Боюсь предположить... Древнеегипетские жрецы?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вид для печати
Боюсь предположить... Древнеегипетские жрецы?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Это уже радует.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Напрасно Вы обижаетесь. Вы же сами проповедуете теорию, что СМИ манипулируют населением. Так вот как раз Вы со своей фанатичной убеждённостью в собственной правоте, абсолютным неприятием чужой точки зрения ИМХО производите впечатление самого заманипулированного (или, если хотите, зазомбированного) собеседника на этом форуме.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Вы не допускаете, что очень многие люди пытались забесплатно восстановить зрение по пропагандируемой Вами методике, но у них ничего не вышло?
Ах, да, не хватает усердия, ленив народишко.
[QUOTE=Волгарь;300009]
Такой расклад основан на незнании современной офтальмологии...
А как насчет бе$платной медицины в том же Саратове? Всем деткам государство обеспечило равный доступ к технологиям? Где описаны принципы действия технологии? Не на знаниях ли Бейтса они основаны? Это не бизнес, благотворительная организация?Цитата:
Для лечения и профилактики близорукости нами используется метод под названием активной реабилитационной оптометрии (АРО).....
Тоже что и выше, кстати метод Шичко - Бейтса позволяет не просто корректировать остигматизм и косоглазие, а полностью от них избавиться.Цитата:
Такие "виртуальные очки" не просто изображение создают, они его еще и распределяют по программе отдельно для каждого глаза - хоть косоглазие лечить, хоть разные степени астигматизма для каждого глаза корректировать.
1. Фоторефракционная кератэктомия (ФРК; англ. Photorefractive keratectomy, PRK или Laser-Assisted Sub-Epithelial Keratectomy, LASEK) — хирургическая операция, заключающаяся в удалении части роговицы глаза (обычно с поверхностного слоя)Цитата:
Сообщение от Волгарь
2. Ласек (Lasek) или лазерный эпикератомилез (Laser Epitheliale Keratomileusis) – модификация устаревшего метода ФРК.
3. Когда обнаружили, что эксимерный лазер может снимать диоптрии дозировано, попробовали соединить лазерный метод снятия роговицы и кератомилез. И аббревиатура ЛАСИК означает: лазерный интрастромальный кератомилез.
Т.е. все три дорогостоящих метода это - тупо издевательство над "хрусталиком" который не имеет никакого отношения к патологическим изменениям оптической системы глаза. Фокусное расстояние в глазу изменяется с изменением формы глазного яблока под воздействием продольных и поперечных мышц глаза. Это как в фотообъективе, оптическая сила линз постоянна, а фокусное расстояние изменяет длина объектива.
О предупреждении и профилактике катаракты Жданов тоже вполне внятно все излагает, в отличии от медиков которые предлагают подождать её созревание и только потом сделать операцию. Вы наверное просто не досмотрели даже первое занятие. :wink:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ну реклама бизнеса конечно всегда доступна, по ящику вон каждый день крутят ролик о супер - пупер современной Киевской клинике "Аилаз".Цитата:
Сообщение от Волгарь
А Жданов кстати тоже человек и кушать хочет, как и Вы, не знаю разделяет ли он взгляды КОБ об отмене авторского права но при этом весь его курс можно бесплатно скачать в сети, что я и сделал. Кстати если дадите ссылку на бесплатный файловый хостинг с приличной скоростью, то я сегодня же залью все туда. Думаю, что если Вы заявите о готовности спонсировать Жданова и его семью, то он с огромным удовольствием будет колесить по миру распространяя свои знания совершенно бесплатно. :wink: Вы готовы?
Цитируемый Вами Alex Svirid, просто тупарь или очередной проплаченный от науки "знаток", кстати ооочччень авторитетный источник инфы. Жданов подробно рассказывает об открытии Бейтсом работы глазных мышц и самого глазного яблока. При этом говорит, что методика Бейтса была всего лишь немного доработана...Цитата:
Сообщение от Волгарь
В чем коренные отличия? В том что Alex Svirid так никуя и не понял?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ну не совсем так...Цитата:
Сообщение от Sotsium
Хотите, поговорим об ортокератологии? Хотя, она тоже, увы и ах - не бесплатная...
Ну как Вы не поймете, что существуют РАЗЛИЧНЫЕ методы и подходы, а не один "единственно верный"?!!
В чем не совсем???Цитата:
Сообщение от Негра
При ортокератологии человек надевает контактные линзы на ночь, чтобы снять их утром и иметь 100% зрение без очков и контактных линз. Т.е. измеряют патологию фокусного расстояния в глазу, подбирают линзы оказывающие определенное давление на сам "хрусталик" для изменения формы "хрусталика" и адье, пациент здоров!!! Ура!
Сколько по Вашему мнению есть верных вариантов работы сердца, почек, легких и т.д.?
Я не специалист, увы...Цитата:
Сообщение от Sotsium
Не готова эти вещи обсуждать: своих знаний не хватит, а собирать малопонятную инфу в интернете... Не хочу позориться.
Единственное в чем я фанатично убежден, так это то, что наше общество катится в пропасть и нужны немедленные радикальные перемены в нашем сознании. А все остальные теории (в том числе и КОБ) для меня не больше чем "пища" для мозга. Я кстати тоже (как это не странно для Вас) немного способен к анализу и всю освоенную инфу примеряю к реалиям нашего бытия прежде чем делать выводы и рассказывать о них незнакомым людям:wink:.Цитата:
Сообщение от Dimson
МдаЦитата:
Сообщение от Sotsium
Цитата:
-- Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто
же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?
-- Сам человек и управляет, -- поспешил сердито ответить Бездомный на
этот, признаться, не очень ясный вопрос.
-- Виноват, -- мягко отозвался неизвестный, -- для того, чтобы
управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть
сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может
управлять человек, если он не только лишен возможности составить
какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в
тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?
???Цитата:
Сообщение от Самогон
Если уж использовать метафоры, то не засоряйте желудок пищей непригодной к употреблению.Цитата:
Сообщение от Sotsium
... такой ответ Вас устроит?Цитата:
Сообщение от Sotsium
Конкретику можно? Почему непригодна? Конкретное положение концепции пожалуйста, его негативные или невозможные к воплощению в жизнь детали...Цитата:
Сообщение от Самогон
ЯП наверно лучше меня объяснил бы.
Мозг слишком тонкий и нежный инструмент, что бы пихать в него все что попало.
Надо уметь фильтровать мусор.
Вам не знакомо чуство разочарования из-за потраченного времени после прочтения даже 10% текста?
Вам найти в сети учебник - или сами погуглите? :)Цитата:
Сообщение от Sotsium
Заодно - подскажите, пожалуйста, источник Ваших точных сведений по современной офтальмологии. Кроме "ждановских" материалов. :)
Насчет постоянства оптических свойств хрусталика поговорите с больными катарактой.Цитата:
Новейшие методы разработаны под какие проблемы? Коррекция "хрусталика" ёптить, в то время как его оптические свойства постоянны на всю жизнь, а фокусное расстояние в глазу регулируется формой глазного яблока.
Насчет регулировки фокусного расстояния, т.е. аккомодации глаза:
http://www.eyenews.ru/stati_ukr_62.htmЦитата:
Пожалуй, есть только один настойчивый последователь теории «второго типа» — Р. Бейтс (1928). Он считает, что изображение предметов, находящихся на различных расстояниях от глаза, фокусируется на сетчатке в результате изменения передне-заднего размера глаза. Происходит это вследствие увеличенного давления косых мышц, опоясывающих глазное яблоко (цитируется по [13]).
Ссылка ведет на весьма интересную работу по теме... но, разумеется, официальная офтальмология всё врет. :)
Гельмгольца взяли за основу (все, кроме Бейтса) - но на этом не остановились, продолжили исследования механизма аккомодации. Начали проводить эксперименты - более современными методми и средствами, чем были в распоряжении Гельмгольца и Бейтса. При этом получали самые разные результаты - в том числе противоречащие теории Гельмгольца, и никто из этого не делает страшной тайны ради интересов торговцев очками. В науке вообще дохрена мнений, школ и теорий, они постоянно занимаются тем, что друг друга опровергают - это известно всем, кто занимался наукой. :)
По ссылке есть достаточно подробные и в то же время популярные описания того, каким образом устанавливали изменения оптических свойств хрусталика, каких именно и т.д. Если что-то будет непонятно из научных терминов - спрашивайте, не стесняйтесь, у меня второе высшее образование как раз медицинское, даже квалификационный сертификат имеется. Специализация, правда, не по офтальмологии - но перевести с врачебного на русский все равно могу. ;)
То есть если научные труды не подтверждают теорию Бейтса - они не соответствуют действительности? Простите, но какие именно данные, кроме "догм" его последователей, убеждают Вас лично в правоте этой теории именно в анатомическом отношении? ;)Цитата:
А уважаемый Гельмгольц утверждает что фокусное расстояние изменяется кривизной "хрусталика" которым управляет цилярная мышца. О какая хренотень. Поэтому (у меня) есть все основания полагать что очень многие научные труды не соответствуют действительности.
Между тем, как видим из приведенного по ссылке, врачи давно уже не считают хрусталик этакой гелевой линзой, которая просто и однообразно сжимается и расширяется под воздействием одной мышцы. С тех пор открыли, что эта "линза" имеет очень сложную микроструктуру.
Ну, и насчет стекловидного тела споры еще не закончены, но, если обратили внимание, то мало кто из офтальмологов ничтоже сумнящеся заявляет: или хрусталик, или стекловидное тело! - скорее уж выясняют степень участия и того, и другого.
Причем о том, что хрусталик вообще не меняет свои оптические свойства при аккомодации, в общем-то речь не идет - доказанный факт, что меняет. Спор идет о том, как именно он это делает и в каких пределах. Споров и вопросов вообще много, поскольку современная офтальмология догматизмом не страдает - ни "гельмгольцевским", ни "бейтсовским", ей важно все-таки докопаться до реальных результатов.
Курсивом выделено мной.Цитата:
Анализ накопленных к сегодняшнему дню экспериментальных данных и сопоставление их с существующими теориями аккомодации приводит к следующим вопросам:
• Способен ли хрусталик изменяться в процессе аккомодации настолько, насколько это необходимо для того, чтобы объем аккомодации составил 10-13 дптр?
• Могут ли зонулы передавать усилие цилиарного тела хрусталику в достаточной для возникновения указанных выше изменений степени?
• Достаточна ли величина сдвига основания зонулярной связки цилиарной мышцей для осуществления изменений, описанных в предыдущих пунктах?
• Играет ли стекловидное тело важную роль в аккомодационном процессе, и какова эта роль?
• Удлиняется ли глазное яблоко при аккомодации, и насколько важно это удлинение для изменения оптической установки глаза?
Таким образом, приходится признать, что на сегодня не существует аккомодационной теории, в полной мере аргументированной известными анатомо-физиологическими данными. Создание такой теории встречается с неоднозначностью, а иногда и с прямой противоположностью экспериментальных данных, полученных разными исследователями.
Как видите, речь идет не о наличии изменений в хрусталике вообще, а о том, достаточны ли такие изменения для аккомодации на 10 диоптрий и более - то есть для полных возможностей аккомодации человека со зрением, близким к "идеальному". Вопрос стоит не о том, играет ли цилиарная мышца роль в аккомодации, а в том, каковы возможности, пределы и механизмы ее влияния. Как и у стекловидного тела.
При этом бейтсовская теория "постоянного на всю жизнь хрусталика" и аккомодации за счет косых мышц глаза, сокращающих стекловидное тело - экспериментально не подтвердилась.
Если хотите, могу с помощью элементарных знаний анатомии и физиологии объяснить, что именно наблюдал Бейтс в случае с аккомодацией глаза без хрусталика у больных катарактой после его ампутации.
Ну, и еще одно соображение... не офтальмолога, а биохимика, занимавшегося боевыми отравляющими веществами и их воздействием на человеческий организм - вот такой я доктор Менгеле. :) Родные и незабвенные фосфорорганические ОВ (известные также как нейропаралитические) на глаза воздействуют весьма заметно - даже при средней степени поражения наблюдается спазм аккомодации, и человек, что интересно, еще жив, но уже не боец. При этом возможность двигать глазами у него вполне сохраняется, то есть прямые и косые мышцы глаз более-менее нормально функционируют. А вот цилиарная мышца поражается одной из первых - это связано с особенностями ее иннервации. Кстати, антидот ("противоядие") от ФОВ - атропин, хорошо известный любому офтальмологу. :)
Доктор Бейтс этого, разумеется, и знать не мог (первые ФОВ "сварили" после его смерти - помер он в 1931 году, табун получили в 1936, а действие рассекретили уже после войны) - но нам, военным химикам, в некоторых отношениях очень полезно, что механизм аккомодации работает не по его теории. И полезно нам это вовсе не потому, что мы торгуем очками, а потому, что нам так людей травить удобнее... вне зависимости от того, какая у них есть информация насчет офтальмологических теорий. :wink:
Но Вы, разумеется, и дальше можете считать, что хрусталик и цилиарная мышца не участвуют в аккомодации, а официальная офтальмология почти век пытается скрыть истину. Включая, заметим, и советскую - которая, видимо, тоже сильно наживалась на очках и операциях, раз не поддерживала теорию Бейтса...
И все же, конкретику можно? Что именно мусор? КОНКРЕТНО! А вдруг Вы своими железными аргументами спасете мой заблудший разум...Цитата:
Сообщение от Самогон
Очень знакомо, и КОБ такого чувства у меня пока не вызвало.Цитата:
Сообщение от Самогон
Можно уточнить: "наше общество" - какое именно? Украинское? Постсоветское? "Евроатлантическая цивилизация"? Все человечество?Цитата:
Сообщение от Sotsium
Китай или Индия, например, явно в пропасть не собираются, несмотря на то, что там ростовщики появились еще до того, как Моисей из Египта вышел... :)
Вопрос давно имею: Жданов каким то боком относится к КОБ?Цитата:
Сообщение от Sotsium
Бывал тут е нас один ээ последователь KNSDN кажись звали.Цитата:
Сообщение от Sotsium
У меня же прочтение программы вызвало чувство , что очередная утопия. Устроить обчество технократическими методами.
А мне Спортком вспомнился
:cray:
Цитата:
Сообщение от Самогон
А мне оба. Еще странице так на пятой. :morning1:Цитата:
Сообщение от Береза
У моей младшей дочери были врожденные проблемы со зрением. Выявили при медосмотре в 5 лет. Дали направление в специализированный детский сад (есть у нас такие в городе, в штате д/с есть врач-офтальмолог). Ездить, правда, приходится теперь довольно далеко, но за 2,5 года систематического лечения вполне официальными методами (да, и очки тоже носить заставляли) зрение довели до нормы. По поводу финансовых затрат - ну пару раз пришлось заказывать очки (~3 500 руб). В принципе можно и дешевле раза в два. Остальное лечение в д/с бесплатно. Стандартная оплата за муниципальный детский сад - и все.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Сейчас очки больше не носим - нужда отпала. Но профилактическое лечение будет продолжаться до конца мая, т.е. до выпуска из д/с. Никаких методик Жданова-Шичко не применяют, все делается вполне официальными методами.
Да, в доказательство того, что я ничего не придумываю:
Детские сады для детей с ограничениями по зрению
Мы ходим в садик № 320 Колосок, Советский район, г. Новосибирск.Цитата:
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ РАЙОН
Детский сад № 40 комбинированного типа «Радужка», Муниципальное бюджетное дошкольное образовательное учреждение (МБДОУ)
630007, Новосибирск, Красный пр., 16 / ул. Сибревкома, 1
Директор: Макарова Елена Юрьевна, тел. 8 (383) 223-17-70.
Направление деятельности – дошкольное образование.
2 группы слабовидящих детей (всего 25 человек).
Начальная школа–детский сад № 60 «Сибирский лучик», Муниципальное бюджетное специальное (коррекционное) образовательное учреждение для обучающихся воспитанников с отклонениями в развитии
6300090, Новосибирск, ул. Романова, 25
Директор: Цыбаева Лариса Артуровна, тел. 8 (383) 222-21-21, e-mail: sibluchik-60@yandex.ru.
Направления деятельности: организация коррекционно-развивающего обучения по общеобразовательным и специальным программам; психолого-медико-педагогическая диагностика, диагностика речевого и интеллектуального развития; ДЦП; синдром Дауна; снижение интеллекта различной степени тяжести.
Дети с нарушением зрения: 4 класса начальной школы, 2 дошкольные группы.
ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЙ РАЙОН
Детский сад № 164 комбинированного вида «Золотой петушок», МБДОУ
630004, Новосибирск, ул. Урицкого, 35, тел. 8 (383) 229-48-80, 229-48-79.
Директор: Крицкая Любовь Сергеевна
Виды ограничений, с которыми принимаются дети: зрение, речь.
7 групп: 3 глазные, 1 речевая, 3 общеобразовательных.
Центр развития ребенка–детский сад комбинированного типа № 429 «Теремок», МБДОУ
630132, Новосибирск, ул. Челюскинцев, 15 / 2.
Директор: Ключникова Нина Ивановна, тел. 8 (383) 221-89-10.
Виды ограничений: зрение, речь. 4 логопедические группы, 4 группы с нарушением зрения.
ЗАЕЛЬЦОВСКИЙ РАЙОН
Центр развития ребенка–детский сад № 312 «Жемчужинка» с осуществлением физического и психического развития, коррекции и оздоровления всех воспитанников, МБДОУ
630082, Новосибирск, ул. Д.Донского, 43/1.
Директор: Игнатовская Анна Александровна, тел. 8 (383) 225-19-60.
Виды ограничений: зрение. Направления деятельности: дошкольное образование; диагностико-коррекционная; психолого-педагогическая; восстановительная терапия; мануальная терапия; физиотерапия; иглотерапия; логопедическая помощь. Новые образовательные программы и технологии.
7 групп детей с нарушением зрения.
КАЛИНИНСКИЙ РАЙОН
Начальная школа – детский сад № 33, МБДОУ
630129, Новосибирск, ул. Рассветная,18.
Директор: Сидорова Людмила Алексеевна, тел. 8 (383) 207-00-34; тел./факс 207-00-39; e-mail: vdokhnovenie@list.ru.
3 группы по зрению и 3 логопедические группы.
Детский сад № 325 компенсирующего вида «Сказка» с приоритетным осуществлением квалифика-ционной коррекции в физическом и психическом развитии воспитанников, МБДОУ
630075, Новосибирск, ул. Народная, 16.
Директор: Кочеткова Татьяна Михайловна, тел. 8 (383) 276 -21-58.
Направление деятельности: медико-психологическая реабилитация детей с нарушением зрения.
4 группы детей с нарушением зрения.
ОКТЯБРЬСКИЙ РАЙОН
Ясли-сад № 391 «Елочка», МБДОУ
630102, Новосибирск, ул. Б.Богаткова, 25, тел./факс 8 (383) 266- 21- 34,
e-mail: olg94858414@yandex.ru
Директор: Гордеева Наталья Александровна, тел. 8 (383) 226-90-00.
Виды ограничения: зрение, речь. Направления деятельности: дошкольное образование; диагностическая, коррекционно-профилактическая деятельность, образование, обеспечение занятости.
3 специальные группы с ослабленным зрением.
Центр развития ребенка–сад № 502 (с группами детей с ДЦП и логопедической), МБДОУ
630133, Новосибирск, МЖК «Восточный», ул. Лазурная, 22/1, тел./факс: (383) 202-60-03
Директор: Головнина Тамара Анатольевна
Виды ограничения: зрение, речь, ДЦП.
Направления деятельности: дошкольное образование, занятия с детьми c ДЦП, с детьми с ослабленным зрением, с аутизмом, умеренной умственной отсталостью и опорно-двигательным аппаратом.
13 групп, в том числе 1 группа детей с ДЦП и 5 логопедических.
Детский сад VIVERE, НБДОУ
30039, Новосибирск, ул Стофато, 26 тел. 8 (383) 213- 52-81, vivere@ngs.ru
Директор: Волкова Ольга Валентиновна
Направление деятельности: образование, обучение и обеспечение занятости
ДЗЕРЖИНСКИЙ РАИОН
Муниципальное бюджетное специальное (коррекционное) образовательное учреждение для детей дошкольного и младшего школьного возраста с ограниченными возможностями «Специальная (коррекционная) начальная школа–детский сад № 401 IV-го вида»
630089, Новосибирск, ул. Кошурникова, 40 /1, тел./факс 8 (383) 267- 73 -53, E-mail: schsad401nsk@nions.ru
Директор: Григорьева Нина Ивановна
Ограничение: по зрению, речи. Направления деятельности: лечебно-педагогическая; диагностико-коррекционная; восстановительная терапия; физиотерапевтические методы реабилитации.
6 коррекционных групп по зрению, а также 4 класса начальной школы.
ЛЕНИНСКИЙ РАЙОН
Детский сад № 84 компенсированного вида «Радужка», МБДОУ
630071, Новосибирск, ул. Забалуева, 35 А, тел./факс: 8 (383) 341-30-89, E-mail: k@online.nsc.su
Директор: Власова Лидия Давыдовна
Ограничение по зрению. Направления деятельности: многопрофильная комплексная реабили-
тация; лечебно-педагогическая; диагностико-коррекционная; ЛФК; массаж; логопомощь.
КИРОВСКИЙ РАЙОН
Центр развития ребенка–детский сад № 158 с осуществлением физического и психического развития, коррекции и оздоровления всех воспитанников, МБДОУ
630088, Новосибирск, ул. Петухова, 52 А
Директор: Григорьева Людмила Анатольевна, тел. 8 (383) 342-08-91, тел./факс 315-02-20.
Вид ограничений: зрение. Направления деятельности: диагностико-коррекционная, лечебно-педагогическая, физиотерапевтические методы лечения, психокоррекция.
6 групп детей с нарушением зрения.
Детский сад «Полянка» № 286 для детей с нарушением зрения, МБДОУ
630048, Новосибирск, 1-й Телевизионный переулок, 4/1, тел. 8 (383) 314-63-04,
E-mail: ds286nsk@nions.ru
Заведующая: Захарова Елена Владимировна
СОВЕТСКИЙ РАЙОН
Детский сад № 320 «Колосок» компенсирующего типа для детей с нарушением зрения
630090, Новосибирск, ул.Академическая, 7, тел. 8 (383) 333-25-14, 330-26-36
Заведующая: Кашун Валерия Викторовна
ПЕРВОМАЙСКИЙ РАЙОН
Детский сад № 447 «Семицветик», МБДОУ
630068, Новосибирск, ул. Шукшина, 5/2
Директор: Сокол Ольга Валентиновна, тел. 8 (383) 338 86 53, 338-93-51
E-mail: ds447nsk@nions.ru
12 групп, в том числе 4 группы для детей с амблиопией, косоглазием – численность до 6 детей (возраст до 3 лет) или до10 детей (старше 3-х лет)
Внимание, вопрос: в каком месте я лох?
Угу, примерно оно. Но в Новосибирске. :drinks:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Да более того, ZOG и информационные технологии-то придумал как раз для того, чтобы люди портили зрение и ни для чего более. Фон Нейман - так вообще записной вольный каменщик, а уж про Товальдса с его армией красноглазых зомби-линуксоидов вообще молчу :rofl2:Цитата:
Сообщение от SotsiumВот давайте как на духу.. Есть у Вас родные которые носят очки и хотели бы восстановить зрение? Какие варианты решения проблемы у них есть? Попробовали бы они доступную в домашних условиях методику не требующую финансовых затрат? Вы спросите, а потом обсудим результаты. Ок?Цитата:
Сообщение от Негра
Как это не смешно но других у меня нет, а то что эта методика полностью соответствует реальности я понял на примере своей мамы. Жданов вполне популярно объясняет почему очки не улучшают зрение и даже ухудшают его, так и есть на самом деле. Спросите любого кто носит очки пару лет.Цитата:
Сообщение от Волгарь
У бабушки (земля ей пухом) была острейшая форма катаракты, в последнее время она могла определить только направление к источнику света. Конечно она (катаракта) случилась не сразу, но и на начальной стадии бабушка частично (по определенному направлению видела четко), т.е. хрусталик мутнел и пропускал все меньший поток света и при том это не влияло на фокус в том направлении в котором свет еще поступал беспрепятственно. Следовательно диоптрии хрусталика не изменялись.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Безусловно.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Только вот уровни доступности инфы в сети и государственной политики просто не сопоставимы. А как нас лечит государство?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Тоже наверное смешно "прозвучит", но может Вы видели по дискавери или еще где рекорды по выпучиванию глазного яблока?! Т.е. яблоко вытягивается вдоль оптической оси и естественно мы видим как глаз вылазит из "орбиты". Это цилиарная мышца его так вытягивает? Или все таки продольные и поперечные (не косые заметьте) мышцы?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вообще фигня полная, ясенперец что часть организма человека не может быть настолько простой хреновиной как стекляшка. Что это доказывает?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Тоже фигня, при технологиях позволяющих расшифровать ДНК изучение анатомии глаза - плевое дело. Информационный шум, созданный для отвлечения пристального внимания к вопросу общественности, потому как реальные данные полностью скрыть не удалось.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Методику и видеозапись эксперимента "в студию". Покажите - поверю.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Хочу. Правда хочу.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А ему это и не нужно было знать... Сохранение работоспособности мышц глаза и отсутствие зрения еще не доказывает отсутствие аккомодации.... ФОВ конечно же влияет на ЦНС, а как известно изображение из глаза в мозг передается по глазному нерву... Влияние ФОВ на глазной нерв или зрительный отдел мозга исключено? Аж ни разу.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Сомневаюсь что Брежневу или Андропову было дело до анатомии глаза. Кто стоял у руля медицины? Живые люди, проследив их родословную и связи с внешним научным миром можно придти к вполне недвусмысленным выводам. Так что не факт, что советская медицина была застрахована от человеческих пороков.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Так что скорее всего я останусь при своем мнении, тем более что вся дискуссия выстроена Вами очень интересным образом:
Вываливание массы инфы (не важно достоверной или нет лишь бы побольше) в которой многим просто лень разбираться и проще поверить Вам "на слово" (как там в научной психологии называется такой прием? Даже лень искать, и так все понятно). Но мне не лень (разобраться в самой инфе) и определенные выводы для себя я уже сделал. С поста № 601 моё доверие к излагаемой Вами инфе равно "0". Без обид, это всего лишь моё субъективное мнение.
Сомневаюсь, что он ярый сторонник КОБ, скорее он к ней нейтрален, но свои знания несет в массы можно сказать почти бескорыстно, при чем знания зачастую шокирующие сознание, за что и гоним знатоками типа Волгаря.Цитата:
Сообщение от Береза
Социум, а ты своей львовянке (ну той, которую ты ебешь на первых страницах ветки) так же моск моешь?
Эхххх, пропала девка, пропала.. >_<
Какой именно программы и почему? Одни лозунги... Диалог будет?Цитата:
Сообщение от Самогон
В Саратове - Волгарь скажет, в Новосибирске - бесплатно.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Да. Нам дали направление в этот д/с после ежегодного медосмотра в районной поликлинике. Никаких взяток никому не давали.Цитата:
Всем деткам государство обеспечило равный доступ к технологиям?
Ни то и ни другое. Это муниципальное дошкольное учреждение.Цитата:
Это не бизнес, благотворительная организация?
методику изложить не составит труда? Мне действительно интересно.Цитата:
Сообщение от Zed
Да что Вы так к словам то цепляетесь. которые кстати я не применял как свое мнение о людях, ну разве что о себе самом. Че Вы все наровите какашку да побольше в меня кинуть? Я Вам плохого пожелал? Или Вашей малышке? А если в итоге окажется что я был прав, че тогда запоете?Цитата:
Сообщение от Zed
Слушай, дружище, у тебя есть неудовлетворенные физиологические потребности? Так вспомни юношество и успокойся, будь так любезен.Цитата:
Сообщение от San4es60
Я не цепляюсь. Я Вас же и цитирую. Вы походя, "с лопаты веером" рассыпаете оскорбления, сами даже того не замечая - и мгновенно принимаете позу обиженного, когда маленькая капелька прилетает в ответ.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Ваша необъективность в отношении моих постов меня не удивляет. Это норма для дядек которых в детстве или юношестве крепко пи... (извините) обижали, Вы не первый.Цитата:
Сообщение от Zed
Цитата:
Сообщение от Sotsium
Тут для начала, а дальше гугль в руки.Цитата:
Арометрия - активная реабилитационная оптометрия
Арометрия - активная реабилитационная оптометрия - комплекс биомеханических методов оздоровления зрения человека под общим названием "активная реабилитационная оптометрия" (сокращенно: АРОметрия).
В основе АРОметрии лежит новое направление науки - оптическая офтальмо-кибернетика, изучающая механизмы воздействия различных внешних и внутренних факторов на функциональные, анатомические и адаптационные характеристики зрительного анализатора. АРОметрия не применяет хирургические методы и медикаменты, а лишь биомеханические средства - специальную оптику и тренировки.
В настоящее время разрабатываются АРОметрические методы улучшения зрения при миопии, гиперметропии, астигматизме, пресбиопии, содружественном и паралитическом косоглазиях, диплопиях, некоторых видах тортиколлиса, сколиоза, птоза верхнего века, нистагма.
Автор метода - доктор Ю.А.Утехин (Центр оптико-физиологических методов коррекции и восстановления зрения, Москва).
Я фигею, дорогая редакция... Ну и какой диалог тут возможен?Цитата:
Сообщение от Sotsium
Опаньки, а самой методики то нигде и нет...!? Мож я искал неправильно, помогите пожалуйста...Цитата:
Сообщение от Zed
Я спокоен как кошерный удав в шабат :morning1:Цитата:
Сообщение от SotsiumСлушай, дружище, у тебя есть неудовлетворенные физиологические потребности? Так вспомни юношество и успокойся, будь так любезен.Цитата:
Сообщение от San4es60
Вот именно...Цитата:
Сообщение от Zed
Чем достал? Куда достал? Зачем и как вообще доставал? Нихуянепонимаю....
Ладно. пошел я спатки, а то днем не смогу Волгарю отписаться... Доброго всем утра. В Куеве 5:01.
Только слово почему то не соответствует "делу"!?Цитата:
Сообщение от San4es60
Москвич, принимайте эстафету:wink: Спасибо за поддержку.
Це все происки ZOG.Цитата:
Сообщение от SotsiumТолько слово почему то не соответствует "делу"!?Цитата:
Сообщение от San4es60
Доброй ночи. Не забудь проверить под кроватью наличие ЕРЖ =)
Я еще не проснулся, меня дети подняли ;)Цитата:
Сообщение от Sotsium
Вот этоЦитата:
Сообщение от Sotsium
Обсуждать?Цитата:
1. Анализ мировоззренческих систем. Дано определение всех процессов, протекающих во Вселенной, как взаимно вложенных процессов «триединства материи– информации - меры».
2. Достаточно общая теория управления (ДОТУ). Дано описание всех частных процессов, протекающих во Вселенной, как процессов управляемых или самоуправляющихся, Иерархически Наивысшим Всё Объемлющим Управляющим (ИНВОУ) является Бог – Творец и Вседержитель.
3. Дан сравнительный анализ «священных писаний»: Тора, Библия, Коран, Веды, Книга Мёртвых и др., а также древних и современные оккультных и эзотерических учений и культов. Вскрыта роль религиозных учений и культов в управлении социальными процессами и проведён сравнительный анализ. Сделан и обоснован вывод: что Бог един, а священные писания — разные.
Этот анализ на базе всех положений КОБы (в первую очередь на базе ДОТУ) позволяет снять противостояние между различными религиозными конфессиями и примирить их между собой. Именно поэтому КОБа является «объединительной идей» как для России— страны многонациональной и многоконфессиональной, так и для человечества в целом.
4. Глобальный исторический процесс как частный процесс в эволюционном процессе развития биосферы планета Земля.
5. Рассмотрены приоритеты Обобщённых Средств Управления.
6. Доказано существование Концептуальной власти - высшего всеобъемлющего управления в обществе.
7. Роль и место России в глобальном историческом процессе.
8. Модель существующего на Земле общества. В настоящее время она представляет собой глобальную невольничью толпо-«элитарная» цивилизацию. Предложена новая модель и обоснован механизм её устойчивого функционирования.
9. Закон Времени, приведший к смене логики социального поведения людей.
Законодательная власть, не понимающая этого закона, обречена на создание законов, которые не будут работать в условиях новой логики социального поведения, а исполнительная власть, пытающаяся управлять по таким законам, обречена на безвластье. Именно всё это сейчас наблюдается в России.
10. Рассмотрен механизм автосинхронизации биопопуляциями. Если 5% популяции начинают делать что-то синхронно, то в этот режим автоматически переходит вся популяция.
11. Анализ психологических факторов в управлении социальными системами. Обоснованы и формализованы различные типы строя психики (животный, зомби, демонический, человечный, «опущенный» в противоестественность) и дано определение истинного прогресса, как стремления к утверждению в обществе людей человечного строя психики. Рассмотрены отношения мужчины и женщины в их взаимной обусловленности и дана оценка влияния этих отношений на принятие управленческих решений в социальных системах.
12. Причины разрушения народного хозяйства России. Показана роль существующей мировой кредитно-финансовой системы и ростовщического ссудного процента, как одного из средств управления странами и народами. Разработана модель многоотраслевого народного хозяйства в качественно новом информационном состоянии общества и мероприятия по её претворению в жизнь.
13. Методология получения новых знаний. Основное требование к любым знаниям – возможность на их основе многовариантной предсказуемости последствий деятельности с целью управления наилучшим из числа выявленных возможных вариантов будущего.
Нынешняя ситуация ставит задачу осуществления и организации процесса МИРНОГО перехода от одного замысла жизнеустройства людей на Земле к другому:
от «РАЗДЕЛЯЙ, СТРАВЛИВАЙ И ВЛАСТВУЙ!» к «СОЕДИНЯЙ И СОЗИДАЙ!».
Название методики дано. Дальше - сами. Google it!, как говорят в закулисье.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Для разрядки
Цитата:
По конечному результату на мировом рынке я, как де- факто чемпион мира по конструированию, искусственному интеллекту, изобретательству, технической физике, технической математике и транспортно - топливной химии, могу заменить до 2 миллиардов среднестатистических работников планеты. Качество мозга невозможно заменить количеством мозгов и денег. Купите два миллиарда работников за зарплату одного рабочего!
Купите мой мозг!
Программное заявление
Цитата:
Любой человек имеет право в коммерческих целях использовать и модифицировать информацию с моего Интернет - портала при условии ссылки на мой Интернет - портал. Андроиды - солдаты, для защиты созидательных прав человека (прав Создателя), полностью покончат с социализмом и коллективизмом на всей планете. Защита Создателей от красноглазых (от красных). Интернет - портал посвящен праву человека на защиту от принудительной коллективизации профессионального образования, бизнеса, земли, средств достижения цели и жилья. Спорные вопросы в пользу непосредственного потребителя. Интернет - портал также посвящен возрождению частного военно - промышленного бизнеса России. Любой человек имеет право создать копию (копию не более полугодовой давности) моего сайта или части его, при условии, что он сделает достаточно заметные и осознаваемые аудиторией ссылку на мой сайт, отделения моего контента от не моего. И не будет использовать копию против меня. Отказываюсь от любых доходов от коммерческой эксплуатации копий моего сайта, т.к. мне необходимы копии моего сайта на всех влиятельных языках планеты и я не заинтересован препятствовать этому. Буду благодарен за копии на зарубежных языках. Готов к сотрудничеству. Нужны юридические, другие гарантии - предоставлю.
Ночь цитат удалась =))
Цитата:
Сообщение от Шляхнич
Как раз вполне ожидаемо...Цитата:
Сообщение от Sotsium
А спросите меня... Я так нескромно... :sorry:Цитата:
Сообщение от Sotsium
Ношу очки почти 35 лет.
Никаких ухудшений. Как было - так и осталось.
Неужели Жданов ошибся? Ай-ай-ай. Быть не может. Видимо у меня очки неправильные... :nea:
Это не очки у тебя неправильные -- это у тебя мозги неправильные, так как ты до сих пор не "принял в себя и не осознал" всю могучую правду КОБ - спасение человечества! Кто с КОБ, тот д'артаньян и у него не может быть проблем со зрением. Спеши! Пока не поздно - спроси у Sotsium, что есть истина!! :rofl2::yahoo::rofl2:Цитата:
Сообщение от manep
Вы хотите поговорить об этом? - спроси Sotsium!!!
Да уж... Не спалось, захожу с утра , а тут...:shok::shok::shok:Цитата:
Сообщение от San4es60
И где вы все такие тексты находите?:sorry:
Да уж.
А давайте лучше спросим у ЯП о том, возможно ли в принципе выбить из зазомбированной головы (только не колотушкой ;) ) программные штампы. Возможно ли в принципе сподвигнуть на шевеление своей собственной извилиной? В принципе возможен ли разумный диалог?
А то у меня возникает ощущение, что ношение в решете воды - нормально для этой ветки. Надоедает... :morning1:
Как специалиста по зомбированию?Цитата:
Сообщение от танкист
Вот жеж...Цитата:
Сообщение от танкистЭто не очки у тебя неправильные -- это у тебя мозги неправильные,Цитата:
Сообщение от manep
Видать застарелый тромбоз мозга спиртомицином и пузырьками от пукающих в шампанское бактерий препятствует правильному (по Жданову) ухудшению зрения... :yahoo:
Ага, спасибо... Как только осознаю, так и ослепну, как КОБ постановил... :cray:Цитата:
Сообщение от танкист
А ерничанье не поможет, вот ни разу. Я, лично, никогда не интересовался КОБ, а вот теперь решил почитать.
Это же очень важно - кто критикует и кто поносит.
На свете есть уж много, Галя, слов,Цитата:
Сообщение от Негра
Которые хоть сказаны другими,
Но повторять их можно вновь и вновь -
Не устареют истины любые.
С праздником!
Правильное решение (без малейшего ёрничания).Цитата:
Сообщение от Москвич
Я тоже предпочитаю знакомиться с источниками и составлять собственное мнение.
А уж на его основе, можно либо серьезно говорить (если есть о чем) или кроме стеба там и нечего обсуждать (как в случае КОБ).
Основной посыл, как я понял, несовершенство общества построенного на присвоении чужого. По мне так уже это достойно обсуждения.Цитата:
Сообщение от manep
Где?:blum1:Цитата:
Сообщение от Москвич
С праздником, девушкии!
И Елене и Галине всего самого наилучшего.
Неправильно Вы поняли...Цитата:
Сообщение от Москвич
Хотя, что там - вот Вам пример...
Это самое начало официального их документа
Ничего знакомого в этом потоке сознания не видите?Цитата:
О Концепции общественной безопасности вкратце
Концепция общественной безопасности (КОБ) развёртывается из того объективного факта, что: если вспомнить общешкольный курс биологии, известный всем, и заглянуть в собственную психику, то можно утверждать, что информационно-алгоритмическое обеспечение поведения человека включает в себя: 1) врождённые инстинкты и безусловные рефлексы (как внутриклеточного и клеточного уровня, так и уровня видов тканей, органов, систем и организма в целом), а также и их оболочки, развитые в культуре; 2) традиции культуры, стоящие над инстинктами; 3) собственное ограниченное чувствами и памятью разумение; 4) «интуицию вообще» — то, что всплывает из безсознательных уровней психики индивида, приходит к нему из коллективной психики, является порождением наваждений извне и одержимости в инквизиторском понимании этого термина; 5) водительство Божье в русле Промысла, осуществляемое на основе всего предъидущего, за исключением наваждений и одержимости как прямых вторжений извне в чужую психику вопреки желанию и осознанной воле её обладателя.
В стиле и методике изложения...
И о чем тут говорить? Кроме стеба...
Посмотрите другие документы их Великого и Ужасного Предиктора...
Та же картина... до боли знакомая...
Да ссылку забыл - http://www.vodaspb.ru/russian/files/...about_KOB.html
В том-то и проблема, что инфа, почерпнутая таким образом- не инфа- слухи, сплетни, измышления, фантазии порой далеких от предмета обсуждения людей.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Делиться стоит инфой, почерпнутой из серьезных источников. Же ж. Тогда и с Вами поделятся чем-то более серьезным, чем. :)
ИМХО
Посмотрю. Вот вечером буду на выделенке и посмотрю. Сейчас в деревне, пойду покатаюсь с горкиЦитата:
Сообщение от manep
Не факт. Есть две категории людей, одни профессиональные борцуны, они не видят фактов по долгу, а есть люди, которые не хотят разрушать свою картину мира и не видят фактов из чувства самосохранения.Цитата:
Сообщение от Regel
Не читайте советских газет... (с) - это как раз тот случай. Если не вдумываться, мозг разжижается на-раз (известные приемы выполнены с поразительной педантичностью).Цитата:
Сообщение от Москвич
Надо бы этот КОБ в раздел "секты, грантоеды" поместить, только лично мне совсем не хочется серьезно анализировать тот "хлеб" (с)
хорошо, уточню: на нашем форуме. ОК?Цитата:
Сообщение от Москвич
К тому же я рассматриваю оппонента как человека вменяемого, а не профессионального борцуна либо индивида, ищущего в интернете убежища для своих комплексов.
А нормальным людям лучше в общении и обсуждении фактов и теорий основываться на авторитетных источниках. Иначе беда. Же ж.
ИМХО
Тем более, что в этой цитате безграмотность как в области психологии, так и в области физиологии - просто потрясающая. Причем я даже не о выводах, а о первичных посылках, на которые авторы опираются. И на таком "основании" что-то строить? Неее, это без меня.Цитата:
Сообщение от manepНеправильно Вы поняли...Цитата:
Сообщение от Москвич
Хотя, что там - вот Вам пример...
Это самое начало официального их документа
Ничего знакомого в этом потоке сознания не видите?Цитата:
О Концепции общественной безопасности вкратце
Концепция общественной безопасности (КОБ) развёртывается из того объективного факта, что: если вспомнить общешкольный курс биологии, известный всем, и заглянуть в собственную психику, то можно утверждать, что информационно-алгоритмическое обеспечение поведения человека включает в себя: 1) врождённые инстинкты и безусловные рефлексы (как внутриклеточного и клеточного уровня, так и уровня видов тканей, органов, систем и организма в целом), а также и их оболочки, развитые в культуре; 2) традиции культуры, стоящие над инстинктами; 3) собственное ограниченное чувствами и памятью разумение; 4) «интуицию вообще» — то, что всплывает из безсознательных уровней психики индивида, приходит к нему из коллективной психики, является порождением наваждений извне и одержимости в инквизиторском понимании этого термина; 5) водительство Божье в русле Промысла, осуществляемое на основе всего предъидущего, за исключением наваждений и одержимости как прямых вторжений извне в чужую психику вопреки желанию и осознанной воле её обладателя.
В стиле и методике изложения...
И о чем тут говорить? Кроме стеба...
Посмотрите другие документы их Великого и Ужасного Предиктора...
Та же картина... до боли знакомая...
Да ссылку забыл - http://www.vodaspb.ru/russian/files/...about_KOB.html
А сравнения с другими подобными документами я проводить не стану: имя им - легион. Все секты в основных чертах сходны. Можно только сказать, что в тексте прослеживаются определенные намеки на психопатологию.
"Инстинкты и рефлексы внутриклеточного уровня" - это зачОт.
Дальше читать не стал.
А почему я должен разрушать свою картину мира, выстраданную годами методом проб и ошибок, заблуждений, разочарований, собственного осмысления, анализа житейского опыта - в угоду мнению какого-то дяди, изрекающего Истину В Последней Инстанции и его малограмотных адептов, с фанатизмом отвергающих конструктивную дискуссию и призывающих прозреть? Я не слепой и смею думать, я не тупее этих мудаков из "Внутреннего Предиктора СССР". Я факты как раз вижу, но речь ведь не о фактах идёт, а о методах, а здесь у КОБ и иже с ними полный абгемахт.Цитата:
Сообщение от Москвич
Я любопытный человек, всегда готов узнать что-то новое, но в отличие от камрада Самогона мне хватает не 10%, а 10 строчек, чтобы понять что материал, подобный КОБ или бредням Жданова - пустая трата времени. Жизнь и так коротка, чтобы тратить её на изучение мировоззрения очевидных одержимых.
И, тем не менее, Янус Полуэктович, есть вероятность, что Sotsium сможет оторваться от своего цитатника и услышать оппонента?
Цитата:
если вспомнить общешкольный курс биологии, известный всем
Не можете? Видите насколько Я выше вас всех...Цитата:
заглянуть в собственную психику
Подобные фразы мной однозначно воспринимаются как - "Внемлите и Верьте Мне - Я Истину Глаголю".
Цитата:
Сообщение от Zed
Не меньший перл...Цитата:
информационно-алгоритмическое обеспечение поведения человека
Полагаете реальным получение полноценных знаний о работе тонких психических (и связанных с психикой биологических) механизмов благодаря паре постов в форуме, написанных разбирающимися в этом людьми? Я Вам уже рекомендовал полистать учебник зоопсихологии для психфаков, если хотите, дам список подходящей литературы и по другим важным для понимания работы психики научным направлениям. Но это если Вы перестанете вестись на "простые решения", предлагаемые шарлатанами вроде Жданова или Норбекова, и настроитесь на попытку действительно понять, как это работает. Не зря в психологических ВУЗах курс обучения составляет 5 лет, и даже после получения диплома выпускник еще вовсе не психолог, а только "заготовка" будущего психолога. Готовы разбираться? Потому что выкладывать материалы в пустоту у меня никакого желания нет.Цитата:
Сообщение от SotsiumИ все же, конкретику можно? Что именно мусор? КОНКРЕТНО! А вдруг Вы своими железными аргументами спасете мой заблудший разум...Цитата:
Сообщение от Самогон
У Социума душа болит, и это уже много.Цитата:
Сообщение от танкист
(шепотом): не будет, не надейтесь. :blum1: Вы никогда не пытались вести диалог, скажем, со Свидетелями Иеговы? С хаббардистами? С членами Белого братства? Так вот: здесь an mass люди взрослые, и они прекрасно понимают бесполезность такого диалога. Вас форумчане уже достаточно явно поставили на такую же "доску" (Вы сами отлично для этого постарались), так что не надейтесь, что Вас примут всерьез. Разве что Вы смените тему и станете обсуждать нечто отличное от идей Жданова и КОБ.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Не знаком лично, поэтому могу принять только на веру. Если это так, то безусловно соглашаюсь.Цитата:
Сообщение от МосквичУ Социума душа болит, и это уже много.Цитата:
Сообщение от танкист
http://starosti.ru/article.php?id=18377Цитата:
В судах
ЕКАТЕРИНОСЛАВ, 27,II. За принадлежность к украинской «громаде» военный суд приговорил учителей - Поляниченко на год в крепость и Колодяжного на 4 года в каторгу.
Вот! Настоящие времена были!!! )))))
Осталось только обсудить, сколько десятилетий, столетий, тысячелетий идет эта война на уничтожение....Цитата:
Сообщение от А.С.
Цитата:
Сообщение от Самогон
("Обыкновенное чудо").Цитата:
Как почетный святой, почетный великомученик, почетный папа римский нашего королевства, приступаю к таинству обряда.
Москвич, извините ради Бога, если это не так, но что-то "меня терзают смутные сомнения" (с) - уж до боли знакомая фраза...Цитата:
Сообщение от Москвич
Но ведь есть же и исключения, ну Вы, например? Правда?Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Мне далеко ходить не надо, чтобы спросить - у жены зрение -10 на оба глаза, даже с учетом операции. Очки она носила с детства, да и сейчас носит - чередуя с контактными линзами. Уже 9 лет как зрение без изменений.Цитата:
Сообщение от Sotsium
А теперь о Вашей (и весьма распространенной) логической ошибке.
Методика, предложенная Ждановым, в известном Вам случае сработала - значит, все, что говорит Жданов об офтальмологии, истинно, все, что противоречит излагаемой им теории - ложно... так получается? :)
Между тем а) не сам Жданов разработал эту методику и б) то, что срабатывают упражнения для глаз - не означает того, что теория строения глаза является единственно верной. :) Это означает не более чем то, что упражнения действуют на глаз - каким именно образом, Вы знаете только от Жданова (который не является офтальмологом и разработчиком теории), но уже считаете, что все остальные предположения ложны.
Для примера: Жданов утверждает, что при приеме алкоголя склеиваются эритроциты (это якобы видели три американца в разработанный ими длиннофокусный микроскоп - причем упоминание об этих американцах и этом эксперименте есть только у Жданова...), закупоривают сосуды, от этого отмирают нейроны головного мозга, наступает опьянение и т.д.
И действительно, если мы проверим методику Жданова на практике - например, выпьем стакан водки - мы почувствуем опьянение. Более того, никто не спорит, что регулярный прием больших доз алкоголя воздействует на сосуды (включая сосуды головного мозга) и т.д. и т.п.
Вот только механизм такого воздействия в корне отличается от описанного Ждановым - он связан не со склеиванием эритроцитов и закупоркой сосудов, а с включением алкоголя в обмен веществ, сужением-расширением сосудов и т.д., и похмелье наутро связано не с тем, что нейроны задохнулись и умерли, а с кетоновым отравлением продуктами распада алкоголя. Механизм воздействия этанола на организм изучен до уровня молекулярной химии - но давно имеющимися научными данными (кстати, подтверждающими опасность пьянства, и официальная наука об этой опасности говорит постоянно, с древних времен) Жданов почему-то не пользуется...
Так и воздействие методики Бейтса с положительными результатами в отдельных случаях - может быть запросто объяснено современной офтальмологией. И такие объяснения при желании можно найти, если уж собственных знаний анатомии и физиологии не хватает. Но вместо этого - если что-то одно сработало, значит, Учитель прав и во всем остальном! :)
Весьма распространенная логическая ошибка, на которой ловят людей самые разные "операторы сознания" - от коммивояжеров до политиков. А уж сколько сект создано на том, что "великий учитель" демонстрирует несложное и известное явление, дает ему мистическое толкование - и люди верят всему остальному: ну ведь это работает! - значит, всё правда! ;)
Помутнение хрусталика к изменениям его оптических свойств не относится?Цитата:
...хрусталик мутнел и пропускал все меньший поток света и при том это не влияло на фокус в том направлении в котором свет еще поступал беспрепятственно. Следовательно диоптрии хрусталика не изменялись.Цитата:
Сообщение от Волгарь
То есть если результаты экспериментов противоречат Жданову - прав Жданов, потому что он прав? ;) И кто-то еще говорил о догматизме... :)Цитата:
Безусловно.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Не скажу, как Вас - а нас достаточно качественно, и в ряде случаев - даже само оплачивает лечение. :) В пределах, разумеется, возможностей государства. Могу заметить по опыту, что полностью бесплатной для пациентов и предоставлявшейся всем на равных условиях медицины не было даже в СССР - лекарства в аптеках приходилось покупать, и далеко не все из них были дешевыми - о дефиците "импортных" эффективных средств и вспоминать не хочется, как их "доставали"... Возможности лечения в "Кремлевке" и сельском фельдшерско-акушерском пункте, разумеется, тоже были очень разные. Что интересно, при этом Минздрав СССР не являлся коммерческой фирмой, наживавшейся на пациентах.Цитата:
Только вот уровни доступности инфы в сети и государственной политики просто не сопоставимы. А как нас лечит государство?
В том, что глаз "вылазит из орбиты", участвует много каких мышц. И то, что он "вылазит из орбиты", объясняется отнюдь не только тем, что глазное яблоко удлиняется вдоль оси - если не в курсе, глаз в глазнице тоже движется, он там не жестко закреплен - иначе Вы не смогли бы прочесть этот текст. :) И в некоторых случаях глазное яблоко сдвигается вперед. Форма его не изменяется - сдвигается само яблоко. Явление это давно известное, называется оно экзофтальм, наблюдается при куче болезней, в ряде случаев (например, при сильных отеках) доходит до вывиха глаза из глазницы. То есть глаз "вываливается" (удерживаясь на мышцах и неврно-сосудистом пучке) - но форма глазного яблока при этом не меняется. :)Цитата:
Тоже наверное смешно "прозвучит", но может Вы видели по дискавери или еще где рекорды по выпучиванию глазного яблока?! Т.е. яблоко вытягивается вдоль оптической оси и естественно мы видим как глаз вылазит из "орбиты". Это цилиарная мышца его так вытягивает? Или все таки продольные и поперечные (не косые заметьте) мышцы?
И теперь немного о "Дискавери". ;)
Обратите внимание на рекордсменку: в обеих случаях форма глаз близка к правильной, диаметр яблока нормальный. Если бы глаза просто изменяли форму для того, чтобы "вылезти из орбит" - при таком увеличении длины они должны были бы принять веретенообразную форму. Поскольку объем глазного яблока не меняется в любом случае - нечем его заполнять, стекловидное тело моментально не нарастает. :)
Вот мне как раз и интересно, почему верные ждановцы сводят функции и возможности хрусталика к хреновине, простой как стекляшка. И настолько же не изменяющей свою кривизну. Вот стекловидное тело - может, а хрусталику - ни-ни, низззя! ;) Потому как иначе ж клятый Гельмгольц может оказатся в чем-то прав, и не будет никому благословения святого и непогрешимого Бейтса, и "лоханется" (по Вашей терминологии) профессор Жданов - пророк его... а этого не может быть, потому что этого не может быть никогда! :blum1:Цитата:
Вообще фигня полная, ясенперец что часть организма человека не может быть настолько простой хреновиной как стекляшка. Что это доказывает?
Попробуйте им заняться как-нибудь на досуге. :) Или изучением анатомии любого другого органа. И особенно - не просто анатомии мертвого куска ткани, а именно анатомии "ин виво", на живом организме и в действии, со всеми функциями и со всей физиологией - как в данном случае, когда требуется не просто установить, что глаз состоит из хрусталика, стекловидного тела и т.д.Цитата:
Тоже фигня, при технологиях позволяющих расшифровать ДНК изучение анатомии глаза - плевое дело.
Как специалист (сертифицированный) по лабораторной диагностике могу Вас заверить - исследования "ин витро", на отдельных мертвых материалах гораздо проще. Анализ ДНК требует точных лабораторных технологий, сложных инструментов и т.д. и т.п. - но при этом взятый образец лежит себе в пробирке и не булькает, пока не встряхнут. ;)
Описание методики есть в статье - ищите и обрящете. :) А видеозапись Вам как полному дилетанту (судя по замечанию насчет "плевого дела") мало чем поможет. Подумаешь, что-то там доктора ковыряются, куда-то тычут - и при этом если что-то и объясняют, то, безусловно, врут. Особенно если результат опровергает слова Жданова. ;)Цитата:
Методику и видеозапись эксперимента "в студию". Покажите - поверю.
После удаления хрусталика (без замещения имплантом, как это делается при современных операциях - кстати, один из первых "искусственных хрусталиков" в мире сделал и подсадил Святослав Федоров еще в 1960 году, причем в "провинциальной" клинике ... видимо, решил открыть крупный бизнес в своих Чебоксарах ;) ) в образовавшийся проем выпячивалась часть стекловидного тела. Это давно описано -Цитата:
Хочу. Правда хочу.Цитата:
Сообщение от Волгарь
http://www.medvuz.info/load/24-1-0-140Цитата:
В том случае, когда глаз лишается хрусталика, стекловидное тело перемещается кпереди.
- и связано не с работой глазодвигательных мышц, а с внутриглазным давлением и "ваккумным эффектом" в камерах глаза. То же самое наблюдается при аномалиях развития хрусталика вплоть до его полного отсутствия (врожденной афакии) или при смещениях хрусталика (такое тоже бывает) и называется грыжей стекловидного тела. Выпуклая часть стекловидного тела берет на себя (за счет своей полусферической формы) часть функций хрусталика и при этом смещается (изменяя форму - не стекляшка все-таки, а "жидкость" :) ) при движениях цилиарного тела - оно остается на прежнем месте даже при удалении хрусталика вместе с капсулой, и радиальные с меридиональными волокна цилиарной мышцы тоже никуда не деваются, и нервы их при операции не перерезаются ни разу... ;) Я уж не говорю о том, что такое движение изменяет и форму передней камеры глаза - и, соответственно, роговицы, которая тоже играет роль "линзы", как Вы, наверное, знаете.
Частичное восстановление аккомодации после удаления хрусталика (постоперационной афакии) происходит при любой тренировке глаза (например, по методике Федорова - смотреть дальше-ближе и т.д.), в некоторых случаях оно восстанавливается достаточно значительно. Кстати, Бейтс в своих работах пользовался не только "гимнастикой для глаз", но и длительным применением атропина - спросите любого офтальмолога, для чего это применяется. :) При этом полное восстановление зрения без очков достигнуто только в единичном случае - который вполне может быть объяснен индивидуальными особенностями пациента (например, вязкостью стекловидного тела, позволившей грыже в точности "повторить" хрусталик ;) ), в остальном же Бейтс пользовался для полного восстановления зрения все теми же очками - как и современные врачи. Так что - и он работал на фабрикантов оптики, что поделать... :)
http://www.glazmed.ru/lib/public21/beyts0003.shtml
Работы Бейтса не являются для официальной офтальмологии неким "табу", они представляют определенный интерес как одна из теорий и методик - но и только. Интерес этот в основном исторический - методики тренировки глаз разрабатываются и применяются постоянно. Как и теории строения глаза.
Как и, замечу со своей биохимической стороны, теории действия атропина. :) По господствовавшим в его время представлениям Бейтс считал, что атропин парализует цилиарную мышцу - то есть в своих экспериментах предполагал, что, закапав в глаз атропин, он ее полностью исключает из процесса аккомодации. На самом деле он нарушал работу только одной из систем иннервации - парасимпатической. При этом циркулярная (круговая) часть волокон цилиарной мышцы (по которой - "сфинктеру глаза" ;) - и отслеживалась в то время работа мышцы), "парализуется", а вот меридиональная часть, не "сжимающая" хрусталик, а "растягивающая" его и движущая все цилиарное тело - сохраняет работоспособность за счет симпатических нервов. О теориях иннервации цилиарной мышцы - все к той же не понравившейся Вам фундаментальной статье по аккомодации... :)
Почитайте его статью по ссылке выше. :) Свою теорию он экспериментально обосновывал именно тем, что "отключал" (как ему казалось) цилиарную мышцу и доводил дело атропином до "паралича" всех глазодвигательных мышц - как раз тот же случай реакции холинорецепторов, что и с ФОВ.Цитата:
А ему это и не нужно было знать... Сохранение работоспособности мышц глаза и отсутствие зрения еще не доказывает отсутствие аккомодации...
Но насчет того, что невозможность сфокусировать зрение не доказывает отсутствие аккомодации - это Вы меня порадовали... Бейтсу бы тоже понравилось, я думаю - он именно по возможности на чем-то сфокусировать взгляд аккомодацию и оценивал. :)
По итогам испытаний ФОВ на людях могу точно сказать - передача изображения остается. Свет-тень, цветовые оттенки и т.п. воспринимаются, просто зрение не фокусируется. Остается и проведение в мозг всех остальных ощущений, вообще деятельность ЦНС зачастую отключается в последнюю очередь... тем, кто траванулся, этот факт особо неприятен, потому что судороги и чувство удушья начинаются раньше потери сознания. В первую очередь воздействие идет именно на вегетативную нервную систему. Пардон за подробности, обосраться в химзащиту можно в полном сознании, без всякой паники и пытаясь подавить позывы "волевым усилием"...Цитата:
ФОВ конечно же влияет на ЦНС, а как известно изображение из глаза в мозг передается по глазному нерву... Влияние ФОВ на глазной нерв или зрительный отдел мозга исключено? Аж ни разу.
Собственно говоря, для того я и предоставляю большой объем информации - чтобы людям было что анализировать и приходить к собственным выводам. :) Верить мне на слово я ни от кого не требую и даже не прошу.Цитата:
Вываливание массы инфы (не важно достоверной или нет лишь бы побольше) в которой многим просто лень разбираться и проще поверить Вам "на слово" (как там в научной психологии называется такой прием? Даже лень искать, и так все понятно). Но мне не лень (разобраться в самой инфе) и определенные выводы для себя я уже сделал.
Благо у нас на форуме вполне достаточно "людей науки" и просто умеющих разбираться в информации, чтобы они могли делать выводы самостоятельно. Собственно говоря, именно с ними я и привык вести дискуссии, именно в расчете на самостоятельное мышление подбираю информацию - как доводы для умного оппонента... А вот так, как Вы описали - "лень разбираться" - это, мягко говоря, не слишком характерно для наших форумчан. Они не относятся к той категории людей, которая тупо верит "зомбоящику" (хотя бы и компьютерному ;) ) или позволяет с легкостью себя "разагитировать" любому майдауну-политтехнологу. :)
Никаких обид, все полностью взаимно - доверие к излагаемой Вами информации для меня лично ушло в область отрицательных величин еще после сообщения о том, что древнеегипетские войска не умели побеждать своих врагов... ;)Цитата:
С поста № 601 моё доверие к излагаемой Вами инфе равно "0". Без обид, это всего лишь моё субъективное мнение.
Правильное ощущение. Работа с жертвами сект - это очень сложная и обычно длительная работа, и я не представляю, чтобы ее можно было реализовать хотя бы относительно эффективно в виртуальном пространстве. Пока сектант служит камрадам развлечением - мы его терпим. Когда надоест окончательно - его темы снесем в Хлам, а будет хамить - прибьем.Цитата:
Сообщение от танкист
Москвич, если это была шутка, то неудачная. А если это попытка задираться, то не рекомендую. Мне ведь вполне понятно, откуда растет, например, Ваша злоба по отношению к российскому руководству и как это связано с Вашими детскими взаимоотношениями с отцом. И не только это, но и многое другое. Вряд ли Вы хотите обсуждения этих взаимосвязей.Цитата:
Сообщение от МосквичКак специалиста по зомбированию?Цитата:
Сообщение от танкист
Как известно из теорвера, вероятность любого события отлична от нуля. Но в данном случае эта вероятность составляет очень небольшую величину. Причин озвучивать не буду, они могут оказаться для Социума достаточно болезненными, а зачем? :cray:Цитата:
Сообщение от танкист
Волгарь, ёшкин кот! Ну нельзя же так резко "пучеглазить":shok:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Я ж чуть заикой не стал...
ЯП,
я пробовала вести диалог с, например, Свидетелями Иеговы. В принципе - он возможен. Просто зависит от настроя и адекватности конкретного человека, а вовсе не от его мировоззрения. Диалог невозможен только с фанатиком или "глухарем". ИМХО.
P.S. Искренне ваша, по прежнему идеалистка....
жданизм-тяжелая болезнь
судя по нескольким, отметившимся на этом форуме в разное время, адептам "учения великого гуру жданова, доктора околовсяческих наук", процессы в мозгах своих адептов эта болячка вызывает весьма тяжелые
одни только антиалкогольные перлы жданова должны у нормального человека вызвать стойкое отвращение ко всем его "откровениям" (чего стоят пердящие в шампанском бактерии!!!!), но нет же, находятся чудики, в этот бред верящие.
да еще и другим пытающиеся этим бредом мозги засрать
-какова вероятность встретить в центре Москвы живого динозавра?Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
-50%, вы его или встретите или нет......
У меня такого опыта тоже хватает. Это работает, но ровно до тех пор, пока не упирается в базовые мировоззренческие установки.Цитата:
Сообщение от Негра
Иногда срабатывают парадоксальные ходы. Например, группу кришнаитов, пытавшихся убедить меня в содержащейся в "Бхагавад-Гите" всей без исключения вселенской мудрости очень озадачило упоминание о том, что Багавад-Гита - лишь приблизительно 1/5 Ригведы, а Ригведа - всего лишь одна из пяти Вед, и не может в 1/25 содержаться объем знаний о мире, который распределен по всем остальным частям, иначе древние индийские мудрецы-риши выполнили огромную никому не нужную работу, а это исключено по умолчанию. :rofl2:
Красиво...Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Только диалог, вроде, не предполагает обязательности коренного изменения мировоззрения собеседника в результате беседы, нет?:wink:
P.S. Я же говорила - не с фанатиками, и не с "глухарями". А так , на самом деле, - куча общего обнаруживается. Люди же.
Да - неграмотные адепты были... :rofl2:
Могли ведь сказать, что это зазипованная полная версия... :yahoo:
ЯП, приведенный "парадоксальный ход" - это нечто... задумался. :)
некорректно!Цитата:
Сообщение от zlin
приведенная вероятность относится к "какой ответ получим Да/НЕТ", но никак не к вероятности встречи динозавра.. :dance2:
Конечно. Я готов, а Вы?Цитата:
Сообщение от Самогон
Две страницы обсерания с аргументами типа - у меня сертификат, а у меня диплом, да кто ты вообще такой?! Предупреждения за оскорбления и флуд и т.д. при том, что со стороны моих оппонентов этого дела на порядок больше.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Это ли не секта диплома по психологии? Как раз оно самое! Вы ЯП еще зашли бы на форум по КОБ и там всех прибили, а лучше вязть РПК и зайти в помещение с сервером..., дабы эта секта не порождала последователей которые мешают "жить" по канонам официальной "науки". Вообще оборзели, ставить под сомнение знания дипломированного психолога да еще и со статусом админа?!?! НЕПОРЯДОК! Кстати на тех форумах такой хуеты не наблюдается даже в отношении обсерателей с дипломами. Так что для начала разберитесь со своими личными комплексами, уж Вам то образование позволяет надеюсь.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Класс! Высший пилотаж дерьмократии! Я прав потому, что у меня больше ПРАВ! Супер, больше и доказывать нет чего...
А здесь демократии никто никому не обещал, насколько я знаю.
Доказывать просто не надо. Обсуждать - оно результативнее выходит.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Цитата:
Сообщение от ;300225
Это как раз и есть "демократия" - если человек делает то, что не угодно власть имущим, то его просто объявляют клоуном и дибилом засерющим мозги обществу, и при поддержке большинства отправляют на свалку, крыс пугать. И вроде никакого тоталитаризма и "выбор" каждый делает сам.... - "демократия" ёптить. Только вот забывают власть имущие уточнить, что "выбор" большинству они именно навязывают. Вот и весь фокус.Цитата:
Сообщение от НеграДоказывать просто не надо. Обсуждать - оно результативнее выходит.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Полная фигня. На этом форуме, как и в большинстве других сообществ - сетевых и нет - есть свои, устоявшиеся подходы и правила. И упорно сцать против ветра - это не самая правильная тактика.Цитата:
Сообщение от Sotsium
А потом голосить - обижают, мол, несправедливость! Тоталитаризьм, закулиса травить!
Почему вдруг все должны резко проникнуться вниманием и уважением к персонажу, который всяко демонстрирует свою инаковость и качает некие права?
Смешно.
А кто заставляет соглашаться?:blum1:Цитата:
Сообщение от Sotsium
А на обиженных... сами знаете....
Каждому своё....Цитата:
Сообщение от ;300241
Да не обижаюсь я, не из обидчивых, и в первую очередь за Вас переживаю, в чем есть мой прямой интерес. Никто из нас по отдельности не убежит от системы в соседний лесок, перемены могут наступить только при общем в таковых желании.Цитата:
Сообщение от Негра
Вдвоем побежим?!!:fall loughing:Цитата:
Сообщение от Sotsium
P.S. Блин, извините... Не удержалась... А мне вот интересно, Вы всегда такой уперто серьёзный?:)
А вот было бы интересно услышать Ваше мнение. Если абстрагироваться от текущей дискуссии и персоналий, просто рассмотреть гипотетическую ситуацию: как Вы предлагаете отличить действительного клоуна и дебила, засерающего мозги собеседникам (ведь не будете отрицать, что есть и такие?), от человека, пусть говорящего многое в разрез с мнением большинства, но аргументированно отстаивающего свою точку зрения?Цитата:
Сообщение от Sotsium
Где и в чём Вы видите водораздел между ними?
З.Ы. Тут в общем-то форум не власть имущих и у многих отношение к этим власть имущим сугубо отрицательное...
Окружающая Вас действительность ничего из излагаемого мной не подтверждает? Или я где то писал о зеленых человечках или призраках?Цитата:
Сообщение от Dimson
Некоторые свой статус модера на форуме считают великой властью и мнят себя вершителями "судеб", не понимая в чем смысл модераторства. Я как раз об этом писал, просто в аналогии к нашему сегодня в стране.Цитата:
Сообщение от Dimson
Вот поэтому я и не люблю "глобальных обощений":)Цитата:
Сообщение от Sotsium
Далеко не все можно перенести "в масштабе"....
Хм....Цитата:
Сообщение от Sotsium
"-Интересно, есть ли сферы, где этот человек чего-то не знает," -спросила она себя...
Вот, считает он, что и о функциях модератора знаете все досконально... Но видит она, что не удосужился он ознакомиться с Правилами.
И указала она ему Путь к Правилам.
И отправился он читать Правила.
И принимать Правила.
Так этож лозунги. Вы лозунги не обсуждаете.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Начните для примера с какого либо пункта ибо я весь в расстерянности
Вот например этоЦитата:
9. Закон Времени, приведший к смене логики социального поведения людей.
Вас что уже репрессировали?Цитата:
Сообщение от Sotsium
О опоздалЦитата:
Сообщение от Самогон
Хорошо, что в данном положении Вам не понятно или противоречит нашей действительности?Цитата:
Сообщение от Самогон
Давайте правильно строить диалог... Я выложил инфу, Вы объявили её ересью, я спрашиваю - Почему?, Вы просите меня обосновать обоснование. Зачем эта путаница?
Давайте так: Вопрос - ответ.
Яркая иллюстрация к тому что я написал выше.Цитата:
Сообщение от Regel
П.С. То Regel, дабы лишить Вас возможности неправильно интерпретировать данный пост, сразу скажу, что это не обсуждение Ваших действий как модера, а просто пример изложенной мной мысли.
Нарушение п.4.4. Правил форума:
На форуме запрещается переписываться с модератором (имеется в виду - цитировать его сообщения о предупреждениях и наказаниях, после чего отвечать на них). Переписываться с модератором по вопросу нарушений и наказаний можно только в личной почте.
R
Все фрейдисты ебанутые и обсуждать что либо с ними так же бесполезно, как и с любыми другими мошенникамиЦитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Растолкуйте в общепринятых понятиях что это за закон и как он ведет к смене логики соц поведения людейЦитата:
Сообщение от Sotsium
Более содержательного описания и не придумаешь... 5 баллов.:drinks:Цитата:
Сообщение от Москвич
То есть никогда.... А что пыжиться? Поймите меня правильно, никакая система не способная организовать под свои знамена не менее 4% активного пассионарного населения не жизнеспособна. Будь она хоть сто тридцать раз правильной или наоборот. Сила ленинизма, например была в том, что он был в сотоянии прмиитивным языком описать достаточно сложные выкладки Маркса, Энгельса, ПлехановаЦитата:
Сообщение от Sotsium
И не надейтесь.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Опять Вы за свое... Неужели так трудно ознакомиться с инфой самому и затем ткнуть пальцем "-вот это положение не соответствует действительности! Что можете сказать по этому поводу?". Зачем выкладывать эту инфу здесь на форуме если источники и так доступны? Это получится не обсуждение, а засерание сервера форума цитатами.Цитата:
Сообщение от Самогон
Sotsium, скажите, Вы сторонник теории всемирного заговора?
Дык вот вам ответ
Цитата:
Концептуальная партия «Единение»
Концептуальная партия «Единение» — политическая партия в России. На выборах Госдумы в 2003 набрала 1,17 % голосов. Теоретическая платформа — Концепция общественной безопасности «Мёртвая вода». Концепция была на словах одобрена и рекомендована к применению в ходе парламентских слушаний в Государственной думе 28.11.1995, однако на деле подвергалась напору критики и скептицизма. Лидер — Константин Павлович Петров. Основана в 2000. Русская Православная Церковь рассматривает Концептуальную партию «Единение» как секту, в свою очередь КПЕ обвиняет РПЦ в необъективности.
15 мая 2007 года Верховный суд РФ удовлетворил иск Федеральной регистрационной службы о ликвидации политической партии - Концептуальная партия «Единение»
Видимо, это намек на меня. Как всегда, мимо цели. С чего Вы взяли, что я фрейдист?Цитата:
Сообщение от МосквичВсе фрейдисты ебанутые и обсуждать что либо с ними так же бесполезно, как и с любыми другими мошенникамиЦитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Ну и второе: не стоит забывать, что личные наезды по правилам форума подлежат наказанию. Пока только предупреждаю. В случае продолжения последует горчичник.
Зачем так категорично? Это вполне реально, просто нужно приложить серьезнае усилия и сделать инфу доступной широкой общественности, на уровне СМИ например. Вся проблема конечно в финансах, и их поиск во многом зависит от желания и возможности их искать. Все мы крутимся в этой системе и естественно главный наш приоритет на сегодня это деньги на покушать завтра, что довольно сильно осложняет работу по улучшению самой системы - мы просто её заложники.Цитата:
Сообщение от Москвич
Вы, насколько помню из обсуждения не психолог. Вы психоаналитик. Кстати сам Фрейд фальсифицировал свое учение, признавшись в том, что это мошенничество. И это мы с Вами это уже обсуждали.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Надо, как минимум, что бы информация была не только общедоступна, но и востребована. Да и понятна, в том числе и тем, кто не может, не хочет или разучился думатьЦитата:
Сообщение от Sotsium
М-да... Сделать такие выводы из того, что я Вам писал, надо уметь. Вы живете в какой-то параллельной реальности. Даже обидно за Вас.Цитата:
Сообщение от МосквичВы, насколько помню из обсуждения не психолог. Вы психоаналитик. Кстати сам Фрейд фальсифицировал свое учение, признавшись в том, что это мошенн ичество. И это мы с Вамит уже обсуждали.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Я именно психолог, а не психоаналитик, и хотя некоторыми аналитическими методами пользуюсь довольно активно, но не фрейдовскими, а юнговскими. Ну а уж Ф.Перлз, Э.Эриксон, А.Лоуен или Я.Морено в психоанализе вообще не замечены, а на них я опираюсь никак не меньше. :yahoo:
Кстати, насчет нашего с Вами обсуждения, что якобы Фрейд свое учение признал мошенничеством - хорошо бы цитатку. А то возникает подозрение насчет "то, что было не со мной, помню". (с) А это довольно серьезный психиатрический симптом. :sorry:
А Петь Косого знаете, а Ваську Рыжего?Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
"Дядя, ты дурак?" (с)Цитата:
Сообщение от МосквичА Петь Косого знаете, а Ваську Рыжего?Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Ну Вы злой :rofl2:Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Кста позвоните кто нить Якуту и передайте СПАСИБО!!! за такого камрада "Sotsium", может он его знает?
Примерно.... Иначе как понять ссылки на учеников Фрейда?Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Ну давайте разберем хоть один программный документ КОБ в текстовом виде, та ссылка которую давали сегодня к сожалению не работает, а там была любопытная картина. Я бы сказал так - зачем то превранные эзотерики начала 20-го века, в часности УспенскийЦитата:
Сообщение от Sotsium
Тута вся эта ээ тэорияЦитата:
Сообщение от Москвич
Посмотрел внимательно Устав -
Ну, в общем то, и все...Цитата:
3.2. КПЕ обязана:
- соблюдать в своей деятельности Конституцию Российской Федерации,
федеральные конституционные законы, федеральные законы и иные нормативные
правовые акты Российской Федерации, общепризнанные принципы и нормы
международного права, касающиеся сферы деятельности КПЕ, а также положения,
предусмотренные настоящим Уставом;
Посмотрел еще статью о выборах и управлении.... м-да... Все!
А чего Вы ожидали? Внесистемного заявления?Цитата:
Сообщение от Москвич
Повторю еще раз.Цитата:
Сообщение от Москвич
http://www.vodaspb.ru/
И тот самый документ http://www.vodaspb.ru/russian/files/...about_KOB.html
Проверил. Все работает.
Прямая ссылка на теоретическую платформу:
http://www.kpe.ru/partiya/teoretiche...latforma/765--
Названо очень скромно: "Теоретическая платформа всех мыслящих партий."
То есть партии, которые несогласны, например, вот с этим:
- или вот с этим:Цитата:
Обращаясь к теме становления первых региональных цивилизаций нынешнего человечества, следует помнить и об археологических и геологических фактах, не попавших в исторический миф, который пропагандируется в системе обязательного образования нынешней цивилизации. Осмысление их приводит к следующему выводу, отрицающему традиционную концепцию глобальной истории о происхождении нынешнего человечества, являющегося первым на планете человечеством, от животных и постепенному самостоятельному подъему от примитивности каменного века до нынешних “чудес” науки и техники:
Эпохе каменного века в начале пути развития нынешней глобальной цивилизации предшествовала глобальная геофизическая катастрофа, уничтожившая предыдущую глобальную цивилизацию[7]: её материальную и духовную (полевые структуры коллективной психики: эгрегоры) культуру. Последнее обстоятельство — гибель эгрегоров — фактически обнулило память большинства выживших, что и вылилось в одичание.
Первобытные общества (технологическая эпоха каменного века), сформировавшиеся по завершении катастрофы и вхождении процессов в природно-географической среде в устойчивое русло, управлялись шаманско-старейшинской структурой. Но это не было исключительно самостоятельное управление: не все выжившие в катастрофе одичали до каменного века и животного состояния. Часть уцелевших приняла на себя цивилизаторскую миссию по отношению к одичавшим. Это тем более неизбежно, если катастрофа не была неожиданной, а была предсказана, вследствие чего загодя были предприняты меры к созданию в разных регионах планеты баз и центров, опираясь на которые возможно было бы начать восстановление привычного образа жизни.
Если же говорить о том образе жизни, который предполагалось восстановить по завершении катастрофы, то образ его встает из древних мифов и легенд разных народов. Была раса господ, магов, которые, если и не были бессмертны телесно, то превосходили остальных многократно по продолжительности жизни, вследствие чего и воспринимались остальными в качестве бессмертных, поскольку их жизнь охватывала несколько поколений простых смертных. Раса господ, жила в регионах планеты с наиболее мягким и приятным климатом. Остальные регионы были регионами хозяйственной деятельности. Были жесткие ограничения на использование рабсилой техногенной энергии, что обеспечивало экологическую безопасность планеты. Соотношение численности господ и рабсилы было таково, что раса господ имела практически всё, чего ни пожелает, и жила в своеобразном коммунизме за счет остальных. Культура расы господ содержала в себе мощную ветвь того, что ныне называется йогой и магией. А социальная организация цивилизации была такова, что в ней устойчиво из поколения в поколение господствовали носители демонического строя психики, раздавившие магией и “экстрасенсорикой” свободу воли рабсилы, что исключало личностное развитие подавляющего большинства населения Земли. Это тупиковое состояние человечества было пресечено Свыше глобальной геофизической катастрофой после того, как демоническая правящая “элита” не вняла вразумляющим обращениям к ней через пророков её эпохи.
Некоторые мифы позволяют думать, что безраздельного полновластия расы “господ” над планетой не было, т.е. не все регионы были покорены ею, а были регионы и с самобытным общественным управлением, но это уточнение существа дела не меняет.
В процессе классового расслоения нынешнего человечества шаманство как самостоятельно, так и под опекой миссионеров-цивилизаторов, выходцев из прошлой цивилизации (о которых единообразно говорят мифы и легенды большинства древних цивилизаций в разных регионах планеты), трансформировалось в жреческие структуры — иерархии посвящений, в большинстве случаев стоявшие над аристократическим государственным (“элитарным”) аппаратом (управленческой структурой) и проникающие в структуру государственности.
В классовом (изначально сословно-кастовом) обществе жречество обладало монопольным доступом к знанию всех видов и определяло построение в обществе системы обучения и тематику программ образования, в силу чего оно несло высшую внутрисоциальную власть — концептуальную власть, выражающую нравственный произвол её носителей и по произволу определяющую цели, пути развития общества и средства их осуществления.
- или вот с этим:Цитата:
Аристократическая “элита”, занятая в сфере государственного управления, и народные массы (“чернь”), занятые в сфере производства классово-антагонистического общества, являются двумя толпами. Но кроме них в классовых обществах существует третья социальная группа знахарей — монополистов хранителей, накопителей и распределителей социально значимой информации. По своей внутриобщественной функции, знахари подобны жречеству эпохи становления древних цивилизаций. Если жречество, вместо того, чтобы поддерживать направленность развития общества к господству объективно человечного строя психики, поддерживает демоническое стремление к обращению большей части населения в биороботов и рабочий скот, то оно превращается в демоническое знахарство и становится третьей толпой.
Различие между знахарством и жречеством в том, что знахарство — существование для себя за счет употребления окружающих в своих интересах; жречество — деятельность для жизни общества, отвергающая эгоизм.
Все толпы, и прежде всего знахарство, не понимают этого отличия жречества от знахарства, именуют знахарство «жречеством» и полагают, что в обществе существуют только две социальные группы: “элита” и “чернь”. “Элита” занята управлением и “высшими”, “чистыми” видами деятельности. “Чернь”, почитаемая “элитой” в качестве бессмысленной толпы, занята в сфере производства и “грязными” видами деятельности. “Элита” полагает, что “жречество”-знахарство — часть “элиты”, а “знахарство”, всех не принадлежащих к его легитимным иерархиям личностных отношений, относит к толпе, будь они представителями “элиты” либо черни.
Это дает основания к тому, чтобы все общественно-экономические формации, в которых существует внутриобщественная иерархичность личностных отношений, назвать толпо-“элитарными”.
- мыслящими, надо полагать, не являются...Цитата:
Древнеегипетское жречество первым приступило к профессиональному использованию метода агрессивного “культурного сотрудничества”, и этим обратило себя в демоническое знахарство. Наследующее ему глобальное псевдо-жречество кланов знахарей библейской доктрины на протяжении последних трех тысяч лет сохраняет монополию на этот вид войны за безраздельное господство над всей планетой методом “культурного сотрудничества”. Оружием агрессии древнеегипетского рабовладения явилась Библия, распространение которой в среде народов сопровождалась исчезновением из структуры национальных обществ национальных жречеств и формированием евро-американского сионизированного конгломерата племен, народов, культур, государств. Существо библейской концепции управления человечеством в разрушении генетически предопределенной нормальной психики большинства. В информационном отношении Библия в культуре человечества аналогична информационным вирусам в компьютерных системах: она извращает объективно предопределенные нормальное мировосприятие и культуру мышления, порабощая духовно всех, приемлющих это самодурство в качестве неизвращенного Откровения Свыше. Современный глобальный кризис человечества (экология, политика и т.д.) порожден Евро-Американской цивилизацией: его причина в том, что Библия антагонизирует между собой различные уровни в иерархическом построении психики человека и разрушает тем самым единство эмоционального и смыслового строя души, с которым большинство новорожденных входит в жизнь. Это — средство порабощения мира в угоду узкой над-“элитарной” группе знахарей, представляющих собой мировое со-общество[11], демонически противопоставившее себя мировому обществу людей, т.е. человечеству. Так мировое со-общество знахарей уже несколько тысяч лет строит глобальную “элитарно”-невольничью цивилизацию — пирамиду подавления свободного личностного развития людей в обществе.
Чтобы внести агрессию в духовно не порабощенное общество, необходим инструмент культурного сотрудничества. Таким инструментом стало еврейство — искусственно созданное в ходе “Синайского турпохода” псевдо-этническое образование (Исход, Числа, Левит — книги Библии несут в себе многие значимые свидетельства о том, как это делалось), на которое и была возложена миссия внесения преднамеренно изолганных Откровений Свыше в национальные общества в качестве основы их культуры.
Иудаизм и христианство, в их исторически реальном виде, — информационные, взаимно дополняющие одна другую подсистемы средств этой агрессии, согласованные таким образом, чтобы христианская и постхристианская светская культуры были подчинены, также не свободной, культуре еврейства в любом её виде. Это и обеспечивало в веках расширение сферы контроля через систему-посредник (интерфейс) — Библию — производительных сил человечества надиудейской концептуальной командой знахарей; при этом, отгородившись от людей ширмой Библии и иерархией служителей библейского культа, сами знахари стали невидимы для общества верующих в Библию. В последствии исламский регион также был вовлечен в сферу иудо-христианского правления через формирование логики социального поведения на основе библейских притч и толкований Корана в согласии с принципами толпо-“элитарного” общественного устройства.
Вследствие этого еврейский вопрос — вне сферы национальных взаимоотношений.
Че, опять революсьон проебали? :rofl2:Цитата:
Сообщение от Москвич
Дык. Спьяну проспали.Цитата:
Сообщение от San4es60
Нет, я не об этом. Это некая замороченная пристройка к существующей власти, не более. Одно не могу понять, зачем ребята играбют словами? Почитали бы словарь Даля, что ли...Цитата:
Сообщение от San4es60
Я пытался... Это не для средних умов.Цитата:
Сообщение от manep
Прямо "Роза Миров" Цивилизация Арахнидов от мистера Головачева :rofl2:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ну или просто Жданов и сопутствующая пиздобратия понимают, что извлекать гешефт гораздо проще не будучи закрытым за экстремизм =))Цитата:
Сообщение от МосквичНет, я не об этом. Это некая замороченная пристройка к существующей власти, не более. Одно не могу понять, зачем ребята играбют словами? Почитали бы словарь Даля, что ли...Цитата:
Сообщение от San4es60
Тут уже Эльтеррус рулит... :yahoo:Цитата:
Сообщение от Самогон
Так закрыли их жежЦитата:
Сообщение от San4es60
Цитата:
15 мая 2007 года Верховный суд РФ удовлетворил иск Федеральной регистрационной службы о ликвидации политической партии - Концептуальная партия «Единение»
Я, блин, такого не говорил, или?!Цитата:
Сообщение от СамогонПрямо "Роза Миров" Цивилизация Арахнидов от мистера Головачева :rofl2:Цитата:
Сообщение от Москвич
Ну это особо упоротых закрыли (и то, не закрыли, а просто запретили, что еще больше подкинет им популярности у хомячков, жаждущих ПРАВДЫ!!1!), те что поспокойней вполне себе продолжаютизвлекать профитсрывать покровы
Закрыли. Но не закрыли.Цитата:
Сообщение от Самогон
У слова "закрыть" в русском языке есть еще одно значение: поместить в "места не столь отдаленные". Санчес, как мне кажется, именно про это значение.
Глюк это цитата читаты ВолгаряЦитата:
Сообщение от Москвич
Ладно вот Вам еще перл. Источник не раскрою ибо кладезь
Цитата:
Коллективизм, Социализм и информационная педерастия должны быть уничтожены. Информационная педерастия - это принуждение к запоминанию "профессиональной" информации, снижающей профессиональную конкурентоспособность учащегося. Понятие "профессиональная информация" могут определять только сами учащиеся будущие инженеры и другие представители белого списка профессий. Белый список профессий - это профессии, в которых юридически не запрещена индивидуальная профессиональная конкуренция. 234)Инженер - это солдат технологической войны на мировом базаре. Чем быстрее он сокрушит коллег на мировом базаре, тем больше у него право доминировать над коллегами. 235)Инженерам, которые работают только за деньги доверять нельзя. Т.к. они готовы идти на любые преступления против общества, чтобы не потерять в зарплате.
Я не магу читаты эта цитаты!Цитата:
Сообщение от Самогон
Закрытие, как и ликвидация, с учётом русского языка и истории понятия многозначные ;)
Кстати, жена Головачева у меня работала в лихие. Милейшая дама. А Головачев неплохой психолог.Цитата:
Сообщение от Самогон
Ладно, нате вам лучше пивные орийские сисьге с Октоберфеста'09
А товарисч Жданов идет в хуй, вотЪ
.Цитата:
Сообщение от Москвич
Цитата:
Raymond: Maple syrup is supposed to be on the table before the pancakes.
Charlie: Ray.
Raymond: Yeah?
Charlie: [Presents a container of maple syrup] Ta da.
Raymond: Ha ha. Charlie Babbitt made a joke.
Фееричненько! :morning1:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Точнее, как говорит Санчес - "охуенчик!" :greeting: Точнее не скажешь...
Я к сожалению не настолько хорошо знаю английский, что бы понять шутку юмора с кленовым сиропом, который должжен быть именно перед блинамиЦитата:
Сообщение от Самогон.Цитата:
Сообщение от Москвич
Цитата:
Raymond: Maple syrup is supposed to be on the table before the pancakes.
Charlie: Ray.
Raymond: Yeah?
Charlie: [Presents a container of maple syrup] Ta da.
Raymond: Ha ha. Charlie Babbitt made a joke.
Это Читата из фильма "Человек дождя" с Дастином Хофманом и Томом Крузом.
Сценка в конце фильма
Братья сидят в забегаловке
Рэй: Клиновый сироп должен быть на столе до того как подадут блинчики
Чарли: Рэй...
Рэй: Чего?
Чарли: [Показвает бутылочку клинового сиропа] Опля
Рэй: Ха ха. Чарли Бэбит пошутил
Это цитата из фильма "Человек дождя", насколько я понимаю.
Упс, опередил. :wink:
Спасибо, это я понял. Я не понял где смеяться!Цитата:
Сообщение от Самогон
Тогда уж плакатьЦитата:
Сообщение от Москвич
Над чем? Над блинами, над кленовым сиропом или над их шуткой юмора, которая мне не понятна.Цитата:
Сообщение от СамогонТогда уж плакатьЦитата:
Сообщение от Москвич
Ну... Просто значит фильм не видели. Не берите в голову.
Над шуткой МосквичаЦитата:
Сообщение от Москвич
Не принимайте близко к сердцу. Я не со зла.Цитата:
Сообщение от Москвич
Нет, не видел. Вероятно весь фильм и есть пояснение к шутке?Цитата:
Сообщение от Zed
Как я могу принять что-то близко к сердцу, если не понимаю?! Я, даже, симпатичному мне Социуму сказал тоже самое.Цитата:
Сообщение от Самогон
В десятку!Цитата:
Сообщение от Москвич
Это тскзть результат всего фильма.
Посмоттрите обязательно, очень добрый фильм
Ну... Не совсем.
А фильм неплохой, кстати. Рекомендую.
Гы, несмотря на некоторые расхождения, рекомендации совпали. :drinks:Цитата:
Сообщение от Самогон
Чего это не совсем :shok:Цитата:
Сообщение от Zed
Анекдот становится смешным, когда слушатель уже спрогнозироваваший финал, получает неожиданное окончание. Следовательно, по сюжету фильма, Чарли многократно сначала, по вине Рея съедал блины, а потом на стол ставился кленовый сироп.Цитата:
Сообщение от Zed
Ну как...
Является ли "Nobody's perfect!" из "Some Like it Hot" результатом фильма?
(в русском варианте - фраза "У каждого - свои недостатки" в финале фильма "В джазе только девушки")
Ладно, посмотрИте, потом обсудим. :drinks:Цитата:
Сообщение от Москвич
А по моему, это результат абсолютно любого фильма. В принципе.Цитата:
Сообщение от Zed
Несомненно! Ведь интрига фильма в том, что и тот, и другая ждут от друзей не то, что они могут дать. И получают не то, что ожидали. Во втором случае двойная интрига, обожатель философски воспринимает то, что с точки зрения нас несовместимо с реальностьюЦитата:
Сообщение от Zed
Ну ладно, убедили. Сдаюсь.
Москвич, вас покусал Социум? Или вы так сами ебанулись за выходные? =))Цитата:
Сообщение от Москвич
Чего Вы сразу наезжаете?Цитата:
Сообщение от San4es60
Он всегда такой был. Москвич - это Москвич такой какой есть и мы его за это любим.
Сань, не пыли.Цитата:
Сообщение от San4es60
А то я покусаю.
Левенброй закончился?
Ответ на что? На то что власть имущие сначала проебались в общем смысле концепции, а затем поняли, что это будет уничтожением их устоявшейся жизни...?Цитата:
Сообщение от Самогон
Есть такой момент, имеет ли он правда связь с концепцией... или с желудком, не знаюЦитата:
Сообщение от Sotsium
Что Вы!!! Я его противник!Цитата:
Сообщение от Самогон
Ну, слава Богу, чувство юмора все-таки есть!:)Цитата:
Сообщение от Sotsium
А при чем здесь чувство юмора? Всемирный загвор подразумевает всемирную же сеть заговорщиков, не так ли?Цитата:
Сообщение от НеграНу, слава Богу, чувство юмора все-таки есть!:)Цитата:
Сообщение от Sotsium
Москвич,Цитата:
Сообщение от Москвич
выдыхайте. Весна.:) Как без чувства юмора?
P.S. Просто игра слов мне понравилась. Не могу же я все время спорить или ругаться.:)
Всемирный заговор подразумевает, что заговорщики еще не захватили власть в мире. Действующая власть заговоров не устраивает - она собирает совещания и издает распоряжения. :)Цитата:
Сообщение от Москвич
Тайная власть - тайные совещания и секретные распоряжения. ;)
Модераторский чат?:shok:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Таки, да!
После ликвидации КПЕ как общероссийской(что лишило её возможности попасть в Думу) партии в ней произошел раскол, Петров организовал РОД КПЕ, а у руля партии остались крысы которые по сегодня делают из КОБ секту. После смерти Петрова летом 09, все самые популярные ресурсы по КОБ жестко обсераются. Петров внес свой ОГРОМНЫЙ вклад в доступность КОБ массам отсняв краткий 32х часовой видеокурс, в котором популярно и непринужденно излагает идеи КОБ.Цитата:
Сообщение от Москвич
c этим в институт Сербского, по таким делам спецы обитают именно тамЦитата:
Сообщение от Москвич
ключевые слова. И учиться не надо. Вникать, сомневаться, пыхтеть и корпеть. Мозги ломать. Все популярно и непринужденно.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Народу нравится (с)
Даже если Вы и читали материалы КОБ, то определенным образом ничего не поняли или, (что скорее всего) делаете вид что не поняли, так обсерать легче?Цитата:
Сообщение от Волгарь
С обедом неделя! А ведь еще покурить и пописать надо. Идеи надо излагать кратко и внятно - "Вся власть советам", "Сегодня рано, а завтра нам не надо" и т.д.
Самая краткая - "Ура!":)Цитата:
Сообщение от Москвич
"Ё!!!!"Цитата:
Сообщение от Негра
Я всего лишь высказал свое мнение по поводу общей теории всемирного заговора. Точнее даже - насчет уместности термина "заговор" в данном случае. :)Цитата:
Сообщение от SotsiumДаже если Вы и читали материалы КОБ, то определенным образом ничего не поняли или, (что скорее всего) делаете вид что не поняли, так обсерать легче?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Но если Вам удобнее и легче считать, что это было обсирание КОБ - ради Бога! :empathy3:
Любого, какой Вам больше нравится.
Есть и такая??? Или просто под общую шизу легче обосрать людей которые думают не так как Вы?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Волгарь совершенно прав. Вопрос в том на какой стадии находится обществоЦитата:
Сообщение от SotsiumЕсть и такая??? Или просто под общую шизу легче обосрать людей которые думают не так как Вы?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Не так, как я, думает примерно 6 миллиардов человек - я ж уникальная личность... ;) как и все остальные, у кого личность вообще есть. :)Цитата:
Сообщение от Sotsium
ну ващет наш драгоценный Санчес а крайнее время ПМСМ, как то слишком увлекся уголовным жаргоном, к месту и не к месту (второе чаще, к сожалению ибо не слишком вписывается в речь нормального человека).Цитата:
Сообщение от СамогонТак закрыли их жежЦитата:
Сообщение от San4es60
Цитата:
15 мая 2007 года Верховный суд РФ удовлетворил иск Федеральной регистрационной службы о ликвидации политической партии - Концептуальная партия «Единение»
"закрыть"=посадить (взять под стражу), а вовсе не запретить деятельность.
Санчес, не сочти за наезд, убавь ты эту феню, все равно не слишком у тебя получается, практики нет, да и лучше, если и не будет, нормальная терминология, поверь, не хуже, в смысле не уступает фене по образности и яркости, зато куда понятнее для окружающих.
вообще, любое общение с сектантами-ждановцами, знатоками_всего_и_вся-конспиролухами и прочими "носителями истины", чаще всего, вместо попыток объяснить им, что до истины им дальше, чем до Луны, очень хочется сказать только одну фразу:
"скажи НЕТ наркотикам"
поскольку всё это мозгозасирательство по разрушению мозгов ничем не лучше голимой наркоты, разве что на физическом уровне ничего не уродует, хотя тоже не факт.
Игорь, уродует, на вполне физическом. Уродует.Цитата:
Сообщение от zlin
Обилие в обществе множества теорий, философских взглядов и концепций создано только для того, что бы с легкостью можно было обосрать любую правду. Смотрите конец статьи в "Геноцид или право выбора?"Цитата:
Сообщение от Москвич
Примитивный подход. МожетЦитата:
Сообщение от Sotsium
для тогопотому, что просто разные люди в разные периоды мыслят неодинаково?
И что значит "любую правду"? Их много? Тогда и теорий под них должно быть столько же.
Есть симптомы? Фото выложите?Цитата:
Сообщение от Zed
Именно. И при этом не надо забывать, что "все теории стоят одна другой" (Нильс Бор).Цитата:
Сообщение от НеграПримитивный подход. МожетЦитата:
Сообщение от Sotsium
для тогопотому, что просто разные люди в разные периоды мыслят неодинаково?
И что значит "любую правду"? Их много? Тогда и теорий под них должно быть столько же.
если только до такой степени достать "благодарного слушателя", что он адепту по еблу настучит, причем от душиЦитата:
Сообщение от Zed
При этом слушатель позволивший себя достать, сильно уступает интеллектом адепту, но к счастью это скорее исключение из правил, обычно люди просто игнорируют то что им не интересно. Например я никогда не бил морды бабушкам (свидетельницам иеговы) когда те звонили в дверь или подходили на улице и предлагали узнать об истинном Боге.Цитата:
Сообщение от zlin
Благородный дон. Респект.Цитата:
Сообщение от Sotsium
А сколько по Вашему может быть ПРАВД в медицине, экономике, физике, математике? Конечно по одной и вто же время как частностей их много. Сколько теорий должно быть под каждую? Они будут противоречить смежным?Цитата:
Сообщение от Негра
Да иеговы реально заёбуют в последнее время. Они чемпионы по заёбыванию людей, это точно.Цитата:
Сообщение от Sotsium
По-моему, ПРАВДА - одна. А вот теорий должно быть много, чтобы было что проверять и чтобы было больше возможностей к этой ПРАВДЕ хотя бы немного приблизиться.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Но это - по-моему. Вопрос мировоззрения.
любому сектанту, доебавшемуся до меня, я обычно сразу указываю кратчайшее направление на хуй, с учетом моих массогабаритных характеристик и тональности указания, желающих переспросить, не говоря уже об оспорить предложение, пока еще не было. надеюсь не будет и в дальнейшем. все таки бить убогих как то......западло что ли.....Цитата:
Сообщение от Ястребок
Сейчас это работает с точностью да наоборот, множество теорий одну и туже ПРАВДУ трактуют по разному: ужасно, плохо, посредственно, хорошо, идеально - что не позволяет человеку ПРАВДУ воспринимать как ПРАВДУ и при наличии огромного объема лжи одну из них (НЕправд) он ошибочно воспринимает за правду, а затем на её основании формирует свое мировоззрение.Цитата:
Сообщение от Негра
А украинофильство разве не следствие ложного мировоззрения?Цитата:
Сообщение от Негра
Совершенно верно.Цитата:
Сообщение от Негра
Пример из физики
Есть три состояния идеи.
Гипотеза - мы предполагаем, что нечто происходит так то и так то.
Теория - мы провели вычисления и/или логические построения, не противоречащие существующим законам природы, подтверждающие справедливость гипотезы
Физический закон - мы провели эксперименты (с повторяющимся результатом не зависящим от места и времени), которые подтверждают, что теория верна и является законом природы.
А потом на основании физических законов природы академия наук делает вывод, что камни не могут падать с неба... ;)Цитата:
Сообщение от Самогон
Вот! Вот вопрос. Вы же наповал меня бьёте этим вопросом (с)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Что, проняло? ;)Цитата:
Сообщение от Самогон
Купите мой мозг! (с) :blum1:
ДосталоЦитата:
Сообщение от Волгарь
Вот Вам за это
Цитата:
В качестве компенсации за нанесенный моей интеллектуальной эволюции (обрезание мозгов) ущерб и за моральный ущерб я буду требовать денежной компенсации, достаточной для эмиграции в страну, где я могу защитить свои созидательные права человека и заниматься техникой, конструированием, предпринимательством, а не политикой, как вынуждают заниматься коллективисты. Я всегда ненавидел политику, социализм и госпредприятия, любил Мировой Базар (рынок частных фирм и частных лиц), капитализм и профессию инженера - конструктора. Все гнилье, что против Базара и инженеров. 339)Свежевыпавший снег довольно долго (дни), пока его не отшлифует обувь, при минусовых температурах имеет достаточно высокий для ходьбы коэффициент трения. Т.к. кристаллы снежинок имеют острые, как у стекла, грани. Эти острые грани плавятся и становятся скользкими, когда дворник засыпает снег дорожной солью. Соленый снег из-за этого становится настолько скользким, кашеобразным, проваливающимся под ногами, что горожане вынуждены обходить соленый снег другим путем. Но этот зловредный дворник из садистских видимо чувств засыпает солью и эти обходные пути тоже, что вызывает у горожан ответное желание затолкать эту соль ему в одно место и побольше. Для прекращения этих садистских игр необходима инструкция, запрещающая солить снег при величине коэффициента трения по динамометру дворника в пределах стандарта.
У вас путаница в понятиях, извините.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Человек не может определить истинное мировоззрение или ложное. Это возможно только для того, кто в состоянии увидеть весь мир целиком во всех нюансах. А мы с Вами (каждый из нас) видим лишь малую толику этого мира, каждый со своей стороны. Поэтому мировоззрение у нас различное. Никто из нас не может быть абсолютно прав. Но многие могут увидеть, если не одинаково, то похоже.
P.S. Украинофильство - это не мировоззрение. Это - идеология. На мой взгляд, ошибочная и весьма опасная.
Ах вот Вы как?! Ну что ж...Цитата:
Сообщение от Самогон
Будете продолжать в том же духе - я генетическую контрразведку привлеку! :blum1:Цитата:
В 1977 году, после победы в соревновании вольноборцев крупнейшей в Дагестане спортшколы вольной борьбы, я объявил знакомым о решении за 4 - 6 лет стать чемпионом мира по вольной борьбе в своем весе, т.к. обнаружил, что мой мозг работает в несколько раз быстрее любого борца спортшколы, при сложном внешнем сигнале. Я планировал выехать на чемпионат мира или Европы в капстрану и просить там политического убежища от социализма. КГБ заблокировал мое решение трудотерапией. Мой троюродный брат был постоянным чемпионом спортшколы, подтягивался на турнике 50 раз (я 25 раз) и 3 раза на одной руке (я держал на одной руке угол в локте), одерживал чистые победы в соревнованиях за несколько секунд подсечкой с толчком рукой под шею. Сейчас работает на красного олигарха. Именно красные олигархи - брежневцы являются заказчиками терактов против офицеров Федеральных спецслужб. На их совести утренние взрывы домов скрытого и открытого проживания офицеров Федеральных спецслужб в разных городах России. Они с угрозой, по телевидению, хвастались в 1990ые годы, что тратят на один крупный многоэтажный дом не больше 50 кг и что они этому обучались в Москве в 1970х годах в известном закрытом учебном заведении. Все их имена, места проживания и профессиональных тренировок хорошо известны тем, кто по долгу службы обязан отправить их за решетку. Уважал бы Федеральную власть, если бы она всех этих красных динозавров отправила за решетку, а не вела переговоры с ними. Он уговорил меня перейти к самому престижному тренеру А, пятикратному чемпиону мира по вольной борьбе. К нему по рекламе шел лучший человеческий материал и по законам вероятности у него был большой процент сильных борцов. Перешел. Тренер А сразу, по заказу КГБ, применил против меня трудотерапию. Тогда трудотерапия применялась очень часто. Например: чемпионку мира по спортивной гимнастике (Мухина) правящие кланы заставили через тренера уйти из чемпионатов мира, сломав ей трудотерапией позвоночник, превратив в инвалида. Пока человек не претендует на титул чемпиона у него есть права. Но стоит ему попасть в сборную страны или в чемпионы - он теряет все права человека. И его можно законно, без уголовной ответственности, превратить в инвалида. Необходимо законом защитить права спортсменов. Как минимум у спортсменов среднего и высокого ранга должно быть подтвержденное Законом право регулировать интенсивность своей тренировки как форму защиты от репрессий государства по скрытым мотивам правящих кланов. Сегодня этим никто не занимается. Сегодня прав у спортсменов высокого класса меньше, чем в семидесятые годы, меньше, чем у заключенного в тюрьме. Видимо неприязнь писателя Чехова к чемпионам разделяется некими профессиональными группами общества. И с каждым годом прав у спортсменов высокого класса становится все меньше и меньше. К сожалению трудотерапия - это широко распространенное заказное явление против супермутантов. Если предыдущий тренер Каримов давал мне настраиваться всю тренировку на один единственный прием, разбивать его на детали, отрабатывать детали приема отдельно на полном сопротивлении сильного быстрого партнера, думать, отдыхать, то тренер А применил все вредительские варианты трудотерапии вместе. За тренировку отрабатывались около 10 приемов без отдыха, настройки и деления приема на детали. Приемы выполнялись на количество за минуту, до 45 раз в минуту. Из тренировки были исключены мозг, эмоции настройки, детальность, основательность, отдых. Все было сведено к количеству голого труда, как в колхозе, в бухгалтерии, в банке, в отработанных математических вычислениях. Чтобы я не доказал свое генетическое превосходство над людьми в спорте. По религиозному принципу: труд, равенство, братство. Религиозно - аравийская госфилософия и в форме социалистической философии запрещает генетическое превосходство человека над другими людьми. Гордыня запрещена. По религиозно - аравийской философии нельзя быть лучше других, тебя будут силой заставлять быть завистником - вредителем против тех, кто умнее, сильнее, выносливее, здоровее, талантливее других. Вырождающимся правящим кланам нужна была страна дебилов - пофигистов, чтобы убивать в обществе зарождающиеся новые правящие кланы, делающих ставку на подавляющее генетическое превосходство супермутантов, которое невозможно компенсировать никаким высшим образованием немутантов. Именно это и есть первоисточник всех причин, по которым гибнут от вырождения великие государства. Кто эволюцию убьет, тот сам от ее отсутствия погибнет. Мои результаты 2 года шли вниз и я вынужден был прекратить тренировки, т.к. государство вело против меня войну методом трудотерапии и бойкота на всех фронтах моего интеллектуального, профессионального, генетического, спортивного превосходства над всеми людьми без исключений. После перехода к тренеру А моих одноклассников - агентов проинструктировали блокировать везде, в любой ситуации интеллектуальные споры одноклассников со мной, чтобы я не мог доказать свое превосходство и в интеллекте. Т.е. в интеллектуальном споре мог участвовать любой одноклассник кроме меня. Я не забуду этого, страна. В этой стране бесполезно стремится к профессионально - генетическому, т.е. юридически неуязвимому от государства, превосходству над людьми. Государство с религиозно - аравийской госфилософией не позволит этого. Проще просто бежать из этого государства, где мне закрыли все пути моего профессионально - генетического превосходства над всеми людьми без исключений. Чтобы не дать мне доказать в профессионально - генетическом смысле: кто Трахатель всех Трахателей, Член всех Членов, Натягиватель всех Натягивателей, Втыкатор всех Втыкаторов, Отбойный Молоток всех Отбойных Молотков, Инжектор всех Инжекторов. Все равно докажу, ибо это моя генетическая программа, которую государство никогда не сможет уничтожить. Скорее я уничтожу в госфилософии религиозно - аравийскую госфилософию для выполнения статьи 13, статьи 14, статьи 15 Конституции России. Чтобы никто не превращал меня в «Нового Аравийца» (в смысле религиозного менталитета). Пусть лучше погибнет все Человечество, чем наступит торжество «Новых Аравийцев». «Новые Аравийцы» не пройдут! Мы супермутанты не остановимся ни перед чем, чтобы их остановить. Скорее человечество исчезнет с этой планеты, чем власть на ней захватят «Новые Аравийцы». В мире всегда найдутся силы, способные защитить человека - Создателя от «Новых Аравийцев». Я всегда останусь неаравийцем по менталитету. У меня есть право ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ защитить свою неаравийскую (в смысле научно - атеистического менталитета инженера) индивидуальность научно - технического эволюционного менталитета, свою генетическую программу человека - Создателя, менталитета Галактического Колонизатора. Душа человека - это его генетическая программа и накопленные жизненным опытом приемы ее защиты от государства и ссученной «Новыми Аравийцами» части общества. Нельзя убивать в человеке его душу человека - Создателя. И тем более пытаться ее заменить на отвратительные религиозные законы, типа «не заботься о завтрашнем дне», «возлюби ближнего (ссученного против тебя) своего», «удобнее верблюду… через игольное ушко, … чем богатому…», «кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее …». Право человека на справедливую профессиональную конкуренцию в белом списке профессий (включая профессию инженера, изобретателя, предпринимателя, …) - это основа кадровой политики госкибернетического государства. 145)Если бы я родился в Америке, я, как чемпион мира по техническому предпринимательству, к сегодняшнему дню уже был бы богаче Билла Гейтса.
Да что ж такое происходит-то, а? Толпа типа умных мужиков и дам ровняет напалмом типа чужие неправды...Цитата:
Сообщение от Sotsium
А наука-то (любая) вообще не оперирует понятием "правда - не правда". Это просто "out of scope" научного метода. Выходит за естественные ограничения метода.
происходит несение света истинного учения погрязшим в невежестве и тьме лженауки зомбированым глупцам.Цитата:
Сообщение от Zed
всем затаить дыхание и благоговейно внимать:ora:
Игорь, у меня тромбоз уже.Цитата:
Сообщение от zlin
Пойдем выйдем?
Ты мне про борьбу правды с неправдой в теории электрофильного ароматического замещения расскажешь, по блату. Эту правду давно от всех скрывают!!! :102:
отказано
итак три часа уже, а завтра на работу, блин
мне ж знатоки всех истин так и не раскрыли тайну, где мацковскую халяву дают
приходится, панимаешь, работать.
Ну и ЛОХ!
Я от тебя эту правду скрою.
Не-не, ты не понЯл. Я про электрофильное замещение.
Мне только 10-го на работу. :rofl2:
Вы обрезали гносеологию познания с двух сторонЦитата:
Сообщение от Самогон
1.накопленгие фактов
2. гинотеза (ы)
3. факты
4. теория.....
факты и ее опровержение.
факты и т.д
Долго фтыкалЦитата:
Сообщение от Москвич
Исправил
А не надо подставляться и смешивать физические законы с законами природы :blum1:Цитата:
Сообщение от Самогон
Все-таки именно физическим законом, а не законом природы.Цитата:
Сообщение от Самогон
Вот так ловушка и сработала :yahoo:Цитата:
Сообщение от Волгарь
все хужеЦитата:
Сообщение от Zed
мацковских лох
тупой высокомерный и зажратый :cray:
И тут уже сектанты порылись? Ой-йо-йой... да шож это такое....
