Именно! А с экранов несется - потребляй, потребляй.... И они потребляют и будут, все до чего дотянуться. А если начать пропагандировать умеренность, то как оправдать образ жизни чиновников?Цитата:
Сообщение от zlin
Вид для печати
Именно! А с экранов несется - потребляй, потребляй.... И они потребляют и будут, все до чего дотянуться. А если начать пропагандировать умеренность, то как оправдать образ жизни чиновников?Цитата:
Сообщение от zlin
да, прямо в корень! в том-то у девушки и главная задача будет -- найти себе подходящего мужа, отца и кормильца своих детей. других заморочек нет, работать-то не надо. :) вот и в добрый путь.Цитата:
Сообщение от Береза:))))Цитата:
Сообщение от Дохляк
Бить не буду, но "лозунг" дополню :greeting:
Каждой бабе старше 19-и - по мужику :music:
Дабы женщина могла рожать ребенка в полной семье, дабы была уверена, что и ее мужчина будет содержать, как мать его детей.
Иначе никак.
:wink:
а что им сейчас мешает гулять-беситься? по-моему, ничего. напротив, свои деньги есть на это, а так не будет. но вообще обеспечивающие меры потребуются серьезные, чтобы все пошло цивилизованно, а не как у нас с внедрением капитализма.Цитата:
Сообщение от zlinа ты уверен, что эта возможность будет реализована именно так теми, кому она предоставлена? а не проебана на "погулять-побеситься"?Цитата:
Сообщение от Дохляк
я не уверен, глядя на современную мОлодежжжж
например?Цитата:
Сообщение от Дохляк
ничего не мешаетЦитата:
Сообщение от Дохляк
они и бесяца. и при твоем сценарии будут. маму с папой отменили? ИЛИ ОНИ ЛЮБИМУЮ ДОЧУ БРОСЯТ? наивный ты, однако. да и замуж не слишком спешат. какая разница, за счет мужа или любовника в кабаках торчать да в клубах?
Ребята, всплеск рождаемости появляется тогда, когда у государства и нации появляется ясная четкая цель. Тогда престижность большой семьи в приоритетах государственной машины появляется автоматом. Да и граждане более охотно соглашаются пойти на временные трудности с рождением и воспитанием детей. А у нас сейчас что? "Постройте себе уютную семью, родовое гнездо?" И сразу прикидывайте, на сколько кусков его надо будет разломать, когда подрастут дети. Поскольку построить аналогичное гнездо для каждого ребенка не каждый олигарх потянет (что уж про обычных граждан говорить)...
причем цель, полностью понятая, принятая и разделяемая абсолютным большинством граждан, а не горлопанами из числа госпропогандонов, да околопатриотических дрочеров, которым главное восхищаться, а чем не важноЦитата:
Сообщение от Misantrop
Каким образом?Цитата:
Сообщение от Москвич
Правда, из возраста ярких игрушек и понтовых шапочек с бомбоном дети уже выросли, но они остались моими детьми, а я вырос до массовой пропаганды потреблядства и систему ценностей имею соответствующую. Так что все продолжается как дОлжно, только на ином уровне.
Вот, мечтаю съездить в отпуск на Малую Родину. А это - через всю страну, да и ващще на круг недешево.
Но еду в стандартный севастопольский отпуск, зато покупаю дочери хату, поскольку считаю, что это - бОльшая ценность. То есть, я получаю от этой покупки бОльший душевный покой и внутреннее удовлетворение, чем от прямой траты на свои персональные прихоти.
примеры можно? у меня просто другие данные -- демографический подъем происходит в тех странах, где в отсталом или после-кризисном обществе жизнь начинает налаживаться. и заканчивается, когда все более-менее устаканивается.Цитата:
Сообщение от Misantrop
А все и налаживается, когда у страны цель появляется. Очень часто - потому, что в этом случае государственная машина без малейшего скрипа перемалывает воров и бездельников в собственном аппарате (которые своими действиями как раз к бардаку и приводят). Причем, наиболее эффектно это происходит ( и воспринимается населением "на ура"), когда чистка начинается в среднем и низшем звене. Просто потому, что это резко налаживает жизнь и быт обычных граждан...Цитата:
Сообщение от Дохляк
Это хорошо, не спорю, а если бы их было три? Дочери, я имею в виду.Цитата:
Сообщение от Ky
Ващето их две. То есть, два, патамучта старший - сын.Цитата:
Сообщение от Москвич
Все бы делалось так же, но в более финансово-скромном исполнении
То есть можно сшить и три, и пять, но о-очень маленькие. А если вас распопагандировать, поможет?Цитата:
Сообщение от Ky
я вижу по статистике в основном в Африке рождаемость. Нигер, Уганда, Мали, Замбия, Буркина Фасо, Эфиопия, Ангола, Сомали, Бурунди, Малави, Конго, Чад... Таджикистан на 56-м месте... Израиль на 98-м, первый из развитых. про национальную идею Израиля еще могу поверить, но в предыдущие 97 национальных идей -- хм... в чистку аппарата в Сомали, в перемалывание воров в Нигерии или Чаде, в налаживание жизни в Афганистане...Цитата:
Сообщение от MisantropА все и налаживается, когда у страны цель появляется. Очень часто - потому, что в этом случае государственная машина без малейшего скрипа перемалывает воров и бездельников в собственном аппарате (которые своими действиями как раз к бардаку и приводят). Причем, наиболее эффектно это происходит ( и воспринимается населением "на ура"), когда чистка начинается в среднем и низшем звене. Просто потому, что это резко налаживает жизнь и быт обычных граждан...Цитата:
Сообщение от Дохляк
потому и спрашиваю, где такое происходит, хочу поглядеть подробности.
По сеньке и шапка, КГБычно. Опять же, там уже статистика работать начинает, кто-то может и самостоятельно обустроиться.Цитата:
Сообщение от Москвич
Поздно....Цитата:
Сообщение от Москвич
Раньше надо было. Дядька моложе собссного племянника - перебор, да и для ребенка такие возрастные аномалии не полезны - проверено на многочисленных близлежащих примерах особопоздних детей :)
А раньше бы помогло? Ведь в СССР пропаганда многодетной семьи была поставлена хорощо и помощь была, реальная помощь.Цитата:
Сообщение от Ky
Где мы, а где Африка? Там у них совсем другая жизнь и другие условия обитания (хотя бы потому, что наличие крыши над головой вовсе не является необходимым условием выживания) (как и в Индии, кстати). Переселить их в тундру, так за пару поколений рождаемость вообще до нуля упадет)Цитата:
Сообщение от Дохляк
Угу. Все равны, но некоторые равнее. Не надо plzzz мне про СССР в этом контексте напоминать - уж очень тошно.Цитата:
Сообщение от Москвич
Кому "реальная помощь" была, а у кого жену на втором месяце декрета увольняли. Да и для 10м2 на птичьих правах - двое тоже не грустно.
Главное, что вырастили по максимуму, т.е. сколько ситуация позволила, а не по остаточному от потреблядства принципу; по сегодняшним меркам в тех же условиях ващще никому даже в голову не придет и одного родить.
Речь-то не об абсолютном количестве, а о базовой системе ценностей: кто мне важнее - я, любимый, с потенциально неограниченными хотелками, или мои дети.
Вы себе противоречите. Значит пропагандой делу не поможешь. А вот вчера принято постановление корректирующее пособия по беременности и рождению в сторону снижения. Говорят в среднем процентов на тридцать. Интересно, как это соотноситься с обещаниями Лучезарного обратить пристальное и оказывать всемерную главному приоритету? Или Айпод это вещь в себе? Несет херню не задумываясь о последствиях?Цитата:
Сообщение от Ky
Не ощущаю.Цитата:
Сообщение от Москвич
Разумеется, нельзя отрицать наличие естественных ограничений (скажем, в концлагере с рождаемостью вообще туго, да и в монастыре не фонтан). Однако, беда-то не в том, что рождаемость сдерживается объективными естественными причинами! Главная проблема - потреблядская идеология отключает репродуктивную функцию на уровне гораздо ниже этих ограничений - еще раз читаем выше:"по сегодняшним меркам в тех же условиях ващще никому даже в голову не придет и одного родить."
Соответственно, этой идеологии и нужно что-то противопоставлять - причем не только и не столько материально, но прежде всего - тоже идеологически, т.е. "бить в масть".
это и есть поддержкаЦитата:
Сообщение от Москвич
моральная
он публично назовет в твиттере всех, кто решит обзавестись ребенком в условиях перманентного повышения цен на все, снижения господдержки (материальной) и т.д., героями, скажет, что он ими гордится и все такое.
те раздуются от гордости и будут счастливы (жаль недолго, понты приходят и уходят, а кушать хочется всегда). чем не стимулирование рождаемости?
То есть мы хотим победить идеологией экономику?! Это не слишком смелое решение? М-Л утвержал, что материя первична, а сознание, наоборот, вторично. Сначала базис... Как быть?:Цитата:
Сообщение от Ky
а мы не ищем легких путей :biggrin:Цитата:
Сообщение от Москвич
Ударим PR-ом и GR-ом по недоеду и недопиту, по недоодету и недообуту. Ура, товарищи!Цитата:
Сообщение от zlin
Ударим PR-ом и GR-ом по недоеду и недопиту, по недоодету и недообуту. Ура, товарищи!Цитата:
Сообщение от zlin
потреблядская идеология обслуживает рынок. как надстроечка. попробуй поднять надстройку вопреки основанию -- получишь явление, аналогичное краху коммунистической идеологии. рождаемость сдерживается естественными социальными причинами, а не глюками в мозгу у отдельных граждан. :)Цитата:
Сообщение от Ky
как ни крутись, к повышению рождаемости путь один -- идти против рынка.
климат не решает -- у народов севера также высокая рождаемость.Цитата:
Сообщение от Misantrop
То есть еще проще, что бы сохранить население, сохранить Россию надо менять соцальную систему. И пока так вопрос не стоит любые "доктрины", подобные обсуждаемой, будут, как мертвому припарки, а любые речи на тему лунтиков банальнейшей ложью.Цитата:
Сообщение от Дохляк
глубокая научная проработка требуемой социальной модели.Цитата:
Сообщение от Москвичнапример?Цитата:
Сообщение от Дохляк
план переходного периода, обеспеченный всеми необходимыми ресурсами.
политическая воля и устойчивость власти, чтобы довести победного конца.
вообще, насчет социальных моделей, есть два пути к нормальному воспроизводству.
1. старая добрая патриархальная семья.
2. интернат-казарма-(клонирование).
второй путь -- это всем нам уже известный "форсайт-проект". :)
а вот этого я не говорил, не надо мне розжжыгания шить, гр. начальник. :)Цитата:
Сообщение от МосквичТо есть еще проще, что бы сохранить население, сохранить Россию надо менячь соцальную систему. И пока так вопрос не стоит любые "доктрины", подобные обсуждаемой, будут, как мертвому припарки, а любые речи на тему лунтиков банальнейшей ложью.Цитата:
Сообщение от Дохляк
сохранить можно и как-нть так... мигранты-шмыгранты, прамывание мазгофф, и прочие танцы с бубнами -- на псят-шсят лет хватит, а там чонть случится, ну инопланетяне, или еще какое счастье. пилюли бессмертия там...
Это основа, согласен. Но она возможна лишь в услових, когда глава семьи может прокормить, одеть и обуть свое потомство. Ну, а так как времена не патриархальные то поместить под крышей и обучить, дать путевку в жизнь. Все это глубоко противоречит глобальному капитализму, тем более на периферии его развития.Цитата:
Сообщение от Дохляк
Угу... "глобальный капитализм" как ботинки танцору.:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Москвич
Он самый и есть.Цитата:
Сообщение от FilУгу... "глобальный капитализм" как ботинки танцору.:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Москвич
Более вероятный вариант будущего развития.Цитата:
Сообщение от Дохляк