот так (если эта версия справедлива) зажравшийся наглый и тупой баран, фарсовая пародия на печально знаменитого Гаврилу Принципа, воспламенил процесс, который может привести к ликвидации не только его самого, но и всей его страны, начавшей с момента атаки на российский самолёт новую веху своего развития.
И немножко о пшенице, которой торговал Эрдоган-младший... ;)
Вчерашнее видео "базового лагеря боевиков" возле Ракки, разбитого нашей авиацией:
http://www.youtube.com/watch?v=mp9-7ncYcK8
То же самое, вид на месте. :)
http://www.youtube.com/watch?v=6jMsnraNF6A
Это у них там не палатки так ставятся, по-армейски, в линеечку. :) Это они там в Сирии, в сухом жарком климате, зерно так складируют - расфасовав по мешкам и сложив в штабеля:
- ну, и накрыв брезентом для сохранности от осадков.
От чугуниевых, само собой, не помогает... ;)
Так что... или просто перепутали, или, наоборот, очень хорошо знали, что именно бомбят вместе с нефтехранилищами и "гуманитарными конвоями".
И чье именно. ;)
а могут и начать кусать бывшего хозяинаЦитата:
Сообщение от Kombrig
ну хоть бы как румыны в 1945
Империя Зла. Император - тоже зол. :)
http://tass.ru/politika/2478642Цитата:
МОСКВА, 27 ноября. /ТАСС/. Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган пытался позвонить президенту России Владимиру Путину через 7-8 часов после атаки на Су-24, подтвердил журналистам пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков.
"Да, это было где-то по истечении 7-8 часов после этого инцидента, не раньше", - уточнил представитель Кремля.
По его словам, "об этом запросе также было доложено президенту". Песков отказался отвечать на уточняющие вопросы, пояснив: "Это все, что я могу сказать".
Однако Дмитрий Песков также сообщил, что контактов между президентами после атаки турецких ВВС на российский Су-24 пока не было. "Могу только сказать, что пока контактов на высшем уровне не было", - сказал представитель Кремля.
На вопрос о том, как выглядит сейчас диалог с Турцией, Песков подчеркнул, что "он сейчас никак не выглядит, его сейчас нет".
Встреча президентов России и Турции на климатическом саммите в Париже 30 ноября не планируется, заявил также пресс-секретарь российского лидера.
"Президенту было доложено об этом запросе (Эрдогана о встрече с Путиным), - сообщил журналистам пресс-секретарь главы российского государства. "Отдельно никакой встречи в Париже не проговаривается и не обговаривается, - заявил он журналистам. - И я не располагаю в настоящий момент информацией о запланированных телефонных беседах (лидеров)".
Ранее Песков сообщал также, что подготовка к отдельной встрече Путина и президента США Барака Обамы на климатическом саммите в Париже не ведется, но контакты лидеров возможны. "Действительно, какой-то отдельной встречи пока не оговаривалась", - отметил он. "Вместе с тем, мы с вами прекрасно знаем, что при желании и в случае необходимости лидеры России и США используют многосторонние форматы для контактов друг с другом в той или иной форме", - сказал представитель Кремля.
Помощник президента РФ Юрий Ушаков ранее сообщал, что Путин "на полях" климатической конференции проведет двустороннюю встречу с премьер-министром Израиля Биньямином Нетаньяху, а также возможны и другие контакты.
В общем, Путин отказался разговаривать с Эрдоганом, судя по всему.
Зато явно собирается наказать.
По самому больному месту.
Причем совместно с французами.
http://vz.ru/news/2015/11/26/780523.htmlЦитата:
Президент России Владимир Путин заявил, что ему «с трудом верится» в незнание Анкары о нелегальных поставках нефти в Турцию из Сирии от террористов.
«Если не знает, то пусть узнает», – заявил российский лидер на пресс-конференции после переговоров с французским коллегой Франсуа Олландом.
Он отметил, что речь идет о «промышленных масштабах» нелегальных поставок нефти, которые Россия наблюдает с воздуха «днем и ночью», передает ТАСС.
Путин напомнил, что всего две недели назад на саммите «двадцатки» в турецкой Анталии «показывал фотографии, сделанные с высоты 5 тыс. метров нашими летчиками». Автомобили, перевозящие нефть, выстроены в цепочку и уходят за горизонт.
«Это выглядит как живая нефтяная труба», – описал фотоснимки президент России.
По его оценке, «речь идет о промышленных поставках нефти с захваченных сирийских территорий, с захваченных террористами».
«Именно с этих территорий, а не с каких-то других», – повторил глава государства.
«И мы видим с воздуха, куда идут эти машины – они идут в Турцию», – заявил российский лидер.
«Допускаю, что высшее политическое руководство Турции об этом ничего не знает. Трудно в это верится, но теоретически это возможно», – считает Путин.
Однако он убежден, что «это не означает, что турецкие власти не должны пресекать подобных противоправных сделок».
Президент России отметил, что «на этот счет есть специальная резолюция Совета Безопасности ООН, запрещающая напрямую покупать нефть у террористов, поскольку в этих бочках, которые везут, не просто нефть – там кровь наших граждан, потому что на эти деньги террористы покупают оружие, боеприпасы, а потом утраивают кровавые акции и с нашим самолетом над Синаем, и в Париже, и в других городах и странах мира».
«Если там турецкие власти перерабатывают нефть, уничтожают ее, мы что-то не видим дыма от костров по уничтожению этой нефти», – удивился Путин.
Он отметил, что «речь идет о промышленных масштабах», поэтому «надо было соорудить специальные предприятия по уничтожению этой нефти».
«Ничего этого на самом деле не происходит», – констатировал Путин.
«Если высшее политическое руководство Турции ничего об этом не знает, то пусть узнает», – уверен президент России.
«Допускаю, что там могут быть какие-то элементы коррупции, сговора – пусть с этим разберутся», – рекомендовал он.
Российский лидер уверен: «В том, что эта нефть идет именно в Турцию, у нас нет никаких сомнений – мы видим это с воздуха, постоянно идут машины: туда груженые, оттуда пустые, потом опять груженые, с территории Сирии, захваченной террористами, в Турцию, а оттуда опять пустые».
«Мы это видим каждый день», – сказал Путин.
Олланд тоже затронул проблему торговли нефтью в своем выступлении.
«Что касается наших дальнейших действий: нужно бить по ИГИЛ, по центрам подготовки, где тренируют эту террористическую армию, но главное – бить по источнику ее финансирования, по тому, что дает ей жизнь, – сказал президент Франции. – В первую очередь по нефти». «И если есть какой-то другой способ сотрудничества, то сложно его придумать, не начав с обстрела тех грузовиков, которые возят нефть, передавая ее в руки тех, кто имеет право продавать ее, давая таким образом ИГИЛ бесконтрольное количество денег», – отметил Олланд.
«Мы собираемся продолжать, не хотим останавливаться и будем бить и по этим конвоям грузовиков, и по тем нефтеперерабатывающим заводам или базам, где перерабатывают нефть, которая, безусловно, служит основным источником финансового дохода для ИГИЛ», – заверил президент.
Он заметил также, что «мы должны поддерживать те группы, которые на местах могут позволить себе отыграть ситуацию».
«Для Франции очень важно поддерживать такие группы, чтобы они со своей стороны вели борьбу с ИГИЛ, – сказал Олланд. – У нас остается одна и та же цель – бороться с ИГИЛ, разрушить эту террористическую группировку».
О Господя :facepalm:Цитата:
Сообщение от Kombrig
Фактически в одиночку...
У моей мамы был на заводе военпред, старой ещё закалки, фронтовик. И когда он принимал изделия, то акт приёмки всегда начинал одной и той же фразой:
- Замечаний нет, окромя...
И дальше следовал внушительный список на 10-20 пунктов.
Вот и сейчас Россия, конечно же будет вынуждена воевать в одиночку.
Окромя:
1. Собственно сирийская армия - несмотря на значительное сокращение в ходе гражданской войны, это до сих пор не менее 150.000 бойцов.
2. Национальные силы обороны - фактически местное ополчение из крайне мотивированных алавитов, друзов, христиан и армян. Численность - порядка 100.000.
3. Шабиха - проасадовские алавитские группировки, напрямую правительством не поддерживаемые. Типа "махновые партизаны".
4. Иранские добровольцы и КСИР - до 40.000
5. Хезболла - 10.000
Это те, кто вместе с Россие сейчас воюет за Асада.
Кроме того против ИГИЛ воюют 65.000 курдов в отрядах народной самообороны в Сирии и ещё порядка 150-200.000 в Ираке. Если Турция ввяжется в войну, понятно, на чьей стороне будут курды. Это не считая боевого крыла Рабочей партии Курдистана в самой Турции, которое с энтузиазмом буде лупить турков в спину.
Сколько против этого может выставить Турция? Всего 400.000 регулярных войск и 200.000 резерва. Из них 40.000 на Кипре, значительные силы задействованы в конфликте с курдами внутри Турции, нельзя оголять армянское направление, побережье Чёрного (русские) и Эгейского (греки) морей.
При этом, если Турки сами спровоцируют открытую войну и сделают это также топорно, почти гарантированно НАТО не будет таскать им каштаны из сирийской печи. По крайней мере до тех пор, пока боевые действия будут вестись ВНЕ территории Турции.
Кагбэ при таком предположительном развитии событий в одиночестве не оказалась бы не Россия, а Турция. Всех потенциальных друзей у них в регионе - азербайджанцы да скаклы, и у тех и у других своих проблем хватает в области обороны. Не до Сирии, прямо скажем :morning1:
РФ в ответ на атаку Су-24М турецкими ВВС приостанавливает участие в учениях BLACKSEAFOR
Цитата:
МОСКВА, 27 ноября. /ТАСС/. Россия в ответ на атаку турецкими ВВС бомбардировщика Су-24М на неопределенное время приостановила свое участие в учениях Черноморской военно-морской группы оперативного взаимодействия BLACKSEAFOR.
Об этом сообщил ТАСС глава комитета Госдумы по обороне адмирал Владимир Комоедов, ранее командовавший Черноморским флотом.
"В соответствии с решением руководства министерства обороны РФ о прекращении контактов с Турцией по военной линии приостановлено участие нашего Черноморского флота в учениях BLACKSEAFOR", - сказал собеседник агентства.
"Также отозван из Турции представитель российского ВМФ, занимавшийся координацией действий Черноморского флота и турецких ВМС, - напомнил Комоедов. - Он уже вернулся на Родину".
Возможный отзыв военных дипломатов из Турции
Владимир Комоедов также не исключил возможности отзыва из Турции военного атташе по вопросам обороны и атташе Сухопутных войск Вооруженных сил РФ.
"Эти наши военные дипломаты пока находятся в Анкаре, чтобы, наконец, получить от турецкого генштаба внятные объяснения причин и обстоятельств уничтожения турецкими ВВС российского бомбардировщика в небе над Сирией, - пояснил глава комитета. - Если они этих объяснений не получат и руководство Минобороны сочтет их дальнейшее пребывание в Турции нецелесообразным, то будет принято решение об отзыве и этих военных представителей России из Турции".
Такая вот версия появилась:
Цитата:
В атаке Турции на Су-24 участвовали США и Саудовская Аравия
Интервью специалиста в области применения Воздушно-космических сил Алексея Леонкова
Иллюстрация: Александр Горбаруков, ИА REGNUM
МОСКВА, 26 Ноября 2015, 12:22 — REGNUM Интервью военного эксперта, постоянного автора журнала «Арсенал Отечества», специалиста в области применения Военно-космических сил Алексея Леонкова
Алексей Петрович, Владимир Владимирович Путин назвал неспровоцированное нападение турецкого истребителя на российский самолет, возвращающийся на базу после атаки на позиции ИГИЛ, «ударом в спину». Вы согласны с этой оценкой?
Как можно спорить с президентом? Только мне кажется, что он, кроме общеупотребительного значения этой фразы, он имел в виду дополнительный смысл. Анализ показывает, что нападение на Су-24М2 российских ВКС было заранее спланировано Турцией и ее военными партнерами. В этом случае речь идет уже об операции «Удар в спину».
Действительно, наш самолет поджидали в засаде турецкие перехватчики, на земле располагалась диверсионно-разведывательная группа, замаскированная под местных туркоманов, были заранее завезены съемочные группы CNN и FOX…
Это только тактическое обеспечение финала. Сама операция началась гораздо раньше. На протяжении всего периода действия российских ВКС — разведка стран НАТО не сидела сложа руки. За действиями нашей авиации велся постоянный мониторинг средствами космической, воздушной и наземной разведок. В самом нападении было задействовано несколько комплексов разведки и целеуказания — как минимум 3, а также два F-16 с новейшими ракетами AIM-9X.
Как все происходило?
Самолет ВВС США Boeing E-3 Sentry AWACS взлетел 24 ноября с авиабазы Превеза в Греции. Второй Е-3А ВВС Саудовской Аравии взлетел с авиабазы Riyadh. Оба самолета выполняли одну общую задачу — определение точного местоположения самолетов ВКС России. Они же и выбрали «жертву».
Американский Е-3А должен был определять режим работы РЛС управления оружием самолета Су-24М2, проверять, находится ли она в состоянии поиска или уже выполнила захват и сопровождает цель, вырабатывая данные для стрельбы. Известно, что AWACS может управлять действиями авиации в бою и передавать БРЭО и ПНК самолетов информацию для ведения боевых действий.
То есть определить, насколько беззащитен наш самолет?
Получается, что да. Как известно, Су-24М2 возвращался с задания, и его ПНК работал в режиме «навигация» совместно с ГЛОНАСС, он шел на базу и не готовился к активным действиям. Е-3 все время передавали подробную информацию о Су-24М2 паре патрульных турецких F-16CJ. Этот самолет специально выпускается для Турции. Его особенностью является наличие компьютера, управляющего новым радаром AN/APG-68 и выполняющего роль второго пилота-штурмана.
Но этой информации явно недостаточно для выхода на высокоскоростную цель. Использовалось еще что-то?
Действительно, точность выхода истребителей F-16CJ дополнительно обеспечивали наземные комплексы ПВО Patriot США, размещенные в Турции, а точнее их многофункциональные РЛС AN/MPQ-53. ЗРК Patriot может работать с Е-3 и спутниками радиоэлектронной разведки MENTOR, не исключено, что в спутниковой группировке участвовал еще КА «Геосат».
Траектория полета F-16CJ говорит о высокоточном выходе на цель по методу триангуляции: пара Е-3А плюс РЛС ЗРК Patriot плюс геостационарные спутники РЭР MENTOR и, возможно, КА «Геосат».
При этом Е-3 давали указания, где наш самолет в воздухе, определяли его эшелон, скорость, состояние управления оружием, РЛС ЗРК Patriot совместно со спутником радиоэлектронной разведки MENTOR обеспечивал телеметрию движения Су-24М2 относительно поверхности — то есть выдал точный прогнозируемый сектор появления нашего самолета относительно гористой местности.
Получается, что турецкие истребители абсолютно точно знали, где ждать наш самолет в засаде?
Конечно. Пара F-16CJ вышла в район пуска и с расстояния 4−6 километров, практически в упор (!) пустила ракету «воздух-воздух» AIM-9X Sidewinder в заднюю полусферу российского бомбардировщика. При этом БРЛС AN/APG-68 запустившего ракету истребителя работала в режиме «подсветка цели»: включилась в момент пуска и отключилась после того, как ракета уверенно захватила и поразила цель.
Была ли у наших пилотов возможность спасти самолет?
Нет. Шансы избежать поражения у экипажа Су-24М2 были равны нулю.
Против ракеты AIM-9X с новой матричной инфракрасной головкой самонаведения, формирующей изображение цели в ИК-диапазоне и нечувствительной к тепловым ловушкам, у Су-24М2 нет систем противодействия. Его средства противодействия: БКО «Карпаты», со станцией предупреждения о радиолокационном облучении СПО-15С, теплопеленгатором ЛО-82 для обнаружения пусков ракет, станция постановки активных помех СПС-161, устройство выброса дипольных отражателей и ложных тепловых целей АПП-50 — не могут противостоять новой ракете AIM-9X.
А если бы было сопровождение истребителей?
Теперь оно будет. Конечно, трагедию смогла бы предотвратить пара Су-30СМ, имеющих на вооружении БКО «Хибины-У». Но никто не ждал удара в спину от союзника, тем более предупрежденного о деталях операции нашим партнером.
Вы имеете в виду «американских партнеров», тех самых, которым принадлежат «Патриоты» и «Аваксы», а также спутники, возможно, задействованные в операции?
Да, с большой степенью вероятности. Нет у Турции собственных возможностей для подобной кропотливой и очень точной работы. И не забывайте про второй E-3, приписанный к ВВС КСА. Весь сценарий достаточно скоротечен, счет шел на секунды.
Неужели все прошло так уж гладко?
Турки все же допустили ошибку, из-за которой провокация не совсем удалась. F-16CJ вышли на поражение с опозданием в 2 минуты, когда Су-24М2 уже покинул участок спорной 68-километровой территории на севере Сирии (на ее пролет ему потребовалось 1,5 минуты максимум). Команду «на поражение» F-16CJ не отменили, поэтому пуск ракет был произведен чуть дальше расчетной точки. Это подтверждает и то, что съемка падения Су-24М2 планировалась как с территории Сирии, так и с территории Турции, однако «сирийские» кадры более подробны. Похоже, что это спасло и нашего штурмана. Он смог уйти в «зеленку» и дождаться там поискового отряда.
Беседовал эксперт Комиссии МГД по безопасности Дмитрий Ефимов
Подробности: http://regnum.ru/news/polit/2021108.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Добавлю маленький фактик, может, не замеченный... :) Наиболее боеспособные механизированные части Турции после развала СССР "традиционно" размещаются не на кавказском направлении, а на греческом. На этом самом европейском "пятачке" западнее Мраморного моря, где Стамбул :) - потому как грекам турецкие самолеты постоянно нарушают воздушное пространство... ;) Собственно, во времена былые и до потерь с жертвами доходило.Цитата:
Сообщение от Dimson
И ежели этот "пятачок" оголить да ввязаться в большую войну - у греков будет ну очень большой соблазн добежать до Проливов раньше русских. :) Может быть, даже и в союзе... ;)
Причем НАТО в этом случае оказывается примерно в такой же ситуации, как и в конфликте вокруг Кипра: с обеих сторон союзники-партнеры - кого бомбить-то коллективным решением? :)
С радара докладывают: над Ираном внезапно :) нарисовался ВТАшный "Руслан", идет над Каспием на север. Навстречу ему от Москвы - сразу два Ту-154: от "России" из Внуково RA-85084 и от ВКС с Чкаловского RA-85155, причем первый взял чуть западнее и идет на Кавказ, второй - восточнее и сейчас примерно над КапЯром.
И, кстати, никто не в курсе, что у нас за движуха вдруг образовалась в Белгороде или окрестностях?.. :scratch_one-s_head:
интересно, но против этой версии тот факт, что ната вообще и пиндосы в частности фактически кинули чурок, не признав однозначно их версию событий и по сути развязав России руки на что угодно, кроме прямого нападения на ТурциюЦитата:
Сообщение от Zed
это он о ком?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Это да, согласно плану Венизелоса:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Или ещё ранее:© из письма императрицы Екатерины II императору Священной Римской империи Иосифу IIЦитата:
Если же, по милости Божьей, удастся освободить Европу от врага всех христиан, Ваше императорское величество не откажется помочь мне в восстановлении древней Греческой монархии на развалинах павшего варварского правления, ныне здесь господствующего, при взятии мною на себя обязательства поддерживать независимость этой восстанавливаемой монархии от моей
А кто ж его знает. Может, о курдах? :scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Regel
http://tass.ru/politika/2479226Цитата:
МОСКВА, 27 ноября. /ТАСС/. Турция рискует оказаться в тяжелой ситуации в регионе, руководство этой страны перешло грань допустимого. Об этом заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров, открывая переговоры с главой сирийского МИД Валидом Муаллемом.
"Считаем, что турецкое руководство перешло грань допустимого, - подчеркнул Лавров. - Оно рискует завести Турцию в тяжелейшую ситуацию - и с точки зрения долгосрочных национальных интересов, и с точки зрения положения в регионе".
Дипломатичненько так... :morning1:
О сукиных сынах, которые их сукины сыны. Как обычно.Цитата:
Сообщение от Regel
Вот такой винегрет
http://cursorinfo.co.il/news/novosti...ayone-kalamun/Цитата:
СМИ оппозиции заявили, что ВВС еврейского государства нанесли вчера, 23 ноября, 5 ракетно-бомбовых ударов по позициям Хизбаллы и армии Асада.
Объекты находились в горном районе Каламун на сирийско-ливанской границе. Утверждается, что в результате атак погибли 8 боевиков ливанской группировки и 5 бойцов сирийских правительственных сил. Десятки человек получили ранения.
Иерусалим и Дамаск никак не комментируют эту информацию. Ранее иностранные СМИ сообщали, что ВВС Израиля 12 ноября нанесли удар по складам Хизбаллы возле международного аэропорта Дамаска. На складах якобы находилось оружие, подготовленное для отправки на базы группировки в Ливане
А ты обрати внимание на то, кто от происшедшего больше всего "в шоколаде".Цитата:
Сообщение от zlin
Явно не Турция. И не Россия.
Вот такой винегрет
http://cursorinfo.co.il/news/novosti...ayone-kalamun/Цитата:
СМИ оппозиции заявили, что ВВС еврейского государства нанесли вчера, 23 ноября, 5 ракетно-бомбовых ударов по позициям Хизбаллы и армии Асада.
Объекты находились в горном районе Каламун на сирийско-ливанской границе. Утверждается, что в результате атак погибли 8 боевиков ливанской группировки и 5 бойцов сирийских правительственных сил. Десятки человек получили ранения.
Иерусалим и Дамаск никак не комментируют эту информацию. Ранее иностранные СМИ сообщали, что ВВС Израиля 12 ноября нанесли удар по складам Хизбаллы возле международного аэропорта Дамаска. На складах якобы находилось оружие, подготовленное для отправки на базы группировки в Ливане
http://cursorinfo.co.il/news/novosti...nad-siriey---/Цитата:
«Механизм координации наших действий с Москвой по поводу Сирии достаточно примитивный», заявил старший офицер израильских ВВС, в сегодняшней беседе с журналистами.
«Если нужно сделать так, чтобы наши самолеты не сталкивались в воздухе, мы говорим по телефону», отметил источник. Представитель командования военно-воздушных сил сказал также, что в ходе предварительных переговоров с Кремлем, перед началом российской военной операции, никто не ставил Израилю условий по поводу того, что ряд районов будет закрыт для атак ВВС ЦАХАЛа. «Мы и не собираемся просить никаких разрешений для действий в соседней стране», отметил высокопоставленный источник.
Что касается инцидента со сбитым российским бомбардировщиком, то, по словам старшего офицера, «Россия нам не враг». «Каждый из нас делает свою работу – отметил он. – Наша политика в этом вопросе ясна – мы не атакуем и не сбиваем российские самолеты».
не тот случайЦитата:
Сообщение от Бум
ну и что?Цитата:
Сообщение от Zed
использовали в своих интересах сложившуюся ситуацию
не в первый раз и не в последний
так все поступают
P.S. а в чем шоколад то? какие плюшки с этого получили хоть пиндосы, хоть арабы?
http://vz.ru/news/2015/11/27/780663.htmlЦитата:
Когда Владимир Путин заявил, что Турция, сбив российский самолет Су-24, нанесла России удар в спину, он не просто выразил недоумение, пишет Süddeutsche Zeitung. «Президент Российской Федерации тем самым достал из пыльного чулана очень старый образ врага - коварного, кровожадного, размахивающего ятаганом турка», - пишет издание, передает RT.
Образ коварного турка уже давно сидит в массовом сознании россиян, отмечает газета. Это объясняется многочисленными войнами, которые Российская и Османская империи вели друг с другом с 16 века.
«Борьба шла за Крым, Балканы и Кавказ. За то, чей Бог истинный. Передававшиеся через поколения воспоминания о крови, огне и отрубленных головах укрепились в российском фольклоре гораздо сильнее, чем воспоминания европейцев об осадах Вены мусульманами», - напоминает Süddeutsche Zeitung.
После распада Советского Союза, по мнению россиян, образы друзей и врагов в сознании россиян существенно перемешались.
«Можно сказать, что в конце концов российско-турецкие отношения - чисто атмосферно - в некоторой степени нормализовались. Однако образ турка, который вонзит свой кинжал в спину ближнему, как только речь зайдет о куске колбасы, до сих пор находится на одной из верхних полок чулана», - подчеркивает газета.
Ну, где-то ТАК!(тм)... ;)
Эрдоган, создававший пендосам кучу проблем, теперь шёлковый и будет бегать на цырлах куда и когда прикажут.Цитата:
Сообщение от zlin
Нам однозначно подгадили.
Чем плохо-то?
Впрочем, не настаиваю.
Без свинорылых в этом деле, конечно же, никак нельзя было:
http://www.segodnia.ru/content/169356Цитата:
ПОДЛЕЦЫ - "ХЭРОИ УКРАИНЫ"
Максим Купинов
27.11.2015 - 07:07
Руинский миллионер с исконно протоукровскими именем и фамилией Геннадий Балашов создал электронную петицию, в которой просит наградить турецких летчиков, подло сбивших не воевавший с ними российский Су-24. Он предложил президенту Украины Петру Порошенко присвоить звания Героев Украины пилотам турецких ВВС, атаковавшим самолет ВКС РФ.
Балашов призвал украинцев подписать соответствующую электронную петицию на президентском сайте. Призыв присвоить звание Героя Украины турецким летчикам в петиции объясняется так: «Эти мужественные люди, сбив вражеский самолет Су-24, сделали за несколько секунд для Украины больше, чем наши «паркетные» генералы за два года».
Остальное из этой статьи в украинскую ветку закину, там на тему укро-туркоотношений ещё кое-что есть.
Тем временем на юге Сирии...
http://www.youtube.com/watch?v=PTk4PGcBLyg
В красном кружочке - толпа ненашего народу, заходящего в башенку. А потом аллахакбар! - и одной достопримечательностью меньше.
Но некоторым такое кино не в урок и не в науку. На чужих ошибках не учатся, предпочитают собственные...
http://vz.ru/news/2015/11/27/780669.htmlЦитата:
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган предостерег Россию от «игр с огнем» и заявил, что Анкару не устраивают попытки Москвы перенести спор из-за сбитого бомбардировщика в другие сферы отношений.
Он также назвал неприемлемым комментарий президента России Владимира Путина после встречи с французским лидером Франсуа Олландом в четверг, говорится в микроблоге Reuters в Twitter
Эрдоган сообщил, что может поговорить с президентом России Владимиром Путиным на саммите в Париже 30 ноября.
даже не смешно.Цитата:
Сообщение от Zed
ради "подгадить" поставить всех и себя в том числе на грань глобальной войны?
надо быть абсолютным долбоебом
даже пиндосы еще не дотянули до такого
разве что всякие керри-псаки-нуланды, но они подобных тем не решают
вот прямо сейчас и начал. и тут же закончил. ему попросту НЕ ВЕРЯТЦитата:
Сообщение от Zed
...А через неделю вдруг по сети верховым пожаром пронесётся "Эрдоган - это лучшее, что могло случиться с Турцией" и "попытки экономического удушения наших турецких партнёров играют на руку экстремистам". Или через две. Да, лучше через две.
Или нет?
а захочет ли Путин с этой черножопой макакой разговаривать?Цитата:
Сообщение от Волгарь
учуял, пидорок черножопый, что конкретно запахло жареным и что ему жопу порвут свои же, потерявшие и нехило из-за санкций.Цитата:
Сообщение от Волгарь
причем жопу порвут во всех смыслах, включая самый прямой
тебе еще не надоело?Цитата:
Сообщение от V_V_V
Не то что надоело - остопиздело просто уже.Цитата:
Сообщение от zlin
Просто не хватает силы воли отключиться от того, что происходит вокруг. А пока не отключился - вот такое вот лезет в голову и из головы.
сам себе фигню придумал, сам расстроился. : )))Цитата:
Сообщение от V_V_V
Две недели- большой срок. Если у Эрдогана хватит ума и силы принять решение и как-то спустить ситуацию с острия противостояния, я сама скажу, что пусть будет. :)
Цитата:
Сообщение от Regel
http://vz.ru/news/2015/11/27/780675.htmlЦитата:
Заявления российского руководства о преднамеренном ударе Турции по российскому самолету неприемлемы, заявил президент Турции Тайип Эрдоган во время выступления в городе Байбурт.
«Турция никогда никому не наносила удар в спину. Она всегда встречалась лицом к лицу», – приводит его слова ТАСС.
«Ситуация, произошедшая после нарушения нашей границы, будет развиваться в своем русле, будут расследованы все детали. Но мне не нравится начавшаяся на базе этой темы клеветническая кампания против Турции и появление опасностей для наших отношений. Я хочу обсудить это с Владимиром Путиным», – сказал он.
Турецкий президент отметил, что на возможной встрече он «хотел бы выразить обеспокоенность необоснованной эскалацией в этом вопросе».
:scratch_one-s_head:
гм...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Интересно, а полномасштабное продолжение "спора" именно в этой сфере отношений Анкару устраивает?
: )))Цитата:
Сообщение от Волгарь
Хотеть-то он хочет. Кому до этого дело.
Ему сказали, что делать.
ну тогда и заканчивай всякую хуйню городитьЦитата:
Сообщение от V_V_V
не маленький, прекрасно понимаешь, все равно будет не так, как хочешь ты, а так, как выгодно государству (в чьем лице-вопрос третий), раз уж речь о"высоких материях"государственной политике. это в трамвае хорошо рассуждать, мол своих надо выручать .....
посмотри на тех же турок
следую логике русско-идентифицированных сейчас НАТО должно четко принять позицию турок, выставить России ультиматум типа или уебывай из Сирии или будет тебе разом и армагеддец и апокалипсец и вообще полный пиздец, однако ничего такого не происходит. причем примерно по тем же причинам, что и не происходит "нукогдажепутинвведетвойскаидастпиздыхохлам"
Торговля ИГИЛ нефтью с Турцией шла с прямой санкции США, так как позволяла им кормить монстра, подкармливала "союзника" и была источником средств для продвижения "управляемого хаоса" по всему БВ руками Турции.Цитата:
Сообщение от Zed
Это не турецкий нефтяной бизнес бомбит Россия, а бизнес ЦРУ.
Су-24 был сбит по приказу из Лэнгли, а не из Анкары. При этом "яценюку", то есть Давотоглу было приказано взять ответственность лично и сразу.
А теперь имеет место масштабная провокация с единственной целью - вызвать ответку Росси и заставить ее втянуться в вооруженное противостояние с Турцией которое уже можно будет представить как очередную "агрессию России". Это даст возможность руками Турции помочь Украине. В дальнейшем, если Россия по настоящему врежет по Турции для НАТО будет достаточный повод, чтобы вступиться и в Турци, и в Сирии, и на Украине.
И наземные операции, в случае активной фазы Третьей Мировой, будут проводится силами турок, украинцев, арабов, которых никому в цивилизованном мире не жалко. Беженцы будут наполнять Европу, что соответствует общему плану. Отсутствие ЯО у "противников" России и отсутствие прямой угрозы ее границам сдержит ее от применения ТЯО.
Вот такой вот получается "янычарский интернационал".
Нахождение на месте атаки на самолет корреспондентов ."Фокс" это даже не улика против США, это метка!
Цитата:
В атаке Турции на Су-24 участвовали США и Саудовская Аравия
http://pravdoryb.info/v-atake-turtsi...iya-76692.htmlЦитата:
Самолет ВВС США Boeing E-3 Sentry AWACS взлетел 24 ноября с авиабазы Превеза в Греции. Второй Е-3А ВВС Саудовской Аравии взлетел с авиабазы Riyadh. Оба самолета выполняли одну общую задачу — определение точного местоположения самолетов ВКС России. Они же и выбрали «жертву».
Американский Е-3А должен был определять режим работы РЛС управления оружием самолета Су-24М2, проверять, находится ли она в состоянии поиска или уже выполнила захват и сопровождает цель, вырабатывая данные для стрельбы. Известно, что AWACS может управлять действиями авиации в бою и передавать БРЭО и ПНК самолетов информацию для ведения боевых действий.
Попытки выставить атаку Турции "неадекватностью" Эрдогана или его сына, это попытка выдачи желаемого за действительное.
Эту войну ведет государство, которое контролирует полностью финансовые потоки в мире, тем более в Турции, и поименно знает участников схемы с продажей нефти ИГИЛ, так как само эту схему и организовало.
А теперь Россия, как ни крути, вынуждена отвечать, полностью теряет контроль над "южными" потоками, нести дополнительные затраты, разрываться на несколько фронтов (украинские янычары в полной боевой) а кукловоды мало того, что не несут пока дополнительных расходов - их дело вообще сторона.
это уже паранойя
кругом ЦРУ.
Тогда уже не ЦРУ, а конспирология: 24 числа в день рождения Суворова (что бил турок), сбит Су-24
А эту "живую трубу", которую сегодня по ТВ показывали, турки вчера организовали?Цитата:
Сообщение от zlin
США о ней ни сном ни духом? Все время существования ИГИЛ?
И о направлении и влиянии нефтепотока из ИГИЛ тоже?
Не верю.
А в результативности и многоплановости ЦРУшниых схем имел возможность убедится неоднократно за свою жизнь.
В общем и целом, не тому "сыну президента" ВИТЭК организовали. Надо было южнее брать. Там у исполнителей яйца крепче.
Оригинал новости RT на русском:Цитата:
Сергей Лавров: Россия с 1 января приостанавливает безвизовый режим с Турцией
Россия с 1 января 2016 года приостанавливает безвизовый режим с Турцией. Об этом заявил министр иностранных дел России Сергей лавров.
https://russian.rt.com/article/133184
Во даже как.
Главная газета Турции вышла с заголовком на русском.
взято отсюда - http://kerzak-1.livejournal.com/2604307.html
Приказ уже перехватили и расшифровали? :wink:Цитата:
Сообщение от Егорий
Если б неадекватность проявлялась только в атаке... :)Цитата:
Сообщение от Егорий
http://ria.ru/world/20151127/1329826094.htmlЦитата:
АНКАРА, 27 ноя — РИА Новости, Алена Палажченко. Отношения с Россией имеют большую важность для Турции, им не должен быть нанесен ущерб, заявил президент Турции Тайип Эрдоган на митинге в городе Байбурт в пятницу.
"Отношения с Россией для нас очень важны. У нас есть большой потенциал для сотрудничества, и мы не хотим, чтобы им был нанесен ущерб", — сказал Эрдоган.
При этом он заявил, что не советует России "играть с огнем".
"Играть с огнем — это поддерживать режим (президента Сирии) Асада, который развязал террор против своего народа… Я искренне советую России не играть с огнем", — сказал Эрдоган.
:unknown:
Они играют выделенную им роль "безвинной жертвы" будущей агрессии со стороны России. Украм еще не то прощается со стороны "мирового сообщества". Уж им то пределы политической "неадекватности" разрешили расширить до такой степени, что туркам еще топать и топать.Цитата:
Сообщение от Волгарь
В то же время любое действие России в ответ, что тем, что другим будет выставлено СМИ для внутреннего пользования как агрессия.
Представители заказчика засветились на месте. С телекамерами.Цитата:
Сообщение от Волгарь
При этом подзаголовок "мы должны друг с другом" трактуется, как минимум, неоднозначно.Цитата:
Сообщение от SEV
При этом каждый раз тебе из Лэнгли докладывали, что это именно они. Ну кто ж еще, в самом деле. И значки агентов на месте теряли, а как же. Или стикеры приклеивали. Чтоб уж точно всю славу себе не утащила британская Ми-какая-то-там или вовсе даже поляки. ;)Цитата:
Сообщение от Егорий
За свою жизнь не раз имел возможность убедиться, что вездессучность, всеведение, всемогущество и особенно охуительная глубина, многоплановость и многоходовость планирования - на таком уровне, до которого не каждый конспиролог додумается :) - ентого самого ЦРУ во многом таки жупел.
Усиленно поддерживаемый этой конторой в ходе "информационной войны", чтобы, не дай бакс, никто не усомнился.
Знаешь коренную разницу между советской и американской школами охраны "первых лиц"? :) Вот и с ЦРУ примерно то же самое... ;)
А зачем? Это у кого такая логика?Цитата:
Сообщение от zlin
Идеально для НАТО - это не убрать РФ из Сирии после первого щелчка по носу, а устроить полноценный Дюнкерк и уже потом вернуться на колею предварительных планов.
И ещё. Северная Сирия - это практически турецкий ордилосос, только без угля и шахтёров, зато с местным аналогом казаков. Турция не может не вмешиваться, и без всякого НАТО.
и что это доказывает?Цитата:
Сообщение от Егорий
или хотя бы на что указывает?
https://russian.rt.com/article/133171Цитата:
Основатель националистического батальона «Азов» в интервью украинскому телеканалу заявил, что его бойцы готовы отправиться в Сирию и воевать на стороне западной коалиции против России.
«Учитывая охлаждение отношений с Россией и учитывая то, что есть столкновения российских и турецких интересов в Сирии, то абсолютно логично для Турции искать контактов с Украиной, как и Украине было бы логично. Могу заверить вас, что, например, «Азов» мог бы прекрасно выполнить эту функцию, собрать свой иностранный легион и отправить его воевать за западную коалицию, условно говоря, в Сирию. И мы могли бы поработать с русскими на новом поле, раз у нас пока режим прекращения огня, что было бы, опять-таки, хорошо для Донбасса», – заявил основатель батальона Андрей Билецкий в эфире канала 112 Украина.
К разговору о "неадекватности" и взаимопересечении тем.
наивняк.Цитата:
Сообщение от V_V_V
как раз идеально убрать, а не воевать
потери, знаешь ли, будут серьезные, а им оно нахер не надо
это тоже операция ЦРУ?Цитата:
Сообщение от Егорий
или СБУ?
или просто свинорылые неадекваты бесятся?
Тогда ты на "того президента" и не рассчитывай. А то взяли моду, все им должны, а раз оказалось не так, то все силы на плевки тратить.Цитата:
Сообщение от Егорий
ИГИЛ- это дитятко, у которого и папа, и мама, и куча родственников. Одни учат, другие кормят, третьи оплачивают, кто-то путь указывает, кто-то командует и дань собирает. Все при деле, все в доле.
И руководство России всю кухню этого синдиката знает уж получше нас всех. И если на военную операцию пошла, знала, на что и почему. И главное, какой результат ждать.
Напомню, в Сирии война пятый год идет. Было время все хорошо продумать, не правда ли? А то тут кто-то на лету архивыводы на коленке абдыщ-абдыщ и в обморок, хрясь. :biggrin:
А уж всплескивать руками и причитать всепропало-пропаловсе, это вообще за гранью. :)
местные черные трансплантологи будут счастливы :morning1:Цитата:
Сообщение от Егорий
Блин, ну вот не стал расписывать, привёл аналог - ДЮНКЕРК, жопа, в которую немцы загнали нагличан во Франции. Как раз там убрали, а не воевали толком.Цитата:
Сообщение от zlin
Но убрали с позором и мордой в крови и говне.
:facepalm:Цитата:
Сообщение от Егорий
И все с надпиями CIA на спинах... :)
Егорий, тыжжурналист. Ты ж должен знать, что такое "горячий" материал для любой компании - и как в мире капитала ;) нанимают местных, чтобы отсняли чего-нибудь этакое...
На этом участке границы, вплотную к ней, бои шли (и идут) не первый день, и с турецкой стороны (чтоб не лезть под колотушки - ну, любят они свою жисть, шопаделать) журналюги разных компаний "дежурят" постоянно. Там с одной горушки, турецкой, хорошо проглядываются высотки, за которые между "приморской дивизией" и хезбаллонами драка идет с "качелями" туда-сюда.
Вот тебе сегодняшнее оттуда же, без всяких самолетов. :)
http://www.youtube.com/watch?v=vY6XYe2ABTY
И наши в те места не раз летали на поддержку - посмотри по сводкам. :) Ну, а если где-то собираются журналисты не в одиночку ;) да еще и все с профессиональными камерами, с хорошей оптикой, на треногах и т.д. - сам понимаешь, снять вот такое видимое за километры (и даже за десятки километров, если с оптикой-то... но там и не потребовалось бы - по карте посмотри) событие, как падение самолета (который сначала опознавали и выдавали в эфир как "сирийский МиГ-23", кстати, или вовсе "неопознанный") - шансов не меньше, чем падение метеорита на видеорегистратор машины. ;)
Дальше уже вопрос, кто у кого самые интересные кадры перекупит: кто быстрее и у кого гонорар больше. :) Впрочем, более-менее заинтересованные (и при этом не совсем уж нищие ;) ) компании в такие места и своих спецкоров воткнут.
Тебя то, что с другой стороны, с САА и "Хезболлой", оказались российские корреспонденты, отснявшие еще не рассеявшийся след от самолета, подбитый вертолет и т.д. - не напрягает? :) Я видео от "Анна-ньюс" выкладывал...
...или, может, они тоже "представители заказчика" - типа, ФСБ взрываетРоссиювертолет... в лучшем случае для отчетности, в самом интересном -продавшисьпо согласованию с ЦРУ, поэтому сразу операторов с камерами выслали туда, где будут искать летчиков еще не сбитого (на момент выдвижения съемочной группы) самолета? :)
ну вот не пофиг ли в данной ситуации их "внутренний пользователь"? Это ж "шо люди скажут".Цитата:
Сообщение от Егорий
А речь да, как раз о том, что Россия не делает никаких военных шагов агрессии. От слова совсем.
Зато принимает исключительно экономические меры. И посмотри на реакцию.
Они настолько болезненны для Турции вцелом и для Эрдогана лично, что Эрдоган просто в разрыве- и хочется, и колется, и маменька не велит.
Плохо ему. Какую бы роль он не был вынужден играть, это его роль. И заставляют его играть ее все. Включая Россию. Назвался груздем, будешь сожран.
Вот так-то.
У них проблемы с личным составом. Кормить надо, обкатывать в боевой обстановке, нарабатывать боевой опыт, показывать эффективность перед "хозяином" и потенциальными союзниками.Цитата:
Сообщение от zlin
И все же это больше для внутреннего пользователя, для которого "изолированная Россия в кольце "друзей Украины".
По большому счету, кроме "пушечного мяса" для нужд этого самого сообщества, другой работы для украинской молодежи на ближайшие десятилетия не предвидится.
Они будут глубоко несчастны :wink: - поскольку столько товара пропадает зря...Цитата:
Сообщение от SEV
...возможности-то сильно ограничены. :) Разделывать надо самый свежак (с еще живыми органами) и сразу обрабатывать: это только в кине-ужастике можно просто кинуть в ведерко со льдом... ну хорошо, в контейнер с углекислотой. :) Еще лучше - вывозить "живую консерву" и пересаживать со стола на стол, а это из района боевых действий херЪ наладишь.
Впрочем, их несколько утешит тот факт, что органы "кяфиров" несколько хуже качеством и дешевле: проспиртованы, сцуко! :mocking:
Тем временем:
http://vz.ru/news/2015/11/27/780689.htmlЦитата:
Россия приостанавливает безвизовый режим с Турцией с 1 января 2016 года, сообщил глава МИД России Сергей Лавров.
«Принято решение руководством РФ о том, чтобы приостановить безвизовый режим, который действует между Россией и Турцией. Это решение вступит в силу с 1 января», - сказал Лавров, передает ТАСС.
http://vz.ru/news/2015/11/27/780692.htmlЦитата:
У Москвы и Дамаска накапливается все больше вопросов к Анкаре по поводу ее заинтересованности в реальной нормализации ситуации в Сирии, заявил в пятницу глава МИД России Сергей Лавров.
«У нас накапливается все больше вопросов относительно истинных намерений Анкары, степени ее реальной заинтересованности в реальной ликвидации терроризма, в частности в Сирии, и ее заинтересованности в нормализации ситуации в САР», – отметил Лавров по итогам переговоров с главой МИД Сирии Валидом Муаллемом, передает РИА «Новости».
А ведь Темнейший предупреждал насчет "пособников"...
http://vz.ru/news/2015/11/27/780691.htmlЦитата:
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган узурпировал право на исключительность в ситуации с Су-24, заявил министр иностранных дел Сергей Лавров.
«Он узурпировал право на некую исключительность, когда заявил, что если турецкий самолет будет сбит в сирийском воздушном пространстве, то это будет рассматриваться как акт агрессии», – отметил Лавров на пресс-конференции по итогам переговоров с главой МИД РФ Сирии Валидом Муаллемом, передает РИА «Новости».
«Стало быть, Турции это дозволено, а сама Турция будет без предупреждения сбивать любой самолет, который хоть на несколько секунд, как ей покажется, очутится в воздушном пространстве Турецкой Республики», – сказал министр.
«Он (Эрдоган – прим. ВЗГЛЯД) сказал, что турецкие ВВС не знали, чей это самолет, а если бы знали, что он российский, то они поступили бы по-другому. Но затем – видимо, в другом выступлении – он сказал следующее: если вдруг кто-то опять нарушит наше воздушное пространство, мы будем поступать так же, как мы поступили. Я надеюсь, что неадекватность такой раздвоенной позиции очевидна всем», – заявил Лавров по итогам встречи с главой МИД Сирии Валидом Муаллемом.
"Дебил, блядь..." ;)
http://vz.ru/news/2015/11/27/780694.htmlЦитата:
В Кремле пока нет реакции на запрос президента Турции Тайипа Эрдогана о встрече с российским лидером на климатической конференции в Париже, заявил курирующий внешнюю политику помощник российского президента Юрий Ушаков.
«Нам известно, что Эрдоган планирует участвовать в климатической конференции. Могу сказать, что от Эрдогана в предыдущие два дня поступали запросы на телефонный разговор, и могу сказать, что об этих запросах нашему президенту докладывалось», – приводит его слова РИА «Новости».
«Мы видим неготовность турецкой стороны пойти на элементарные извинения», – ответил он на вопрос об отказе Путина ответить на эти запросы.
«Вчера вечером также поступил запрос от президента Турции относительно возможной встречи. Пока реакции нет. Официальный запрос поступил по каналам МИД. Об этом запросе также доложено президенту», – добавил Ушаков.
Темнейший добавил турецкоподданного в игнор-лист... :mocking:
Кроме извинений, появляются и другие требования. Как обязательные.
http://vz.ru/news/2015/11/27/780710.htmlЦитата:
Москва настаивает на внесение в международный список террористических организаций в Сирии той группировки, чьи боевики расстреляли пилота Су-24, заявил глава МИД Сергей Лавров на пресс-конференции по итогам переговоров с сирийским коллегой Валидом Муаллемом.
«Хочу публично сказать о том, что при всех обстоятельствах для нас абсолютно необходимо, чтобы в список этих террористических организаций была включена та группировка, чьи бандиты расстреляли нашего пилота, когда он катапультировался и спускался на землю, беззащитный, на парашюте, и которые затем глумились над его телом», - заявил российский министр, передает РИА «Новости».
Он подчеркнул, что «без включения этой группы в террористический список ничего у нас дальше не получится».
«То же самое относится к убийцам нашего спецназовца, который на вертолете со своими коллегами осуществлял спасательную миссию, когда на этот вертолет было осуществлено нападение», - добавил Лавров.
Включить в список террористических организаций "Бозкурт"... добавить туда "Сирийскую свободную армию" - причем группу поддерживает США, судя по наличию "Тоу" на вооружении...
...можете попробовать, господин Эрдоган - а без этого ничего дальше не получится! :wink:
http://vz.ru/news/2015/11/27/780712.htmlЦитата:
Перекрытие границы Сирии и Турции во многом решит проблему терроризма в САР, заявил глава МИД России Сергей Лавров, назвав «очень важной» эту инициативу президента Франции Франсуа Олланда.
«Он предложил принять конкретные меры, чтобы перекрыть границу между Турцией и Сирией. Мы это активно поддерживаем, открыты к тому, чтобы согласовать практические шаги – разумеется, во взаимодействии с сирийским правительством», – отметил Лавров на пресс-конференции по итогам переговоров со своим сирийским коллегой Валидом Муаллемом, передает РИА «Новости».
«Мы убеждены, что, перекрыв эту границу, мы во многом решим задачи искоренения терроризма на сирийской земле», – подчеркнул глава МИД России.
Интересно только, чем (или кем...) нужно настолько поддержать наземную операцию асадовцев, чтобы они фактически отвоевали весь север Сирии - при том что сейчас только при помощи "паломников" удается по одной-две деревни брать, и то местами "качели" получаются...
Кхм... Что такого прощается украм, чего не прощается уже более, чем полвека туркам.Цитата:
Сообщение от Егорий
Несколько военных переворотов, повешенные премьеры и президенты, не говоря о простых турках (один повешенный 16 лет от роду), сотни тысяч осужденных на срока огромные, десятилетиями продолжающаяся война с курдами - гражданами Турции - унесшая не менее 40.000 жизней, оккупация Северного Кипра, затяжные конфликты с Грецией... И всё это будучи страной - членом НАТО
Да скаклам ещё учиться и учиться, чтобы достичь высот мастерства в амплуа инфант террибль своих турецких побратимов :)
а вот типун Вам, дядинька на язык! И не один, а кустиуком! Вы шо! Ищщщё такого не фатало, да. :wacko1:Цитата:
Сообщение от Dimson
Главком ВКС сообщает лично:
http://syria.mil.ru/news/more.htm?id=12066900@egNewsЦитата:
В связи с появлением различных версий обстоятельств атаки турецкого истребителя F-16 на российский самолет Су-24М в небе над Сирией 24 ноября, хочу представить вам всю фактическую картину этого беспрецедентного по своей вероломности события.
При выполнении боевой задачи 24 ноября в результате огневого воздействия произошло чрезвычайное происшествие: боевая потеря Су-24м с бортовым номером 83.
В 9 часов 15 минут (мск) поступила боевая задача нанести удар в районе н.п. КЕПИР - МОРТЛУ - ЗАХИЯ на севере Сирии.
Для выполнения данной боевой задачи были определены два экипажа самолетов Су-24М, в том числе экипаж в составе подполковника Пешкова Олега Анатольевича и штурмана капитана Мурахтина Константина Валерьевича, самолет № 83 с боевой зарядкой 4хОФАБ-250-270.
Экипажам была назначена зона дежурства в воздухе в районе н.п. Маарет-Эн-Нууман на эшелонах 5800м и 5650м соответственно.
Взлёт с аэродрома ХМЕЙМИМ произведен в 9 часов 42 минуты.
В 9 часов 52 минуты Су-24М вошел и 34 минуты находился в зоне обнаружения радиолокационных средств ВВС Турции.
Через 20 минут после занятия экипажем зоны дежурства в воздухе с командного пункта авиабазы «Хмеймим» поступила команда на уничтожение скопления боевиков в заданном районе.
Экипажи последовательно выполнили бомбометание по двум назначенным целям и осуществили повторный заход левым разворотом для поражения оставшихся двух назначенных целей.
В процессе нанесения удара по цели, расположенной на удалении 5,5 км к югу от госграницы Турции, в 10 часов 24 минуты экипаж подполковника Пешкова О.А. выполнил бомбометание, после которого был сбит ракетой «воздух-воздух» самолетом F-16 турецких ВВС, взлетевшим с аэродрома 8 АвБ, Диярбакыр, расположенного на территории Турции.
При анализе видеозаписи индикатора воздушной обстановки, поступившей с командного пункта ВВС и ПВО Сирии, обнаружена отметка воздушной цели, осуществлявшей полет на скорости 810 км/ч со стороны Турции в направлении госграницы с курсом 190 градусов.
После сближения турецкого истребителя с самолетом Су-24М на расстоянии равном дальности пуска ракеты - 5-7 км, что свидетельствует о нахождении самолета F-16 над территорией САР, истребитель выполнил резкий маневр вправо со снижением и пропал с экрана индикатора воздушной обстановки.
В соответствии с материалами объективного контроля средств ПВО, турецкий самолет находился в воздушном пространстве Сирии 40 сек и углубился на ее территорию на 2 км., а российский бомбардировщик государственную границу Турции не нарушал.
Пуск ракеты подтверждает экипаж самолета-ведущего. После боевого применения по цели и разворота влево на курс 130 градусов он наблюдал слева от себя факел и шлейф белого дыма, о чём доложил в эфир руководителю полетами.
В 10 часов 25 минут руководитель полетов зафиксировал пропадание радиолокационной отметки на индикаторе кругового обзора от самолёта Су-24м. На его дальнейшие запросы и запросы экипажа самолета ведущего подполковник Пешков О.А. не отвечал.
Необходимое подлетное время самолета F-16c с АвБ (ДИЯРБАКЫР) из положения дежурства на земле к месту пуска ракеты составляет 46 минут (из них 15 минут — подготовка и взлет самолета, 31 минута — время полета к рубежу пуска).
Таким образом, перехват самолета Су-24м из положения дежурства на земле с аэр. Диярбакыр невозможен, так как необходимое время подлета превышает минимальное время для атаки цели на 12 минут.
При этом результаты объективного контроля РЛС Сирии подтверждают нахождение в воздухе двух F-16c в зоне дежурства с 9 часов 11 минут до 10 часов 26 минут в течение 1 часа 15 минут на высоте 2400 метров, что говорит о заранее спланированной акции и готовности истребителей действовать из засады в воздухе над территорией Турции.
Необходимо отметить, что прекращение маневрирования самолета истребителя в зоне дежурства и начало быстрого выхода в упрежденную точку пуска произошло за 1 мин. 40 сек. до максимального приближения самолета Су-24м к сирийско-турецкой границе. Способ выхода самолета F-16c в зону разрешенных пусков (не по кривой погони) свидетельствует о наведении истребителя с наземного пункта управления.
Действия же турецкого самолета после пуска ракет над территорией Сирии - форсированный разворот с потерей высоты и уход под нижнюю границу зоны обнаружения средств ПВО - также говорит о вероломности и плановости действий экипажа.
При этом средствами объективного контроля аэр. Хмеймим и самолета ведущего не зафиксировано ни одного запроса экипажем турецкого самолета в адрес наших летчиков на оговоренной ранее частоте.
Удивительна готовность турецких СМИ к освещению инцидента.
Удар ракеты «воздух-воздух» осуществлен пилотом самолета F-16 ВВС Турции в 10 часов 24 минуты и уже через 1,5 часа видеоролик с падением самолета был размещен на "Ютубе" турецкой частной телекомпанией.
Ракурс съемки позволяет определить ее возможное место. Оно находится на территории, контролируемой радикальными террористическими группировками выходцев из Северного Кавказа и бывших республик СССР.
Оператор знал время и место, с которого было бы возможно сделать эксклюзивные кадры.
Оперативное появление в месте приземления пилота банд боевиков и публикация видеоролика с данным происшествием в интернете через полтора часа свидетельствуют о заблаговременном информировании террористов о готовящейся провокации для ее видеодокументирования и размещения отснятых материалов в социальных сетях Интернета.
Все эти факты явно свидетельствуют о заблаговременной подготовке к уничтожению самолета и информационному освещению этих действий с применением ВВС Турции, незаконных вооруженных формирований, турецких информагентств при активной поддержке средств массовой информации.
Руководством авиационной группировки России, после подписания 23 октября 2015 г. меморандума о взаимопонимании между Министерством обороны Российской Федерации и Министерством обороны Соединенных штатов Америки, осуществляющим руководство коалиционными силами, неукоснительно выполнялись меры по предотвращению инцидентов между военными воздушными судами Минобороны России и стран Коалиции, участвующих в операции.
В соответствии с этими договоренностями с пункта управления ВВС России на авиабазе «Хмеймим» представителям ВВС США была заблаговременно передана информация с указанием районов применения нашей пары бомбардировщиков Су-24м и занимаемых эшелонах.
Поэтому заявления различных официальных лиц Турции о том, что они не знали принадлежности нашего самолета – вызывают недоумение.
Более того, турецкое военное руководство грубо нарушило все международные законы о порядке действий по охране государственной границы в воздушном пространстве.
Также хочу особо обратить ваше внимание, что от турецкой стороны после трагедии не последовало ни извинений, ни предложений помощи в поиске и эвакуации экипажа.
Несколько слов о поисково-спасательной операции, которая была проведена для эвакуации с места приземления штурмана самолета капитана Мурахтина Константина Валерьевича.
Хочу выразить благодарность всем ее участникам за четкие, слаженные действия, выдержку и хладнокровие, проявленные в сложнейшей обстановке, ночью, в окружении боевиков, приведшие к благополучному возвращению летчика на свой аэродром.
Как только капитан Мурахтин оказался в безопасности, по району, где его усиленно искали боевики и еще несколько других хорошо оснащенных и экипированных групп, были нанесены более чем массированные, сокрушительные удары нашими бомбардировщиками.
В заключение хочу сказать, что горжусь летчиками Воздушно-космических сил, техниками, командирами, обеспечивающим персоналом, которые выполняют боевые задачи в рамках борьбы с международным терроризмом в Сирии.
И хочу выразить свои глубокие соболезнования родным и близким подполковника Олега Пешкова и рядового Александра Позынича, который погиб, спасая наш экипаж.
Мы не бросим семьи наших товарищей и будем оказывать им всю необходимую помощь.
Местами - сяо-мяо. :) Поскольку главкому надо прикрыть свой (и подчиненных, разумеется) проеб аццким коварством врага и тут же сообщить, что меры приняты и лидер накажет. Жестоко накажет. Собственно, уже наказал.
"Более чем массированным, сокрушительным ударом", который там все остальные зафиксировали только на следующий день после того, как летчика вытянули - и это только один пример... ;)
Вопросы "какого херЪа, ежели видели "засаду" турок, хотя бы не предупредили экипажи" (не говоря уж - поднять в воздух истребители для прикрытия) - главкому не задавать.
Ясен же ж хрен - вероломное нападение.
Как 22 июня 1941 года.
И это должно все не только объяснять, но и списывать...
А для пущей вероломности и страсти можно и пообъяснять некоторые подробности аццким умыслом и хитрым планомПутина- ну, а как же ж иначе-то, кроме как по заранее спланированному плану и согласованному умыслу, в районе боевых действий может оказаться пехота противника, и тем более - чтоб ей было на что снять свои действия да еще и в тырнет так быстро выложить? ;)
Точно так же - ишь ты, чо творит частная турецкая компания: всего-то полтора часа, а у них уже ролик на ютубе.
Наши-то весь рабочий день стараются, прежде чем выложить... :mocking:
повторю вопросЦитата:
Сообщение от Егорий
где тут хоть малейший намек на ЦРУ или хотя бы просто на пиндосов?
http://www.rg.ru/2015/11/27/minstroi-site-anons.htmlЦитата:
Уход турецких компаний со строительного рынка России не причинит вреда российским фирмам, потому что они успели накопить необходимый опыт. Об этом сообщил журналистам глава Минстроя Михаил Мень.
Скачка цен на недвижимость также не предвидится.
Турецкие строительные компании пришли на российский рынок в 90-х годах и имели опыт монолитного строительства. "Сегодня время изменилось, и наши компании умеют лить монолит прекрасно, поэтому никакой потери не будет", - цитирует слова министра ТАСС.
По словам Меня, турецкие компании в последнее время редко участвовали в бюджетных стройках. А после инцидента с Су-24, доверие к ним, как к партнерам, подорвано, и любая поддержка турецких проектов на российском строительном рынке будет пересмотрена.
Турецкие рабочие участвовали в строительстве делового комплекса "Москва-Сити", реконструкции здания Госдумы. Сейчас турецких компаний нет среди подрядчиков в московских бюджетных проектах, но строительством коммерческих объектов - торговых центров, гипермаркетов, жилых домов, турецкие застройщики активно занимаются по контрактам с девелоперами. В том числе, с региональными. Кроме того, в управлении турецких компаний находятся многочисленные активы недвижимости. Например, в их собственности - БЦ "Башня на набережной" в "Москва-Сити", гостиница "Красные холмы".
Эксперты поясняют, что российские компании быстро займут свободную нишу: в отсутствии строительного бума это будет проще. Но также предупреждают, для расторжения соглашений с генподрядчиками российским партнерам придется выплатить предусмотренную контрактом неустойку. Турецкие компании также могут перерегистрироваться, как азербайджанские и продолжать работ. Многие из них аффилированы с российскими строительными компаниями, и выявить эту связь практически невозможно.
Отвечаю на вопрос сто пятисотый раз "ПС=США"Цитата:
Сообщение от zlin
http://webnovosti.info/%D0%BD%D0%BE%...1%D0%B8%D0%B8/Цитата:
сегодня Владимир П. – активный сторонник армии Донецкой народной республики, а ещё несколько лет назад он был одним из лидеров радикальной даже по местным меркам группировки «Патриот Украины». «Футбольные хулиганы на протяжении всего первого десятилетия независимости очень активно привлекались на сторону националистов. «Правый сектор» начинался с нескольких крупных организаций: «Патриота Украины» Андрея Белецкого, «Тризуба» Дмитрия Яроша, «Белого молота», который позже исключили… С фанатами всё проходило на ура. Представьте сами: 1990-е, всё развалено… Люди не хотели учиться, не хотели работать, зато мечтали о какой-то мифической борьбе за Украину и украинский народ. Особенно активно работа велась на востоке и юго-востоке Украины: Харьков, Донецк, Днепропетровск, Луганск».
Когда в Одессе заживо жгли сторонников федерализации, всё начиналось как раз со встречи двух близких по духу националистических фанатских группировок: одесского «Черноморца» и харьковского «Металлиста». Владимир не исключает, что бойня с самого начала была запрограммирована для обострения ситуации в регионе. «У нас был очень высокий уровень организации, – продолжает наш собеседник, – проводилась настоящая военная подготовка. У «Патриота» есть свой полигон – заброшенная ракетная база ПВО в посёлке Эсхар в Харьковской области, в 500 километрах от Киева. Там проходят занятия по полному списку: по стрельбе, ножевому бою, рукопашному бою, общая физическая подготовка, курс выживания в экстремальных ситуациях, медицинская подготовка. В лагерях всегда присутствовали кураторы из-за границы. Простые бойцы с ними пересекались нечасто, но у меня, как у члена руководства организации, был к ним доступ. «Вышкилы» проводились на американские деньги, а получал их лично наш лидер Андрей Белецкий. Промывание мозгов там очень хорошо построено. Основная идея: Украина – не Россия, Россия – враг, и с этим врагом однажды будет война…»
Вот и я не пойму, почему бомбардировщики РФ летают вблизи границ государства-члена НАТО без прикрытия истребителей? Это беспечность, русский авось или дурь командования ВКС?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Было бы прикрытие, турецкие летуны может быть подумали бы, прежде чем пойти на такую авантюру...
Ой, я умоляю.Цитата:
Сообщение от orbits
Летуны такие вопросы решают, ога.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=584&v=BWzeG_Ofbj4&hd=1 небольшая прогулка в прошлое.
Их командование тоже очень подумало бы. Поскольку сразу же после пуска получить от Су-30 ответку (и, если верить схемам, воткнуться в 2 км от границы на сирийской территории) - это уже немножко другие расклады. И, кстати, если бы вместо Су-24 послали Су-34 - был бы ненулевой шанс, что "Сайдуиндер" просто не попал бы в наш самолет...Цитата:
Сообщение от Zed
Особенно с учетом того, что и сам летун, будь там истребитель в сопровождении, держался бы куда подальше. ;) Поскольку зарубиться в dogfighting с Су-30СМ - для F-16C может оказаться немножко неприятно... пилот может почувствовать легкое недомогание... :)
Представляешь, Егорий, а ведь даже США не равно ЦРУ... :empathy: "Американские деньги" могут быть хоть пожертвованиями от мистера Тик-Так лично. :)Цитата:
Сообщение от Егорий
"Если у тебя в руках молоток - все вокруг похоже на гвоздь", я понимаю ;) - но, несмотря на всё, ЦРУ отнюдь не Мировое Зло во главе с Морготом лично. Мелковаты они. И слишком забюрократизированны. :)
И даже, представляешь, не все заграничные операции США идут через эту контору - есть и другие ведомства. ;)
Ну Семён Аркадьевич Багдасаров фигура известная.Цитата:
Сообщение от gogain
Слушаем-ссс.
Да там у них этих Пэдров...Цитата:
Сообщение от Волгарь
И не сосчитаешь.
И все за денежку грызутся, аж пух и перья.
ИМХО попытка множить сущности без нужды.Цитата:
Сообщение от Волгарь
"Патриоты Украины" контора под контролем СБУ, СБУ это контора под контролем ЦРУ.
Конечно система управления легальными и нелегальными внешними силами США разветвлена и ветви не всегда между собой связаны, но сходятся к единому политическому центру и работают на общую задачу. По большому счету даже все равно кто действовал: ЦРУ, Госдеп, АНБ или другие отростки американской бюрократической системы. Они давали денег на выращивание из украинской молодежи стада нацистского скота и достигли вполне определенного успеха.
Теперь в их руках, кроме подконтрольной полностью страны в подбрюшье у вероятного противника и боеспособная группировка самопополняющаяся и самоорганизующаяся. Только бабло вбрасывай.
Успехи противника надо брать на заметку
Именно этим и занимается государство США со своими спецслужбами. Не считая корпоративных... :empathy:Цитата:
Сообщение от Егорий
Страшней иСБУшки зверя нет... ;) Это Наливайченко там под контролем ЦРУ - и то еще не факт, что ЦРУ считает точно так же. :) А от кого именно может получить денежки в конвертике конкретный куратор конкретной темы - я бы не стал говорить столь уж однозначно... ;)Цитата:
Сообщение от Егорий
...согласно теории англосаксонского всемирного и непобедимого заговора. :)Цитата:
Сообщение от Егорий
Однако ви таки будете смеяться, но в США с единым политическим центром и, как у нас уже сложилось говорить, целеполаганием наблюдаются определенные проблемы. :) В США масса политических (финансово-политических, прежде всего ;) ) групп со всей их конкуренцией, борьбой за влияние - и даже с собственными интересами и задачами, не едиными ни разу. Они там более-менее достигают баланса интересов - но совершенно не факт, что левая рука будет действовать в координации с правой, и что при этом вообще будет задействован какой-нибудь единый мозг.
Это легко отследить даже на примерах проведения спецопераций - вспомни хотя бы популярно-голливудское "падение "черного ястреба" или ныне подзабытую попытку "освобождения заложников в Иране".
А уж какие блистательные примеры работы "единого политического центра" дают нам различные "...гейты" - по результатам которых начинается новый передел... :)
По большому счету вот кому уж это точно не нужно, так это технократам из АНБ. ;) Кроме того, мог бы тебе заметить, что нацистские настроения в этом стаде были еще в те времена, когда КГБ эту самую молодежь шерстил довольно плотно. Тут скорее штука в том, что денежки-то, конечно, послужили удобрением - но рассада-то уже была местная, вполне прижившаяся и широко засеявшаяся...Цитата:
Сообщение от Егорий
...чего-чего, а таких сорняков везде хватает. И не могло не появиться. И даже в самих "англосаксонских" странах и в те времена, когда можно было реально отхватить по морде и сесть надолго. Природа феномена "новой тени" несколько не в том, что такие настроения у молодежи целенаправленно прививает какой-нибудь злокозненный центр или спецслужба ;) - но детально раскрывать было бы полным оффтопом, скажу лишь, что в этом отношении спецслужбы (наши не исключение) приходят на готовое.
И ви таки будете смеяться, но другой феномен - "неосталинизма" у нынешней постсоветской молодежи - он в целом про то же самое и точно так же не нуждается ни в какой Кровавой Гэбне. :biggrin:
А если вернуться к теме - то мы увидим, что у всех этих молоденьких фанатиков, со слезами на глазах лезущих в "шахид-мобили" взрываться за идеи "чистого ислама", опять-таки то же самое. И не за деньги ГосДепа. :)
В их руках? :) Я даже сейчас не про подконтрольность нарастающего хаоса и не про разлазящуюся под руками, но прилежно впитывающую все больше бабла идиотокраину. :) Я про джинна, которого выпустили из бутылки, начитавшись "Тысяча и одной ночи" в пересказе дляЦитата:
Сообщение от Егорий
толерантныхдетишек - а надо было бы в недетском подлиннике изучать. ;)
США, видишь ли, просто просрали ситуацию с ИГИЛ. Как бы они ни надували щеки и ни делали вид (в том числе при помощи "серой пропаганды", поддерживающей миф о всемогуществе США вообще и ЦРУ в частности ;) ), что "все под контролем". Ну, и даже если не все, то как только захотим, так и проконтролируем...
А так, в целом - повторяется история с афганскими душманами. Сначала их поддерживали для своих целей, потом у окрепших "детишек" появились свои цели, потом приходится тратить немеряный ресурс на курощение и задавление того, что выросло - а потом, когда таки обосратушки и управлять хаосом, разумеется, не получилось - надо быстро надуть щеки и зашептать на ушко конспиролухам, что вот так оно на самом деле и было хитро задумано - устроить нестабильность собственным источникам ресурсов и/или рынкам сбыта.
Дальше уж конспирологи и сами... ;)
В том числе - и по надуванию щек шире финансовых пузырей. :)Цитата:
Сообщение от Егорий
Да, кстати, насчет таких заметок никто не отменял правило ведения вахтенных журналов: "Пишем то, что наблюдаем; чего не наблюдаем - того не пишем!" (с) - если в этих заметках начинается фантастика с альтернативной реальностью, то делать реальные выводы будет несколько затруднительно. И еще труднее - попытаться воспроизвести то, что додумал о своем противнике за него. :)
Чем противник регулярно и пользуется. "Программу СОИ" помнишь? :wink:
Возвращаясь в Сирию. :)
http://www.youtube.com/watch?v=9zeKnw3z8kQ
Настоящие индейцы... ;) - то бишь курдская деревня встречает своих наступающих ополченцев под Азазом.
А это уже долина аль-Габ -
http://www.youtube.com/watch?v=MFpUBM3LPt0
- где на днях был конкурс на самый громкий аллахакбар.
И таки да, "Смерчи" :) - фактически первое однозначное подтверждение их применения в Сирии.
Ну, а в провинции Ракка наблюдалось другое метеорологическое явление...
- видимо, как-то связанное с нынешними изменениями в переносе нефтяных масс...
еще какЦитата:
Сообщение от Zed
откажутся лететь и вся недолга
Вроде Ураган судя по калибруЦитата:
Сообщение от Волгарь
Вроде да.Цитата:
Сообщение от CHyC
А мне показалось, что "Смерч"... :scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от CHyC
Центральный фланец смутил - по моей теме у "Урагана" кассета без него, а размер "бревна" сразу не сопоставил. А сейчас перепроверился - таки да, "Ураган", снаряд 9М27К.
Виноват, обосрамшись, спасибо за науку, ушел учить матчасть... :bye2:
Цитата:
Сообщение от Волгарь
http://tass.ru/politika/2480299Цитата:
"Рассчитываем, что эта инициатива президента Олланда получит практическое воплощение в рамках нашей совместной работы, в том числе в "Группе поддержки Сирии", - отметил министр.
так, это Олланд предложил. Я так поняла, Россия в одиночку этого делать не собирается.
А если ни то и не другое? Если преднамеренная подстава, игра на обострение? Ведь бонусы для нашей группировки очевидны.Цитата:
Сообщение от orbitsВот и я не пойму, почему бомбардировщики РФ летают вблизи границ государства-члена НАТО без прикрытия истребителей? Это беспечность, русский авось или дурь командования ВКС?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Было бы прикрытие, турецкие летуны может быть подумали бы, прежде чем пойти на такую авантюру...
ОБСWSJ: США потребовали, чтобы Турция закрыла границу для боевиков ИГ
Цитата:
НЬЮ-ЙОРК, 28 ноября. /Корр. ТАСС Иван Пильщиков/. США добиваются от властей в Анкаре размещения дополнительных сил Турции на границе с Сирией, чтобы ее прекратили пересекать боевики террористической группировки "Исламское государство" (ИГ, запрещена в РФ - прим. ТАСС), в частности, направляющиеся в Европу. Об этом говорится в статье, опубликованной в пятницу в американской газете The Wall Street Journal.
По сведениям ее источников из числа чиновников, США "оказывают на Турцию давление, чтобы та разместила дополнительно несколько тысяч военных вдоль границы с Сирией".
С точки зрения Вашингтона, необходимо "перекрыть примерно 100-километровый отрезок границы, который ИГ использует для переброски иностранных боевиков в зону боевых действий и из нее". После пересечения этого участка, по данным газеты, террористы, в частности, по территории Турции, направляются в Европу.
"Официальные лица США говорят, что дополнительный контингент на границе Турции, в который войдет пехота и артиллерия, может стать самым эффективным способом перекрыть ключевые транзитные маршруты, на которые полагаются боевики ИГ в Сирии, а также прекратить поток иностранных бойцов в Европу", - указывает The Wall Street Journal.
"Правила игры изменились. Хватит значит хватит. Границу следует закрыть, - приводит издание слова представителя администрации США на этот счет. - Имеет место угроза международного масштаба, она исходит из Сирии и проходит через территорию Турции".
США официально не указали, о каком числе военнослужащих идет речь, отмечает издание. По оценкам его источников в Пентагоне, для выполнения данной задачи может понадобиться более 10 тыс. бойцов.
"Пока неясно, как отреагирует Турция, - говорится в статье. - Как сказали турецкие официальные лица, они согласны, что ужесточить меры безопасности на границе необходимо и что они начали принимать какие-то меры".
"Американские чиновники предупредили Анкару, что ей может грозить "серьезный ответ" со стороны европейских государств, если Турция не сможет закрыть границу, и иностранным боевикам вновь удастся ускользнуть из Сирии и совершить теракт в Европе", - подчеркивается в материале.
По сведениям источников газеты, Вашингтон стал оказывать более сильное давление на Турцию в данном вопросе, в первую очередь в свете терактов в Париже, произошедших 13 ноября. В результате нападений террористов тогда погибли 130 человек, еще около 350 пострадали.
Москвич, приветствую!
и в чем бонусы? А то я их не вижу пока. Ну, кроме возможности весь мир в труху.
Можно откровенно не считаться с "пособниками" и НАТО это проглотит. В противном случае, разглядывая картинку из сообшения Волгаря придется преположить, что в штаб набрали блондинок.Цитата:
Сообщение от Regel
что проглотит? Я не понимаю, в чем такие невероятные преимущества, чтоб ставить мир на грань мировой войны?Цитата:
Сообщение от Москвич
В том, вероятно, что можно считать любую вооруженнную группировку на территории Сирии не подчиняющуюся Асаду террористической, иначе песня будет бесконечной при поддержке этих группирповок США и Израилем через Турцию, Саудовскую Аравию и Катар.
ну нет же. Как раз накануне Россия безусловно доминировала в регионе,оппозиция к Путину на прием моталась, Иран в лидеры региона выходит, у Штатов в ЦК ВС скандал, пентагон внутреннее расследование проводит по поводу умышленного преуменьшения силы ИГИЛ, Обама в прострации.Цитата:
Сообщение от Москвич
Ну и смысл это все рушить и ставить мир на грань мировой войны?
Нет, не вариант вообще.
Возможно Вы не заметили, но война уже началась, идет передел мира. Вот в какой степени мы будем в нее вовлеченны... Я не знаю.Цитата:
Сообщение от Regel
Возможно Вы не заметили, но мы обсуждали Ваше предположение причин, на которые моим ответом было обоснование их несостоятельности в силу высокого риска возникновения (хорошо, если Вам хочется точных формулировок) мирового противостояния в его горячей фазе.Цитата:
Сообщение от Москвич
То, о чем я говорила в самом начала- весь мир в труху. Нет смысла намеренно ставить себя под удар там, где и без этого все получается.
Москвич... ну глупость это, проще говоря. Уж не обижайтесь, но полная ерунда. :)
ОК не вопрос. Я не истина в последней инстанции, тем более здесь.Цитата:
Сообщение от Regel
Да никто не истина в последней инстанции. Тем более здесь :)
Ладно, оставим :)
Что же до того, кому выгодно, то все уже говорится практически открытым текстом.
http://tass.ru/politika/2481220Цитата:
Песков: турецкие бизнесмены бьют в набат тревоги
Политика 28 ноября, 8:41 дата обновления: 28 ноября, 8:59 UTC+3
Пресс-секретарь президента РФ заявил, что "провокационные действия Турции (сбившей российский Су-24М) не в интересах ни НАТО, ни России, ни самой Турции"
МОСКВА, 28 ноября. /ТАСС/. Ассоциация турецкого бизнеса не может найти объяснения действиям президента Тайипа Эрдогана и "бьет в набат тревоги". Об этом заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков в интервью программе "Вести в субботу с Сергеем Брилевым", отрывок из которого был показан на телеканале "Россия 24".
"Сейчас мы получаем очень много сигналов от, скажем так, различных общественных организаций, от ассоциации турецкого бизнеса, которая работает здесь, которые буквально бьют в набат тревоги. И они тоже не могут для себя найти ответ на этот вопрос, зачем Эрдоган это сделал", - сообщил Песков. Он также добавил, что "провокационные действия Турции (сбившей российский Су-24М) не в интересах ни НАТО, ни России, ни самой Турции".
О ситуации вокруг нефтяного бизнеса в Турции
Песков также отметил, что у сына президента Турции Реджепа Эрдогана есть "определенная заинтересованность" в нефтяном бизнесе, а зять Эрдогана возглавляет министерство энергетики страны.
"Я исхожу из заявлений нашего президента. Действительно, определенная информация есть, я не знаю, насколько она детализирована, но определенная заинтересованность есть", - сообщил Песков, отвечая на вопрос ведущего, "вовлечен ли сын Эрдогана в нефтяной бизнес".
"Можно просто отвлеченно, вот мне как туркологу, обратить внимание на то, что вы знаете, кто новый министр энергетики в новом турецком правительстве, сформированном буквально накануне? Это зять Эрдогана. Он является министром энергетики. Я просто констатирую", - подчеркнул Песков.
Москвич! Ба! Давно не видились:) Привет, привет!!Цитата:
Сообщение от Москвич
Здравствуйте!Цитата:
Сообщение от чемберлен
а внешние долги у Турции, если не ошибаюсь 450 млрд долларов США. ТО есть вся эта махарайка полностью управляема из вне. Как то так.Цитата:
Сообщение от Regel
Кто Вам сказал? Эрдоган? Обама? :)Цитата:
Сообщение от Москвич
Вы имеете в виду, что Турция абсолютно управляема извне? Ну так вспомните еще, что Турция- член НАТО. Много ею НАТО науправляло? Греция- тоже член НАТО. И как они там, друзья по НАТО? Между собой все ок?
Греция- член ЕС в долгах - как в шелках. И что? Все долги отдает? Все окупает? Угу. Управляются, аж дым коромыслом. :)
Наличие долга говорит лишь о том, что его надо отдавать. Но что-то я не припомню турецкого дефолта. Напомните, когда он был объявлен?
Отдают, полагаю, по графику. Чай, не Украина.
Что же до нефти, то и я уже раньше говорила (Вам бы форум почитать, много что говорено), что ежели уж Эрдоган у ИГИЛ нефть не покупает, то значит, сидит на транзите (он- не он, но турецкая сторона. Кто именно - пусть сам разбирается). Если у него в планах большая нефте-османская империя из-за действий России против террористов ИГИЛ летит псу под хвост, а на выходе у него покупатель, пардон, получатель нефти недополученной копытом бьет, то не удивительно, что у Эрдогана проблемы со всех сторон. Война для него- вполне выход.
Гм... я не Москвич, слава Богу ;) - но ерунда отнюдь не полная. И представить себе, зачем бы нашим потребовалось немножко подергать за усы Эрдогана - вполне могу. Не отреагировал бы - ну и ладненько, случился вот такой неприятный бабах - к вящей славе...Цитата:
Сообщение от Regel
Конфликт интересов с турками по поводу Сирии был с самого начала, и когда наши открыто вошли на стороне Асада - не мог не обостриться в дальнейшем. И когда за день до ЧП с Су-24 наши самолеты вываливали тонны бомб недалеко от границы на "туркоманов" - стратегическое руководство в общем-то должно было бы соображать, что делает и "как слово наше отзовется".
Опять-таки если знали про "семейный" нефтяной бизнес - то вряд ли прямо сейчас в газетах прочитали, и все эти колонны бензовозов, идущие в Турцию, не неделю назад образовались, разведка их не могла не видеть. Когда по этому бизнесу отбомбилась ДА - это уже была "игра на обострение".
Такштаааа... Полный простор для конспиролухов всех мастей. ;) Вплоть до того, что Темнейший, когда говорил о "пособниках террористов" по поводу упавшего аэробуса, имел в виду отнюдь не Катар. :)
Дальше в отсутствие точной и полной информации можем строить любые гипотезы и искать любые следы, вплоть до того, что у турок был хитрый план перенаправить туристические потоки с Шарм-эль-Шейха в Анталию... ;)
Для справки.
Конфессиональная карта Ближнего Востока:
З.Ы. На абсолютную точность не претендую, естественно. Нашел где-то... Вроде как соответствует...
какие?Цитата:
Сообщение от Москвич
Уж больно тонкая игра. Если помните, в первые часы в министерстве обороны в качестве версии происшедшего говорили о том, что самолёт был подбит с земли. Хотя истинная картина, конечно была для них очевидна.Цитата:
Сообщение от Москвич
То есть ВПР Турции от нашего ВПР предлагалась версия, дескать, это всё дело рук террористов, хотя мы всё знаем. Давайте втихаря обсудим и разберёмся. Ответите, конечно, но без выноса истины на солнышко и без бития горшков.
Примерно, так, как я понимаю разошлись с американцами в истории с "Курском": мы молчим, но с вас некие ништяки.
Но в данном случае видать туркам моча в голову вступила, почувствовали себе ахуеть какими великими, Эрдоган, поди, прям чалму Сулеймана Великолепного на себя примерял...
В результате мы не получили некие негласные ништяки от турков, зато получили бонусы для нашей группировки и карт-бланш на более серьёзные ништяки. Которые ништяки с турками теперь совершенно не собираемся обсуждать, а "партнёрам" максимально затруднительно теперь находить правдоподобные доводы против наших действий.
она и должна быть тонкойЦитата:
Сообщение от Dimson
но в данном случае запросто можно было обмануть самих себя.
единственный РЕАЛЬНЫЙ ништяк, нами полученный, так это полное отсутствие турецких ВВС в Сирии
но нам с этого особой радости нет. да, они не бомбят курдов, но курды-отнюдь не самое главное в этой игре и уж точно не стоят таких комбинаций
цена то даже на первый взгляд отнюдь не самолет и экипаж, а куда как покруче и в денежном и в любом другом выражении
Какие именно? ;)Цитата:
Сообщение от Dimson
Ну, а тем временем злые "та-ира херби руссия" в очередной раз нагадили на голову сирийско-турецкой дружбе уродов:
http://www.youtube.com/watch?v=LhudIKS-HTQ
И вот что интересно: на видео имеет место быть нефтяная цистерна и - среди самых пострадавших - бензовозы. И при этом - куча просто грузовиков. И несколько бочек. :)
Вот я и гадаю: то ли это такая заправка была промышленных масштабов в ихнем автопарке, то ли они уже к доставке нефти решили, кроме наливников (на которые устроена охота с воздуха), подключить и обычные грузовики. Каковые можно попросту загрузить бочками. А также "еврокубами", большими пластиковыми канистрами и прочей дешевой тарой...
Кстати, присутствие только нескольких бочек на пожарище при этом могло бы объясняться очень просто: остались только металлические. А пластик - в дым... и в грязные, перемешанные с недогоревшим мазутом, потеки.
Ну не знаю.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Я не думаю, что говоря о пособниках террористов в связи с аэробусом, Темнейший приглашал турков реагировать сбитием самолетов.
Если б хотели спровоцировать, на полный авось бы не рассчитывали. Турки могли и не влупить. И придумали б что-нибудь поадекватнее. А не подставлять свои экипажи (и не один, а один за другим, сначала СУ, потом МИ), терять машины, терять людей, потом вытаскивать тех, кто выжил, рискуя опять-таки людьми... Все нормально?
А то вот так можно договориться и до того, что и "Курск" намеренно подставили, чтоб потом о плюшках договориться. А на Донбассе ополчение само себя градами поливало, в Одессе люди сами себя сжигали, а Путин опоры повалил. Лично.
вот пусть конспиролухи эти просторы и бороздят.
да ладно? И что же это за бонусы?Цитата:
Сообщение от Dimson
Примерно с 0:35 за плечом комментатора четко стальная бочка "для ГСМ" на останках вроде как терйлера. И дальше они там ее снимают... Так что вполне похоже...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Сразу штучная упаковка, считать удобнее.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Скорее всего там "цистерна" для перевозки муки и бочки с растительным маслом, узнаваемые (и то и то) для местных.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вот бармалеи и жалуются.
Кстати, один из снимающих бочку - в одёжке с жёлтыми полосками - такое впечатление, что не только одёжка ни разу не надёвана, даже не обмята, но и сам он такую одёжку впервые в жизни одел, ещё непривычно себя чувствует. Одним словом, на скорую руку поставленный спектакль - возможно, даже с сюжетно переставленным под сценарий подручным реквизитомЦитата:
Сообщение от Valtapan
Да ёлы-палы, нешто не видно?Цитата:
Сообщение от Regelда ладно? И что же это за бонусы?Цитата:
Сообщение от Dimson
Взять хотя бы развёртывание С-400, обоснованность которого сейчас вызывает сомнения только у Рыдогана.
До инцидента нам вообще-то пришлось бы искать убедительные аргументы для такого развёртывания против ИГИЛ и вряд ли бы мы их нашли, если честно.
Или полное право зачистить границу вблизи Латакии уже не за Асада, а за себя.
"Партнёры", конечно, могут иметь другое мнение, но пока вынуждены мычать что-то типа мы ещё недостаточно изучили обстоятельства.
Ибо встать сейчас публично на защиту Рыдогана и его маленького нефтяного гешефта с ИГИЛ было бы совсем уж неприлично :morning1:
Сирийские спецназовцы, спасавшие нашего штурмана:
...получили по медальке из серии "на и отвяжись" - "За укрепление боевого содружества", даже не гос.награда РФ, а ведомственная МО РФ. За совместные учения такой награждают... Хотя вообще-то там как минимум "За отвагу" светило бы, по-хорошему. Но - ладно уж :) - сирийцы таких тонкостей могут и не знать, для них это все равно медаль от "РуссИя", и без лишней бюрократической волокиты: приказ МО о награждении тиснуть легче, чем протаскивать наградной лист через Кремль, где еще и придерутся насчет того, что-де иностранные граждане, а можно ли, а соответствует ли... Мужикам снова в бой, ждать, пока то-се, некогда - так ведь и не дожить могут до признания заслуг.Цитата:
Сообщение от Dimson
А эти, видать, "под рукой" на базе имелись на подобные торжественные случаи, приказ сразу и продернули, как САА список предоставила.
- сюда:Цитата:
Сообщение от Dimson
сарказЪм, еслиф чо.
...поэтому стояло оно там втихаря ;) - я спутниковое фото выкладывал, ПУ были северо-западнее базы, а РЛС так и еще раньше "засветилась". :) Так что тут, как в том анекдоте про бордель в общаге - "две копейки: позвонить и сказать - девочки, переходим на легальное положение..." :)Цитата:
Сообщение от Dimson
Границу - все равно зачищают "за Асада": и после ЧП в беседе с Олландом Темнейший высказался однозначно: на территории Сирии "наземку" должны проводить только сирийские войска.
На сем бонусы именно для базы/группировки заканчиваются: насчет расширения еще по аэробусу и "возмездию" было сказано, а нефтяные гешефты супротив ЕС и дистанцирование НАТО от Турции - это уже бонусы для большой политики. :)
Минусы для базы будем в столбик высчитывать, начиная от возможных проблем с "экспрессом" и заканчивая таки угрозой непосредственного нападения, случись войне погорячеть? ;)
Причину и следствие разве местами не меняем?Цитата:
Сообщение от Dimson
А разве была раньше нужда в применении С-400? Против кого? С коалицией же договорено было, все друг друга облетали пируэтпми, понимая, что обострение может дорого обойтись.
А у Турции все рыло в пуху и бизнес в драбадан, так кто ж ей доктор, что она с ИГИЛ нефтью фарцует? У нее было время прижаться, прикрутиться. Наверняка предупреждали.
Так что комплекс и подогнали-то в срочном порядке уже после того, как самолет был сбит. Именно для того и подогнали, чтоб из Турции не шастали.
Границу вблизи Латакии чистить начали до самолета. И нефтехранилища до. И наливники до. Просто очередь подошла. А то, что Турция не подсуетилась с нефтью и по-восточному вальяжно-неспешно продолжала кататься, ее проблемы. Вот ее тронули, она и в бутылку. Думала, НАТО ее поддержит. А фиг. Тут каждый за себя.
Другое дело, что не утюжить приграничные сирийские районы доставки нефти в Турцию Россия после самолета уже не могла. Не по понятиям это, грубо говоря. А вот чтоб всякое не мешало, вот С-400 и подогнали.
Ну все ж наоборот. Же ж.
ИМХО
:facepalm:Цитата:
Сообщение от Regel
И "Панцири" - тоже. Тем же рейсом. :) И "Москва" там просто так погулять вышла и воздушное пространство над собой и окрестностями "на время учения" закрывала... ;)
Лен, ну вообще-то наши систему ПВО еще раньше разворачивать начали, просто-таки сразу же - если подзабыла, объясняли тем, что а вдруг самолет в сопредельных странах угонят и базу атакуют. :) Потому как пока с американцами и израильтянами не договорились - было немножко нервно насчет того, какие "ошибки" могут быть. ;)
:facepalm:Цитата:
Сообщение от Regel
Вы верите, что можно подогнать и развернуть за пару дней :morning1:
Конечно же С-400 там уже был, как и компоненты С-300 у сирийцев. И нужда в нём всегда есть там, где надо прикрыть стратегический объект, коим является военная база.
Инцидент дал России законные повод и причину легитимизировать и развернуть комплекс так, что вопросов ни у кого теперь нет.
Между тем турецкий бизнес несет потери... ;)
http://www.youtube.com/watch?v=wrDUb9t5MFs
http://www.youtube.com/watch?v=IN49wyNyZEU
Профессия водителя седельного тягача в этих местах становится все более рискованной... и все претензии пусть турки выдвигают своему султанчику. ;)
или не только нефтепродукты таскатьЦитата:
Сообщение от Волгарь
они же и артефакты тырят и вообще все, что хоть какую то ценность имеет
а что, хорошая идеяЦитата:
Сообщение от Regel
например леханавальный стопудово оценит
ну а даже если бы и были вопросы, что с того?Цитата:
Сообщение от Dimson
развернули и развернули. на всякий случай, случаи бывают всякие. возразить и опротестовать все равно нет аргументов
Димсон, вообще-то даже еще быстрее. :) ВТА на переброску дивизиона у нас вполне хватит (10 "Русланов" как раз одним "караваном" все, что нужно, и увезут), а время развертывания самого комплекса "с марша" не превышает 10 минут. :) При нормальной организации процесса дня на развертывание за глаза хватило бы - начиная со снятия дивизиона с позиций под Москвой и заканчивая выгрузку последних ПУ (первые к тому времени уже стояли бы на дежурстве) на авиабазе в Сирии. ;)Цитата:
Сообщение от Dimson
Тем временем в Босфоре...
так вот я ж не против. Но система ж- это не только С-400. А речь-то о ней шла. И там тоже не одна машинка. (ну да, как есть забыла :) )Цитата:
Сообщение от Волгарь
вот со всем согласна кроме.Цитата:
Сообщение от Dimson
Да и так можно было разворачивать. Мало ли где и у кого ИГИЛ самолет отожмет. Говорилось же. Ну не вижу я, чтоб цена вопроса адекватной была. Это как тысячную купюру сжечь, чтоб подсветить в поисках червонца.
130 - из Балтики вокруг Европы чтоль?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Цитата:
Сообщение от Волгарь
"Королев" давно уже в "сирийском экспрессе" бегает. :) Вот его же фото от 5 сентября, например:Цитата:
Сообщение от Ky
Цитата:
16:54, 28 ноября 2015
Основатель «Хора Турецкого» задумался о смене названия и фамилии
Основатель «Хора Турецкого» Михаил Турецкий признался, что обострение отношений между Россией и Турцией побудило его задуматься о смене названия коллектива и фамилии. Слова певца передает «Русская служба новостей».
«Скоропалительное решение в таком важном вопросе принимать сложно. Название коллектива поменять не сложно. Фамилию поменять — фамилию жены, может, возьму», — заявил Турецкий.
Кроме того, шоумен посчитал нужным рассказать об этимологии своей фамилии. По его словам, она произошла от названия польского поселения Терец и с Турцией никак не связана.
__________________
Еще по награжденным. Общее фото:
...и никаких балаклав... ;)
а нахуя им?Цитата:
Сообщение от Волгарь
это ж не кривосеки какие и не террористы
Вот я и думаю: может, мне тоже когоньть чем-нибуть наградить. А сопроводиловку на принтере напечатаюЦитата:
Сообщение от Волгарь
Вложение 8416
А нахуя нашим вежливым были? ;) Шоб шифроваться! :)Цитата:
Сообщение от zlin
Опять-таки - а вдруг им террористы отомстить захотят? И даже ЦРУ, которому они сорвали половину коварного плана? ;)
Тем временем в России...
http://vz.ru/news/2015/11/28/780818.htmlЦитата:
Посольство Турции обратилось за разъяснениями к российским властям в связи с жалобами от своих сограждан, которые живут в России, на давление со стороны официальных органов РФ.
«В последние дни из разных городов России в посольство начали поступать жалобы от граждан Турции, проживающих в России, на давление со стороны официальных органов. Жалобы поступают от бизнесменов, рабочих, студентов и простых граждан», - заявили в посольстве Турции в Москве, передает «Интерфакс».
Посольство связывается с соотечественниками и передает данные в МИД России, ожидая объяснений.
А что тут объяснять-то? "Друзьям - всё, врагам - закон": будет теперь туркам в России жизнь по уставу.
С претензиями - к Эрдогану.
Ну, и до кучки еще пара новостей:
http://vz.ru/news/2015/11/28/780823.htmlЦитата:
Турецкая полиция применила водяные пушки и слезоточивый газ, чтобы разогнать акцию протеста в Стамбуле после убийства курдского адвоката Тахира Эльчи.
Около 2 тыс. человек приняли участие в акции протеста на площади Таксим в центре Стамбула после сообщения об убийстве в перестрелке курдских боевиков с полицией главы Ассоциации адвокатов турецкого Диярбакыра Тахира Эльчи, передает РИА «Новости» со ссылкой на Reuters.
В перестрелке также получили ранения несколько человек, в том числе полицейские и корреспонденты турецких новостных агентств Anadolu и DHA.
Ранее сообщалось, что глава Ассоциации адвокатов турецкого Диярбакыра Тахир Эльчи, неоднократно задерживавшийся за поддержку Рабочей партии Курдистана (РПК), погиб при перестрелке курдских боевиков с полицией.
Самое интересное, что именно из этого самого Диярбакыра вылетел F-16, сбивший наш самолет. Такштаааа... не исключено, что тот пилот еще однажды споткнется на темной улочке.
Пока же Эуроппа потихоньку хренеет с турецкой народной самодеятельности:
http://vz.ru/news/2015/11/28/780822.htmlЦитата:
По расчетам бельгийских астрофизиков, скорость сбитого Су-24 составляла почти 1000 километров в час, поэтому 10 предупреждений, о которых заявила Анкара, должны были быть сделаны за семь секунд; это физически невыполнимо.
По мнению астрофизиков Левенского католического университета в Бельгии, турецкая сторона могла предоставить неточную информацию о предупреждении летчиков сбитого российского Су-24, якобы вторгнувшегося в воздушное пространство Турции, передает РИА «Новости» со ссылкой на портал Motherboard.
Исходя из имеющихся видеоматериалов, карт, отражающих инцидент, и заявлений властей Турции и РФ, астрофизики Том Доорсселаэре (Tom Doorsselaere) и Джованни Лапента (Giovanni Lapenta) высчитали, что скорость сбитого Су-24 должна была составлять около 980 километров в час.
При такой скорости, учитывая, что российский бомбардировщик мог углубиться в воздушное пространство Турции примерно на два километра, он мог покрыть это расстояние за «несколько секунд, но никак не за 17, как о том заявляет турецкая сторона», написали ученые в блоге на официальном сайте университета.
Также, исходя из предоставленных официальных данных, 10 предупреждений, о которых сообщали турецкие власти, должны были быть сделаны примерно за семь секунд, что физически невыполнимо, считают астрофизики.
Ученые также поставили под сомнение появлявшееся ранее сообщение о том, что 10 предупреждений пилотам были сделаны Турцией за пять минут. За это время при скорости 980 километров в час можно покрыть расстояние около 80 километров, сообщается в статье.
«Как могли турецкие ВВС предсказать, что российские самолеты нарушат воздушное пространство? Военные самолеты очень маневренные и теоретически могли свернуть в последние секунды. Так что были ли на самом деле сделаны какие-то предупреждения летчикам, на данный момент - предмет необоснованных рассуждений», - заключили Доорсселаэре и Лапента.
То, что у Реджопа прокатывает для своих чобанов и украинских хомячков - в Европе таки вызывает много вопросов.
Ответ на которых уже начали потихоньку высказывать: а нахрена нам, если что, вписываться за безбашенных азиатов?..
Так что им та месть? Они врага уничтожают. Война у них полноценная. От своих прятаться не надо, от врагов за столько лет уже бессмысленно.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ну ты сравнил. Вежливые тогда хоть и свои, а чужие среди своих были. А эти у себя дома свои среди своих за своё. А разведчики наверняка все равно не светятся.
Я так думаю.
Ну, у себя дома оно тоже не лишнееЦитата:
Сообщение от Regel
Лен, ты не забыла, что там идет гражданская война, а не Великая Отечественная, где четкая линия фронта и враг где-то в другом государстве? :) Там хоть в Алеппо, хоть в Дамаске есть районы "свои" и "чужие". Там с территории ИГИЛ на территорию Асада мирное население ездит туда-сюда - и у всех сирийские паспорта. И у всех на "той стороне" могут найтись родственники, друзья... и единомышленники.Цитата:
Сообщение от Regel
Другой вопрос - что этим вот мужикам уже как-то и пофиг, кто им и за что захочет отомстить. Их все равно зарежут только за то, что спецназ Асада. Если они попадутся живыми, само собой. Разве что родственникам "с той стороны" могло бы туго прийтись, но - возможно, как раз эти местные, из Латакии. Из алавитских или христианских мест. :)
Возвращаясь к фото БДК "Королев" в Босфоре.
Тут некоторые товарищи военморы обратили внимание на то, что он несет только Андреевский флаг. Оно, конечно, "гостевой флаг", он же "флаг вежливости", он же "флаг мирного прохода" - флаг страны, в тер.водах которой находится корабль - должен быть с другого борта, но... судя по тому, как развевается Андреевский - красный турецкий флаг был бы все равно очень хорошо заметен. А его даже при увеличении фото не удается разглядеть. Ну ни кусочка...
Раньше наши его поднимали:
- а сейчас то ли не такие вежливые стали, то ли проход не мирный...
МинздравМО РФ предупреждает: нахождение рядом с наливниками и фурами опасно для вашего здоровья, подданные Халифата!
http://www.youtube.com/watch?v=KHcMC_h3mys
Опять аллахакбар та-ира руссия, вестимо.
http://www.youtube.com/watch?v=z_LywC_Crrc
http://www.youtube.com/watch?v=hBMWX2wh6Uo
Но, однако, не всё у нас еще замечательно, есть отдельные недостатки: вот, например, сколько боевых элементов-то не сработало из кассеты...
http://www.youtube.com/watch?v=UBGuIvp442w
Нехорошо получается. Прям-таки стыдно перед мировой общественностью... :morning1:
русским преподали урок
Ну, это, конечно, всё очень забавно:Цитата:
Сообщение от чемберлен
- но есть и картинки забавные чуть менее:
А теперь - "слушай приказ!"
http://kremlin.ru/acts/news/50805Цитата:
Указ о мерах по обеспечению национальной безопасности России и защите граждан России от преступных и иных противоправных действий и о применении специальных экономических мер в отношении Турции
28 ноября 2015 года
20:15
В целях защиты национальной безопасности и национальных интересов Российской Федерации, защиты граждан Российской Федерации от преступных и иных противоправных действий и в соответствии с федеральными законами от 30 декабря 2006 г. № 281-ФЗ «О специальных экономических мерах» и от 28 декабря 2010 г. № 390-ФЗ «О безопасности» постановляю:
1. Органам государственной власти Российской Федерации, федеральным государственным органам, органам местного самоуправления, юридическим лицам, образованным в соответствии с законодательством Российской Федерации, организациям и физическим лицам, находящимся под юрисдикцией Российской Федерации, в своей деятельности исходить из того, что на территории Российской Федерации временно вводятся:
а) запрет или ограничение внешнеэкономических операций, предусматривающих ввоз на территорию Российской Федерации отдельных видов товаров, страной происхождения которых является Турецкая Республика, по перечню, определяемому Правительством Российской Федерации (кроме товаров, ввозимых для личного пользования в объеме, разрешенном правом Евразийского экономического союза);
б) запрет или ограничение для организаций, находящихся под юрисдикцией Турецкой Республики, на выполнение (оказание) ими отдельных видов работ (услуг) на территории Российской Федерации по перечню, определяемому Правительством Российской Федерации;
в) запрет для работодателей, заказчиков работ (услуг), не включенных в перечень, определяемый Правительством Российской Федерации, на привлечение с 1 января 2016 г. для осуществления трудовой деятельности, выполнения работ (оказания услуг) работников из числа граждан Турецкой Республики, не состоящих в трудовых и (или) гражданско-правовых отношениях с указанными работодателями, заказчиками работ (услуг) по состоянию на 31 декабря 2015 г.
2. Приостановить с 1 января 2016 г. в соответствии с Федеральным законом от 15 июля 1995 г. № 101-ФЗ «О международных договорах Российской Федерации» и пунктом 1 статьи 10 Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Турецкой Республики об условиях взаимных поездок граждан Российской Федерации и граждан Турецкой Республики от 12 мая 2010 г. действие указанного Соглашения в части, касающейся поездок, осуществляемых гражданами Турецкой Республики, являющимися обладателями общегражданских заграничных паспортов, за исключением граждан Турецкой Республики, имеющих разрешение на временное проживание или вид на жительство на территории Российской Федерации, а также граждан Турецкой Республики, направляемых на работу в дипломатические представительства и консульские учреждения Турецкой Республики, находящиеся на территории Российской Федерации, имеющих действительные служебные и специальные паспорта, и членов их семей.
3. Министерству иностранных дел Российской Федерации в установленном порядке направить Турецкой Республике уведомление о частичном приостановлении действия Соглашения, названного в пункте 2 настоящего Указа.
4. Установить, что туроператорам и турагентам надлежит воздерживаться от реализации гражданам Российской Федерации туристского продукта, предусматривающего посещение территории Турецкой Республики.
5. Правительству Российской Федерации:
а) определить перечни товаров, работ (услуг), предусмотренные подпунктами «а» и «б» пункта 1 настоящего Указа;
б) определить перечень работодателей, заказчиков работ (услуг), предусмотренный подпунктом «в» пункта 1 настоящего Указа;
в) определить перечень контрактов, заключаемых с организациями, находящимися под юрисдикцией Турецкой Республики, на поставку товаров (работ, услуг), в отношении которых специальные экономические меры, предусмотренные настоящим Указом, не применяются;
г) принять меры, предусматривающие:
введение запрета на чартерные воздушные перевозки между Российской Федерацией и Турецкой Республикой;
усиление контроля за деятельностью турецких автоперевозчиков на территории Российской Федерации в целях обеспечения безопасности;
усиление портового контроля и контроля по обеспечению транспортной безопасности акваторий российских морских портов в Азово-Черноморском бассейне, в том числе предотвращению незаконного нахождения и передвижения морских и иных судов в акваториях российских морских портов;
д) при необходимости вносить предложения об изменении срока действия или характера специальных экономических и иных мер, предусмотренных настоящим Указом.
6. Настоящий Указ вступает в силу со дня его официального опубликования и действует до отмены установленных им специальных экономических и иных мер.
врагам-закон
довыебывались, чурки немытые
Если не в курсе - хамаму лет-то побольше, чем классической русской бане. ;) И это если не считать обязательного омовения 5 раз в день... :)Цитата:
Сообщение от zlin
ну абрамсы, так абрамсы.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Но пусть держатся подальше от трейлеров.
Вот такое увидел:
Цитата:
Эрдоган, нефть, ИГИЛ. Казалось бы, причем тут Одесса?
Во всей Вселенной пахнет нефтью. А в одесской нефтегавани, вообще, воняет. Это естественно. Импорт нефти и нефтепродуктов через Одесский порт за последнее время увеличился в два раза. Если быть точным, на 150 и 220 процентов соответственно. Это можно проверить на сайте администрации портов Украины, где публикуется полная официальная статистика.
Что означают эти данные на фоне общего падения грузооборота чуть ли не в 4 раза – не известно. Понятно только, что при полном крахе промышленного комплекса, Украина стала потреблять больше нефти. И уж точно, больше её стало поступать через порты Чёрного моря. Через Одессу – в частности. Одесса, вообще, лидер.
Статья целиком. http://www.politnavigator.net/ehrdog...ut-odessa.html
Лен! Да где ж ты там "Абрамсы" углядела?:shok: На фото- М 61- "дедушка" "Абрамса"!Цитата:
Сообщение от Regel
...причём настолько обязательного, что наличие воды для него не обязательно.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Мнээээ... вообще-то М60 "Абрамсу" скорее папа :) - более того, модернизация "до уровня "Абрамса" проводится до сих пор. ;) У турок на вооружении М60 разных модификаций больше тыщи штук. И еще примерно столько же настоящих "дедушек "Абрамса" :) - М48. Ну, и еще "Леопарды" есть, и 1, и 2... и в общей сложности больше 3000 танков получается. Большинство - более-менее модернизированные, с современными СУО и т.д. и т.п. Ну, и больше 4,5 тыщ бронемашин, больше 6 тыщ стволов артиллерии, сухопутные войска по численности вполне сопоставимы с российскими (391 тысяча - по сравнению с 450 тысяч у нас), в общем и целом армия - мягко так говоря, не ВСУ ни разу.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
И даже не нынешний бундесвер. Разве что ему на подмогу Войско Польске придет. :)
Особенности пустыни. :) Кстати, чистый, прокаленный на солнце песок в качестве гигиенического средства ничуть не хуже, скажем, прудовой воды. ;) Да и речной местами...Цитата:
Сообщение от Ky
ну и ладно. Все равно похож. Подумаешь, катков поменьше да юбка покороче.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Я как бы с позиции не шарящего совсем: А жопу тоже песочком можно помыть в случае чего? Мне как бы с детства известно, мол, лучше умереть от жажды в пустыне,чем от в кровь растертой вовремя не помытой жопы. подчеркиваю: я НЕ ЗНАЮ, КАК ОНО НА САМОМ ДЕЛЕ.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Подмывание водой в исламе является предпочтительным, но не обязательным: можно и бумажкой вытереть. ;)Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Появилось фото "Королева" с другого ракурса.
Таки да. "Флаг мирного прохода" отсутствует напрочь.
Хорошо хоть Государственный флаг РФ на стеньге не подняли... ;) Зато турки вывесили свой на мосту. :)
Как поговаривают, как раз перед нашими-то и подняли: видно, напомнить хотели... или еще про что намекнуть.
Может, про это? ;)
http://www.youtube.com/watch?v=-j4Ah57qxEY
Наши ипанули по прод.складу - только потому, что рядом с ним автоцистерна стояла. С водой? Да кто ж там сверху разбираться-то будет... ;)
Сейчас наша авиация начала летать на "свободную охоту". С приказом - бить любые наливники. Самостоятельно. Все, что похоже на нефтевоз - уничтожать, не согласовывая с базой, не тратя времени на "доразведку" и т.п.
Воздушный террор против "нефтепровода на колесах", чо. ;)
Ну... Задача устроить панику в Константинополе перед экопажем корабля не ставилась... Пока...Цитата:
Сообщение от Волгарь
По поводу спасательной операции, подборка цитат:
Цитата:
http://radiovesti.ru/article/show/article_id/183775 (26.11.2015) Уже спустя 15 минут после получения информации о крушении Су-24 на спасение его экипажа вылетела поисковая команда. Судя по сигналам аварийного радиомаяка, это был квадрат между вершинами Дурин и Туркман, что рядом с сирийско-турецкой границей. Там сейчас идут активные боевые действия. К месту крушения были отправлены 3 вертолета. При подлете к месту катастрофы их встретил огонь боевиков. И поскольку вертушки шли практически "по земле", а исламисты сидели на возвышенностях, то стреляли сверху вниз, причем со всех направлений. Одна машина была подбита и совершила вынужденную посадку. Члены экипажа и спасательная группа, всего 12 человек, сумели покинуть вертолет и сразу же вступили в бой. Их поддержали спецназовцы, десантировавшиеся с других вертолетов, а также сирийские военные, рассказал советник министра обороны РФ Андрей Ильницкий:
"Вы знаете, что во время этой операции погиб морпех. От шальной пули. Ну, это война. Шла специальная группа, очень хорошо подготовленная, заряженная и с хорошим оборудованием. Вот точно такая же шла со стороны турецкой границы. И это были отнюдь не моджахеды или феллахи на гужевой тяге и с китайскими старыми АК. Это были серьезные люди. Наши их опередили, спасибо и нашим сирийским товарищам в том числе, и штурман был спасен".
Задачей российской поисковой группы было пробиться к штурману Мурахтину, который сумел укрыться от боевиков. Он, кстати, действовал четко и грамотно - постоянно перемещался и маскировался, тем самым вводя преследователей в заблуждение. С наступлением темноты лётчик вышел на связь по аварийной радиостанции, дал знать, что он жив, и обозначил своего местоположение. Интересно, что почти тут же в район, где скрывался пилот, из ближайшего посёлка направилась колонна боевиков, начался активный радиообмен, что свидетельствует о том, что турецкие средства перехвата тут же передали информацию о местонахождении лётчика боевикам. Блогеры провели расследование, проанализировав публикации в СМИ, фотографии, и выяснили, что некий Альпаслан Челик, который участвовал в расстреле российского пилота, совсем не туркмен, за кого он себя выдавал, а в реальности - турок, сын бывшего мэра города Кебан, что в провинции Элязыг, член крайне правой турецкой националистической партии, вернее, её молодежного крыла,которая имеет название "Серые волки" (конец цитаты).
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56572f309a7947b56f3b8a13 (26.11.2015) Официальный представитель Министерства обороны России генерал-майор Игорь Конашенков: «Хочу подчеркнуть: кроме нашей группы поиска в данном районе также активно вели охоту за российским пилотом боевики и еще ряд других подразделений, оснащенных современным специальным оборудованием для пеленга» (конец цитаты)
http://www.rbc.ru/politics/26/11/201...79471356d8d3be (26.11.2015) В спасательной операции по эвакуации штурмана сбитого турецкими ВВС бомбардировщика Су-24 капитана Константина Мурахтина активное участие принимал сирийский спецназ, бойцы которого получили ранения.
... Источник газеты «Коммерсантъ» рассказал, что в поисковой операции по спасению капитана Мурахтина были задействованы все силы и средства, имевшиеся в распоряжении российской группировки на авиабазе Хмеймим, в том числе беспилотники типа «Орлан-10». Именно дроны зафиксировали место, где приземлился штурман. Для его спасения в район гор Кызылдаг были направлены два вертолета Ми-8 cо спецназом. Раньше всех, уточняет издание, Мурахтина обнаружили бойцы сирийских правительственных войск, которые дождались прибытия поисково-спасательной группы.
Во время операции один из вертолетов был обстрелян и совершил вынужденную посадку близ Туркменских гор. В ходе перестрелки был смертельно ранен морпех Александр Позынич. Остальные участники поисковой операции эвакуировались и добрались до российской базы без потерь (конец цитаты).
http://ria.ru/world/20151126/1329155247.html (26.11.2015) "Как только наш летчик оказался в безопасности, по указанному району наносились массированные удары российскими бомбардировщиками и реактивной артиллерией сирийских правительственных войск в течение длительного времени. Действовавшие в этом районе террористы и другие таинственные группы были уничтожены", — заявил И.Конашенков (конец цитаты).
http://ria.ru/world/20151126/1328564334.html (26.11.2015) Сергей Шойгу заявил, что операция по спасению продолжалась 12 часов и завершилась в 03.40 мск в среду, и поблагодарил "всех наших ребят, которые с огромным риском работали всю ночь" (конец цитаты).
В ходе поисково-спасательной операции СпН ГРУ успел опередить аналогичную по снаряжению группу, двигающуюся от турецкой границы.
После эвакуации российско-сирийской группы по террористам и "таинственным группам" отработала российская авиация и сирийская артиллерия.
Наибольший интерес представляют именно эти группы, судя по всему, полностью состоящие из офицеров военной разведки ГШ ВС Турции и ССО.
http://www.novayagazeta.ru/inquests/70906.html (26.11.2015) Вполне возможно, что Альпаслан Челик не случайно оказался в районе, где ВВС Турции атаковали российский Су-24. Дело в том, что, по сведениям наших источников в сирийской разведке, на территории Турции в районе, сопредельном месту падения российского самолета, было зафиксировано спецподразделение турецкой армии (конец цитаты).
http://www.krasfun.ru/2014/06/sily-s...i/(17.06.2014) По оценкам западных специалистов, силы специальных операций (ССО) Турции являются самыми многочисленными в составе НАТО, имеют хорошую подготовку и современное снаряжение.
... В состав командования специальных операций сухопутных войск входит засекреченное подразделение поиска и спасения «МАК» численностью в 100 человек, личный состав для которого отбирается не только из сухопутчиков, но и из ВМС и ВВС. По составу и организации это подразделение похоже на американское подразделение «Дельта». Бойцы «МАК», согласно обшему мнению, являются лучшими из лучших в вооруженных силах Турции.
На сухопутный спецназ и «МАК» возлагаются ответственные задачи: разведка, наблюдение за вражескими военными структурами, системами обороны и стратегически важными объектами, проведение диверсий, скрытное проникновение в тыл противника, освобождение заложников и пленных, спасение экипажей сбитой в тылу противника авиации, проведение противотеррористических мероприятий, ведение ближнего боя, подготовка гражданских лиц (партизан) для ведения борьбы с противником (конец цитаты).
http://zavtra.ru/content/view/prikazano-unichtozhit/ (17.12.2011) Работы на сирийском направлении развернуты и по линии Военной разведки Генштаба Турции — GID, которая занята обеспечением диверсионно-террористических групп информацией о дислокации и передвижениях правительственных сил Сирии, ведёт радиоэлектронную разведку и прослушивает разговоры сирийских военных и сил безопасности.
... Кроме этого, в подготовку войны в Сирии вовлечен и Департамент психологической разведки MIT, который отвечает за использование средств массовой информации с целью оказать влияние на сознание и поведение иностранных правительств, организаций и отдельных лиц. В настоящее время эта структура ведет работы на сирийском направлении по плану так называемых Оперативных психологических воздействий и Тактических психологических воздействий. Тут они работают в тесном контакте с другой структурой — Управлением психологических операций Генерального штаба Турции, и, разумеется, в контакте спецслужбами США и Франции.
Пример рядовой задачи — изобразить профессионально подготовленные диверсионно-террористические группы, которые сейчас внедряются турками на территорию Сирии, как «дезертиров из армии Асада, отказавшихся выполнять приказы руководства стрелять в мирное население». Затем из этих же «не желающих стрелять в народ» гуманистов формируются боевые группы диверсантов, которые уходят назад в Сирию. Именно эти гуманисты сегодня возвращают солдат правительственной армии Сирии из числа тех, кто остался верен присяге, из плена в порубленном на мелкие кусочки виде, а также имеют инструкцию расстреливать на месте всех обнаруженных сотрудников Главного Управления Безопасности Сирии. И это не самодеятельность: именно такие инструкции им даны кураторами (конец цитаты).
Уничтожение таких "таинственных групп" - это чёткий и конкретный ответ на провокацию.
27 ноября, 2015 - 12:52
http://pravosudija.net/article/scofi...elnoy-operacii
во как!
Russia's planes are allowed to enter Israel's airspace on their bombing missions in Syria: Israeli official
Самолётам ВКС РФ разрешено залетать на территорию Израиля во время выполнения своих миссий в Сирии.
https://www.breakingisraelnews.com/5...iRsWZ54eckp.97
Во как-2!
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2481162Цитата:
WSJ: США потребовали, чтобы Турция закрыла границу для боевиков ИГ
28 ноября, 6:33 UTC+3
"Имеет место угроза международного масштаба, она исходит из Сирии и проходит через территорию Турции", - приводит The Wall Street Journal слова представителя администрации США
НЬЮ-ЙОРК, 28 ноября. /Корр. ТАСС Иван Пильщиков/. США добиваются от властей в Анкаре размещения дополнительных сил Турции на границе с Сирией, чтобы ее прекратили пересекать боевики террористической группировки "Исламское государство" (ИГ, запрещена в РФ - прим. ТАСС), в частности, направляющиеся в Европу. Об этом говорится в статье, опубликованной в пятницу в американской газете The Wall Street Journal.
По сведениям ее источников из числа чиновников, США "оказывают на Турцию давление, чтобы та разместила дополнительно несколько тысяч военных вдоль границы с Сирией".
С точки зрения Вашингтона, необходимо "перекрыть примерно 100-километровый отрезок границы, который ИГ использует для переброски иностранных боевиков в зону боевых действий и из нее". После пересечения этого участка, по данным газеты, террористы, в частности, по территории Турции, направляются в Европу.
"Официальные лица США говорят, что дополнительный контингент на границе Турции, в который войдет пехота и артиллерия, может стать самым эффективным способом перекрыть ключевые транзитные маршруты, на которые полагаются боевики ИГ в Сирии, а также прекратить поток иностранных бойцов в Европу", - указывает The Wall Street Journal.
"Правила игры изменились. Хватит значит хватит. Границу следует закрыть, - приводит издание слова представителя администрации США на этот счет. - Имеет место угроза международного масштаба, она исходит из Сирии и проходит через территорию Турции".
США официально не указали, о каком числе военнослужащих идет речь, отмечает издание. По оценкам его источников в Пентагоне, для выполнения данной задачи может понадобиться более 10 тыс. бойцов.
"Пока неясно, как отреагирует Турция, - говорится в статье. - Как сказали турецкие официальные лица, они согласны, что ужесточить меры безопасности на границе необходимо и что они начали принимать какие-то меры".
"Американские чиновники предупредили Анкару, что ей может грозить "серьезный ответ" со стороны европейских государств, если Турция не сможет закрыть границу, и иностранным боевикам вновь удастся ускользнуть из Сирии и совершить теракт в Европе", - подчеркивается в материале.
По сведениям источников газеты, Вашингтон стал оказывать более сильное давление на Турцию в данном вопросе, в первую очередь в свете терактов в Париже, произошедших 13 ноября. В результате нападений террористов тогда погибли 130 человек, еще около 350 пострадали.
толку тоЦитата:
Сообщение от Волгарь
ВС Сирии заявили об обстреле армии из минометов с территории Турции
Цитата:
ЛАТАКИЯ (Сирия), 28 ноя — РИА Новости. Сирийская армия была обстреляна из минометов с горы Джебель аль-Акра, расположенной на турецкой территории, сообщил журналистам официальный представитель Вооруженных сил Сирии, бригадный генерал Али Майхуб.
"Прошедшей ночью со стороны горы Джебель аль-Акра, находящейся на турецкой территории, велся интенсивный минометный огонь по подразделениям правительственных войск Сирии", — заявил Майхуб на брифинге.
"Главнокомандующий Сирийской арабской армией предупреждает об опасности подобного поведения", — добавил представитель ВС Сирии.
вот не знаю, можно-ли верить…Цитата:
Генерал, командовавший уничтожением Су-24, таинственно убит
Туркоманский генерал, координирующий уничтожение российского Су-24, убит в ходе боевых действий. Подробности гибели Рашида Багдаша уточняются.
news.sputnik.ru/proisshestviya/d1c642eec7921b24b9333b2f7b81cd403b68910b?pk_campai gn=artics_smi2&pk_kwd=news_1394930_40392
Новости уже третий день. Опровержений не было. Думаю, что можно.Цитата:
Сообщение от чемберлен
Танк есть танк. В умелых руках тем более.Цитата:
Сообщение от Волгарь
И хорошо тем, у кого он есть. И плохо тем, у кого не окажется в нужный момент.
Это к тому, что в общевойсковом сражении на большом пространстве умелое применение ОБТ, начиная с Т-55, может очень огорчить противную сторону, если она ограничена в противотанковых средствах.
Можно долго потешаться над хохлами, поднявшими с хранения Т-55е, но что-то на передовой я не слышал подобного оптимизма при возникновении угрозы появления танков. И знаю множество примеров, когда одиночные танки устраивали "рощу" и попоболь нашим позициям. Даже оснащенным ПТРК.
Вопрос не в том, чем эта фигня с пулеметом и пушкой пробивается. Вопрос не усраться, когда она по тебе лупит с большой дистанции, тем более когда их несколько, иметь чем отстреливаться, суметь и успеть это что-то применить.
И это что-то всегда при себе иметь.
Поэтому 100 танков это довольно серьезная угроза, которая требует соответствующего реагирования, перераспределения СиС, концентрации резервов на направлении, с которого нависает подобная угроза.
И армия Турции это очень осязаемая и вполне реальная сила в данном регионе.
Заявление Эрдогана о вступлении в войну с ИГИЛ это прямая угроза вторжения турецкой армии в Сирию под благовидным предлогом, для решения собственных, турецких задач.
Вполне допускаю вариант "отступления" или даже "полного разгрома" сил ИГИЛ в нефтеносных районах Сирии и замены игиловской оккупации турецкой. Под рукоплескания "мирового сообщества".
Украинско-исламская вилка в подбрюшье России
На сегодняшний день предварительная стадия ТМВ выглядит следующим образом.
Стремясь сохранить "однополярный мир" США ставят пере собой глобальную задачу ослабить или полностью ликвидировать основных конкурентов - Россию и Китай и полностью подчинить себе Европу. Сделать это можно только подорвав или заставив "надорваться" их экономики.
В отношении России основной удар наносится по путям транспортировки энергоресурсов - политическое давление на Южную Европу, хаос на Украине, противостояние с Турцией, напряжение отношений с Европой. Второй удар наносится по источнику поступления средств, по стоимости энергоресурсов.
Как правильно просчитано, управляемый хаос на Ближнем Востоке приводит к переходу контроля над нефтоносными промыслами в руки "слабоконтролируемых" и "никому не подчиненных" банд. В итоге любая банда, дорвавшаяся до нефтяной вышки, начинает распродавать нефть на нелегальном черном рынке любому, кто способен дать взамен оружие. Перенасыщение рынка нелегальной нефтью бьет по интересам России и позволяет потуже затянуть уздечку на шее у "арабских монархий", вынуждая их следовать строго в фарватере вешней политики США. Ведь если они даже подумают переметнуться на сторону Китая и самовольничать в плане добычи нефти и цен, какая-нибудь банда может "вспомнить" и об их существовании и навести "шариатский порядок" в самой Саудовской Аравии и в Катаре. Как это случилось уже в Ираке и Сирии.
Уничтожив Ливию как независимый центр влияния на Африканском континенте и возможный плацдарм для инвестиций для Европы, Китая и России, США обеспечили долговременный фактор дестабилизации Европы и условия для неминуемого бегства населения и капитала.
Программа "переселения" арабского населения Африки и Ближнего Востока в Европу это стратегический удар, который последняя, в силу насаженной сверху "толерантности", в перспективе не в силах сдержать. И даже попытки сопротивления в виде разрушения Евросоюза, прихода к власти "правых", приведут к экономическому кризису в Европе, снижению общего уровня потребления, что бьет по экономическим интересам продавцов ресурсов - России - и товаров - Китая.
Целью "сирийского кризиса" является не газопровод из Катара в Турцию, через нестабильные курдские районы, а как раз появление ИГИЛ. При помощи дешевой нефти, реализуемой через Турцию, США финансируют своего главного союзника в этом регионе и основного, в перспективе, выгодополучателя.
Дешевая "игиловская" нефть позволяет поддерживать на плаву украинскую марионетку, создавать военное напряжение на юге России. Развитие ситуации, создание напряженности между Россией и Турцией до стадии прямого военного столкновения позволяет создать еще большую напряженность на сирийском фронте.
Вступление Турции на территорию Сирии скорее всего будет подано как сухопутная стадия борьбы "западной коалиции" с ИГИЛ под прикрытием авиации НАТО.
В этом случае "игиловская" оккупация нефтеносных районов Сирии сменится турецкой. Это позволит сохранить трафик дешевой нефти и соответствует планам Турции со временем подобрать то, что останется на месте разрушенных войной Ирака и Сирии. Ползучая "исламизация" и растущая централизация Турции соответствует этой задаче. Россия в итоге получает на Юге не разрозненные банды, а неоосманскую централизованную диктатуру. Враждебную. С далеко идущими планами продвижения на Север в направлении границ РФ. С практически неограниченными ресурсами фанатичного "пушечного мяса", подкрепленного американским оружием в обмен на дешевую нефть.
Эскалация отношений России и Турции также открывает новую стадию "украино-российского" конфликта и позволяет США дать второе дыхание войне на Донбассе. Естественный в данных условиях союз "неоосманов" с "неокозаками" может выглядеть в виде скрытой или открытой поддержки Украины натовским вооружением, турецко-арабскими "добровольцами".
Такая диспозиция заставляет Россию готовится к отражению масштабных угроз одновременно в Крыму, по всей линии соприкосновения с Украиной, на Кавказском направлении, по всему поясу пограничья с "дружественными" исламскими бывшими республиками СССР.
Более того скажу: "если оно попрет"(с) и война начнется всерьез - ее будет, мягко говоря, очень непросто остановить имеющимися у РФ в данном регионе средствами. И не только у РФ.Цитата:
Сообщение от Егорий
Эродоган себе сейчас оч-чень подгадил даже не столько самим фактом уничтожения российского самолета, сколько попытками ввести "мировое сообщество" в заблуждение - см. бельгийские астрофизики. И вообще он со своей внутренней "антизападной" риторикой много кого успел достать. ;) Белые люди сказали - закрыть турецко-сирийскую границу - значит, дальше и не лезьте... как там Злин назвал? ;)Цитата:
Сообщение от Егорий
Если под предлогом "закрытия границы" турецкие войска зайдут на километр-другой-5-10 вдоль ее линии, чтобы устроить там "зону безопасности" (ну, типа, чтоб ни один снаряд на нашу территорию) - "мировое сообщество" поморщится, но сглотнет. Если в этой зоне, половина которой приходится на районы отнюдь не с "туркоманами", турки начнут "решать курдский вопрос" в своем стиле - "мировое сообщество" (которому "демократические курды" важны не только в Сирии, но и в Северном Ираке) может быть очень недовольно.
Если же под предлогом "борьбы с ИГИЛ" Турция, которой надлежит знать свое место, начнет решать свои геополитические проблемы настолько, чтобы слишком усилиться - "мировое сообщество", помня древний принцип "разделяй и властвуй", ничего не будет иметь против того, чтобы кто-то занялся постановкой Эрдогана на его законное место: в международно признанных границах Турции.
Если это будет Россия, у которой в результате возникнут еще и внутренние проблемы с "тюркоязычным населением" и напряженность в нескольких регионах сразу, не считая прочих немалых потерь - тем лучше. Русского медведя даже одобрительно похлопают по загривку и скажут "Фас!"
То же самое скажут его противнику - "и пусть они убивают друг друга как можно больше"(с).
Потом НАТО, может быть, даже поучаствует в добивании проигравшего. Чтобы не дать, например, победителю отхватить себе Проливы и Карскую область. ;) Потому как (если уж вдаваться в область альтернативной истории и ее конструирования ;) ) на весьма популярной у конспирологов американской карте Нового Ближнего Востока -
- никакой такой турецкий павлин-мавлин с хвостом до самого Израиля не предусматривается. И тем более - Новая Османская Империя, которой бредит Эрдоган. ;) А предусматривается - разделять и властвовать. И выжимать из мелконарубленного фарша нефть по сниженным ценам именно Белым Людям, а не всяким там... :)
Нефть - это святое. ;)
http://vz.ru/news/2015/11/29/780839.htmlЦитата:
США отказываются наносить удары по фурам террористической группировки «Исламское государство», которые транспортируют иракскую и сирийскую нефть в Турцию, заявил бывший советник по нацбезопасности Ирака и один из лидеров парламентской коалиции «Государство закона» Мувафак ар-Рубаи.
«Лично я несколько раз обращался к официальным представителям США в Ираке в просьбой нанести удары по фурам «Исламского государства», которые транспортируют иракскую и сирийскую нефть в Турцию, однако, к сожалению, мне ответили, что эти цели - гражданские, и они не могут бить по ним», - приводит его слова РИА «Новости».
По данным ар-Рубаи, группировка «Исламское государство» за восемь месяцев продала на черном рынке Турции нефти и газа Ирака на 800 млн долларов, причем по ценам вдвое ниже мировых.
Ну, а плохим русским парням бить по гражданским целям - можно. У них, в конце концов, операция возмездия после теракта - как и у Франции, которая занимается сейчас тем же самым и в тех же местах, но местные все равно каждый самолет записывают в "та-ира херби руссия" - удобно для французов, правда? ;)
Впрочем, плохие русские парни в этих раскладах как бы не полностью одиноки и изолированы. Даже со стороны НАТО. И это знают даже турки. ;)
http://vz.ru/news/2015/11/29/780838.htmlЦитата:
После того, как российский Су-24 был сбит турецким F-16, военная авиация Турции сократила нарушения воздушного пространства Греции, сообщает генштаб вооруженных сил Греции.
Отмечается, что обычно Турция ежедневно совершает десятки нарушений воздушного пространства Греции, в частности, с начала ноября было более 50 нарушений, передает РИА «Новости».
Однако, по данным Генштаба, 24 ноября турецкие ВВС не совершили ни одного нарушения воздушного пространства Греции. Как сообщил тогда дипломатический источник в Афинах, после того, как турки сбили российский самолет, «была нулевая деятельность турецкой авиации в греческом FIR в Эгейском море, понятно почему».
Во вторник российский самолет Су-24 был сбит в Сирии.
В среду, 25 ноября, группа из шести турецких самолетов, два из которых имели оружие на борту, один раз нарушила греческое воздушное пространство, сообщил генштаб. Информации о нарушениях после 25 ноября не было.
Министр национальной обороны Греции Панос Камменос, согласно его заявлению, ставит вопрос о турецких нарушениях на каждом совещании министров обороны стран НАТО, и постоянный представитель Греции в НАТО 24 ноября на совете постпредов проинформировал о последних нарушениях.
Камменос сообщил, что данные переданы всем странам-членам НАТО и России.
Напомним, Греция бурно отреагировала на инцидент с российским Су-24. В Афинах прошел митинг в знак солидарности с Россией в конфликте с Анкарой, на котором греки сожгли турецкий и американский флаги.
А еще есть Иран со своей идеей "шиитского моста" к Средиземному морю - давней, но очень похеренной событиями в Сирии. Напомню, что иранцы сейчас очень активно действуют в Сирии, хоть и неофициально ;) - и, по некоторым слухам, Т-90А
там сейчас получают именно они. При том что у персиков "дома" и своих-то ОБТ не меньше, чем у Турции - особенно если с КСИРом считать. И армия не меньше. Даже если считать без басиджей - а их надо бы, в Сирии они сейчас активно "паломничают". :)
Так что внагляк вкатиться на чужую территорию и сказать: "Это наше и гет сиктыр бурдан, гоюнлар!" - у турок может и не получиться. При таких раскладах на территорию ИГИЛ в Ираке с той же скоростью может вкатиться "шиитское ополчение" - и сказать то же самое на трех языках сразу. :) При этом турки получат на половине возможных коммуникаций пешмергу, радостно опробующую новые ПТРК и ПЗРК (давно ведь люди просили - в том числе и чтоб с "братьями", попадающими под турецкий "антитеррор" по самый Северный Ирак, поделиться), на второй - часть нынешних "умеренных" (и не очень), которые все-таки за свою "Сурию" без Асада подписывались воевать, а не за новую османскую колонизацию.
Впрочем, все эти соображения Эрдогана могут и не остановить. У него где-то в башке то ли проводочек отпаялся, то ли ему "жучка" вместо предохранителя поставили. ;) А если ему еще и втихаря немножко подпоют...
Могут, кстати, и не только подпеть. Могут и подтолкнуть. А для пущей уверенности в том, что русскому медведю будет недосуг им заниматься...
...вот в понедельник, на климатическом саммите, не рукопожмутся и не поговорят бывшие друзья Владимир с Реджепом - и в тот же день к вечеру может полыхнуть, к примеру, на Перекопе. Где "тюркоязычных" пошлют отрабатывать вложенное бабло и "захватывать Джанкой, объявлять Крымскую Татарскую Республику". И то, что под Джанкоем сейчас войск чуть более чем дохрена на всю эту шоблу и на любую из бригад ВСУ впридачу - не остановит ведь. Чайку с каптагончиком накатят - и вперед.
А там, глядишь, и у вас полезут - не как сейчас, а по полной программе. В расчете на то, чтобы заставить Россию ввязаться и на этом фронте - те же Су-34 из-под Воронежа и с Морозовска не дать перебросить в Сирию, да и Ми-28 с Ка-52 придержать придется, а не перекидывать на сирийские и иракские "подскоки" для избиения турецких танков...
Оно, конечно, "мировое сообщество" может и не порукоплескать "нарушению минских соглашений" и т.п. - но если уж такой ва-банк, чтоб турецкие танки до самой Пальмиры, то кого вообще будет волновать отсутствие аплодисментов?
И все бы тут хорошо, кроме одного.Цитата:
Сообщение от Егорий
Автор несколько не учел, что при описанной им ситуации "турецко-арабские добровольцы" потребуются Турции в Сирии и в собственном "чувствительном подбрюшье" под названием Курдистан :) - там тоже "вилка" приставлена нехилая и постоянно отвлекающая немалые силы.
Оно, конечно, многие наши "евроцентричные" или "НАТОцентричные" аналитики считают что арабских боевиков, что вообще "ребят-мусульман" некоей безразмерной орочьей ордой, поставляющей любое количество пушечного мяса в любой момент и по первому запросу, причем воспроизводится оно быстрее чем тратится, но...
...арабов в общем-то во всем мире отнюдь не миллиард. И большинство из них не хочет умирать даже за "братьев" в других странах, не говоря уж - тупо за деньги. ;) А турки, "избалованные цивилизацией", рвутся помирать еще меньше: под "херби руссия" попадать - это не кебаб кушать и не над пленными издеваться, херойствуя на камеру...
А рядом - Иран. И 10 миллионов басиджей. Из которых половина, что интересно, тюркоязычные, но - шииты. Фанатично преданные ныне здравствующему Великому Аятолле, "этническому азербайджанцу". :)
Так что ежели вдруг "свий до свого по свое" на этом фронте - хотя бы даже паломниками против добровольцев - "неокозакам" разве что батальончик-другой из "постсоветских" пришлют, чтоб отметиться. И то - скорее попробуют из всякого сброда, на месте тусующегося, подсобрать-подкрасить и в мясорубку сунуть.
По курдскому вопросу:
В пору бурной молодости близко общался с московскими курдами. До такой степени близка, что чуть не загремел в партизаны РПК. Изучение истории вопроса и общение с курдами привело к выводу о том, что Курдистан на карте мира до сих пор не появился в силу категорической неспособности курдов договариваться между собой.
Доходило до смешного. Максимальная "мобилизация" нашей славянской пехоты происходила не в момент нападения азербайджанцев на курдскую часть рынка, а в момент выдвижения наших воинственных подопечных на курдское празднование Наврузбайрама.
В то, что курды смогут отграбастать себе иранскую территорию не верю, и не вижу пока по развитию событий, и в виду наличия даже вышеперечисленных сил Ирана.
Вооружив курдов ПТРК можно создать большие проблемы для выдвинувшейся турецкой группировки на путях снабжения. Однако "регулярная армия есть что-то особенного". И создать из курдов силу способную противостоять полномасштабному турецкому вторжению "против игил" практически невозможно.
Что же до "османского" вторжения в Восточную Сирию и Северный Ирак, то ничто не мешает объявить его "временным".
Присутствие "миротворческого" контингента "освободительной" армии Турции в этих сунитских регионах во первых "устраняет" угрозу ИГИЛ, позволяет наладить альтернативный путь поставки энергоресурсов в "благодарную", за освобождение от "террористической угрозы", Европу.
При этом турецких башибузуков в сунитских районах можно будет даже обрядить в "голубые каски"
Освободившиеся силы бывших "игиловцев" можно вполне легально перебросить на армянское направление, на Кавказ, направить организованно в Среднюю Азию. И в качестве союзнической помощи против "общего врага", под турецким флагом направить на Украину.
Если же удастся в итоге сформировать враждебного России неоосманского монстра с нефтяными вышками, то военная угроза Средней Азии, или угроза исламизации этих стран под политическим давлением со стороны нового "регионального лидера" становится вполне реальной.
Открытый конфликт Турции с Россией закрывает транспортный поток российских товаров через проливы. Отрубает южную ветку планируемого Россией и Китаем "евроазиатского" транспортного коридора. Значительно затрудняет для России снабжение группировки в Сирии и поддержку войск Асада.
Причем, прямые потери Россия несет как от закрытия "Голубого потока", так и от перспективного, наполненного бывшей иракской и сирийской нефтью, "неоосманского" потока через территорию Турции.
И в эту же тему, поскольку с происходящими событиями связано напрямую.
http://tass.ru/politika/2482110Цитата:
МОСКВА, 28 ноября. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин подписал поправки в закон "О свободе совести и о религиозных объединениях" и в ряд других законодательных актов, предусматривающие введение контроля над деятельностью религиозных организаций, финансируемых из-за рубежа. Об этом в субботу сообщается на официальном интернет-портале правовой информации.
Закон предоставляет Минюсту РФ и его территориальным органам право проводить проверки финансово-хозяйственной деятельности религиозных организаций при наличии в их деятельности признаков экстремизма либо иных нарушений законодательства РФ.
Заметим, речь идет не о доказательствах экстремистской деятельности (что и так статья УК и "черный список"), а о признаках. В том числе "иных нарушений". ;) Ну, а как у нас могут "проверять" - дело известное, было бы желание...
Под закон сразу влетает куча сект, ваххабитских "общин" и... разных медресе на турецком финансировании, которые до этого рассматривались как "меньшее зло" по сравнению с салафитскими. :)
Примерно в ту же пору, но несколько раньше :) жил в одном дворе с парой курдских семей - в Баку их вообще было немало, минимум треть маршруток ездила с павлином, качающимся под зеркалом. ;) Так что - совершенно верно, они даже сами с собой нормально ужиться не могут. :)Цитата:
Сообщение от Егорий
Подтверждением чему - нынешние разборки между разными группами курдов в Ираке и Сирии. До стрельбы и трупов, не говоря уж об отжиме ресурсов.
Фишка в том, что у арабов и тюрок, особенно в масштабах чуть побольше общины земляков "на чужой земле" - примерно то же самое, достаточно вспомнить причины проигрыша Азербайджана в Карабахской войне. ;)
Тогда простой вопрос: а почему оно не произошло раньше? Только потому, что не вмешивалась Россия, а глобальная цель всей мировой закулисы - именно русским в щи нассать? ;)Цитата:
Сообщение от Егорий
Примерно настолько же, насколько вторжение в Афганистан устранило "Талибан", а разгром Ирака - "аль-Каиду". ;) ИГИЛ - структура во многом сетецентричная, и "вилаяты" вполне способны устраивать собственную войнушку "против всех". Я уж не говорю о том, что этот самый Халифат - он как бы арабский, то есть торговать-сотрудничать с тюрками - за милую душу и приличный бакшиш, а вот оккупация, да еще и турецкой армией, секулярной по определению и до упора, непредставимого в "исламских государствах" -Цитата:
Сообщение от Егорий
- это уже совсем другие расклады. Плох тот "амир", который не мечтает быть "халифом" - но именно халифом, а не мальчиком на побегушках у турецкого султана. Те же Сауды в свое время с османами резались нещадно. И могут продолжить - если у них попробовать отнять у них то, во что они уже для себя вложились. :)
Восток - дело тонкое, и вот чего не надо представлять себе - так это вместо имеющегося там серпентария послушный театр кукол дяди Сэма. ;)
...с согласия России, разумеется. А как же иначе-то. :) Ведь "голубые каски" - это миротворческие силы ООН, решение об их применении, составе и т.п. принимается СовБезом ООН... нас уже там Украина лишила права вето? ;)Цитата:
Сообщение от Егорий
Так и представляю себе Чуркина, в нынешней ситуации одобряющего турецкую оккупацию Сирии...
Для начала - надо вспомнить, что эти силы чем-то отличаются от армейских подразделений. Спецификой добровольческой армии, например. ;)Цитата:
Сообщение от Егорий
Не говоря уж о том, что Турция своим флагом не разбрасывается. У них, видишь ли, военная элита имеет немалый вес (и большущий зуб на Эрдогана, но это так, к слову) - и попытка запихнуть всякий сброд под турецкий флаг, чтобы потом кто-то похвастался, что разбил турецкую армию :) может очень больно не прокатить.
Все те же понты корявые, османские... ;)
Даже не рассматривая сценарий разблокирования проливов методом товарища Громыко :) - поток перенаправится в течение максимум месяца. У нас, видишь ли, до недавнего времени на ЧМ был только один крупный морской порт - Новороссийск (и еще немножко Ростов-на-Дону), что весьма ограничивало этот самый грузопоток - и не такая уж малая его часть шла именно на Турцию.Цитата:
Сообщение от Егорий
Ну, а о том интересном варианте, что вообще-то транзитные через проливы суда могут нести флаги хоть даже и стран НАТО (греческий, например, а то и французский, да и итальянцы в этом потоке весьма заинтересованы) и их задержание может создать туркам немалую попоболь - и говорить не будем.
"Южная ветка" через Турцию - не более чем вариант. Выгодный именно самой Турции, а не хочет - как хочет: России как раз выгоднее, чтобы транзит на Европу из Китая шел именно через нашу территорию. :) Ну, и бОльшее значение приобретает "морской шелковый путь" - см. китайскую базу в Джибути и вторую очередь Суэцкого канала.
Ну, а о снабжении уже говорили. Придется "паломникам" поднапрячься и прорубить-таки коридор через Пальмиру и далее до Ирака... ;)
Вот когда этот самый "неоосманский поток" будет - и при этом будет именно работать, а не еженедельно подпрыгивать от взрывов, как аналогичный на Басру, пока американцы с иракскими шиитами не договорились ;) - тогда и поговорим о том, у кого прямые потери будут больше.Цитата:
Сообщение от Егорий
Пока же выкладки сводятся к двум вариантам:
1. Страшнее кошки зверя нет, если кошка звездно-полосатая с полумесяцем на лбу. ;)
2. Путин слил, а если нет, то непременно сольет, потому что см. п.1. и Россия вообще одна против всего мира.
Что как бы пока что не очень совпадает с нынешним развитием событий - насколько я могу их разглядеть со своего уютненького...
Цитата:
Сообщение от Волгарь
(с)Цитата:
Нам разрешается слыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одно не разрешается: недооценить опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах
Насчет "Россия одна" преувеличение. В данном раскладе я как минимум не склонен недооценивать Иран, как сильного игрока и потенциального союзника.
С другой стороны, для вящей асимметричности, очень асимметрично смотрелось бы реальное присоединение к наземной операции сил Асада и РФ против ИГИЛ ВС КНДР и КНР.
Северная Корея на острие борьбы с исламским терроризмом это было бы достаточно сильно.
...и присоединение к ВКС РФ суперстардестроера "Эклипс", переделанного из одноименной яхты. ;) Можно, конечно, еще и Красную Звезду Смерти повесить на орбиту, но, говорят, у Империи пока лишних нет, так что придется как-нибудь самим, без научной фантастики... :)Цитата:
Сообщение от Егорий
но вообще-то там сейчас таких слов нет (может, раньше и были, не знаю) и ссылка не работает, а сейчас там не "разрешено залетать", а "не будут сбивать, поскольку Россия- не враг". Но суть та же. Оттенок меняется :)Цитата:
Сообщение от чемберлен
"Тигры" берут деревню Акула :) недалеко от Квейриса - расширяют пространство вокруг базы.
http://www.youtube.com/watch?v=gS6sTulJLQw
Неторопливо, вдумчиво, с авиацией, артиллерией, танками... Взяли, кстати.
И пока мы рассуждаем, победят ли ИГИЛ турки - с другой стороны наступает иракская армия.
http://www.youtube.com/watch?v=dZrrl35vesk
При поддержке, заметим, "коалиционной" авиации. Видимо, у американцев есть свои планы насчет того, кто именно после войны будет... мнээээ... восстанавливать инфраструктуру ;) - и куда потом что потечет, а главное, кто именно должен все это контролировать.
Но, однако, чувствуется с иракской стороны и американское снабжение, и американская подготовка, особенно огневая... ;)
http://www.youtube.com/watch?v=bJFmdWb8MAg
...меткость и целкость просто изЮмительные, круче их только расход боеприпасов. :)
Рамзан Кадыровhttp://vk.com/ramzanЦитата:
Ассаламу алайкум!
Турецкие СМИ и соцсети пишут, что Турция всегда помогала чеченскому народу. Они пытаются упрекнуть меня в том, что я против Ислама и поддерживаю неверных. Я люблю конкретность, поэтому спрашиваю, когда, где, и чем Турция помогла Чечне и моему народу? Покажите хотя бы одну школу, больницу, детсад, мечеть, построенные в дар Чечне! Назовите один пример! Да, вы помогали ваххабистам, террористам, собирали для них деньги. Лечили, принимали на отдых Удуговых, Умаровых, Басаевых. Они и их сообщники совершали теракты, уничтожали чеченский народ. Это ваша помощь? В 19 веке Турция обманом заманила десятки тысяч чеченцев. Им создали жестокие условия. За пять лет больше половины вымерло. Попытки вернуться домой пресекались огнём. Сегодня Турция стала базой для вербовки и отправки террористов в Сирию. Через Турцию туда идут бандиты со всего света. Задержаны только единицы. Турция не борется с ИГИЛ! Она ведет с ним бизнес, покупает нефть, финансирует врагов Ислама, убивающих тысячи мусульман. И ещё! Кто позорно поддержал в Париже авторов карикатур на Пророка (с.а.в.)? А я в жёсткой форме осудил проклятый журнал, собрал в Грозном более одного миллиона человек, которые на весь мир заявили решительный протест? Если даже Земля будет гореть синим пламенем, я не сделаю ни одного шага против Ислама! Не из той семьи! Я враг ваххабистов, хариджитов, террористов. Я поклялся воевать с ними всю жизнь! И ничто не заставит меня изменить решение! В России почти 30 млн мусульман. Это наше Отечество! И самолёт, подбитый Турцией, наш! И лётчик наш! И вы знали, что в России миллионы мусульман, почему же вы подбили по указке США и Запада наш самолет, убили нашего летчика, воюющего с ИГИЛ, защищая мусульман? При вашем согласии и потворстве Запад уничтожил Ирак, Сирию, Ливию. Теперь скажите, какие у вас причины обвинять меня в том, что против Ислама? Я защитник Ислама! А руководство Турции помогает уничтожать исламские народы и страны! Проснитесь!
Кто бы сомневался,Рамзан вообще давно рвётся повоевать,но думаю в данный период это нецелесообразно ИХМО.
Цитата:
Журналистка Серена Шим погибла в автоаварии после угроз спецслужб. Писала о переброске сил ИГИЛ через границу Турции
https://twitter.com/radio_prohanov/s...92392325029889
Большой "Бадабум" у алахакбаров. Взрыв самодельной пушки.
http://www.youtube.com/watch?v=dRlzxeH_H4Y
...и с каждым новым заявлением - всё больше... :facepalm:Цитата:
Сообщение от Русскiй националiст Кадыр-хан
Ну дык на забывайте, что и Аллах у нас, в России. И мы точно знаем, кто он...:vata_smeh1:Цитата:
Сообщение от Волгарь...и с каждым новым заявлением - всё больше... :facepalm:Цитата:
Сообщение от Русскiй националiст Кадыр-хан
Меж тем с радарного поста ;) докладывают о повышенной миграционной активности "Русланов". Вот сейчас, например, от Ирана на север над Каспием летит ВТАшный RA-82035 - второй рейс за сегодня делает, кстати... Навстречу ему из Ульяновска летит "волго-днепровский" RA-82044 из Ульяновска, и как раз сейчас они, как в школьной задачке, встретились ;) - а севернее (в районе Актау) - RA-82074 той же компании из Домодедово, и тоже на юг...
Отсюда.Цитата:
Турция намерена передать России тело пилота сбитого Су-24
Об этом турецкие дипломаты сообщили посольству РФ в Анкаре.
В Турцию доставлено тело пилота российского бомбардировщика Су-24, сбитого турецкими ВВС в Сирии. Оно будет передано России. Об этом ТАСС сообщил пресс-атташе Посольства РФ в Анкаре Игорь Митяков.
Как отмечается, тело Олега Пешкова будет передано российским дипломатам сегодня.
Напомним, 24 ноября российский самолёт Су-24 был сбит ракетой с турецкого F-16. Погиб пилот самолета, штурману удалось спастись. В ходе спасательной операции был убит российский морпех, находившийся на борту вертолета.
Министерство обороны РФ обнародовало схему поражения бомбардировщика. Согласно ей, Су-24, вопреки заверениям турецкой стороны, не нарушал воздушного пространства этой страны. Наоборот, турецкий истребитель пересёк границу и влетел на территорию Сирии для атаки на российский самолёт.
В Минобороны заявили, что впредь все действия ударной авиации будут осуществляться только под прикрытием истребителей. Также крейсер «Москва», оснащённый системой ПВО «Форт», займёт район в прибрежной части Латакии и будет готов уничтожить все цели, представляющие потенциальную опасность для российских самолётов. Контакты с Турцией по военной линии прекращены.
Однако президент Турции Тайип Эрдоган заявлял, что его страна не будет извиняться за сбитый самолёт.
О печальном...
Турция передаст 29 ноября тело погибшего российского пилота Су-24М дипломатам РФ
Цитата:
АНКАРА, 29 ноября. /Корр. ТАСС Кирилл Жаров/. Тело погибшего в Сирии российского пилота Олега Пешкова будет передано 29 ноября российским дипломатам в Турции. Об этом сообщил корреспонденту ТАСС пресс-атташе посольства РФ в Анкаре Игорь Митяков.
"Нам подтвердили, что сегодня из провинции Хатай в Анкару будет доставлено тело героя РФ Олега Анатольевича Пешкова. В полете его будет сопровождать военный атташе посольства. На аэродроме в Анкаре самолет будут встречать посол РФ Андрей Карлов и представители посольства. Дата и время доставки тела пилота в Россию пока уточняется", - сказал он.
Ранее премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу заявил журналистам, что турецкая сторона забрала тело российского пилота и готовит его для передачи дипломатам. "Нашей стороне передано тело российского пилота, погибшего в ходе инцидента с нарушением границы. Этой ночью при содействии находящихся в Хатае православных священников были проведены необходимые религиозные обряды. Тело погибшего по запросу России будет передано российской стороне", - сказал он.
З.Ы. Igrun. Дуплет.
Вот понимаю, что война, что потери неизбежны, а парня жалко до слёз.
а как оно к ним попало, если там якобы всеразличные повстанцы только и были, а турок и рядом не стояло? ну не считая истребителей само собойЦитата:
Сообщение от Igrun
Договорились с братьями-туркоманами, само собой. Исключительно ради добрых отношений с Россией. Это ж для них всьо - чтоб с Россией по-доброму.Цитата:
Сообщение от zlin
Но чтоб по-ихнему.
http://vz.ru/news/2015/11/29/780871.htmlЦитата:
Сохранение открытых каналов связи с Россией является приоритетом для Турции, заявил турецкий премьер-министр Ахмет Давутоглу.
«Наш приоритет – держать все каналы связи с Россией открытыми», – заявил Давутоглу.
Турецкий премьер добавил, что для России экономические отношения с Турцией так же важны, как и для Турции с Россией, передает РИА «Новости».
«Попытки возложить на турецкую сторону ответственность (за кризис между Россией и Турцией) неправомерны как с точки зрения международного права, так и добрососедства и дружбы между Россией и Турцией», – сказал он.
«Если искать ответственного, то нужно начать со страны, которая много раз ранее нарушала наше воздушное пространство. Последние заявления с российской стороны – это не те заявления, которые можно принять с точки зрения добрососедства», – сказал Давутоглу.
И по каналам связи прозвучало четкое: "Нахуй - это как гет сиктыр, только еще дальше!" ;)
Потому как ежели уж ответственность, воздушное пространство, то-се - то греки давно уже имели право уполовинить турецкие ВВС. Чисто по-соседски. При помощи ЗРК С-300. ;)
И чисто туркам в пример, что такое хотя бы нормальные отношения:
http://vz.ru/news/2015/11/29/780878.htmlЦитата:
Самолет ВКС России случайно вошел в контролируемое Израилем воздушное пространство над Голанами, заявил министр обороны Израиля Моше Яалон.
По словам министра, для урегулирования ситуации был задействован канал коммуникаций, налаженный между военными двух стран, передает РИА «Новости».
«Была небольшая ошибка, и пилот влетел наше воздушное пространство на одну милю (1,6 километра)», - заявил в воскресенье министр в эфире радиостанции «Коль Исраэль».
«С ним сразу вышли на связь, он тут же сменил курс и вернулся в Сирию», - сказал он.
При этом министр не уточнил, когда произошло это событие.
Комментариями российской стороны относительно этих сообщений пока нет.
Напомним, высокопоставленный представитель ВВС ЦАХАЛа, комментируя инцидент со сбитым Турцией российским Су-24, заявил, что подобная ситуация между Россией и Израилем невозможна, благодаря достигнутому генеральными штабами двух государств соглашению.
Вот ТАК!(тм) должны разруливаться подобные инциденты - если уж по-доброму. И наладить канал связи туркам еще после первых случаев залета наших за границу предлагали.
Но кто-то - по-доброму так, по-соседски - приказал сбивать.
И это был этот самый премьер-министр - как он сам тогда же сознался...
"Доразведка целей". ;)
http://www.youtube.com/watch?v=hfsJ-gws8Tk
Над границей тучи ходят хмуро... в смысле - летает беспилотник и просматривает дороги из Турции, КПП, приграничную полосу - и караваны фур.
А также наливники - и замаскированные под фуры ;) и вообще внагляк, с мазутными потеками на цистерне. Но Турция ничего не знает, ни у кого не покупает, нет у нее никаких наливников! :)
Ну, а потом это хозяйство отъезжает от границы на 5-7-10 км, и...
"Та-ира херби руссия" оттягиваются за сбитый и пилота. На ком уж дают, и то ладно.
И по передаче тела: уже доставили в Анкару.
При всем том, какие говнюки у них политики - про вот этих конкретных вояк, которые перевозят "груз 200", не могу сказать ничего хренового. С соблюдением всех воинских почестей...
...и вот только не надо насчет того, куда они могут их засунуть ;) и т.д. и т.п. Политика политикой, но когда вот так при полном параде, строго по ритуалу, а не просто занесли ящик и поставили (чего уж там - и у нас сплошь и рядом), а остальное уже на кладбище - это тоже говорит о многом в отношении этих офицеров.
Даже как о противнике.
Не бензовозами едиными:
http://www.youtube.com/watch?v=prTRjAmju04
Что-то там было важное, потому что не только пару бомб удачно положили, но потом и еще две вернулись и добавили:
http://www.youtube.com/watch?v=RVowhgkNHhI
А снимал-то Штирлиц-заде какой-то: первый ролик, ничто не предвещало, а он уже нацелил айфончег в нужную точку в нужное время. Молча, без алахакбаров, сбор данных объективного контроля :)Цитата:
Сообщение от Волгарь
http://jpgazeta.ru/siriya-osvobozhdy...ana-saponkova/Цитата:
Сирия: освобождённый Мхин. Репортаж Романа Сапонькова
29.11.2015 17:27
На войне не бывает правил и расписания. Мы были уже в Дамаске после съемок в Сувейде и Дараа, когда пришло известие о взятии Мхина...
На прошедшей неделе шло успешное наступление по линии Саддад-Мхин-Эль-Каратейн-Пальмира.
На войне не бывает правил и расписания. Мы были уже в Дамаске после съемок в Сувейде и Дараа, когда пришло известие о взятии Мхина. Мы были там пару дней назад, когда войска оседлали доминирующие высоты и нависли на Мхином. Тогда мы увидели огромные открытие пространства пустыни и редки редуты, перекрывающие радиус стрельбы артиллерии. Казалось, что темп наступления невысок, просто не увязывалось в голове наступление, масштабы пустого пространства и десяток человек личного состава на десть километров пустыни. В бинокли мы видели как долго плывут по пустыне коробочки бронетехники. Словно песчинки дрожали в восходящем воздухе чёрные точки солдат. Размерено, спокойно, неспеша.
https://www.youtube.com/watch?v=26KtldvettU
Конечно, тяжело идёт наступление. Но после окончания операции будет деблокирован узел дорог, ведущий из Иордании и Ирака, на Пальмиру и нефтеносную провинцию Деер-Эз-Зоор. После установления контроля над этим узлом дорог, можно будет говорить о контроле правительственными войсками всего юга и центра страны, там откроется прямой путь на Ракку, столицу ИГИЛ.
Роман Сапоньков
АНКАРА
Кааакой у нех забавный комитет.Цитата:
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган посетит Катар с официальным визитом по приглашению шейха Катара Таамим бин Хамад бин Халиифа Аль Тани 1-2 декабря.
Президент Турецкой Республики примет участие в первом заседании Высшего стратегического комитета учрежденного в рамках подписанного 19 декабря 2014 года в Анкаре главами Турции и Катара "Совместного меморандума о создании Высшего стратегического комитета между Турецкой Республикой и Государством Катар".
В ходе заседания планируется подписать различные соглашения, обсудить вопросы двусторонних отношений между братскими и дружескими странами, а также вопросы регионального сотрудничества.
Ролик о передаче тела погибшего пилота
https://www.youtube.com/watch?v=CNo6_Cg2tsI&feature=youtu.be
Вряд ли - места арабские, а родовое окончание "-заде" - это турки или азербайджанцы... Скорее уж Абу Искандер Макс ибн Отто... ;)Цитата:
Сообщение от Dimson
http://voenoboz.ru/index.php?option=...&from=mirtesenЦитата:
Команда иранского генерала Сулеймани спасла русского штурмана
28.11.2015 15:30
После обнаружения русского пилота по его GPS - он был в 6 км позади линии фронта между сирийской армией и интервентами, отряд из 6 бойцов палестинской "Хезболлы", которую так не любят США и Израиль, и 18 бойцов Сирийской армии сделал вылазку. Сирийский офицер добавил, что каждое движение контролировалось со спутников прямо из Москвы и моментально передавалось группе захвата.
http://www.veteranstoday.com/2015/11...ral-soleimani/
Обновлено 29.11.2015 01:35
Цитата:
Сообщение от V_V_V
Темнота ночная, только ветер воет,© Ну и так далее - в финале кому-то маслина в подарок :)
А в развале собрался совет —
Это хулиганы, злые эрдоганы,
Собирали срочный комитет.
Вот пошли провалы, начались облавы,
Много стало наших пропадать...
Да уж.Цитата:
Сообщение от Regel
По-восточному цветисто.
Знатная клюква.
Однако источник имеется: http://russian.irib.ir/news/%D0%B1%D...BA/item/265246Цитата:
Сообщение от Zed
Да ради бога.
Я ж про стиль изложения.
Как он с Путиным в реалтайме через спутники общался и прочие красивости в восточном стиле.
:good2:
Ну что группа ходила и штурмана вытащили факт. А клюква в технических деталях то такое, пусть враг трепещет
Правильно развешенная клюква является источником тумана...:morning1:Цитата:
Сообщение от CHyC
По его ГЛОНАСС. :) Впрочем, нынешние маяки обычно двухсистемные, однако с GPS всегда остается неприятная особенность - место может вычислить и кое-кто еще...Цитата:
Сообщение от Regel
Ну, во-первых, там не настаивают, что это именно Путин ;) - а во-вторых, вполне возможно, что и с ним. :) Ежели Темнейший лично следил за ходом операции - что совершенно нельзя исключить. Благо в наши времена не надо кричать в трубку "Девушка! Смольный!!!" и т.п. :) и вся информация действительно "реал-тайм" идет... ну, не в Кремль, но неподалеку, на Фрунзенскую набережную, 22/2 - а там уж у кого допуск есть и кто к системе подключен. :)Цитата:
Сообщение от Zed
Так что там может быть вполне честное восхищение нашими технологиями, которые оказались прям как в кинЕ, причем голливудской. Но на этот раз не у американцев. ;)
Но и, разумеется, не без Востока, а как же: сам себя не похвалишь - остальные зачморят... :)
"Прибегали лягушата, поливали из ушата..."(с) :facepalm:
http://www.youtube.com/watch?v=HaC-yZV_zNc
Опять-таки Аазаз, между Алеппо и турецкой границей - уже то ли третью, то ли четвертую колонну в тех местах наказывают. На этот раз, похоже, какие-то умники решили, что ночью "та-ира херби руссия" их не увидят...
Думается мне,что военная риторика на конфликт и разрыв отношений с Турцией далее пойдёт на спад,после переговоров
на высшем уровне.Тут моего интереса нет,по курортам я не езжу.правда прикупил две турецкие майки:flag_of_truce:
Возможно турки действительно не разглядели на самолёте красные звёзды ,и вполне возможно у турок было желание поквитаться с сирийцами за свой ранее сбитый,почему то никто этого не учитывает.Из данной ситуации Путин уже выжал максимум,дальше только в минус ИМХО.
Посему предлагаю не спешить махать шашкой а посмотреть на результаты переговоров(вроде сегодня) ,предполагая,что Путин начнёт спускать пар,но потихоньку.
http://www.youtube.com/watch?v=kdU95t8s1ew
...в Сирии - обильные осадки. ;)
Новости Турции:
http://vz.ru/news/2015/11/30/780914.htmlЦитата:
Трое высокопоставленных представителей армии Турции обвинены в шпионаже и руководстве террористической организацией, сообщает агентство Anadolu со ссылкой на прокурора Стамбула Ирфана Фидана.
Генерал Ибрагим Айдын, отставной полковник Бурханеттин Джихангироглу и генерал Хамза Джелепоглу обвиняются в формировании и руководстве вооруженной террористической группировкой, а также в шпионаже и попытке свергнуть правительство страны, заявил Фидан в воскресенье, передает РИА «Новости».
Подозреваемые были вызваны в суд Стамбула в субботу в рамках расследования дела по досмотру грузовиков, принадлежащих Национальной разведывательной организации Турции (MIT).
В январе 2014 года в провинции Адана на юге Турции произошел получивший большой резонанс в стране инцидент с незаконным досмотром военнослужащими грузовиков, принадлежавших MIT и направлявшихся к турецко-сирийской границе. По версии турецких властей, грузовики везли гуманитарную помощь сирийским туркменам, однако СМИ сообщали о наличии в машинах оружия. В апреле по этому делу были арестованы 17 турецких военных, в мае - бывший начальник жандармерии провинции Адана и четыре прокурора.
Газета Cumhuriyet в мае опубликовала фотографии, сделанные, как утверждает издание, полицией во время обыска грузовиков. На фотографиях видны артиллерийские снаряды, минометные мины и другие боеприпасы. По версии прокуратуры, фотографии сняты в неизвестном месте, а газета опубликовала их с целью дискредитации Турции на международной арене и обвинения ее в военных преступлениях. Президент Турции Тайип Эрдоган вскоре после публикации обратился в прокуратуру, требуя возбудить уголовное дело против газеты и ее главного редактора.
В четверг главный редактор издания Cumhuriyet Джан Дюндар и глава отделения газеты в Анкаре Эрдем Гюль, проводившие журналистское расследование о тайных поставках оружия сирийским джихадистам со стороны спецслужб Турции, были арестованы по обвинению в шпионаже.
То есть теперь уже не только журналисты, показавшие, как турецкая разведка помогает "братьям" в Сирии - шпионы (два пожизненных + 42 года, напоминаю ;) ), но и военные, задержавшие тайный груз - террористы, шпионы и заговорщики.
Ну чем не Украина?.. :) Разве что с армией и экономикой получше.
Пока...
Вота памятник в Стамбуле основателям современной турции,ну основные фигуранты,кто сделал в 20-х годах Турцию.
Вот там,народ утверждает,что двое справа,в военной форме,чем то смахивают на Фрунзе и Ворошилова
У ГРУГШВСРФ есть свое мнение насчет того, кто там изображен вместе с Ворошиловым... :wink:Цитата:
Сообщение от Андрей 1
капризный какойЦитата:
Сообщение от Волгарь
но тем не менее что ГЛОНАСС, что NAVSTAR приемники они ничего не излучают, как ты по нему вычислишь где он находится? а вот по АРМ запросто.
так что в принципе пофиг по какой из систем координаты определять. маяк, сцуко, с одинаковым усердием спалит тебя и своим и чужим, кто быстрее прибежит.
Сожги нах:biggrin:Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Еще одно горелое мясиво среди ночи - на этот раз в провинции Идлиб:
http://www.youtube.com/watch?v=KBhXLoxILJw
Факт. война нахуй никому не нужна. на спад вряд ли, но вот стабилизируется да, потом, через какое то время, будет и спадЦитата:
Сообщение от Андрей 1
и куда замполит смотрит? потенциальный предатель, как есть :biggrin::biggrin:Цитата:
Сообщение от Андрей 1
невозможно и ты это прекрасно знаешь. они точно знали, что за машина, откуда и все прочее. чай не колхозные клоуны, а вполне профессиональные военные, они таких ляпов не допускают, не тот случайЦитата:
Сообщение от Андрей 1
Уточнил:Цитата:
Сообщение от ВолгарьУ ГРУГШВСРФ есть свое мнение насчет того, кто там изображен вместе с Ворошиловым... :wink:Цитата:
Сообщение от Андрей 1
звонить офицерам ГРУ звонить не стал у них европейское направление было,могли не знать:smile:Цитата:
Если присмотреться, на памятнике за спиной Ататюрка можно найти и двоих наших соотечественников — Михаила Фрунзе (известного лидера Октябрьской революции) и маршала СССР Климента Ворошилова. Говорят, что Атаюрк лично распорядился увековечить их память на монументе в знак благодарности Владимиру Ленину за огромную помощь, оказанную Ататюрку в национально-освободительной борьбе.
Путин предложил признать участников операции в Сирии ветеранами боевых действий
Цитата:
МОСКВА, 30 ноября. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин поручил правительству РФ рассмотреть вопрос о возможности внесения в законодательство Российской Федерации изменений, предусматривающих придание статуса ветерана боевых действий гражданам РФ, направленным на территорию Сирийской Арабской Республики в связи с ведением боевых действий. Об этом сообщается на официальном сайте Кремля.
Ответственным за выполнение поручения главы государства назван председатель правительства РФ Дмитрий Медведев.
Вот как только юсовский чиновник становится "экс-", так начинает разумные вещи говорить...
Экс-глава военной разведки США: Россия изменила ситуацию в Сирии
Цитата:
МОСКВА, 30 ноя — РИА Новости. Действия РФ в Сирии коренным образом изменили ситуацию, очевидно, что необходимо наладить сотрудничество в борьбе против запрещенной в России террористической группировки "Исламское государство" (ИГ), сообщил в интервью немецкому журналу Spiegel бывший глава военной разведки США Майкл Флинн.
"Нам нужно конструктивно сотрудничать с Москвой. Россия решила предпринимать военные действия в Сирии, и это коренным образом изменило ситуацию", — заявил Флинн, отметив, что после терактов в Париже 13 ноября, унесших жизни 130 человек, президент Франции Олланд обратился за помощью как к Вашингтону, так и к Москве.
Комментируя произошедшие недавно теракты в Париже и Ливане, Флинн отметил, что мировая общественность и политики проигнорировали многие "стратегические и тактические предупреждения и сообщения", а также несерьезно отнеслись к угрозам терактов от самой радикальной группировки.[А ведьМинздравВВП предупреждал - V.]
Также, по его словам, авиаударов для победы над радикальной группировкой недостаточно. "Мы не сможем победить врага с воздуха. Во-первых, нужно вытеснить ИГ с их территорий, позаботиться о безопасности и стабильности, беженцы должны вернуться на родину. Естественно, это не произойдет быстро, нам нужно найти и устранить верхушку ИГ, разрушить их сеть и перекрыть финансовый поток, и остаться там, пока не установится спокойствие", — пояснил он.
РИА Новости http://ria.ru/syria/20151130/1332202840.html
Есть и другая версия:Цитата:
Сообщение от Андрей 1
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...D0%B4%D1%8C%29Цитата:
В группе на южной стороне монумента по левую руку от центральной фигуры Ататюрка расположены скульптуры Климента Ворошилова и Семёна Аралова[4]. Включение этих лиц в скульптурную композицию выполнено по указанию Ататюрка в знак благодарности за политическую, военную и финансовую помощь, оказанную Советской Россией в деле обретения Турцией независимости в 1923 году. Аралова, чья скульптура находится позади Ворошилова, нередко ошибочно называют Фрунзе.
http://fanread.ru/book/6651068/?page=1Цитата:
Фигуры С. Аралова и К. Ворошилова присутствуют в скульптурной группе сподвижников Ататюрка, установленной на площади Таксим в Стамбуле.
Впрочем, есть и версия, что Аралов там за спинами обоих, но, как и положено основателю ГРУ, не в форме и вообще почти не виден... ;)
А вот не факт,маркеров нет,автоответчиков то же,Авакса своего вроде то же нет,СУ-24 у сирийцев были,я могу только гадать,как там смотрят турки небо(Я уже на КП ВВС армии больше 30 лет назад не был,и учтите я был на советском КП ВВС а не на Турецком).Всё таки приказ сына Эрдогана армейским генералам(при том,что старшие офицеры и Эрдогана то ненавидят,а он их периодически сажает с конфискацией)выглядит то же,знаете ли,типа пьяная дочка Путина позвонила оперативному дежурному ПВО и потребовала сбить нахуй какой летак:facepalm:Цитата:
Сообщение от zlin
А тогда да,эти такие,даже в самые тяжёлые времена водку находили и утверждали,что она была в продовольственном пайке:shok:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Впрочем я хотел только сказать,что с нашим участием сделали Турцию такой которая есть и кого теперича винить?
А то и так не ясно...:vata_smeh1::wacko1:Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Совсем озверелЧерный Абдуллаглавком ВКС...
http://www.youtube.com/watch?v=08XaaT7Ls5A
...уже по каждому окопчику кидает. :shok:
план полетов известен и российской стороной доводится до сведения калолицых своевременно.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
именно в этом районе действует российская авиагруппа, а не ВВС Сирии. в общем они НЕ МОГЛИ НЕ ЗНАТЬ, что сбивают именно российский самолет.
а дурака включать и я умею, дело то нехитрое
Вот как эти двое сегодня порешают,то и будет официальной версией и все будут её защищать,с праведным негодованием.Цитата:
Сообщение от zlin
как тот, что слева порешаетЦитата:
Сообщение от Андрей 1
того,что справа, после его косяков, слушать уже особо никто не станет
А с чего вы взяли, что эти двое именно сегодня что-то порешают?
Пока желание попытаться порешать есть только у одного из них.
Тому что слева иногда и экономикой можно было бы заняться,рост ВВП посмотреть,сравнить как у них и как у нас.То что в кремлёвской столовой проблем нет,мы все конечно рады,и то что команда Сечины-Вротенберги то же в плюсе,то же всех наполняет радостью.Но радость, не подкреплённая материально долго не держится.Цитата:
Сообщение от zlin
простите, не мы, а вы (с)Цитата:
Сообщение от Dimson
пока он не торопится решатьЦитата:
Сообщение от zlin
в принципе он прав
"народ не поймет" если он сейчас чурок отпустит с миром.
А вдруг он уважать себя заставит? ;)Цитата:
Сообщение от zlin
http://vz.ru/news/2015/11/30/781005.htmlЦитата:
В районе расположения прикрывающего российскую авиабазу «Хмеймим» гвардейского ракетного крейсера «Москва» находятся, по меньшей мере, две подводные лодки ВМС Турции, сообщают стамбульские СМИ.
По данным турецкого Генштаба, в настоящее время на патрулировании в восточной части Средиземного моря находятся подводные лодки «Долунай» и «Буракреис». Первая вышла на патрулирование в регион 11 ноября, вторая - 7 ноября, передает «Интерфакс».
Подлодки - НАТОвский "тип 209", немецкой постройки. Автономность до 50 суток, так что еще долго болтаться могут... Но там у "Москвы" на эти 2 лодки 3 СКРа имеются, да еще и БПК можно вернуть из Аденского залива, есличо... ;)
Вообще то у каждого из них,теоретически,десятки миллионов людей о которых то же думать надо,клялись по крайнем мере,один на конституции второй на Коране видать.И каждый должен думать о своих людях,у чужих людей свои президенты.А почему порешают сегодня,хотя бы предварительно,а когда ближайший случай будет так"случайно"встретится.Амбиции то у обоих ого го.Цитата:
Сообщение от Dimson
это смотря чемЦитата:
Сообщение от Волгарь
ситуация очень уж нехорошая
а если там случайноЦитата:
Сообщение от Волгарь
рояль в кустахпара российских окажется, ну хоть "Алроса" или еще кто .....
Есть предложения разменять одну лодку на самолёт?:shok:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Цитата:
Сообщение от Андрей 1Вообще то у каждого из них,теоретически,десятки миллионов людей о которых то же думать надо,клялись по крайнем мере,один на конституции второй на Коране видать.И каждый должен думать о своих людях,у чужих людей свои президенты.А почему порешают сегодня,хотя бы предварительно,а когда ближайший случай будет так"случайно"встретится.Амбиции то у обоих ого го.Цитата:
Сообщение от Dimson
и это несмотря на то, что старый лис по фамилии Назарбаев, наконец то подал голос....только это был голос не только в сторону России, но и и в сторону Турции.Цитата:
О том, что Путин не будет встречаться с Эрдоганом в ходе саммита по вопросам изменения климата, сообщил пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.
«Встреча с Эрдоганом не планируется, об этой встречи речь не идет. Такой встречи не будет», — цитирует Пескова ТАСС. Он также исключил возможность телефонных переговоров Путина и Эрдогана. «Пока в графике (Путина) не значится каких-либо контактов». «Я не хотел бы давать какие-то другие комментарии», — добавил пресс-секретарь президента.
О том, что Путин и Эрдоган могу встретиться на полях саммита, сообщало агентство Reuters. Сам Эрдоган накануне заявлял, что хотел бы поговорить с Путиным
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/30/11/201...28db?from=main
Союзнег по ОДКБ... если кто забыл.
Цитата:
http://vz.ru/news/2015/11/30/780966.html
«Как бы трудно ни было, я считаю, надо совместно создать эту комиссию, быстро его (расследование) закончить, определить виновных, наказать и признать ошибки, восстановить отношения. Я к этому призываю наших друзей и в России, и в Турции», – сказал он, выступая с посланием народу страны.
http://www.marinetraffic.com/en/ais/...tery:41/zoom:9
ОБС сообщает, турки Дарданеллы закрыли
Цитата:
куча кораблей на входе/выходе, и только один корабль идет
. Позвонил специалисту. Говорит есть информационное письмо, что там ведутся дноуглубительные работы, и проход ограничен.
договориться, значит, хотят?????Цитата:
Сообщение от San4es60
ну, при таком формате, с ними по методе Громыко договариваться будут. я так думаю
вообще-то осень- период штормов. по опыту знаю, можно часами крутиться у входа в проливы, пока они закрыты. Особенно малотоннажки держат на входе. Кстати, река-море - оно и есть.
http://cont.ws/post/155667Цитата:
Однако. Михаил Леонтьев. Роль Турции
Роль Турции в экономическом обеспечении ИГИЛ, о котором впервые на официальном уровне сказал наш Президент, прекрасно известно всем. И в Турции, и в Америке, и в Европе. А сегодня просто видна невооруженным глазом из кабины российского бомбардировщика. Однако, здравствуйте!
Нельзя понять историю с самолетом, и не только с самолетом - всю сирийскую игру Эрдогана нельзя понять, не учитывая особенностей личности. Асад, не просто хорошо знавший Эрдогана - они дружили семьями, отдыхали вместе, - назвал Эрдогана человеком предельно волевым, жестким и беспредельно упрямым. Окончательный крах его сирийской авантюры вывел его из себя, а удар по семейному карману окончательно привел в бешенство. А с бешеными альянса на почве взаимных интересов не построишь.
Однако, до свидания!
Ну, позиция Турции не изменилась:Цитата:
Сообщение от Назар-бай
http://vz.ru/news/2015/11/30/781029.htmlЦитата:
Анкара не будет извиняться перед кем бы то ни было за «защиту своих границ», заявил премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу перед встречей с генсеком НАТО Йенсом Столтенбергом.
Россия была трижды проинформирована о принципах защиты воздушного пространства Турции до инцидента с Су-24М, отметил он. При этом Анкара не намерена отвечать санкциями на ограничения России и приглашает российских граждан продолжать приезжать в Турцию, заявил Давутоглу.
По словам турецкого политика, Турция также не хочет эскалации с Россией и выступает за контакты для ее предотвращения, передает ТАСС.
Признавать ошибку они не будут, извиняться тоже.
"А, харашо дэлаю, даааа!" :wink:
Ну, значит, и никакой рукопожатности Эрдогану пока что быть не должно.
Даже если вдруг в кремлевской столовой подорожают помидоры. ;)
почему то вспомнилось и вот такое ...:morning1:Цитата:
Сообщение от Андрей 1Вот как эти двое сегодня порешают,то и будет официальной версией и все будут её защищать,с праведным негодованием.Цитата:
Сообщение от zlin
Вложение 8417
