Интересно мнение - нужна ли нам такая доктрина?

[Дохляк]

смысл этого действия? почему до 28 не брать? что это даст? каким образом это должно рождаемость поднять?

причина падения рождаемости -- включение женщин в экономику наравне с мужчинами. занятость женщины отнимает самый благоприятный репродуктивный возраст женщины, 20-28 лет -- на карьеру, деньги, и просто бесцельное псевдоблагополучное выживание. освободите молодых женщин от этих рыночных игрищ, хотя бы на самый короткий срок, и они у них появится нормальная возможность рожать и растить 2-3 и более детей.

любые другие меры -- поддерживающие. без этой работать будут слабо, если вообще будут.

Рождение ребенка не было и никогда не будет "экономически целесообразно" для семьи.

верно -- но только для семьи. неверно -- для общины.
именно тогда и пошел процесс снижения рождаемости, с переходом от общинного земледелия к индустриальному производству. советское государство умело бороться с этим явлением -- бесплатными детсадами, медициной, социальной защитой. ценой неконкурентности экономики в целом. чем кончилось, мы знаем, против глобального исторического процесса дуром хрен попрешь.

"Уговаривать" потенциальных мам и пап нужно теми же методами, как их уже "уговорили" покупать сумочки от Ебанучччи за несуразную цену и нахер не нужные тачфоны, используемые реально в качестве обычных мобил за тыщщу рублей. Швейцарские имиджевые часы - туда же: кварцевый ширпотреб точнее и функционал шире, однако понт дороже бакса.

Ку, это не та игра, тут так не выиграешь.
всякие ебануччи живут за счет единичных продаж, которые окупают весь дым, гудок, паровоз и весь теле-хор мальчиков-зайчиков. есть определенный круг людей, которые берут имиджевые вещи, потому что это часть их рабочей спецодежды. и есть определенное количество паразитов и идиотов, которые этих людей имитируют. в сумме это несущественный процент населения.

А с рождаемостью что-то стронется только когда дети будут возведены в ранг престижа. Когда на заведомо обеспеченного джентельмена, у которого всего один ребенок, все будут смотреть с таким же недоумением, как если бы он ездил на битой "копейке". А на вполне процветающую бездетную даму - как если бы она ходила в валенках и старом бабушкином пальто.

такое пропагандонское чудо никакому геббельсу не под силу.
люди в массе своей вовсе не дурачки, когда речь заходит о собственных интересах. им можно внушить, что один брэнд круче других, потому что им похуй что покупать, оно все равно почти одинаковое. но не существует такого чуда, чтоб задурить головы настолько, что все население просто так пойдет на серьезное ухудшение своего уровня жизни, и не просто ухудшения, а снижения до уровня выпадения из стандартов своего социального слоя.

Да, именно в системе ценностей дело. Дети перестали быть высшей ценностью, сопоставимой с воздухом для дыхания - ценностью которая просто должна быть в любом случае, т.к. иначе все остальные ценности теряют смысл.

система ценностей определяется образом жизни. который в свою очередь, имеет весьма материальные, экономические корни.

у кого рождаемость самая высокая? у ЧУРОК!!!!!
знаешь почему? они свое всегда урвут

ацкие тюрки! даа, сильномогучие существа, не то, что мы, слабаки...
нет, причина тут более банальна: они уже находятся в низшем социальном слое, откуда выпадать некуда. рождение детей банально не увеличивает их социальные риски так, как у "белых людей" с социальными стандартами повыше.

это вот вам, кстати, и тема для промывания мозгов, если за эту идею так полюбляться -- снижение социального стандарта. "дети-престиж" это фуфло, не купится никто. надо пропагандонствовать бедность. не иметь лишнего, иметь необходимое! иметь лишнее -- воровать, быть пидарасом, и те де. вот на этом можно к детоводству дорожку сделать. но это пиздец рынку и экономической конкурентности государства.

Охуели. Все опрашиваемые тычут пальцем в лыбящуюся малодетную мамашу и говорят: "Какая несчастная женщина, у неё так мало детей!

точно-точно, так и должно было сработать.
потому что автор рекламы -- дурак.
почему, объяснять нужно?

[Ky]

Дохляк,
Во многом ты прав, но я немножко не о том....
Я именно и имел в виду - дети, многодетность, их прикид и обихоженность как обязательный элемент внешних признаков социального статуса. Трудно, но можно, если без кампанейщины и последовательно. Кстати, у Геббельса получалось, и именно не спеша, методом долбления камня водой, просто времени ему достаточно не дали - и слава Богу.
А економика не рухнет, если вместо части имиджевых цацек для себя будут покупаться имиджевые цацки для детей и т.д., т.е. если это тоже будет элементом социального стандарта.

почему, объяснять нужно?

Не.... Это в общем-то классика из учебников.
Идет на втором месте, сразу следом за рекламным комиксом таблеток от головной боли (голова болит, затем прием таблетки, затем улыбающаяся морда). Естественно, в Египте размещение этой рекламы продажи нихрена не подняло

Хотя, если сможешь изложить без углубления в дебри - думаю, многим будет интересно.

[Дохляк]

Дохляк,
Во многом ты прав, но я немножко не о том....
Я именно и имел в виду - дети, многодетность, их прикид и обихоженность как обязательный элемент внешних признаков социального статуса. Трудно, но можно, если без кампанейщины и последовательно. Кстати, у Геббельса получалось, и именно не спеша, методом долбления камня водой, просто времени ему достаточно не дали - и слава Богу.
А економика не рухнет, если вместо части имиджевых цацек для себя будут покупаться имиджевые цацки для детей и т.д., т.е. если это тоже будет элементом социального стандарта.

так они и покупаются, и входит в стандарт. но выходит-то против рождаемости -- нарядить-обеспечить одного как следует, или троих по-минимуму...

а как ты им статус нарисуешь, если не деньгами?
только орден во всю грудь, чтоб все видели -- герои.

Хотя, если сможешь изложить без углубления в дебри - думаю, многим будет интересно.

рекламу для бедноты построили на мышлении среднего класса.
а у тех просто нет такого представления, что дети мешают жить в достатке, потому что они не знают, что это за жизнь такая, чем она пахнет. им бы еще средства от холестерина впаривали...

[Москвич]

А економика не рухнет, если вместо части имиджевых цацек для себя будут покупаться имиджевые цацки для детей и т.д., т.е. если это тоже будет элементом социального стандарта.

Я знаю, что у Вас дети есть, но это высказывание этому противоречит. И, второе, многодетность и без имеджевых цацек рушит экономику семьи.

[Ky]

Я знаю, что у Вас дети есть, но это высказывание этому противоречит

Каким образом?
Правда, из возраста ярких игрушек и понтовых шапочек с бомбоном дети уже выросли, но они остались моими детьми, а я вырос до массовой пропаганды потреблядства и систему ценностей имею соответствующую. Так что все продолжается как дОлжно, только на ином уровне.
Вот, мечтаю съездить в отпуск на Малую Родину. А это - через всю страну, да и ващще на круг недешево.
Но еду в стандартный севастопольский отпуск, зато покупаю дочери хату, поскольку считаю, что это - бОльшая ценность. То есть, я получаю от этой покупки бОльший душевный покой и внутреннее удовлетворение, чем от прямой траты на свои персональные прихоти.

[Москвич]

Вот, мечтаю съездить в отпуск на Малую Родину. А это - через всю страну, да и ващще на круг недешево.
Но еду в стандартный севастопольский отпуск, зато покупаю дочери хату, поскольку считаю, что это - бОльшая ценность. То есть, я получаю от этой покупки бОльший душевный покой и внутреннее удовлетворение, чем от прямой траты на свои персональные прихоти.

Это хорошо, не спорю, а если бы их было три? Дочери, я имею в виду.

[Ky]

Это хорошо, не спорю, а если бы их было три? Дочери, я имею в виду.

Ващето их две. То есть, два, патамучта старший - сын.

Все бы делалось так же, но в более финансово-скромном исполнении

[Москвич]

Ващето их две. То есть, два, патамучта старший - сын.

Все бы делалось так же, но в более финансово-скромном исполнении

То есть можно сшить и три, и пять, но о-очень маленькие. А если вас распопагандировать, поможет?

[zlin]

освободите молодых женщин от этих рыночных игрищ, хотя бы на самый короткий срок, и они у них появится нормальная возможность рожать и растить 2-3 и более детей.

а ты уверен, что эта возможность будет реализована именно так теми, кому она предоставлена? а не проебана на "погулять-побеситься"?
я не уверен, глядя на современную мОлодежжжж

[Москвич]

освободите молодых женщин от этих рыночных игрищ, хотя бы на самый короткий срок, и они у них появится нормальная возможность рожать и растить 2-3 и более детей.

а ты уверен, что эта возможность будет реализована именно так теми, кому она предоставлена? а не проебана на "погулять-побеситься"?
я не уверен, глядя на современную мОлодежжжж

Эта возможность не учитывает, леди переходит с жирного родительского бюджета на тощий мужнин, который сначала надо делить на два, потом на три, потом... А ведь это в обществе потребления! Так что, сомневаюсь я, однако...

[zlin]

Эта возможность не учитывает, леди переходит с жирного родительского бюджета на тощий мужнин

да еще и нестабильный ибо муж вряд ли сильно старше барышни, то есть ТОЛЬКО НАЧИНАЕТ карьеру, еще не является хоть сколько нибудь ценным работником, не говоря уже о размере оплаты труда

[Москвич]

да еще и нестабильный ибо муж вряд ли сильно старше барышни, то есть ТОЛЬКО НАЧИНАЕТ карьеру, еще не является хоть сколько нибудь ценным работником, не говоря уже о размере оплаты труда

Именно! А с экранов несется - потребляй, потребляй.... И они потребляют и будут, все до чего дотянуться. А если начать пропагандировать умеренность, то как оправдать образ жизни чиновников?

[Ky]

а не проебана на "погулять-побеситься"?
я не уверен, глядя на современную мОлодежжжж

Так вот и нужно внедрение жизненных стандартов - умная долгоиграющая программа на перспективу, а не лозунги, которые никто не читает.
Причем ориентированная на целевую группу - молодежь, чтоб не получилось как с индийскими биллбордами.

Так, чисто на коленке: отправлять периодически самых популярных звездулек в декрет и освещать счастливую мордаху молодой мамы круче, чем репортажи с места боевых действий. Строго в положительном ключе, с акцентом на счастье мамы, с интервью, обещаниями вернуться на сцену (обязательно вернусь, но сейчас пока я Дашеньке нужнее чем вам, мои дорогие зрители). И чтоб обязательно вернулась, и в хитовом клипе с Дашенькой снялась, пока другая звиздулька дает интервью с Петенькой на руках. А потом - по второму кругу, и не спеша ковать этот культ.
И это - только одно из направлений, и проектировать все нужно не на коленке на бегу, а тщательно и с умом и на много лет вперед.
И деньги в масштабах государства мелкие в общем-то, а толку будет больше, чем от "матерного капитала". Да и главное тут - не деньги, а админ.ресурс включить правильно и к месту - не все ж ему только на выборную клоунаду работать.

Вот примерно так. Тремя штрихами как вариант детали наброска.

[Дохляк]

запретить брать на работу молодых женщин, до 28 лет

)))
Бить не буду, но "лозунг" дополню
Каждой бабе старше 19-и - по мужику

Дабы женщина могла рожать ребенка в полной семье, дабы была уверена, что и ее мужчина будет содержать, как мать его детей.
Иначе никак.

да, прямо в корень! в том-то у девушки и главная задача будет -- найти себе подходящего мужа, отца и кормильца своих детей. других заморочек нет, работать-то не надо. вот и в добрый путь.

освободите молодых женщин от этих рыночных игрищ, хотя бы на самый короткий срок, и они у них появится нормальная возможность рожать и растить 2-3 и более детей.

а ты уверен, что эта возможность будет реализована именно так теми, кому она предоставлена? а не проебана на "погулять-побеситься"?
я не уверен, глядя на современную мОлодежжжж

а что им сейчас мешает гулять-беситься? по-моему, ничего. напротив, свои деньги есть на это, а так не будет. но вообще обеспечивающие меры потребуются серьезные, чтобы все пошло цивилизованно, а не как у нас с внедрением капитализма.

[Москвич]

но вообще обеспечивающие меры потребуются серьезные,

например?

[Дохляк]

но вообще обеспечивающие меры потребуются серьезные,

например?

глубокая научная проработка требуемой социальной модели.
план переходного периода, обеспеченный всеми необходимыми ресурсами.
политическая воля и устойчивость власти, чтобы довести победного конца.

вообще, насчет социальных моделей, есть два пути к нормальному воспроизводству.
1. старая добрая патриархальная семья.
2. интернат-казарма-(клонирование).

второй путь -- это всем нам уже известный "форсайт-проект".

[Москвич]

старая добрая патриархальная семья.

Это основа, согласен. Но она возможна лишь в услових, когда глава семьи может прокормить, одеть и обуть свое потомство. Ну, а так как времена не патриархальные то поместить под крышей и обучить, дать путевку в жизнь. Все это глубоко противоречит глобальному капитализму, тем более на периферии его развития.

[Fil]

.... это глубоко противоречит глобальному капитализму, тем более на периферии его развития.

Угу... "глобальный капитализм" как ботинки танцору.

[Найтли]

2. интернат-казарма-(клонирование).

Более вероятный вариант будущего развития.

[Дохляк]

2. интернат-казарма-(клонирование).

Более вероятный вариант будущего развития.

угу. его легче проводить -- меньше сопротивление социума.
выйдет более либеральненько.

[zlin]

а что им сейчас мешает гулять-беситься? по-моему, ничего. напротив, свои деньги есть на это, а так не будет.

ничего не мешает
они и бесяца. и при твоем сценарии будут. маму с папой отменили? ИЛИ ОНИ ЛЮБИМУЮ ДОЧУ БРОСЯТ? наивный ты, однако. да и замуж не слишком спешат. какая разница, за счет мужа или любовника в кабаках торчать да в клубах?