А что, у нас "хелоуин" каждый день? ;)Цитата:
Сообщение от танкист
Вид для печати
А что, у нас "хелоуин" каждый день? ;)Цитата:
Сообщение от танкист
... ага, и ещё кучу праздников всех времен и народов, то, блин, когда ж учиться и работать?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Есть некоторая разница между "знать" и "праздновать", на находите?
Кстати, те, кто празднует Рождество, как правило не празднуют "Ивана Купала". Ну просто потому что.:)
P.S. Нет такого праздника как "яблочный Спас", кстати... Ну, это к вопросу о "знании", а не о "праздновании".
На счет слонов не скажу, а вот мамонтов в вечной мерзлоте находят.Цитата:
Сообщение от НеграИ ещё "родиной слонов". Как же-как же, помню, конечно.:)Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Мировой ту войну назвать нельзя, ибо только две державы воевали. Однако значение победы наших предков было столь велико, что от сотворения мира в звездном храме счет лет вести стали. Только Петя раз отменил русский коляды дар(календарь) и ввел гейвропейский!
"Как правило..." Простите, у кого именно такое правило? :) Кто и для кого его установил? У русского народа всю тысячу лет одно другому совершенно не мешало. :) Точно так же, как тысячу лет русский народ оставляет на могилах родных подношения - кто конфеты, кто стакан водки, кто еще что - и тысячу лет есть мнение, что это языческий обряд и совершать его не следует...Цитата:
Сообщение от Негра
...однако ж поминки такие продолжались и тогда, когда не праздновались ни Рождество, ни Ивана Купала. ;)
Так вот, сударыня, я Вам не скажу за всю Россию, вся Россия очень велика :) - но я знаю достаточно много людей, которым "языческие пережитки" совершенно не мешают быть христианами. Русскими православными христианами, потомками тех, кто до крещения молился о здоровье своей коровы богу Велесу, а после крещения - христианскому святому Власию. :)
Хотите, поговорим о том, чем русские народные обычаи и верования отличаются от монастырских уставов? ;) Обычаи и верования, заметим, вполне христианские, не мешающие праздновать Рождество, Пасху и прочие двунадесятые праздники...
...включая Преображение Господне, которое в народе - не в церкви! - помнят и отмечают прежде всего именно как "яблочный Спас". :) И несут в церковь яблоки, которые священники освящают - точно так же, как мед нового урожая на медовый Спас.
Хотя, казалось бы, при чем здесь яблоки до Преображения и мед до Происхождения древ Креста Господня? ;)
И вот что удивительно - в отличие от давешних 7 ноября и 1 мая, вся эта масса праздников (включая, заметим, и клятый ненашенский Хеллоуин) почему-то отнюдь не мешает учиться и работать.
Наверное, потому, что праздновать можно и после учебы и работы, а не вместо.
Никогда не пробовали? ;) Всячески рекомендую. :)
Некоторые так даже дни рождения празднуют - правда-правда, я сам видел и даже участвовал! :)
Не всю тысячу, а со времен никоновской реформы переименовавшей правоверное христианство в православное и включившей значительное количество древних обрядов и праздников в свой арсенал.Цитата:
Сообщение от Волгарь"Как правило..." Простите, у кого именно такое правило? :) Кто и для кого его установил? У русского народа всю тысячу лет одно другому совершенно не мешало. :) Точно так же, как тысячу лет русский народ оставляет на могилах родных подношения - кто конфеты, кто стакан водки, кто еще что - и тысячу лет есть мнение, что это языческий обряд и совершать его не следует...Цитата:
Сообщение от Негра
...однако ж поминки такие продолжались и тогда, когда не праздновались ни Рождество, ни Ивана Купала. ;)
Как по мне, приветствовать надо то, что ПОМОГАЕТ, а не то, что НЕ МЕШАЕТ. Это разные вещи.Цитата:
Сообщение от Волгарь
И желательно так же называть вещи своими именами: пережитки - пережитками, хеллоуин - неведомой иностранной хуйнёй.
ИМХО.
Если уж называть вещи именно своими именами, то "пережитки" являются народными обычаями, традициями и обрядами, с которыми тысячу лет безуспешно борется церковная иерархия (при том что приходской клир, как правило :blum1:, относится гораздо более терпимо) - и еще века боролась бы с тем же результатом, если бы не современное агрессивное бескультурье, которое побеждает всех. :)Цитата:
Сообщение от ;635651
А кому хеллоуинская хуйня до сих пор неведома - может потратить пять минут на поиск в неведомых иностранных лепездрических тырнетах. ;)
Неудивительно!Цитата:
Сообщение от Волгарь
"Я знаю достаточно много людей"(с), которым крест на шее не мешает быть "атеистом", и таких, которым членский билет КПСС не мешает поливать грязью всё, что связано с советским периодом и с самим "учением", и таких, которым взяточничество не мешает орать о необходимости борьбы с коррупцией...
Люди разные бывают. В том числе и сознательные лицемеры, и искренне заблуждающиеся, и просто вполне хорошие, но недостаточно образованные...
Я вот не пойму никак... Вы, собственно, какую идею отстаиваете?
И с этого момента она станет "ведомой". Что ничуть не изменит её сути и значения.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Либерастическую :)Цитата:
Сообщение от Негра
Я отстаиваю одну простую идею: культуру - такую, какая она сейчас есть, живую, а не законсервированную у кого с вечнохрустящей французской булкой, у кого и вовсе с дщицами "Велесовой книги" ;) - надо знать. Иначе "неведомой хуйней" может оказаться всё вплоть до интернета - которого, как ни странно, в нашем детстве тоже не было. :)Цитата:
Сообщение от Негра
И уж тем более отказ от народных традиций (включая и те, которые кое-кто называет "языческими пережитками" ;) ) - это отказ прежде всего от собственных родовых корней. Каковые ни одна религия заменить попросту не способна - по крайней мере, без утраты народом самоидентичности.
Я, вполне возможно, недостаточно образован и искренне заблуждаюсь - но при всем при том, что совершенно поддерживаю идею насчет отсутствия в Царстве Божием отличий между иудеями, еллинами и варварами ;) еще и каким-то странным образом не забываю о том, что я таки русский человек. Хоть и украинец. :)
И обычаи, которые к нам пришли из тех времен, когда еще не было разделения на "велико-" и "малороссов" ;) - считаю неотъемлемой частью русской культуры. Что и подтверждается историей... а также безуспешностью многовековых попыток борьбы с ними в пользу "чисто церковной" обрядности и традиций. :)
Нельзя лишать русскую культуру целостности, загонять ее в рамки катехизиса и сводить только к тому, что не противоречит монастырскому уставу. Вы, сударыня, как человек образованный, не можете не знать, что такая попытка в нашей истории уже была - при первых двух Романовых. Чем она закончилась - тоже знаете. Бритьем бород, упразднением Патриархии и подчинением Синода обер-прокурору...
Ну, и небольшое дополнение: знание родственных культур (у кельтской и германской культур одни корни со славянской, в культурном отношении кельты - со всем их Самэйном ;) - нам гораздо ближе античных греков и римлян :) ) как раз ПОМОГАЕТ лучшему осознанию собственной.
Впрочем, не слишком родственных - тоже. Иначе наших филологов не учили бы иностранной литературе, не так ли? ;)
А может, народовластную? :wink:Цитата:
Сообщение от BWolF
На эту тему очень хорошо и четко высказался Сергей Стрижак в коротком ролике.Цитата:
Сообщение от ВолгарьА может, народовластную? :wink:Цитата:
Сообщение от BWolF
http://igrybogov.tv/index.php?option...114&Itemid=103Цитата:
Здесь и сейчас. Выпуск 9
Русские всегда были самые отсталые и недоразвитые. Ходили в непонятных штанах и носили, зачем-то меха, когда все нормальные европейцы обматывались тряпками. Издавна были не толерантны - запрещали однополые отношения, в то время как в просвещённой античной Европе мужчины любили любить друг друга. У русских варваров даже не было рабства, какой позор.
Скачать фильм можно на сайте igrybogov.com
А кто же с ЭТИМ-то спорит? Только и путать "рамки катехизиса"(тм) с "целостной русской культурой" явно не стОит.Цитата:
Сообщение от Волгарь
И с этим никто не спорил, вроде.:)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Круг замкнулся...:mocking:Цитата:
Сообщение от Негра
Было, не переживайте!:biggrin:Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Петя раз с прочей гейвропейской мерзостью насадил.Цитата:
Сообщение от НеграБыло, не переживайте!:biggrin:Цитата:
Сообщение от KNDSTN
На Руси, Правь славившей рабства не существовало. Наши мудрые предки были потомками Богов, а не рабами, как в некоторых религиях.
Сегодняшние староверы также понимают мир.
"Мы живем на отцовской земле. Внуки Сварога, славные дети. И летит на крылатом коне, Русь сквозь многие тысячелетья."
Фрагмент их песни.
Идею здравого сосуществования против железнозанавесного закукливания. Идею против огульного охаивания.
Читайте "Русскую ПРАВду":)Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Не было. ;)Цитата:
Сообщение от Негра
Холопство было. А еще челядь и ясырь. :) Ну, и робы вместо рабов. ;)
Ну да... "Жопа есть, а слова нет"(с):mocking:
Э нет. Имущество было? Средства производства были?
Где, на Руси? ;) В преизрядном количестве. :) У челядина? Никаких. Специальное напоминание в "Правду" не забыли вставить о том, что челядин, в отличие от скота, может сам указывать, кто его украл и кому перепродал:Цитата:
Сообщение от Самогон
http://www.miroslavie.ru/library/glag/glag723.htmЦитата:
33.Аще познаеть кто челядинъ свои оукраденъ, а поиметь и, то оному вести и по кунамъ до 3-го свода; пояти же челядина в челядинъ место, а оному дати лице, ать идеть до конечняго свода, а то есть не скотъ, нелзе рчи: оу кого есмь купилъ, но по языку ити до конця; а кде будеть конечнии тать, то опять воротять челядина, а свои поиметь, и проторъ тому же платити.
Там же, кстати, можно и про закупов посмотреть, и про то, чем от них обельные холопы отличались... Системка-то зависимости на Руси была малость посложнее древнегреческой - чать, средневековье на дворе, продвинутые времена. :)
А насчет "средств производства" и всего прочего тут надо бы с другой стороны посмотреть: какую роль в экономике Руси играл рабский труд. Если Греция и особенно Рим во многом именно на нем и стояли как на базисе ;) - то в средневековой Руси основной "производительной силой" были свободные крестьяне и ремесленники, разного рода рабы и невольники были скорее "опцией" :) при том или ином хозяйстве.
Где-то так, тем более что все это мы уже видели - и борьбу с "чуждыми культурами" в том числе... ;)Цитата:
Сообщение от Самогон
Впрочем, ежели кто боится, что все просрано и нашу Родину заполонят всяческие ненаши веяния, а молодежь сплошь будет заниматься неведомой хуйней - не беспокойтесь: органы бдят! ;)
"Сегодня он любит джаз, а завтра родину продаст"
как в воду глядели...
Точно. А как же. Все поколение, любившее джаз (напоминаю - это еще с конца 1920-х... Утесов когда у нас прославился, ась? ;) ) - сплошь продавало Родину. Ни один конструктор ракет не мог и подумать о том, чтобы танцевать фокстрот или твист - толькоЦитата:
Сообщение от Изроссов
хардкорхоровод, в крайнем случае - кадриль... хотя и это - чуждое влияние. ;) Как и вальс, мазурка и прочие развлечения РКМП.
И вообще - Родину продал еще царь Петр с его ассамблеями и машкерадами.
Впрочем, и до него продавали - под сурны и тулумбасы, идейно чуждые нашим рожкам и гудкам.
А там и до князя Владимира доберемся, который сдал Русь Изначальную, Арийскую, Единственно Правильную чуждому византийскому влиянию.
Впрочем, что с него взять, с варяга-то... ;)
И тем не менее, дохристианская Русь...былаЦитата:
Сообщение от танкист
http://www.youtube.com/watch?v=e03Y91WexYs
И это тоже наша история, причём во многом славная...Не вижу ничего зазорного это всё просто знать и уважать
Была, конечно - никто и не говорит, что Рюрик, Олег, Игорь, Святослав были христианами. :) Более того - и Владимир, пока не стал святым и равноапостольным, был тот еще персонаж... ;)Цитата:
Сообщение от Изроссов
Но есть большая разница между "знать и уважать" (ту Русь, которая действительно была) - и придумывать "славянскую фэнтези" покрасивее, причем фанатично убеждая окружающих, что это самая-рассамая истинная правда.
С этим - к эльфам. :)
Любопытно что в царской России, даже последний бомж гордился что он русский, и этим ощущал себя выше всяких европейцев и прочих китайцев...одно только выражение "Ну что ты как нерусский!" чего стоило..Цитата:
Сообщение от Волгарь
Это уничтожено...жаль
Правда, что ли, уничтожено?! :shok:Цитата:
Сообщение от Изроссов
Вот я смотрю на адресок-то и думаю: этак у нас скоро каждая чурка нерусская будет из своего Чуркестана учить нас, какие выражения сейчас в России-то ходят да кто чем гордится...
...кстати, в царской России бомжей не было. :)
Опять-таки и у нас бомж может себя ощущать выше европейцев, американцев, китайцев...
...но при этом лежать обоссанным в канаве и тем позорить свой народ перед всем миром.
Так что бомжи - не аргумент ни разу.
Та-да, а ещё раньше Олег был..да-да, тот самый, который щит на ворота царьграда вешал и византия дань ему платила..потом конечно удумали как князя тайно извести, и извели..о чём весь православно-христианский бомонд праздник празднует до сих пор, каждый год на 14 октября...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Нам-славянам то вообще прикольно, да? праздновать убийство своего предка
порой такие мысли посещают...Цитата:
Сообщение от Волгарь
всё больше и больше мы становимся похожими на европнйцев, серую массу, жёстко вжатую в дерьмократические рамки, и больше ничего не видящую вокруг
Даааа... круто вставляет некоторых, однако... ;) Это все тоже из какого-то клипа на ютубе узнали, или подсказал кто? :)Цитата:
Сообщение от Изроссов
Я просто-таки хуею с человека, который из Украины учит, какие выражения в России нынче отмерли, и объясняет православным, что они празднуют в Покров, даже не сверившись с историей... :)
Любопытный документик
Звиняюсь если где на хвост случайно надавил..Цитата:
Сообщение от Волгарь
Мне так и не смогли вбить в голову нынешние политологи, что мы уже не Россия, наверное и не смогут...и
Порой склоняюсь к мысли что русские, это мы, те кто остались русскими, не смотря на оккупацию, а вы уже россияне
Ещё раз извините Волгарь, ничего личного :morning1:
Как все запущено...Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Ващщето ближайшим современным родственником календарю является аглицкое call, и происходит все это от римских календ, причем само по себе словечко имеет греческие корни. Причем греческих календ не существовало, и смысловое значение греческого первоисточника весьма забавным образом почти совпадало с современным аглицким call -- вот такая смысловая цикличность
А ещё любопытнее, что в "царской России" (интересно, это когда конкретно?) никто вообще этим не заморачивался. Да и государство разделяло своих подданных по вероисповеданию (ну и по языку уже совсем в последние годы своего существования).Цитата:
Сообщение от Изроссов
Изроссов, ну что Вы всякую ерунду пишете, а?
Я вот начала выложенный Вами чуть выше ролик смотреть, и на первой же минуте выключила: так смеялась, что уже всё равно слушать и смотреть не могла. Типа "русский князь" говорит о себе:"Мы, славяне-язычники...":rofl2:
Ну это ж надо такое!!!!
А это, кстати, запросто:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Помнится, в Новосибирске, воздле "фирмнной" новосибирской часовни на Красном пр. въехал скромненький кадиллак в бочину не менее скромного майбаха. Поскольку ГАЙцев в тех местах пасется немеряно, участников ДТП сразу же взяли в оборот -- оба оказались безработными без определенного места жительства, но зато владельцами управляемых ими колымаг.
:lol:
Некоторые ученые, как правильно заметил Сергей Стрижак, из говна печеные, и название Державы нашей из греческого выводят! Правильно сказывают, что филологи от слова филонить!Цитата:
Сообщение от KyКак все запущено...Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Ващщето ближайшим современным родственником календарю является аглицкое call, и происходит все это от римских календ, причем само по себе словечко имеет греческие корни. Причем греческих календ не существовало, и смысловое значение греческого первоисточника весьма забавным образом почти совпадало с современным аглицким call -- вот такая смысловая цикличность
Некоторые ученые ващще утверждают, что выражение "забито восемь голов" происходит от того, что раньше в футбол играли головами поверженных противников. Однако ж, читающему подобные откровения тоже не лишне голову на плечах иметь.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Не забывайте, это говорит киевский князь, а Киев тогда, как и сейчас был под влиянием запада. Чуть позже, превратился в пятую колонну на Руси. Как при Хрющенко!Цитата:
Сообщение от НеграА ещё любопытнее, что в "царской России" (интересно, это когда конкретно?) никто вообще этим не заморачивался. Да и государство разделяло своих подданных по вероисповеданию (ну и по языку уже совсем в последние годы своего существования).Цитата:
Сообщение от Изроссов
Типа "русский князь" говорит о себе:"Мы, славяне-язычники...":rofl2:
Ну это ж надо такое!!!!
В оригинале этот слоган звучал "Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст!", но это не более чем нелепый слоган , ничего общего не имевший к отношению к джазу не только народа, но и властей в совке.Цитата:
Сообщение от Изроссов
Джаз не только не запрещали, но и поддерживали, в том числе, в институтах и даже техникумах и школах. Бывали исключения, когда в школах пытались на вечерах запретить, но это редкость была.
Винил, с мировыми джазовыми оркестрами в гос продаже был большой редкостью, но только по причине нищеты союза, денег на закупку продуктов и станков не хватало.
Совершенно верно.Цитата:
Сообщение от Негра
Когда вокруг только русские (ну, ещё иногда какой турист или посольство увидишь), то заморачиваться русскостью совершенно глупо. А вот когда совершенно другой расклад на землях, бывших некогда русскими...
К сведению:
Так что, далеко не только по вере различались подданные Российской империи. И никакого равенства перед едиными для всех законами не было.Цитата:
...
В XIX веке население Российской империи подразделялось на природных обывателей, инородцев и иностранцев. Правовой статус природных обывателей и иностранцев четко прописан в законодательстве. Трудности возникают при определении правового статуса инородцев. Из текста статьи 1 Свода законов Российской империи 1832 года, следует [8: с. 1], что инородцы являлись подданными Российской империи, так же как и природные обыватели, но их правовой статус характеризуется наличием ряда особенностей. Для более подробного исследования правового статуса инородцев и выявления особенностей его правового регулирования необходимо изучить определение и классификации инородцев.
Среди дореволюционных юристов, исследовавших правовой статус населения Российской империи, существовали различные мнения относительно определения и классификации инородцев. По мнению Н. Ф. Рождественского, к инородцам относилась та часть населения Российской империи, права которых «по их состоянию определялись особыми положениями» [6: с. 277]. А. Д Градовским к инородцам причислялись «некоторые племена, поставленные по их правам состояния и управлению ими в особое положение» [1: с. 408-409]. По его мнению, к этой же группе относились не все, а только «лица нерусского происхождения, подвластные России» [1: с. 36]. Д. Н. Чичерин определял инородцев как «полных подданных, имевших только особенные права и обязанности вследствие происхождения и образа жизни» [14: с. 211]. Эта категория составляла отдельное состояние с особыми правами и со своим управлением [14: с. 262]. Н. М. Коркунов считал, что к инородцам можно отнести «племена, не подчинявшиеся общему законодательству или пользовавшиеся особым управлением» [3: с. 355]. В. М. Грибовский придерживался позиции о том, что инородцы – это «русские подданные, на основании племенного происхождения, не подпадавшие вполне действию общих законов или пользовавшиеся особым управлением, основанным на родовом, племенном начале» [2: с. 52]. Кроме того, под инородцами подразумевались «… племена, обитавшие в России на низком уровне культуры: таковы, например, башкиры, самоеды, калмыки и другие» [2: с. 36]. В связи с этим, наряду с ограничениями в общих правах, они пользовались некоторыми выгодными привилегиями, например, в исполнении воинской повинности.
...
http://emelinaludmila.ru/forum/index.php?showtopic=128
Участники "НеФорума" получат бесплатный доступ к ресурсам РИА Новости
Цитата:
МОСКВА, 28 окт - РИА Новости. Блогеры-участники "НеФорума", который будет проводиться в понедельник агентством РИА Новости при поддержке популярного блогхостинга LiveJournal, получат доступ к мультимедийному контенту РИА Новости, став членами закрытого "Клуба блогеров".
Участникам "Клуба блогеров" будет предоставлен доступ к 50-60 новостям в день в режиме реального времени, а также доступ к 10 фотографиям в сутки и трем инфографикам в месяц. Блогеры смогут публиковать данные материалы в личных блогах и социальных сетях с соблюдением установленных правил.
Зарегистрироваться в "Клубе блогеров" можно будет с помощью логина и пароля, который получат участники "НеФорума".
"НеФорум" соберет около 200 блогеров из 50 регионов России и стран СНГ, которые в неформальной обстановке смогут обсудить влияние блогосферы на жизнь всего общества и отдельных людей, взаимодействие блогеров и представителей власти, способы заработка в социальных сетях и другие вопросы. Формат "НеФорума" не предусматривает жесткого регламента и формальных выступлений, а модераторами дискуссий выступят сами блогеры.
"НеФорум" посетит министр связи и массовых коммуникаций РФ Николай Никифоров. Он выступит на мероприятии со вступительным словом, а затем пообщается с участниками, которые смогут задать ему интересующие их вопросы. Также известные блогеры Антон Носик, Илья Варламов и Рустем Адагамов проведут мастер-классы для участников мероприятия.
Как заявлял ранее медиадиректор компании SUP Media, владеющей LiveJournal, и популярный блогер Антон Носик, около 90% блогеров, заслуживающих внимания благодаря качеству размещаемой ими информации, находятся вне поля зрения читательской аудитории рунета. И одна из задач предстоящего блогерского "НеФорума", по его мнению, заключается в привлечении внимания к новым именам.
Мероприятие состоится в Международном мультимедийном пресс-центре РИА Новости. Посмотреть прямую трансляцию с "НеФорума" можно будет на сайте fmf.ria.ru. Следить и писать о мероприятии акже можно на сервисе микроблогов Twitter, используя хештег #neforum.
Читайте далее: Участники "НеФорума" получат бесплатный доступ к ресурсам РИА Новости | РИА Новости
Да мы "уже россияне" не меньше 200 лет - с времен Пушкина как минимум, как бы кого ни пытались убедить, что это не житель/гражданин России, а что-то этакое, ругательное, и введенное в обиход чуть ли не Ельциным лично для противопоставления... тут, правда, мнения разделяются: одни говорят, что "русским", а другие - что "советскому народу". ;)Цитата:
Сообщение от Изроссов
"И чем бы мы стали, Россияне, без Царя?" (с) св.Иоанн Кронштадтский, 1907 г.
У Вас, простите уж, другая проблема: Вы о том, что сейчас в России происходит, какие выражения в ходу, что празднуют и т.п. - судите либо по жизни своей на Украине (которая все-таки от остальной России чем-то отличается, и большинство русского народа живет все-таки не между Харьковом и Одессой ;) ), либо по вот таким клипам, которые вставляете - со славянами, которые сами себя называют язычниками, вместо того, чтобы сказать "веры праотеческой" и т.п. :)
На хвост мне наступить затруднительно - по причине отсутствия такового: ну, что поделать, я не берусь подражать далеким предкам... ;)
Но историю Руси очень люблю и, смею надеяться, знаю достаточно неплохо, да и с источниками работаю не только на ютубе. :) Так что когда вижу, как некий альтернативно-мыслящий историк пытается привязать праздник Покрова Пресвятой Богородицы (установленный в Византии либо в 902, либо в 910 году - по разным источникам; на Руси его ввел Андрей Боголюбский аж в XII веке - и по собственным причинам :) ) к смерти Олега Вещего (который "прибивал щит на ворота" в 907-м, а в 911-м - то есть после установления праздника - благополучно правил и посылал в ту же Византию посольство для пересмотра договора) в 912 году - самый ранний, как раз "византийский" вариант, есть и "новгородская" версия о гибели в 922-м во время неудачного похода на Каспий...
...тут мой хвост совершенно не при делах.
"Мне за державу обидно" (с)
За то, что русичей, моих предков, постоянно кто-то пытается выставить просто-таки сущими баранамиебаными в роти лохами, которых чуть ли не каждый византийский купец норовил вокруг пальца обвести, которые тысячу лет сами не понимали, во что и кому верили, а уж что с ними делала горстка рассеянных по всему миру евреев - иногда прямо-таки не выходя из-за черты оседлости...
...вы сами-то не видите, насколько такая версия истории унизительна для наших предков? :)
Откуда такие версии берутся - известно в общем-то давно: если хорошенько копнуть, под большинством из вариантов "национального унижения" сидит какой-нибудь... ну, например, полуеврейчик, зашуганный родственниками, не шибко талантливый во всем, даже в рисовании, живущий в Австрии, но при этом мечтающий быть настоящим немцем. :) Или еще какой-нибудь "униженный и оскорбленный" - хотя бы даже посланный нахуй кавказцем на базаре и не сумевший поставить "гостя с юга" на место прямо сразу.
И вот это унижение и оскорбление свое личное - хоть теми, кто живет лучше, хоть теми, у кого родственные связи крепче, хоть еще кем - он переносит на всю историю своего народа. На всех. Как говаривал один мой знакомый: "Пол-класса двоек - и ты не сирота!"
Вот и появляются версии о тысячелетнем христианском иге, ога. :)
В результате которого кучка племен, которую каждый раз варяжской дружине "примучивать" приходилось, чтобы дань платили, стала настолько порабощенной, угнетенной, лишенной корней и истинной духовности, что от горя и унижения взяла да и построила величайшую в мире континентальную империю, включив в нее коренные, исконные земли тюрок - "сотрясателей вселенной" на протяжении полутора тысяч лет - и ненавязчиво потеснив как минимум три (суб-)цивилизации, если "исламский мир" считать за одну и не выделять из него персов. ;)
Кстати, Вам не кажется, что "православно-христианский бомонд" к созданию этой империи тоже имел некоторое отношение? Или до Тихого океана "расширяли пределы" исключительно бежавшие от преследований язычники... первым делом почему-то в своих "украинных городах" ставившие церкви? :)
" Офицеры, россияне, пусть свобода воссияет, заставляя в унисон стучать сердца!"Цитата:
Сообщение от ВолгарьДа мы "уже россияне" не меньше 200 лет - с времен Пушкина как минимум,Цитата:
Сообщение от Изроссов
Вся эта галиматья порождена иудокоммунистами, заменившими русские понятия народ и народность, гейвропейскими словами национальность и нация!
В первой проведенной ими переписи населения еще присутствовали русские понятия.
Иудокоммунисты, не от иудеев, а от иуды.
И это ролик несколько минут!..Представляете как мучались зрители, смотревшие полностью фильм "Легенда о княгине Ольге"!...Цитата:
Сообщение от Негра
Но если у вас столько положительных эмоций вызывает эта тема, как Вы говорите-ерунда, то...с Вашего позволения конечно, разркшите предоставить Вам ролик из фильма "Русь изначальная"...там ещё смешнее
http://www.youtube.com/watch?v=CCbBDBNFF4g
А.С.Пушкин иудокоммунист?Цитата:
Сообщение от KNDSTN
:diablo:Цитата:
Сообщение от Кавказский пленник
Вы у Пушкина бред иудокоммунистический о национальностях встречали? Этот бред ставил целью развалить Россию, опираясь на право наций на самоопределение! Цель достигнута! К счастью материковую Россию удалось сохранить.Цитата:
Сообщение от sergeА.С.Пушкин иудокоммунист?Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Никто в мире не говорил о подобном праве народов и народностей.
Читал-читал, ...
вроде бы и о чём-то.. только о чём именно все кричат - ни фига не пойму.
Начинали с праздников. Так вот, не важно откуда что имеет начало. Если есть осмысленное, полезное духовно и патриотически - празднуй на здоровье. Но то, что празднуется на хеловин, что празднуется на день Св. Валентина - не полезно, не осмысленно, - вредно. Также, как и праздновать Ивана Купала и масленицу. С первым - вообще атас, второе... пока пусть будет масленица ;)... Волгарь должен понять, чего это я :).
Какая прелесть !!!Цитата:
Сообщение от Изроссов
Ссылаться на художественный фильм, как на стОящий документ.
К тому же процентов на 20 всего совпадающей с книгой.
Которую написал инспектор-ревизор, плановик, с образованием ЖД-техникума.
Каждому своё)))Цитата:
Сообщение от Борис
Уважаемый Изроссов, фильм "Русь изначальная" мы смотрели в 1987 году большой компанией студентов и аспирантов. Поржали здорово тогда. Так что Вы правы - там "ещё смешнее".
На всякий случай очень Вас прошу: не предлагайте, пожалуйста, рассматривать личность и эпоху Ивана Грозного на основании фильма "Иван Васильевич меняет профессию".;)
Ну, насколько я понял... типа, все праздники должны быть мало того, что осмысленны, так еще и полезны для души. Христианской, подразумевается. Ну, и для патриотизма, да-с.Цитата:
Сообщение от танкист
Итого: отменить Новый год!
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Что во всем этом осмысленного? Что духовно полезного? Тем более - что патриотического в совершенно чуждом Русскому Народу, навязанном большевиками празднике?!
Отменить "новогодние праздники" - и впредь не допушать!
Это верно!Цитата:
Сообщение от ;635778
Кому Екатерина Великая, Ломоносов,..., а кому шлецеры и прочая нерусь, заменившая БЫЛЬ России ИЗторыЕЙ.
Аркаим, аналогичные поселения на территории нынешнего ВГН, в предместье Омска, это все выдумки, эти города строили хреки и римляне!
Кроме того, скифы, готы,..., просто исчезли.
))))))))))))))))))))))))))Цитата:
Сообщение от Волгарь
Читала я тут не так давно занимательнейший фейк про "антхристианский" характер сказок о Пиноккио и Буратино.
Прям закрадывается подозрение: уж не Вы ли его атор?:mocking:
Можно, конечно, любую идею довести до абсурда. Это профессионализм, так что - респект.
Только вот - ЗАЧЕМ?!!
UPD
Да, кстати...
Никто из противников хэллоуина здесь на форуме не говорил о "христианской душе" и чем-то ещё подобном "конфессиональном".
Кроме, собственно, Вас.:blum2:
P.S. Единственное, что можно к этому отнести - это мою ремарку о том, что те, кто празднует Рождество как правило не празднуют Ивана Купала. Туда же: те, кто празднует Ивана Купала (сознательно), как правило не празднуют Рождество.:)
Это точно. :) Бредовая попытка сделать "историко-этнический" вестерн/боевик из в общем-то неплохого исторического романа - при всех его художественных допущениях и творческом вИдении автора, делающего главным степным противником росичей - хорошо хоть не росеян, ога! :) - Хазарский каганат с иудейской символикой. При том что в описанное время (мятеж "Ника" - 532 г.н.э., так что датировку можно проставлять точно) о хазарах на Днепре никто и слыхом не слыхивал: первое упоминание - 555 г. как один из народов на территории нынешнего Дагестана, каганат хазары создадут более чем век спустя, а иудаизм каган Булан вообще принял только около 740 года.Цитата:
Сообщение от Негра
Ну, что поделать-то, не мог же советский писатель нарушить традицию непримиримо противопоставлять Русь Степи (не будем говорить, какое отношение к утверждению этой традиции имели экспансия Москвы в Степь и русско-турецкие войны ;) ) - а в указанный период из тюркских государств ну никого поблизости не было. Ну вообще. Самое ближнее было "на диком бреге Иртыша", откуда до Днепра было очень далеко скакать...
...но в указанный, такой интересный с точки зрения "византийскости" период империя Атиллы уже распалась, и даже авары еще не подошли - они появятся в Причерноморье только в 558 году.
Не изображать же советскому писателю в качестве злодеев-степняков булгар :) из племени утигуров - советские читатели могли это неправильно понять. ;)
Особенно неправильно - с учетом того, что именно утигуры были основной ударной силой в набеге на Византию, занимающем немалую часть второго тома... :)
А хазары с могендовидом, во-первых, по определению были неразумны и им надлежало отмщать за буйный набег (дело со школы заученное), а во-вторых - отлично ложились на поддержку арабам супротив Израиля, активно оказываемую во время написания романа. :)
Нет. :) И вообще идеи не мои, а насквозь стырнеченные - в том числе и из общения с особо ярыми противниками хоть "языческих", хоть "коммерческих" праздников. Думаете, только у нас этот вопрос обсуждается? ;)Цитата:
Сообщение от Негра
А вот какая польза от этой картины?
А это, с какой стороны смотреть.:wink:
Она дырку вЦитата:
Сообщение от Самогон
мозгустене закрывает! :)
А вот какая духовная и патриотическая польза от Нового года? Кто его глубоко осмысливает - вместо того, чтобы весело праздновать? ;)
И, в конце концов, может мне кто-нибудь толково доказать, что вред от Хеллоуина выше вреда от Нового года? :)
Да запросто!:)Цитата:
Сообщение от Волгарь
1. Берем за основу, что "Новый Год" - "вреден".:)
2. Признаем, что "Хэллоуин" тоже вреден.
3. Но Новый Год-то у нас уже есть, мы ж его заменить не можем.
4. Следовательно, "Хэллоуин" просто как минимум двукратно (ну, раз мы их приравняли;)) увеличивает количество приносимого вреда.
ЧТД:blum1:
По идее - ага, надо бы. ;)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Только уже никак нельзя, потому как а) привыкли, б) нравится, в) полезно один раз в году хорошенько отдохнуть от всего (!), и, наконец, г) это уже не чужой, это уже НАШ (!) праздник, с нашими особенностями и колоритами. :smile:
Через два-три поколения про Хеллоуин скажут то же самое - мол, мы с детства Осенины так празднуем! - и вообще выведут его происхождение прямиком из традиций древних русов.Цитата:
Сообщение от танкист
Ну, тех самых, которые арии... ;)
А "парады зомби" будут восприниматься не острее, чем наличие "чертей" и языческого бога Нептуна в морском обряде пересечения экватора. :)
Я внимательно изучу вашу просьбу :mocking:Цитата:
Сообщение от Негра
Ну а если серьёзно, то я всего лишь выразил тут точку зрения, имеющую место...
От себя тольео добавлю что любые утверждения относительно истории, на самом деле всего лишь утверждения, потому что:
1. История и политтехнология всегда были вместе, и часто переплетались
2. Нет НИ ОДНОГО документа, так или иначе, напрямую доказывающего любую правоту относительно прошлого нашей страны и народа, всё что есть имеет косвенное происхождение, в буквальном смысле...где любые народные былины имеют точно такой-же вес, как и "научно доказанные" артефакты...слишком много времени прошло.
Я к тому что..например Волгарь тут цифрами манипулировал, хотя на самом деле это всего лишь..
Чьё-то мнение и не более, всмысле тоже можно поржать
Любая историческая правда, на самом деле всегда жестко закрывалась, и смешивыалась с удобными политикам выдумками..
Если внимательней оглянётесь вокруг, то наверняка обратите внимание как историю переворачивают и поныне..
Нам с вами это вполне очевидно
Шибко сомневаюсь. Надеюсь, что сам не доживу до такой гадости. :)Цитата:
Сообщение от Волгарь
ЛеХко! ;) Как ввели, так и отменим... где-где, а в нашей-то стране... сударыня, ну хоть историю-то ХХ-го века можно бы вспомнить, ась? :)Цитата:
Сообщение от Негра
Хотя в условиях торжества либерализма его никто не отменит, а в условиях торжества тоталитаризма...
...не, ну, может, лучше отменить, а?! :shok:
Потому как я еще помню рекомендации старших товарищей по работе комитетов комсомолов нижних уровней в отношении "неформальных молодежных объединений" и прочего враждебного и чуждого нам тяжелого рокав этом месте автор передает привет патриотам и националистам, слушающим "Арию" и "Алису", а также Хирургу и его "Ночным волкам" под флагом Путина и Патриарха- ну, всем известное: "Не можешь пресечь неформальное - возглавь и формализуй!" :)
Представляете официальные детские утренники, конкурсы резьбы по тыквам (и без поделки в школу лучше не приходи! :) ), обязательный пошив родителями костюмов к маскарадам, сочинения "Как я отметил Хеллоуин"...
Я думаю что внедрением этих "праздников" и затиранием наших национальных преследуется цель превращения нас, в конечном итоге, в общеевропейцефф, большую серую массу, без флага и без родины...так управлять нами будет прощеЦитата:
Сообщение от Волгарь
Простите уж, но это доказывает всего лишь одно-единственное: то, что Вы практически никак не знакомы с историей как наукой. :)Цитата:
Сообщение от Изроссов
Разве что по ютубу и идеям "альтернативных" единомышленников. :)
Нет, ну, я, конечно же, понимаю, что если вы параноик, это еще не значит, что за вами никто не следит, да, да...Цитата:
Сообщение от Изроссов
...только есть такой интересный момент: эти "праздники" наши "вероятные противники" внедрили прежде всего у себя. :) При этом - представьте себе, я без всяких документов и артефактов был свидетелем постепенного "внедрения".
Путем банального обезьянничанья - как тут уже называли, или попугайничанья - как это называли во времена борьбы с джазом, фокстротом, твистом, роком, стилягами, битниками, хиппи, рокерами... :)
Увы нам, увы, но такое проникновение чуждой культуры - процесс при контакте двух культур столь же естественный, как диффузия жидкостей. И кто тут в кого диффундирует - зависит в нашем случае исключительно от силы собственной культуры (если она ослабла - то "природа не терпит пустоты"(с)), а не от силы "затирания".
В качестве примера могу опять-таки привести "языческие пережитки" в народных традициях: тысяча лет "затирания" не приносит ровно никакого результата, если для народа та или иная часть культуры по-настоящему важна. :)
Все же остальное в Вашей идее - от попадания под процесс "украинизации"... кстати, Вы там как - уже в вышиванке ходите? ;)
Может и так...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Через тысячу лет историки, определяющие принадлежность останков по оружию, Африку определят русской, по остаткам АК-47, а наши земли припишут к китайцам по остаткам керамической посуды...:music:
Небыло у нас никогда католических праздников...сейчас есть, например про св николая я узнал от своего ребёнка, пришедшего из школы, и заявившего что в школе детям раздали подарки в честь этого субьекта...ребёнок мне вопос и задал ..это ХТО?Цитата:
Сообщение от Волгарь
гдеж тут диффузия? тут уже интервенция
"Я, собака Калин-царь..."Цитата:
Сообщение от Негра
Ну, если историки будут столь же альтернативные, как Фоменко иже с ними - тогда, конечно, да, тогда им пары несвязанных между собой признаков хватит для подобных выводов... :morning2:Цитата:
Сообщение от Изроссов
А так, чисто интересу для - внимательно посмотрите собственно научные материалы - доклады, диссертации и т.п., а не "научно-популярщину" на их основе - по результатам даже хотя бы наших тутошних раскопок, что Увека, что Алексеевского городища. Посмотрите, сколько у разных историков версий - и как именно они их сравнивают, какие аргументы на самом деле приводят, какие проводятся экспертизы и т.п.
Захотите откопать пару-тройку "артефактов" - приезжайте, покажу, где. Могу даже лопату одолжить. Накопаете - будете делать свои выводы.
Пока же у нас тут на основании найденной китайской шпильки для волос Увек отнюдь не причисляют к Срединной Империи - только подтверждают выводы о торговых связях между ордынским Поволжьем и Китаем. :)
Именно КАК, но отнюдь не наукой!Цитата:
Сообщение от ВолгарьПростите уж, но это доказывает всего лишь одно-единственное: то, что Вы практически никак не знакомы с историей как наукой. :)Цитата:
Сообщение от Изроссов
Не говоря о том, что нет ни скрижалей Моисея, ни прижизненных записей об учении Христа. Только в официальной совковой истории существовало единое мнение во всех публиковавшихся исторических материалах. Эта гулящая девка не может и наш век однозначно описать!
Ну, если Вас поставили к стенке за то, что Вы ребенку объяснили - мол,Цитата:
Сообщение от Изроссов
вермахт проигрывает войнуу католиков так, а у нас отродясь было по-другому, вот этак - тогда да, интервенция.
А если не объяснили, если спихнули важнейший родительский долг - воспитание собственного чада в традициях своего рода и народа - на тетенек и дяденек в школе...
...это заполнение духовной и культурной пустоты, образовавшейся на месте вашей "ячейки общества".
Сильная культура способна не просто впитать чужую традицию и т.п., но и переработать ее, ассимилировать, взяв из нее лучшее себе на пользу. Слабая - разрушается при контакте с более сильной. Что непонятного?
То, что Вы лично боитесь не справиться с процессом ассимиляции "чуждого влияния" на вверенном Вам предками участке культурного фронта :) - собственно, еще не означает, что с этим не способна справиться вся русская (суб-)цивилизация.
И не таких переваривали - теперь вон все как своё, исконное воспринимают - см. Новый год...
...в котором - тссссс, только никому не говорите! :) - традиции изобильного пира и ночного веселья именно в это время года, на зимний солнцеворот ("своевременно или несколько позже"(с) ;) ) восходят к временам ну очень стародавним. :)
А все остальное, включая салат оливье и шампанское - как раз то, что нашей культуре понравилось в соседних и то, что она с удовольствием переваривает. Ну, если не обжираться, само собой... :)
Это редкостный перл. В анналы!:biggrin:Цитата:
Сообщение от Изроссов
Ну что я Вам могу сказать...:(Цитата:
Сообщение от Изроссов
Что ребёнок чего-то не знает - это нормально. Повзрослеет, мультики посмотрит, почитает что-нибудь... А то, что Вы-взрослый человек ничего до сих пор про Санта-Клауса не слышали - вовсе не предмет для гордости. Вроде, на Ютубе его тоже показывают...:unknown:
А то, что св.Николай, он же Николай-угодник, и в русской ( и в мировой) православной традиции есть и почитается (правда не в качестве Деда Мороза, а в несколько ином:)) тоже не слыхали?!!
Вы, батенька, наверное, просто не те ролики смотрите...:)
Католический день святого НиколаяЦитата:
Сообщение от Негра
Можно ближе взять...Рукописи Т.Г.Шевченко, подлинникиЦитата:
Сообщение от KNDSTN
Их тоже нет, есть вольный перевод на мову, и как результат, идол украинства Шевченко, который за свою жизнь слова украинец (как нация) не знал и не слыхал про таких
Сударыня, не приставайте с этим к человеку - не видите, он ОЧЕНЬ старательно пытается отгородиться от "чуждого влияния". :)Цитата:
Сообщение от Негра
Все, что не доказывает происхождениеприрученного верблюда из-под Киеварусского слона как самого древнего и большого в мире - происки индо-африканских погонщиков, которые Пытаются Скрыть От Нас Правду и с этой целью вымарывают всякие упоминания о русских слонах. А ведь были же, были, не могли же не быть! Если нет доказательств - значит, всё подделали и наука неправедна! :)
А я вот, например, могу даже сказать, какие именно языческие влияния вобрал в себя культ Николы-угодника на Руси (кстати, не в курсе, что на зимний "Николин день" сему святому в русских деревнях забивали тельца, а потом ели всей деревней/общиной? ;) ) - и какое значение на нашей Матушке-Волге во времена вольные имела поднятая на мачте торгового судна икона "Николы Мокрого"... :)
Галочка, да вариантов-то всего два: или челавег врёт беззастенчиво, или он просто кретинически необразован.Цитата:
Сообщение от Негра
Тебе какой вариант больше по душе, а?
Волгарь, я про числа, 6 го декабря РПЦ не празднует...вопрос откуда эта традиция взялась в школе. года как три, может четыре..Цитата:
Сообщение от Волгарь
А вам лишь-бы сьязвить
Волгарь, я про числа, 6 го декабря РПЦ не празднует...вопрос откуда эта традиция взялась в школе. года как три, может четыре..Цитата:
Сообщение от Волгарь
А вам лишь-бы сьязвить
За рукописи не скажу, а вот кобзаря, изданного еще при Царе Батюшке, читать доводилось. Украинцы там ни разу не упоминаются.Цитата:
Сообщение от ИзроссовМожно ближе взять...Рукописи Т.Г.Шевченко, подлинникиЦитата:
Сообщение от KNDSTN
Их тоже нет, есть вольный перевод на мову, и как результат, идол украинства Шевченко, который за свою жизнь слова украинец (как нация) не знал и не слыхал про таких
РПЦ празднует 19-го. Вы о разнице в календарях слышали когда-нибудь?Цитата:
Сообщение от Изроссов
Это не к нам вопрос. Честно говоря, если бы это было в школе, где учится мой ребёнок, я пошла бы и спросила...Цитата:
Сообщение от Изроссов
А откуда в наших российских школах в начале 90-х брались учебники, написанные сектантами - вплоть до "Аум Сенрикё"? ;) Откуда в них же были кружки "трансцендентальной медитации", "агни-йоги" или "живой этики"? :) Почему в одной школе у нас могут рассказывать про то, что битву за Москву выиграл облет города на "Дугласе" с чудотворной иконой (вариант - подавление обороны Кенигсберга произошло путем явления Богородицы фашистам), а в другой - в школьном музее висит портрет Сталина? :)Цитата:
Сообщение от Изроссов
От учителей, вестимо. :) Которые в общем-то такие же живые люди, как и все остальные, относятся к разным конфессиям, попадают в разные секты, верят вообще в то же самое, что и все остальное общество - от языческой империи русов до Рюрика и до пиццотмильёнов замученных Кровавой Гэбнёй - и все это валят на детей.
Потому как единая структура, контролирующая идеологическое, религиозное и прочее влияние на детей - в постсоветских государствах блистательно отсутствует. Хоть Кровавая Гэбня, хоть Святейший Синод свои щупальца повтягивали, так что все на откуп педагогического коллектива...
...ну, а над ним еще и всяческие бывшие "роно" и "гороно" имеются, в которых тоже живые люди работают... ;)
Так что - вопрос именно к конкретным педагогам: кто, когда, почему - а там уже и дальше можно делать выводы. И искать способы противодействия.
В "нашей" школе, например, училка ОЗОЖ ("основы здорового образа жизни" - ага, есть нынче и такое диво) - полная дура солидного возраста. Которая вздыхает о том, что самая-самая лучшая жизнь для человека - это в деревне, где все натуральное, где чистый воздух, молочко сразу из-под коровки, и никаких тебе вредныхфлюидовэкологических факторов...
...при этом коровку эту, что характерно, ни разу самолично не доила. В отличие, например, от моей жены :) - так что ребенку было четко, доходчиво и на примерах из жизни сказано, что из всего этого бред и как на самом деле живется в деревне. А потом, при случае, и сам убедился.
Работайте с детьми, господа-товарищи, работайте! Хотя бы с собственными...
Я говорил о католическом варианте..упомянул как пример искуственного внедрения этих праздников, и считаю что никаких естественных причин тут нет, что не ясно я выразил что Вы так стебётесь?..Цитата:
Сообщение от Негра
Хотя,...дело ваше, мне то.
Вот тут и есть белое пятно в большинстве семей...всё на школу свалили, сами отгородились от этого...ради интереса, спросите проходящую мимо молодёжь, кто такой, Иван Кожедуб например, или какой другой герой ВОВ....аж бесит от массового незнанияЦитата:
Сообщение от Волгарь
А что, собственно, католический праздник делает в светской школе? Вот я и говорю - поинтересовались бы! И никакого стёба, я вполне серьёзно.Цитата:
Сообщение от Изроссов
Можно и нужно знать иные культуры и различные религии ( в первую очередь - мировые) и верования. Но совершенно не нужно при этом праздновать чужие праздники и совершать чужие религиозные действия. Тем более - в школе.
Вот с чего начали, к тому и пришли.
Вот и я о том же - общий упадок культуры и морали. Сами ослабли, не "интервенты" нас от детей отгораживают... :unknown:Цитата:
Сообщение от Изроссов
Кое-кто кое-что вспомнит, а в целом... тут, бесись не бесись, еще и разрыв поколений стал очень большим. Мы в свое время тоже не помнили героев Первой Мировой... Плюс к этому - в наше время "патриотическое" воспитание подразумевало "военно-", на этом половина идеологической работы строилась. Потому и героев знали, что на их примерах детей растили. А сейчас - на чьих? "Учись хорошо, будешь миллионером..." - увы, увы и еще раз увы, в нынешней общественно-политической ситуации - единственно доступный и наглядный идеал.Цитата:
Сообщение от Изроссов
Попробуйте объяснить современным старшеклассникам, почему они должны героически погибать за Родину, за Путина... ну, или за Януковича. :)
А если заменить категорическое "не нужно" на рекомендательное "не обязательно"? :wink:Цитата:
Сообщение от Негра
Потому как, если вдуматься, в России татары и прочие народности вовсю участвуют в русских рождественских или масленичных традициях и обрядах... :)
Соглашусь.:) С оговоркой: в школе - таки не нужно. А в остальном - на усмотрение семьи. Нормальной, которой не пофиг. И хорошо бы, если бы и государство об этом, наконец, задумалось, потому как есть семьи, которым таки пофиг.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А разве они для них "чужие"?:wink:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Кстати, и сабантуй - замечательный совершенно праздник.:)
Отнюдь не сами!Цитата:
Сообщение от ИзроссовВот тут и есть белое пятно в большинстве семей...всё на школу свалили, сами отгородилисьЦитата:
Сообщение от Волгарь
Вспомните потуги Ленина, Колонтай и иже с ними, пытавшихся насадить в России коммунистическую идеологию, с ее социализацией детей и женщин!
В лоб не получилось, зашли с другого бока. Лишили мужчин возможности содержать семьи, загнали женщин на фабрики и заводы, а детей в детсады и ясли.
В результате имеем с далеких совковых времен, в лучшем случае телефонное воспитание школьников, и социализированных малышей.
Сейчас слава Богу постепенно ситуация исправляется, но очень постепенно.
Патриотическое воспитание сейчас становится русским. Вспомнили и весьма мощно, и изгнание поляков, и войну с Наполеоном,..памятники Корнилову и иным великим русским героям роявились.!
Да и русскую литературу стали преподавать нормально.
Угу. На Украине особенно.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
И это... насчет "социализации"... словарь почитайте, что ли...
За ВГН не скажу, а в Крыму однозначно!Цитата:
Сообщение от НеграУгу. На Украине особенно.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
С часами естественно плохо, но с содержанием значительно лучше чем было при коммунистическом режиме.
Зачем словарь, достаточно и деяний большевиков, с созданием ими всевозможных структур, в которых должны были регистрироваться девушки с 16 лет для удовлетворения потребностей, рождения детей которых тут же отбирали.Цитата:
И это... насчет "социализации"... словарь почитайте, что ли...
Ну-ну... Рада, что Вы рады...
Я вот тут подумала и решила, что зря я согласилась. Вытирать не стала, специально пишу ниже: НЕ НУЖНО И ВСЁ,Цитата:
Сообщение от НеграСоглашусь.:) С оговоркой: в школе - таки не нужно. А в остальном - на усмотрение семьи. Нормальной, которой не пофиг. И хорошо бы, если бы и государство об этом, наконец, задумалось, потому как есть семьи, которым таки пофиг.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А Вам не кажется что люди выбирают именно то, что им нужно?Цитата:
Сообщение от НеграЯ вот тут подумала и решила, что зря я согласилась. Вытирать не стала, специально пишу ниже: НЕ НУЖНО И ВСЁ,Цитата:
Сообщение от НеграСоглашусь.:) С оговоркой: в школе - таки не нужно. А в остальном - на усмотрение семьи. Нормальной, которой не пофиг. И хорошо бы, если бы и государство об этом, наконец, задумалось, потому как есть семьи, которым таки пофиг.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Не нравятся карнавалы, не ходите, если дети малые, не пускайте, что они Вам потом скажут, другой вопрос.
Россия полиэтничная, много конфессиональная Держава, наверное нет в мире такой религии, которая отсутствовала бы в России. Учите своих детей той, которую считаете Вашей.
Время единственно верной точки зрения прошло!
Сейчас кто то остался с точкой зрения, кто то обрел мировоззрение, миросозерцание, мировосприятие, миропонимание,...!
Не кажется. В ином случае у нас не было бы ни алкоголизма, ни наркомании, ни тоталитарных сект, ни ещё кучи всякого дерьма, которое у нас, к сожалению, есть.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Блять, вот почему мне в голову пришло словосочетание "космогонический идиот"?
Даже не знаю.
Камрады, количество долбоебизма на форуме начинает зашкаливать. Нам что, больше некого почитать?
В противном случае начинается самоедство...Цитата:
Сообщение от ;635870
Перечисленные Вами не выбирают, они в силу объективных и субъективных обстоятельств скатываются.Кроме того, существуют наследственные отклонения.Цитата:
Сообщение от НеграНе кажется. В ином случае у нас не было бы ни алкоголизма, ни наркомании, ни тоталитарных сект, ни ещё кучи всякого дерьма, которое у нас, к сожалению, есть.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Никаких ограничений в отношении любых общественных, религиозных объединений быть не должно, и слава Богу нет.
Есть УК, не нарушаете его, празднуйте что хотите, молитесь, кому угодно, хоть Аллаху, хоть черту, хоть Христу, хоть русским Богам.
Есть нравственные каноны, практически одинаковые во всех религиях.
ХЗ, что лучше.Цитата:
Сообщение от BWolF
Шумели, галдели...
А день автомобилиста так и прошёл впустую!1! :bye2:
Пошло деление
http://www.itar-tass.com/c1/557812.htmlЦитата:
МОСКВА, 29 октября. /ИТАР-ТАСС/. Члены фракций "Справедливая Россия" и "Единая Россия" Игорь Зотов и Алексей Журавлев, объявившие недавно о воссоздании соответственно Партии пенсионеров и "Родины", сообщили сегодня, что разрывают отношение со "Справедливой Россией".
"Мы рвем соглашение с партией "Справедливая Россия" в прямом и переносном смысле", - заявил Зотов на пресс- конференции, демонстративно уничтожив копию документа, скрепившего в августе 2006 года объединение Партии пенсионеров и Партии жизни.
Тогда объединение Партии пенсионеров, возглавляемой Сергеем Мироновым Партии жизни, и "Родины" положило основу создания "Справедливой России".
Зотов призвал своих сторонников покинуть ряды справороссов и вернуться в Партию пенсионеров.
В свою очередь, Журавлев, председатель партии "Родина", подчеркнул, что пункты договора были нарушены с самого начала, и уже в 2007 году его сторонники ставили вопрос о смене руководства "Справедливой России".
Зотов упрекнул руководство "Справедливой России" в непоследовательности политической позиции как в отношениях с властью, так и со своими соратниками. В качестве примера он привел последнюю конференцию "Справедливой России", на которой Миронов пригрозил тем, кто участвовал в митингах на Болотной. Между тем, напомнил Зотов, еще в декабре Миронов сам направил на Болотную представителей своей партии и "заставил всю фракцию сидеть в Госдуме с белыми ленточками", а "теперь он называет нас балластом".
Зотов сообщил, что для восстановления членства в Партии пенсионеров можно будет воспользоваться старым партбилетом. "Мы просто поставим печать "ветеран партии", - сказал он, продемонстрировав саму печать. Отвечая на вопрос ИТАР-ТАСС, Зотов напомнил, что сам он написал заявление о выходе из "Справедливой России" еще весной нынешнего года, однако так и не прояснил свой партийный статус. "Меня отстранили от работы во фракции, - напомнил он, - но из фракции я юридически не могу выходить, чтобы не терять мандат". Кроме того, добавил Зотов, "мы считаем, что Партия пенсионеров должна иметь своих представителей в Госдуме". При этом, по его словам, "не обязательно быть членом партии, чтобы состоять во фракции".
В свою очередь, Журавлев на этот счет заметил, что он прошел в Госдуму от Общероссийского народного фронта. По его словам, таких как он "56 человек и все беспартийные". "По закону это разрешено", - подчеркнул депутат.
Путин предлагает ввести для ученых постоянные и срочные контракты
Цитата:
НОВО-ОГАРЕВО, 29 октября. /Корр.ИТАР-ТАСС Александра Прокопенко, Вероника Романенкова/. Президент России Владимир Путин предлагает ввести для ученых постоянные и срочные контракты. "На постоянные контракты могут быть привлечены ведущие ученые, исследователи, которые добиваются высоких результатов в научной работе, а для остальных сотрудников предусмотрена система срочных контрактов для работы в сильных научных группах в рамках конкретной темы или проекта", - заявил глава государства на заседании Совета по науке и образованию.
При этом Путин подчеркнул, что "финансирование организаций, имеющих устойчивую мировую репутацию, необходимо вести на постоянной основе, например, в рамках их среднесрочных программ развития.
Президент также призвал российские частные компании вкладываться в отечественные научные разработки, "а не шакалить на стороне".
"Нужно создать такие условия, чтобы не только государственные компании, но и частные приходили бы в наши учреждения и туда бы вносили деньги, а не шакалили бы по сторонам", - сказал Путин. "И переплачивают, и результаты часто не получают, и никакого страхования рисков для них нет", - перечислил проблемы глава государства. "Нам нужно вместе выработать такую систему", - подытожил Путин.
Дык это ж нью-шарашки:mocking:Цитата:
Сообщение от Valtapan
Только посредством контрактирования.
Где то наш ученый запропостился?:blush:
Интересно было бы его выслушать по этой тематике.
Не исключено, что Кровавая Гэбня загнала его в медвепутинский СколковЛАГ - изобретать вечный двигатель.Цитата:
Сообщение от Kombrig
А "шакалить" это на понятном для бизнеса языке?
Вы имеете сказать, что это воровской жаргон?Цитата:
Сообщение от Самогон
ПС
Бизнес, тем кому на это намекнули уже все понял. Даже быстрее чем мы с Вами.
Это на языке, понятном для значительной части руководителей бизнеса...Цитата:
Сообщение от Самогон
З.Ы.
"Я предаю душу свою в руки моего спасителя в глубокой вере, что, искупленную и омытую в его драгоценнейшей крови, он представит ее безгрешной пред отцом моим небесным. И я умоляю детей моих ценой всякого риска и личной жертвы поддерживать и защищать святое учение о полном искуплении грехов кровью Иисуса Христа, некогда пролитой ради сего", - Морган, Джон Морган:wink:
Так ведь не просто так. За определенную мзду. Даже если и загнали. :mocking:Цитата:
Сообщение от ВолгарьНе исключено, что Кровавая Гэбня загнала его в медвепутинский СколковЛАГ - изобретать вечный двигатель.Цитата:
Сообщение от Kombrig
И даже если на тему вечного двигателя.
В шарашках тоже был усиленный паек, бесперебойно - даже в военное время.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Ты плохо читал классика.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Его рецепт-"Как Рузвельт создал американскую науку? Он просто дал денег и не спрашивал,на что они потрачены" (Ткаченко):blum1:
К вопросу о русской культуре и менталитете... :wink:
http://www.vzsar.ru/news/2012/10/29/...-v-nokayt.htmlЦитата:
В минувшую субботу, 27 октября, в Ленинском районе Саратова оперативниками уголовного розыска по подозрению в совершении грабежа задержан 23-летний мужчина.
Соответствующую информацию распространила сегодня пресс-служба ГУ МВД области.
В настоящее время здоровье злоумышленника в норме. В отношении него возбуждено уголовное дело.
А вы говорите - кругом одни "чужие", русскому народу чего-то там кто-то не то... все свои, реакции нормальные, а у кого отклонения - подкорректируем народными средствами! :mocking:
Ну, эт, положим- не совсем правда...Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Волгарь, дожили!
Случай защиты собственной жены от пьяного придурка Вы подаете как "наличие в обществе чего-то там".. Хотя, вообще-то, было бы странно, если бы мужик просто стоял, смотрел и ничего не предпринял.
Ну, честно, не настолько ещё всё печально, чтобы ТАКие примеры приводить.
Да не об том пример, а о реакции ;). Можно было бы интеллиhентно вызвать полицию, браниться и т.д. - так нет же, как и положено: с правой в челюсть, да смачно так;). По-нашему, так сказать. :smile:Цитата:
Сообщение от Негра
Ну, типа да... "Естьженщинымужики в русских селеньях..."(С)
Честно говоря, я даже представить себе не могу, что может быть по другому.:unknown:
А полицию таки вызывали. Потом.:)
Потому что пресс-служба нашего УВД - это где с прессой объясняются, а не задержанных прессуют. ;) Так что ее сообщения пишут нанятые на гос.зарплату типа журналисты, а не отстраненные за безграмотность в протоколах ППСники. :)Цитата:
Сообщение от BUMBARASH
Это потому, что Вы еще недостаточно прониклись истинными европейскими ценностями... :morning2:Цитата:
Сообщение от Негра
Причем именно европейскими, а не западными вообще: в тех же клятых ЮСофА насчет самообороны у граждан дело куда лучше поставлено. И насчет нападения, ога.
История и факты ГУЛага
Цитата:
Ежегодно 30 октября в России вспоминают жертв политических репрессий. Дата была выбрана в память о голодовке узников лагерей, начавшейся 30 октября 1974 года в Мордовии: политзаключенные объявили протест террора и бесчеловечного обращения с заключенными в тюрьмах и лагерях.
Читайте далее: История и факты ГУЛага | РИА Новости
KNDSTN против репрессий и пыток :)
наоборот, он цифрами показал, что не виновных было всего 0,6% (члены семей) остальные каГ бы пошли в рамках закона в зиндан.:wink:Цитата:
Сообщение от Dimson
то, что ты запостил ничего общего с историей и фактами не имеет :diablo:Цитата:
Сообщение от KNDSTN
ознакомься, и не говори больше про систему ГУЛАГа в прошедшем времени. :morning2:
Т.е. все было верно?
а ведь прикинь- там же где-то был Солженицын, думал о жизни НЕ ПО ЛЖИ....:yahoo:
не совсемЦитата:
Сообщение от glava
"1929 - Сталин лично дает указание об образовании Главного управления исправительно-трудовых лагерей, трудовых поселений и мест заключения ГУЛаг", "1960г. - система ГУЛаг прекратила свое существование" - чистейшая брехня :wink:
Официальные источники врут! Вся правда на коммунистических мусоросборниках.Цитата:
Сообщение от sergeто, что ты запостил ничего общего с историей и фактами не имеетЦитата:
Сообщение от KNDSTN
Само собой:greeting::blum2:Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Конечно... Официальные источники всегда представляют данные в свете выгодном действующим властям, причем в данный конкретный момент времени...Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Изменится власть или политическая конъюктура и официальные источники предложат нам новые (иные) данные...
Посему при исследовании официальных источников необходимо делать поправку на (как это называли большевики) "текущий момент", т.е. политическую ситуацию, в которой этот источник был опубликован или создан...
:morning1:
http://ria.ru/ocherki/20121030/907959554.html
Колыма на клочке бумаги: быт и живопись узников лагерей
Цитата:
16:0130.10.2012 / Елена Косова / 53 / Тема: День памяти жертв политических репрессий (8)
Ежегодно 30 октября в России вспоминают жертв политических репрессий. ГУЛаг - это не просто система, изуродовавшая жизни сотен тысяч людей. Это история узников, отчаянно стремившихся к жизни вопреки голоду, болезням и нечеловеческим условиям существования. Подтверждением тому служит экспозиция Музея творчества и быта ГУЛага, где представлены личные вещи заключенных. Эти рисунки и телеграммы - безмолвные свидетели страшных лет сталинских репрессий.
Самодельные чемоданы, по которым бывшие репрессированные узнавали друг друга на улицах, вещи, которые сопровождали их жизнь на зоне, - это лишь часть экспозиции Музея творчества и быта ГУЛага.
2 тысячи "единиц хранения"
Коллекция музея начинала складываться еще в конце 80-х годов, сейчас она насчитывает, выражаясь казенным языком, около двух тысяч единиц хранения.
Эти "единицы хранения" - свидетели страшных лет сталинских репрессий, лет, которые не подлежат забвению.
"Все, что здесь собрано, было передано либо самими бывшими политзаключенными, либо их родственниками, - поясняет хранитель Музея творчества и быта ГУЛага Светлана Фадеева. - А это и какие-то личные самодельные вещи, и просто предметы лагерного быта, и рукоделие, которое можно назвать произведением искусства, и живопись, и графика".
Клочок бумаги, художники-передвижники и выбитые зубы
Рисовать в лагере запрещалось. Исключение составляли художники, работавшие при культурно-воспитательной части, где подновляли и писали новые номера заключенным, Спрятать краски и холсты от надзирателей было практически невозможно, а вот утаить клочок бумаги и огрызок карандаша удавалось многим.
"Ну как художник может не рисовать, разумеется, рисовали. Часто для узника это был еще и своеобразный заработок, - рассказывает Светлана Фадеева. - Он по просьбе таких же репрессированных за часть пайки или табак рисовал их портреты. Конечно, изображались заключенные не в лагерных фуфайках, а в костюмах, ведь предназначались эти портреты для родных".
Рисунки передавались родным, как правило, с теми, кто освобождался из заключения: до этого момента портреты, как и прочие наброски, приходилось прятать.
Работы эстонского графика и живописца Юло Соостера попали в музей обгоревшими. Обнаружив рисунки при обыске, лагерные надзиратели швырнули их в печь. Художник сумел спасти свое творчество, за что и поплатился выбитыми зубами.
"Жизнь художников, которых приписывали к культурно-воспитательной части, так называемой КВЧ, тоже радужной не назовешь, - рассказывает Светлана Фадеева. - Конечно, у них под рукой были и краски, и бумага, и даже холсты, и рисовать они могли, особо не конспирируясь, но это были такие совершенно "крепостные творцы". После восхвалений "великому вождю и учителю", отображенных в стенгазетах и лозунгах, они обслуживали начальство исправительно-трудовых лагерей".
Художники рисовали портреты жен и родственников лагерных управленцев, украшали их дома репродукциями известных картин. Чаще всего почему-то сотрудники НКВД делали заказы на работы передвижников: Репина, Сурикова, Саврасова.
Пилочка для ногтей в лагерном бараке
В музейных витринах много изделий с вышивкой, поступивших, в основном, из Мордовских женских лагерей, где на швейных фабриках шили белье для нужд красноармейцев. А потому заключенные имели возможность припрятать и нитки, и кусочки ткани.
Детские распашонки, платочки, футлярчики, салфетки, косметички: женщина и в лагерном бараке хотела оставаться женщиной. В подтверждение тому - еще один музейный экспонат.
"В моих руках небольшой тканевый мешочек, а в нем - керамический обломок. Никто из посетителей не может догадаться, что же это такое, - рассказывает Светлана Фадеева. - А на самом деле женщины использовали этот кусок как пилочку для ногтей".
У каждой из вещей, которые теперь хранятся в Музее творчества и быта ГУЛага, будь то самодельные зажигалки, трубки или блокноты, своя история, тесно переплетенная с судьбой владельца.
Реабилитирован. Привет. Шура
При музее есть и большой архив личных документов политрепресированных. В нем - протоколы обысков, допросов, фотографии. Здесь собраны письма детей "дорогому Иосифу Виссарионовичу" с просьбой "помочь найти правду" и вернуть родителей, и даже записки, выброшенные заключенными на дорогу во время этапирования.
"Для людей, лишенных права переписки, вот такие послания, по сути, выброшенные в никуда, были хоть какой-то возможностью сообщить родственникам, где они, и что с ними, - говорит Светлана Фадеева. - В конце таких записок всегда была просьба к тем, кто найдет этот клочок бумаги, не пожалеть нескольких копеек, купить конверт, и отправить письмо по указанному адресу".
Письма эти все больше из 30-х и 40-х годов, а из 50-х - короткие телеграммы, которые так ждали миллионы людей.
Одна из них была отправлена из Москвы в Красноярск в 1956 году Ольге Ноевне Косорез, проживающей на улице Сталина. В этой телеграмме всего три слова:
=РЕАБИЛИТИРОВАН ПРИВЕТ =ШУРА -
вообще-то мог бы и заметить, что цифирьки то практически совпадают, различаются лишь их трактовки. А "Состав заключенных по характеру преступлений по данным на 01.01.1951, %" - вовсе брехняЦитата:
Сообщение от KNDSTN
процент политических к общему числу заключенных
В данном случае ошибаетесь, ибо публикуются конкретные документы.Цитата:
Сообщение от ValtapanКонечно... Официальные источники всегда представляют данные в свете выгодном [I]действующим властямЦитата:
Сообщение от KNDSTN
Я вам конкретно подберу конкретных документов...:wink:Цитата:
Сообщение от KNDSTN
А потом еще раз подберу, но выводы будут прямо противоположные...
Мало того...
В идеале обе выборки будут совпадать процентов на 90...
Сколько миллионов жизней изуродовала Перестройка и всё, что за ней последовало? Если сравнить людские потери в годы "сталинских репрессий" и в 90-е годы, то результат будет не в пользу последних. И если уж считать Сталина преступником, то Горбачёв с Ельциным - вообще маньяки, у которых руки по локоть в крови. А вот поди ж ты, один из них удостоился Нобелевской премии мира.Цитата:
Сообщение от Елена Косова & KNDSTN
И ещё. Далеко не все "пострадавшие от репрессий" в 1937-1953 являются невинными жертвами. Репрессированы были Ягода и Ежов со множеством исполнителей ниже рангом, репрессированы Власов и его компашка по РОА, бандиты, резавшие людей по карпатским и литовским лесам. Очень многие получили по собственным заслугам.
А вот за что пострадали люди в перестроечную эпоху? Сгинувшие бесследно в межэтнических разборках при раскройке СССР, погибшие от невозможности получить нормальную медицинскую помощь, сгубившие свою жизнь наркотой, убитые в разборках расцветших пышным цветом молодёжных банд, просто потерявшие работу и надежду на достойную старость?
Медведев: руководство сталинского периода воевало со своим народом
Цитата:
?
18:1430.10.2012 / 31
"Это должно остаться в анналах нашей истории, чтобы никогда этого не повторилось. Потому что война со своим народом это тягчайшее преступление", - заявил премьер.
Читайте далее: Медведев: руководство сталинского периода воевало со своим народом | РИА Новости
Ни единой, если не считать бедненьких компартийных руководителей.Цитата:
Сообщение от DimsonСколько миллионов жизней изуродовала Перестройка и всё, что за ней последовало?Цитата:
Сообщение от Елена Косова & KNDSTN
Темпы восстановления России после коммунистического лихолетья это однозначно подтверждают
Конечно тем , кому хотелось видеть Державу такой как северная Корея, тоскливо.
КНДСТН - яростно рукопожимаю! :dance2:
РФ с 1 июля по 1 ноября экспортировала 10,3 млн тонн зерна
Цитата:
1 ноября. FINMARKET.RU - Россия с 1 июля по 1 ноября 2012 года экспортировала 10,3 млн тонн зерна, сообщил президент Национального союза зернопроизводителей России Павел Скурихин журналистам в четверг в Москве.
"Экспорт, по данным ФТС, на 1 ноября (с 1 июля 2012 года, с начала нового сельхозгода) составил 10,3 млн тонн, в октябре он составил 2,3 млн тонн, что меньше, чем в сентябре - 3,2 млн тонн", - уточнил он.
По его словам, российское зерно продавалось в основном в Египет, Турцию, Иран и Саудовскую Аравию, которая является крупным потребителей российского ячменя.
П.Скурихин также сообщил, что из общего объема 8,2 млн тонн пришлось на пшеницу, 1,4 млн тонн - на ячмень, 514 тыс. тонн - на кукурузу. "Для нас эта культура (кукуруза) достаточно новая с точки зрения экспорта, - сказал он. - Как правило, в последние годы мы были нетто-экспортерами кукурузы".
Как прогнозирует П.Скурихин, темпы экспорта зерна из РФ будут замедляться "и, наверное, в ноябре он не превысит 1,5 млн тонн". В декабре поставки за рубеж продолжат снижение, однако, как считает глава Национального союза зернопроизводителей, "до нуля экспорт не опустится, все равно какие-то объемы будут вывозиться".
По его словам, одной из причин замедления экспорта является более высокая цена российского зерна, чем зерна основных конкурентов. Он сообщил, что на недавнем египетском тендере черноморская пшеница, к которой относится и российское зерно, предлагалась по $375 за тонну, тогда как американская и французская - по $345 за тонну.
В настоящее время очевидно, что торговля зерном "развернулась на внутренний рынок" и эту ситуацию надо оценивать позитивно. Он отметил, что экспорт останавливается не административными барьерами, а с помощью рыночных механизмов. "У нас все идет цивилизованно, на правильных рыночных началах", - констатировал он.
Звезды над Кремлем горят уже 75 лет
Цитата:
МОСКВА, 2 ноября. /Корр.ИТАР-ТАСС Вероника Романенкова/. Кремлевские звезды не зажигают. Они горят – и весьма ярко – сами.
Придуманные лучшими советскими учеными, инженерами и художниками, звезды на башнях Московского Кремля не гаснут 75 лет.
заткнулись бы вы уже насовсем со своей херятиной.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
темпы восстановления. :rofl2:
мы еще не вышли на рубежи 1985 года по промышленности,
а про эффективность советской Системы краткие факты.
про "мосгаз" так сказать...
меньше месяца советской милиции понадобилось , чтобы поймать убийцу-одиночку и уже в феврале его расстреляли.Цитата:
Первое убийство Ионесян совершил 20 декабря 1963 года в доме на Балтийской улице, в районе Сокола.
12 января 1964 года без каких-либо трудностей убийцу из Мосгаза арестовали прямо на перроне вокзала Казани.
вот это я понимаю неотвратимость наказания...
скока сча ловят наши полиционеры убийц в курсах? годами...
Их самих периодически отлавливаться надо... блин...:diablo:Цитата:
Сообщение от Kombrig
Ну, не всё было так гладко - вспомним, хотя бы, Чикатило. Хотя - конечно же, о неотвратимости наказания тогда помнили почти все.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Там по растрелам план перевыполнили.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Я понимаю так, что планов-то и не было. Вот идеология была: лучше 10 невиновных наказать, чем одного виноватого пропустить. Это нынче: лучше 10 виновных пропустить, чем одного невиновного наказать...Цитата:
Сообщение от Самогон
Российский суд, самый суд?Цитата:
Сообщение от танкист
http://lifenews.ru/news/105267Цитата:
После истории с запретом любительского фильма "Невинность мусульман" на территории нашей страны парламентарии решили позаботиться о защите религиозных чувств христиан.
Депутат Александр Старовойтов месяц назад направил в Генпрокуратуру запрос, в котором просил проверить фильм Мартина Скорсезе "Последнее искушение Христа" на наличие экстремизма.
По словам парламентария, эта кинолента оскорбляет религиозные чувства православных россиян.
Согласно официальному ответу ведомства Чайки, Замоскворецкой прокуратурой была произведена психолого-лингвистическая экспертиза фильма Мартина Скорсезе "Последнее искушение Христа".
По итогам анализа прокуратура нашла признаки экстремизма в киноленте, после чего направила заключение в Замоскворецкий районный суд о признании данной работы Мартина Скорсезе экстремистской.
Не скажу что в восторге от данной киноленты, но маразм ИМХО крепчает.
Ну, не скажи! Если уж защищать чувства верующих- то не только мусульман, а и всех остальных буддистов с православными.Цитата:
Сообщение от jarett
это така тиндэнция, о!Цитата:
Сообщение от Самогон
Непрофессионализм в расследовании, обвинении и вынесении приговора?Цитата:
Сообщение от танкистэто така тиндэнция, о!Цитата:
Сообщение от Самогон
Как везде.Цитата:
Сообщение от Самогон
Кстати, прикольный фильм посмотрел по совету друга - New kids turbo 2010 о современном видении европейцами своей жизни.
а что? особенно в США и ЕС. :wink:Цитата:
Сообщение от Самогон
Российский суд в США и ЕС? :empathy3:Цитата:
Сообщение от танкиста что? особенно в США и ЕС. :wink:Цитата:
Сообщение от Самогон
Ну как бэ... Посадить гражданина иностранного государства (и не одного чел.) только на основании показаний свидетелей, причём сотрудников собственных спецслужб, это тоже надо уметь... :wink:Цитата:
Сообщение от Самогон
Да не отпускать же 10:1, как это назвал тенденцией танкист. Чего-то он шибко умное сказал, мой моск не разумеет.
Будем вызывать Задорнова-младшего?Цитата:
Сообщение от Самогон
А кто старший?Цитата:
Сообщение от Valtapan
http://www.svobodanews.ru/articlepri.../24758815.htmlЦитата:
02.11.2012 16:55
В помещениях фонда "Город без наркотиков" весь день продолжались обыски
В Екатеринбурге в ходе обыска в реабилитационном центре фонда "Город без наркотиков» по улице Фабричной обнаружены несколько человек, которые заявили, что их удерживают против их воли, - говорится в сообщении Следственного комитета.
Обыски в реабилитационном центре, центральном офисе фонда на улице Белинского и в квартире одного из руководителей организации Евгения Малкина шли в течение всего дня. Следственные действия связаны с уголовными делами о побоях, незаконном удержании людей и гибели одной из пациенток. По сведениям правоохранительных органов, были изъяты, в частности, несколько системных блоков, электронных носителей информации, документы о деятельности фонда. Следствие сообщило также, что Малкин объявлен в федеральный розыск.
Основатель "Города без наркотиков" Евгений Ройзман в интервью корреспонденту Радио Свобода выразил уверенность в том, что перед силовыми структурами поставлена задача уничтожить фонд, и в этом заинтересован лично губернатор Евгений Куйвашев. В администрации главы области ситуацию официально пока не комментируют.
На сегодняшний день обвинение в незаконном лишении свободы шести пациенток предъявлено работнику реабилитационного центра «Города без наркотиков» Игорю Шабалину.
я специально взяла инфу с "Радио свобода". Но она практически не отличается от инфы из других источников. Уральские источники просто офигевают от того реалити-шоу, в которое МВД превратили сие действо. С вышибанием решеток на окнах, обысками и помещением в короткие сроки пяти (!) пресс-релизов на сайте ГУ МВД. Вот это визг.
Фонд уже больше десятка лет топчется по больным наркомозолям меновской наркокрыши. Систамные блоки- это база нехилая и не просто компромат, а систематизированный компромат. Там, наверняка, есть не только адреса, но и "пароли", и "явки". И что? Будет война с наркопоставщиками-нарокорышами-наркосбытчиками-наркоманами? Или будет война с воюющими?
А то ить, все из года в год одно и то же. Ахъ, бедненьких наркош к кроватям наручниками, ахъ, у них ломъка, ах, их страдать заставляют, наркоту не дают! Катастрохфа!
А вот то, что там тетка померла, это... мда. Беда... Или это еще та, что летом от менингита померла?
Сорри, просто отлично помню масштабы трагедии тех мест, где не от хорошей жизни появился этот фонд. Да и людей, стоявших у истоков, знавала...
А воз и ныне там. Только еще и завяз.
Горько и обидно : (
Батюшка младшего:wink:Цитата:
Сообщение от СамогонА кто старший?Цитата:
Сообщение от Valtapan
То не показывать "Страсти Христовы" Мэла Гибсона! Трагическая кинолента одним словосочетанием превратилась в трэш-комедию. Финальная фраза папы Ивана Палыча №2 убила нахрен! "Так всё и было на самом деле!" Очень хочется добавить "В следующих выпусках программы "Вы - очевидец" смотрите..."Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
С праздником, что ли! :music:
Хватить бобрить Камаз!
Хватит глушить ГЛОНАСС!
Хватит труба шатать!
Хватит вгонять в экстаз!
С праздником!Цитата:
Сообщение от serge
http://www.youtube.com/watch?v=i5ya1N93esI&feature=related
Хочу праздновать праздник с нерукопожатными песнями. С ними как то хорошо и жить и умирать.:smile:
"Помирать нам
Рановато
Есть у нас ещё дома
Дела..." (с)
Только праздник со слезами на глазах....Цитата:
Сообщение от serge
Когда-то пели
http://www.youtube.com/watch?v=V7NCzxVCM4w
И действительно шли на смерть за правду и идеалы.
А теперь говорят, что нельзя выходить на русский марш потому, что бандеровцы рожу могут набить.....
В ряде же городов России Русский марш просто запретили как неполиткорректный и населению пофиг.
Про русский марш лучше в соответствующей теме.:smile:
ЗЫ
Я не пойду на марш, который возглавляют и проплачивают неруси.
То есть, это Ваш ответ нерусям?Цитата:
Сообщение от Kombrig
Это как сказать оккупанту - ну и подавись моей землёй, а самому или работать на него или уйти, чтобы не мешать.
Виталь..тут дело в том, что это праздник единения!Цитата:
Сообщение от BWolF
А не марш политических требований.
Вот фото с Питера.
Цитата:
РМ-С-Петербург. Первые проявления в городе "Запрещенного" Русского Марша!
Колонна с баннерами, файерами в количестве около 50 человек прошла по одной из улиц в центре Питера.
Звучали лозунги против политических репрессий, против 282-й статьи.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20121104085050.shtmlЦитата:
Россияне 4 ноября отмечают День народного единства.
04.11.2012, Москва 08:50:50 Сегодня в России отмечают День народного единства. Праздник появился недавно, его отмечают с 2005г.
Сегодня во многих городах России пройдут митинги и шествия, запланированы торжественные мероприятия. Так, в Нижнем Новгороде ожидается открытие новой станции метро.
Российская православная церковь (РПЦ) отмечает 4 ноября 2012г. праздник Казанской иконы Божией Матери. Именно с этим образом русские ополченцы шли в бой. Литургию в Успенском соборе Кремля совершит патриарх Кирилл, а на Красной площади возложат цветы к памятнику Минину и Пожарскому, а в Санкт-Петербурге пройдет первый общегородской крестный ход.
Так же в столице сегодня состоятся праздничные концерты, митинги и шествия. Одна из таких акций - "Русский марш" - пройдет в историческом центре столицы, поэтому будут перекрыты Якиманская и Крымская набережные. Согласно заявке устроителей, в марше примут участие до 10 тыс. человек. Начнется марш в 13:00 мск.
На Пушкинской площади столицы соберутся сторонники Жириновского. С 14:00 мск там пройдет митинг ЛДПР под лозунгом "За демократию без смуты".
Что ж каждый празднует на свой манер. :flag_of_truce:
Дело в том, что кого больше и кто активнее - того и праздник.Цитата:
Сообщение от БерезаВиталь..тут дело в том, что это праздник единения!Цитата:
Сообщение от BWolF
А не марш политических требований.
Вот фото с Питера.
Цитата:
РМ-С-Петербург. Первые проявления в городе "Запрещенного" Русского Марша!
Колонна с баннерами, файерами в количестве около 50 человек прошла по одной из улиц в центре Питера.
Звучали лозунги против политических репрессий, против 282-й статьи.
Если тех, кого интересует объединение нет или они объединяются каждый на своей кухне, то совершенно не удивительно, что такой прекрасный повод используют другие. При чём, от имени и тех, кто сидит по кухням.
В соседней ветке смотри прямой репортаж.
:wink:
Зы
про каждый свою кухню- ты правильно сказал.
Очень хочется, чтобы ВСЕ вышли ВМЕСТЕ, без требований, только единение всех русских.
Ну что, Виталь, смотришь?
Так как тебе лозунги -призывы с трибуны о свержении власти?
Ведь ничего, кроме этого не звучит... слова только о войне.
.И какое к черту это "единение"?
Народ тихонько расходится-расползается
Ну что, Виталь, смотришь?
Так как тебе лозунги -призывы с трибуны о свержении власти?
Ведь ничего, кроме этого не звучит... слова только о войне.
.И какое к черту это "единение"?
Народ тихонько расходится-расползается
Не, только пришёл с нашего марша.Цитата:
Сообщение от Береза
Всё было замечательно и в соответствии с нашими взглядами.
По другому и быть не могло - ведь организаторами выступили именно мы.
А тыкать пальцем, что те плохие и те плохие, и те плохие, а мы делать ничего не хотим и не будем - это путь в никуда.
У Вас выводы несколько опережают поводы. Это не Одесса... и с всякими нациками в строй становится не просто моветон, а преступление. Львиная доля этой сволочи выходила на митинги вместе с Навальным и Вы предлагаете к ним присоединиться? Это для чего же интересно?Цитата:
Сообщение от BWolFТо есть, это Ваш ответ нерусям?Цитата:
Сообщение от Kombrig
Это как сказать оккупанту - ну и подавись моей землёй, а самому или работать на него или уйти, чтобы не мешать.
Блин, ну сколько говорено. В Одессе на Русский марш выходят русские, которые говорят о своих правах в стремительно превращающейся в нацисткое государство стране.
А в Москве на такой же по названию Русский марш выходят Поткины-Кацы и такое вот:
Пошли они в хуй! ©
Организация Global Firepower (честно говоря мало знаком с ее реноме) составила рейтинг армий мира по 45 факторам и без учета ядерного оружия.
Россия оказалась на 2-м месте,:good:Украина на 20-м (сразу за Таиландом.:blum1:
http://www.globalfirepower.com/
Если это действительно так-отрадно.:bye2:
Это не рейтинг армий, а общая "военная сила", в которую входит все сразу - от размеров населения до суточной добычи нефти:Цитата:
Сообщение от Мрачный
http://www.globalfirepower.com/count...ntry_id=Russia
для Китая, как я понял, зависимость от нефтяного импорта и перекосы в структуре вооруженных сил перевесили превосходство по кошельку и пушечному мясу.Цитата:
Сообщение от Мрачный
но выше Польши! :smile:Цитата:
Сообщение от Мрачный
а он помер.Цитата:
Сообщение от СамогонА кто старший?Цитата:
Сообщение от Valtapan
Был писателем,у деда есть его 2-х томник:empathy:
Сердюкова сняли
http://lifenews.ru/news/104602
Пока ОБС... Ждем подтверждений...Цитата:
Сообщение от San4es60
уже на РИА новость есть
Угм-с http://ria.ru/politics/20121106/9096...e=registration
И Интерфакс, со ссылкой на Пескова: http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=274459
угу. в Минобороны все выходные было напряженно. Ну что же становится все интереснее.Цитата:
Сообщение от San4es60
Дык и это... В Московской области - выборы... Первые с 2000 года...Цитата:
Сообщение от Kombrig
нахер надо эти выборы.Цитата:
Сообщение от ValtapanДык и это... В Московской области - выборы... Первые с 2000 года...Цитата:
Сообщение от Kombrig
Шойгу хорошо начал шерстить громовское наследство.:sorry:
Главой Московской области назначен Сергей "Паук" Троицкий. "Во имя Сатаны" — заявил пресс–секретарь президента РФ Песков.
Формулировочка мне понравилась:
В общем, "утрата доверия", как она есть...Цитата:
Сообщение от РИА-Новости
Кстати вот, совсем официально http://news.kremlin.ru/news/16755
Сергей Шойгу назначен Министром обороны Российской Федерации
вот очччень любопытно. В том плане: его готовили заранее, или же нет...Цитата:
Сообщение от San4es60
А в общем, интересные времена только начинаются, имхо. :)
Ну как сказать... Пока Исполнять обязанности главы региона пока будет вице-губернатор Руслан ЦаликовЦитата:
Сообщение от BUMBARASH
А в сентябре будут выборы...:flag_of_truce:
Ну как сказать (хе-хе :wink:)... Процесс выделения войск ГО из структуры МО, с последующим формированием министерства по ЧС, которое возглавил СКШ вполне можно считать такой подготовкой...Цитата:
Сообщение от танкист
З.Ы.
Кстати, на "Дожде" уже "шутят", что следующим президентом РФ будет Шойгу...
я - за.Цитата:
Сообщение от ValtapanКстати, на "Дожде" уже "шутят", что следующим президентом РФ будет Шойгу...Цитата:
Сообщение от танкист
он тем более волосатый:wink:
интересно председатель правительства несет ответственность за бездеятельность/деятельность своих членов кабинета или нет?:mocking:Цитата:
Сообщение от танкиствот очччень любопытно. В том плане: его готовили заранее, или же нет...Цитата:
Сообщение от San4es60
А в общем, интересные времена только начинаются, имхо. :)
Тут как бэ... С данным конкретным министерством (как и с еще некоторым другими) есть определенные нюансы...Цитата:
Сообщение от Kombrig
Ну поглядим. Сердюкова по-хорошему бы надо посадить. Ну чтобы было более чем конкретно.Цитата:
Сообщение от ValtapanТут как бэ... С данным конкретным министерством (как и с еще некоторым другими) есть определенные нюансы...Цитата:
Сообщение от Kombrig
Умер Охрим - и хрен с ним! (с) Уже хорошо, что этого мебельщика подальше от армии убрали... По-моему хуже уже не будет, это точно...Цитата:
Сообщение от Kombrig
Еще один момент...Цитата:
Сообщение от Kombrig
Сердюков был назначен на пост МО еще в правительстве Фрадкова (февраль 2007 г.)... Сами знаете кем:wink:
И затем переходил от премьера к премьеру (включая сами знаете кого:wink:), как эстафетная палочка...
Ну и таки кто из четырёх должен за него отвечать?
Хотелось бу узнать мнение глубокоуважаемой Татьяны Таллеровой по поводу происшедшего.
Таня, аууууууу!!!
Комоедов, который глава думского комитета обороны сказал снова про 3 года, за которые нужно попробовать успеть довести войска до состояния боеспособности:sorry:Цитата:
Сообщение от Лейтенант ЗлойУмер Охрим - и хрен с ним! (с) Уже хорошо, что этого мебельщика подальше от армии убрали... По-моему хуже уже не будет, это точно...Цитата:
Сообщение от Kombrig
дык, тут же какой нюанс? - крысу в угол не загоняют ;)Цитата:
Сообщение от Kombrig
думаю, маленько ещё подождём, и станет ясно кто сыр, кто крыса...
если верить хоть немного этому дяденьке) то крыс до хераЦитата:
Сообщение от танкистдык, тут же какой нюанс? - крысу в угол не загоняют ;)Цитата:
Сообщение от Kombrig
думаю, маленько ещё подождём, и станет ясно кто сыр, кто крыса...
http://anna-news.info/node/8351
Вот-вот за сердюковщину в армии создали 5-6 "потешных" воруженных формирований, про которые снимают репортажи, отчитываясь о "грандиозных" реформах. Вся остальная армия - тихо гнила... Реформирование вообще довело армию до хрен знает какого состояния боеготовности. Про флот я вообще молчу. Особенно про ЧФ... А Сирия и весь Бл.Восток + Сев.Африка - это оперативная зона действия именно ЧФ. Посмотрим на Шойгу...Цитата:
Сообщение от Kombrig
Досердюковское двадцатилетие не рассматриваем вовсе?Цитата:
Сообщение от Лейтенант Злой
Счас про мебельщика... Да, к стати, два дня подряд по "России24" крутили кино про Пашу-мерседеса... Я офанарел - он, оказывается белый и пушистый, чуть ли не лучший министр обороны за всю историю Росии, плевался, оба дня. Так что конечно рассматривать надо все и в комплексе, но по-моему в другой ветке, иначе модеры нас построят... В две шеренги...:wink:Цитата:
Сообщение от Valtapan
//mode OFF start
Модерам пока не до нас:wink:... Наверное...:bye2:Цитата:
Сообщение от Лейтенант Злой
//mode OFF stop
Рогозин: ОПК надеется на конструктивный диалог с новым главой Минобороны
Цитата:
С.-ПЕТЕРБУРГ, 6 ноя — РИА Новости. ОПК надеется на конструктивный диалог с новым главой Минобороны Сергеем Шойгу, назначенным во вторник вместо Анатолия Сердюкова, сообщил журналистам вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, курирующий в правительстве, в том числе, вопросы национальной обороны и ВПК.
"Надеюсь, что у нас есть уникальный шанс не фыркать, а наладить конструктивный диалог", — сказал Рогозин журналистам в Петербурге.
Вице-премьер добавил, что отставка Сердюкова связана "с необходимостью создания атмосферы объективного расследования тех дел, которые ведутся следственными органами в "Оборонсервисе" и в других структурах".
Рогозин отметил, что представители оборонного комплекса, присутствующие сегодня на совещании в Петербурге, одобрили данное решение президента РФ. "У нас на совещании представители оборонной промышленности и других структур это дело эмоционально поприветствовали", — отметил он.
Рогозин уточнил, что в ближайшее время с возвращением Сергея Шойгу, назначенным сегодня министром обороны РФ, будут решаться проблемные вопросы в сфере ОПК. "У нас по всем направлениям работы, будь то Военно-воздушные силы, Военно-морской флот, Сухопутные войска, масса проблем, которые возникли между оборонной промышленностью и госзаказчиком. Мы неоднократно информировали президента о глубоких системных изъянах в работе Минобороны, прежде всего, в вопросах планирования оборонного заказа", — отметил премьер.
Отвечая на вопрос журналистов о личном конфликте с Сердюковым, Рогозин отметил, что ни о каком личном конфликте между ними не может быть и речи.
"У меня был с ним профессиональный конфликт. Диалог между Минобороны и ОПК был всегда очень тяжелый. Сегодня я дал поручение всем компаниям, в том числе ОСК, "Двигателестроительной корпорации", "Ростехнологии" — оказать необходимую помощь новому руководству Минобороны", — сказал Рогозин.
Сердюков был эффективным министром, считает Медведев
Цитата:
ХАНОЙ, 6 ноя — РИА Новости. Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев назвал Анатолия Сердюкова эффективным министром обороны и отметил, что любые масштабные реформы, подобные преобразованию в армии, не проходят без ошибок. Глава правительства также считает успешной проведенную в 2008 году операцию по принуждению Грузии к миру.
Во вторник президент РФ Владимир Путин отправил Сердюкова в отставку с поста главы Минобороны, новым главой ведомства назначен Сергей Шойгу, который работал губернатором Московской области последние полгода, а до этого на протяжении 18 лет был главой МЧС.
"Сердюков был эффективным министром обороны, это проявилось в ходе преобразований, которые он проводил в вооруженных силах", — сказал Медведев журналистам, комментирую отставку министра обороны.
"Не все решения давались легко, не все решения были выполнены без ошибок, но серьезные реформы по-другому не проводятся", — подчеркнул глава правительства.
По словам премьер-министра, профессионализм Сердюкова проявился и во время операции по принуждении Грузии к миру в августе 2008 года, которая, как подчеркнул Медведев, "с военной точки зрения была проведена абсолютно успешно", а по ее итогам были сделаны правильные выводы о необходимости дальнейший модернизации вооруженных сил.
"Что же касается расследования дела, то следствие должно быть доведено до конца, а точку должен поставить суд", — сказал премьер.
С ФБ
Цитата:
Совсем забыл - вчера Путин/Сечин дожал саботажников, вреееееедителей и контру из правительства! С чем всех и поздравляю!
Напомню:
Минувшим летом Игорь Сечин, внес в президентскую комиссию по ТЭК план создания крупнейшей в мире гидроэнергетической компании. Для этого Роснефтегаз (инвестор компаний ТЭК) должен дать денег «РусГидро» и «ИнтерРАО» на их проекты, а взамен получить над ними контроль. Деньги у Роснефтегаза в основном от дивидендов Роснефти, 75% акций которой владеет государство (также в собственности компании более 10% акций «Газпрома»). У Роснефтегаза сейчас есть 140 млрд рублей, которых должно хватить на все про все.
Путину одобрил план Сечина и подписал указ.
Правительство Медведева, в лице вице-премьера Аркашки- полохая рифма Дворковича , предложило сделать по-другому: Роснефтегаз выплатит дивиденды государству, а уже оно вольет их в гидроэнергетику. И включило в проект деньги, которые Роснефтегаз должен отдать правительству бюджета на 2013-2015 годы.
Кардинальное отличие - в таком случае Роснефтегаз остается и без денег, и без контроля над желанными активами!
В середине октября на очередном заседании президентской комиссии по ТЭК Путин еще раз напомнил правительству, мол ему по-прежнему нравится схема, предложенная Сечиным. А в конце прошлой недели последовал и письменный президентский "указ". (Помощник Путина Константин Чуйченко, возглавляющий Контрольное управление президента, написал письмо Дворковичу, в котором напомнил, что правительство не выполнило в срок решения президентской комиссии по развитию ТЭК о докапитализации «РусГидро». Посему Чуйченко просит представить ДО 5 НОЯБРЯ доклад президенту об исполнении всех указаний, в котором должно быть обещано завершить докапитализацию в первом квартале 2013 года. Там же сообщается, что анализом предложений Дворковича занимался советник президента (и бывший помощник Игоря Сечина в правительстве) Антон Устинов (бультерьер - гроза воров из энергетики), вердикт которого прилагался к письму Чуйченко.
В приложении Устинов пишет, что комиссия при президенте уже одобрила финансирование инвестпрограммы «РусГидро» через допэмиссию акций в пользу Роснефтегаза на сумму в 41,5 млрд рублей и реализацию пакета «РусГидро» в «ИнтерРАО» – также в пользу Роснефтегаза.
По заключению Устинова, правительство, предложившее альтернативный вариант, забыло, что согласно указу президента Роснефтегаз является инвестором по отношению к компаниям ТЭК, и его дивиденды должны направляться на эти цели. Кроме того, НЕ БЫЛИ ПРЕДСТАВЛЕНЫ СВЕДЕНИЯ О СТРУКТУРЕ И ПРАВОВОМ ОБОСНОВАНИИ СРОКОВ АЛЬТЕРНАТИВНЫХ СДЕЛОК.
Тем не менее, не дождавшись одобрения президента, правительство начало реализовывать свой план. Еще 4 октября Дворкович направил директивы, предусматривающие выплату дивидендов Роснефтегазом на 50,2 млрд рублей, увеличение уставного капитала «РусГидро» и одобрение договора купли-продажи «Иркутскэнерго»!
Устинов считает, что правительство не исполнило решения президентской комиссии. А раз так, то у него есть срок до понедельника, чтобы сделать это, настаивает Чуйченко.
дивиденды, которые Роснефтегаз должен был перечислить в казну, еще месяц лежат на депозитах в «Газпромбанке» и ВТБ. Если их забрать до 5 декабря, поясняет глава совета директоров ОАО «Роснефтегаз» Игорь Сечин в письме премьеру Дмитрию Медведеву, компания понесет убытки в размере 910,4 млн рублей.
Кроме того, в директиве правительства неверно рассчитан размер дивидендов на одну акцию, указывает Сечин, и она отправлена на повторное согласование. По словам источника в аппарате правительства, решение о переносе выплаты дивидендов было одобрено премьером.
На конец 2011 года на счетах Роснефтегаза находилось 78,5 млрд рублей. Однако глава Минэкономразвития Андрей Белоусов оценивал объем денежных средств компании в 130 млрд рублей.
Новость услышал на работе, причем коллектив у меня женский, радости было море, из этого я сделал вывод, уж если женщины проявили такой позитив радости, то это говорит о многом, самое странное, что среди военной общественности тоже позитив, но несколько умеренный, основной посыл в том, что МЧС это все-таки не МО, совершенно разный масштаб и по объему решаемых задач и сложности проблем. Я лично уважаю Шойгу, талантливый организатор, умелый руководитель, создал с 0 организацию, которая работает как часы. Но как он проявит себя в МО будем смотреть, мне понравилась его фраза у Путина, "будем опираться на военный коллектив" это хорошо, а там посмотрим.
И Шойгу в привычной для него манере ответил: "Есть!"Цитата:
Сообщение от Valtapan
А как же МО теперь?
МО тут- московская область, ежели че.:blush:
Саня)))))Цитата:
Сообщение от San4es60
Не шути так к ночи ))
Народ жж разнесет по ЖЖешечкам)
Береза, там выше ужо сообщали комрады...
Цитата:
Сообщение от Valtapan
Ну как бы правительство все-таки контора такая, там на подобные "предложения" как-то отказом отвечать не приветствуется...:smile:Цитата:
Сообщение от Береза
Санчес - ты супер ньюсмейкер!!! Реально жеж взбаламутишь весь нэт, народ с МО эвакуироватся начнет...:mocking:
Господа!
Ну и дамы теж)
Кто слышал об исчезновении мадам Васильевой в неизвестном направлении?:morning2:
(у меня что-то тут случилось, не можу погонять по инету)
http://www.rusnovosti.ru/news/231127/Цитата:
Сердюков мог помочь Васильевой сбежать из РФ, говорят в его окружении
Такие слухи муссируются в ближнем окружении бывшего министра обороны. Об этом в прямом эфире «Русской службы новостей» заявил военный эксперт Владислав Шурыгин.
«Злые языки, приближённые к этой ситуации, говорят о том, что то, что сегодня разыскивают госпожу Васильеву и не могут найти, предполагают, что она находится за границей, к этому приложило руку Министерство обороны в лице её министра», - сказал В. Шурыгин.
Готовили. Мелко для него после МЧС России, губернаторство, пусть и сложной, московской области.Цитата:
Сообщение от танкист
А интересности нас ждут... да.. только что-то мне не весело перед этим "интересностями"
Ощущение маховины большой машины, что уже не остановить.
Медведу приготовиться? А то он что-то в последнее время слишком часто начал с личным мнением выступать - то оценивает советских руководителей, то свободупуссирайот заголосит, теперь вот по отставному Сердюкову обвздыхался...Цитата:
Сообщение от Береза
...не иначе, собирается в клуб бывших премьеров и вице- - рукопожиматься. ;)
Может быть... А торопиться не будем, иногда внешний вид сильно обманчив ;)....Цитата:
Сообщение от Волгарь
когда "липучка для мух" сильно "загрязняется", приходит пора ее менять да и не эстетично это, впрочем в степени загрязнения не уверен, может и рано...:unknown:Цитата:
Сообщение от танкист
а если другой у вас нет - то и этой, загрязнённой, ещё парочку словить - годится.Цитата:
Сообщение от serge
Впрочем, не отбрасываю вариант, что это только наше сильное желание рисует такие картинки.
думаю всех мух она уже собрала. Насчет желаний, мне пох - когда и как пусть решает ВВП, удручает лишь то, что эти мухи начинают пованивать :flag_of_truce:Цитата:
Сообщение от танкист
Было бы логично, если бы он посетил клуб экс- .Цитата:
Сообщение от Волгарь
Но, как по мне, его шаловливые мысли-ручки надо чем-то занимать. Ну, там сделать почетным и большим членом....чего-либо. В противном случае, оно попрется в политику. И станет неплохим кандидатом от оппозиции. Ну не Навального ж с Ксюшей толкать в президенты...:unknown:
Что касаемо Сердюкова, то его отставка, просто отставка, полумера. Нужна посадка. Не моркови под зиму, как понимаете:wink:, а его-Сердюкова.
Ну с девочками егойными Шойгу разберется.
Думать Путину и думать....раскладывая фигуры на шахматной доске.
Есть мнение - его не за то сняли, что подчиненные воровали (их и посадят, если кому надо - хотя у нас стараниями все того же Медведа за экономические преступления реальный срок давать не комильфо...), а за то, что обнаружили у подчиненной, придя к ней с обыском - ранним утром. ;)Цитата:
Сообщение от Береза
Почти уже никто не помнит, но Сердюков все-таки вошел в правящую команду не в последнюю очередь как зять одного из "старших товарищей"...
Да-да... раскручивается маховик репрессий:Цитата:
Сообщение от Береза
Установлена фирма, причастная к махинациям с деньгами ФЦП "ГЛОНАСС"
Цитата:
МОСКВА, 7 ноя — РИА Новости. Полиция установила и провела обыски в фирме, на счета которой перечислялись средства, выделявшиеся на ФЦП "Глобальная навигационная система ГЛОНАСС", сообщило ГУМВД РФ по Москве в среду.
"Сотрудники управления экономической безопасности и противодействия коррупции столичного главка полиции в ходе расследования ранее возбужденного уголовного дела по факту хищения бюджетных денежных средств (565 миллионов рублей), выделенных в рамках ФЦП "Глобальная навигационная система ГЛОНАСС", установили фирму, на расчетные счета которой перечислялись эти деньги", — говорится в релизе.
По данным полиции, был установлен факт вывода в общей сложности 2 миллиардов рублей, из которых порядка 600 миллионов были переведены на счета фирм-"однодневок".
В ходе обыска, по сообщению МВД, у гендиректора фирмы была обнаружена печать одной из организаций, используемых для вывода бюджетных средств.
"На компьютерах генерального и финансового директоров были обнаружены финансово-хозяйственные документы организаций, имеющих признаки регистрации без цели ведения предпринимательской деятельности", — говорится в сообщении.
В настоящее время проводятся необходимые экспертизы и другие следственные действия
как не оказаться в роли унтерофицерской вдовы... с ТАК!им то кадровым резервом...Цитата:
Сообщение от Береза
Подчищают "последних" из "семьи"? Логично...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Волгарь взял и опошлил все!:mocking:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Да помним, чей он зять...
Эт ты хорошо сказал... с таким то кадровым составом...:wink:Цитата:
Сообщение от Valtapan
Да нет... Танина:wink: семья тут как раз не причем... Это уже окружение ВВП...Цитата:
Сообщение от Лейтенант Злой
шо характерно Рогозин не упомянул про то, что он жаловался Медведеву на Сердюкова) сразу влепил про главного...дескать предупреждали же...вот и посмотрите на результат.Цитата:
Сообщение от ВолгарьЕсть мнение - его не за то сняли, что подчиненные воровали (их и посадят, если кому надо - хотя у нас стараниями все того же Медведа за экономические преступления реальный срок давать не комильфо...), а за то, что обнаружили у подчиненной, придя к ней с обыском - ранним утром. ;)Цитата:
Сообщение от Береза
Почти уже никто не помнит, но Сердюков все-таки вошел в правящую команду не в последнюю очередь как зять одного из "старших товарищей"...
Цитата:
Вице-премьер России Дмитрий Рогозин заявил 6 ноября журналистам, что находился в профессиональном конфликте с бывшим министром обороны Анатолием Сердюковым. По словам чиновника, расхождения касались вопросов "формирования оборонного заказа и дисциплины его исполнения".
Заместитель председателя правительства сообщил, что неоднократно информировал главу государства о "системных изъянах в руководстве Министерства обороны". В особенности Д.Рогозину не нравилось то, что в ведомстве нередко по многу раз пересматривали один и тот же военный заказ.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/06/11/2012/823623.shtml
и это туда же
Цитата:
Проясняют источники издания в Кремле и причины отставки министра А.Сердюкова.
По их данным, решение об отставке главы Минобороны было принято еще в начале сентября: "Недовольство президента и премьера росло давно. Причин же для отставок было достаточно и без дела "Оборонсервиса". Во-первых, несмотря на обещания Анатолия Сердюкова безукоризненно исполнить гособоронзаказ и на 2011, и на 2012гг., Владимиру Путину оба раза пришлось лично вмешиваться в процесс заключения контрактов. Во-вторых, поручение Владимира Путина, находившегося на посту премьера, до президентских выборов в марте 2012г. решить проблему с жильем военных выполнить так и не удалось. "Становилось понятно, что промахи Сердюкова напрямую проецируются на Владимира Путина", — говорит источник в Кремле.
По его словам, у А.Сердюкова были серьезные конфликты с рядом министров, кроме обсуждаемых в СМИ противоречий с Д.Рогозиным, сложные отношения сложились с главой налоговой службы Михаилом Мишустиным и главой Минфина Антоном Силуановым. Как поясняет источник, при прежнем руководителе ФНС Михаиле Мокрецове А.Сердюков фактически контролировал все налоговые проверки, проводимые в дочерних структурах военного ведомства, при М.Мишустине такую практику пресекли.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/07/11/2012/823729.shtml
Я ж говорю, чт о крАвАвая распоясалась и раскручивает маховик: Применение суда присяжных в России может быть в очередной раз ограничено
Эдак мы скоро и "тройки" увидим...Цитата:
07 ноября 2012 | 10:05 - Из его компетенции предлагается вывести все дела, по которым фигурантам не грозит смертная казнь или пожизненное лишение свободы. Как пишет сегодня газета «Ведомости», это следует из инициативы Верховного суда. Он подготовил проект поправок в Уголовно-Процессуальный Кодекс. Речь идёт о переводе под юрисдикцию районных судов дел по тяжким преступлениям. В Госдуме пока не выработали позиции по этому вопросу, сообщил газете председатель комитета по законодательству Павел Крашенинников.
А жизнь тем временем становится все интересатее и интересатее:Цитата:
Сообщение от Ъ
Ага! "Чур, я в домике!"(с) из детсадовского фольклора...Цитата:
Сообщение от Valtapan
Предыдущие тоже не блистали,если честно.Цитата:
Сообщение от Лейтенант Злой
Так что Таллерова в своем оптимизме не так уж была неправа )
Временщики...Смута...Цитата:
Сообщение от glava
Цитата:
Сообщение от Valtapan
07.11.2012, Москва 11:54:11 Главная военная прокуратура выявила еще два факта продажи имущества Министерства обороны РФ по значительно заниженной цене, сообщили в пресс-службе Главной военной прокуратуры. Один из них связан с продажей нефтеперевалочного комплекса в Мурманской области, который обеспечивал горючим корабли Северного флота. К 2010г. этот производственный комплекс был передан окружному материальному складу Московского округа Военно-воздушных сил (ВВС) и противовоздушной обороны (ПВО) и вскоре преобразован в акционерное общество, а имущество безвозмездно приватизировано.
Есть инфа, что следующий на выход, точней на вылет - Чайка.
Неплохо. А мои кандидаты (в мыслях) господин Кириенко, Чубайс, Дворкович и Медведев.:blush:Цитата:
Сообщение от Augustine
давно пора
да ты радикал)))Цитата:
Сообщение от KombrigНеплохо. А мои кандидаты (в мыслях) господин Кириенко, Чубайс, Дворкович и Медведев.:blush:Цитата:
Сообщение от Augustine
Аркаша тебе чем помешал? просто- дурачок)
Делайте ставки, господа!Цитата:
Сообщение от KombrigНеплохо. А мои кандидаты (в мыслях) господин Кириенко, Чубайс, Дворкович и Медведев.:blush:Цитата:
Сообщение от Augustine
Кириенко трогать не будут, он довольно неплохо работае в Росатоме. Аркашку думаю скоро пошлют нах, как фигуру одиозную и бесполезную. Чубайс? Его, как Литвинова, будут до последнего держать, а потом орденок и нахуй, то есть на пенсию. Снимать Лунтика сейчас не comme il faut. Недавно только назначили, катастрфы вроде никакой нет, типа дефолта. Зачем лишнее обострение. Пусть мальчишка обкакается пожиже и сам запросится в Сколково.
Думаю, что грядёт большая стирка в СМИ и на идеологическом фронте.
Скажем так он неплохо работает на направлении Росэнергоатома.Цитата:
Сообщение от Augustine
Все остальное похерено. Распродают в подмосковье земли один в один как при Сердюке в Минобороне:blush:
Он меня бесит с тех самых времен как я с ним лично поговорил лет 5 назад.:blush:Цитата:
Сообщение от glavaда ты радикал)))Цитата:
Сообщение от KombrigНеплохо. А мои кандидаты (в мыслях) господин Кириенко, Чубайс, Дворкович и Медведев.:blush:Цитата:
Сообщение от Augustine
Аркаша тебе чем помешал? просто- дурачок)
Возможно. В любом случае если киндерсюрприза выпиздят, огорчён не буду. Ибо из-за него суки мой ДР теперь ассоциируется с днём дефолта.Цитата:
Сообщение от KombrigСкажем так он неплохо работает на направлении Росэнергоатома.Цитата:
Сообщение от Augustine
Все остальное похерено. Распродают в подмосковье земли один в один как при Сердюке в Минобороне:blush:
Милорд, не указывайте этого момента в своем резюме...:mocking:Цитата:
Сообщение от Kombrig
Таки дотрынделся
http://lenta.ru/news/2012/11/07/fsb/Цитата:
Увольнению Анатолия Сердюкова с поста министра обороны предшествовал его конфликт с Федеральной службой безопасности: об этом пишет в среду, 7 ноября, газета "Ведомости", которая ссылается на собственный источник в спецслужбах.
Сердюков, как утверждает издание, был якобы причастен к назначению бывшего помощника главы Минобороны Сергея Королева начальником управления собственной безопасности ФСБ, и это "не всем в ФСБ понравилось".
Кроме того, по данным "Ведомостей", конфликт был усугублен планами министерства обороны по созданию военной полиции: в ФСБ опасались, что эта служба станет помехой для работы военной контрразведки в войсках. Источник газеты утверждает, что именно военные контрразведчики собрали материал для уголовного дела о мошенничестве в подконтрольной министерству компании "Оборонсервис".
А вот это - одна из многих причин, при этом не самая маленькая.СМЕРШ - рулез!!!Цитата:
Сообщение от glava
У некоторых людей есть талант наживать себе врагов...:wink:
Увы,но - это не СМЕРШЦитата:
Сообщение от Лейтенант Злой
Увольнение Сердюкова - это всё-таки поражение Путина. Именно Путин же его назначал после того как с армейской реформой настали полные кранты. И то, что Сердюков поставил на управления своих баб, тоже никак не минус - на их месте енералы наворовали бы значительно больше и вообще ничего не сделали бы. Нет, Сердюк был на нужном стране месте и делал в целом правильное дело, а то, что срался со всеми и хамил, так это от характера и от того, что свое ведомство защищал от втюхиваемого брака по баснословным ценам. Да и военную полицию создавать нужно на самом деле. Разве не показатель, что он с Кудриным на ножах был?
Сейчас, когда основа обновленной армии заложена, когда авгиевы конюшни ещё не разгребли, но хоть дорожки расчистили, можно новый армейский механизм строить.
Но вот сможет ли Шойгу что-то сделать, ни с кем не скандаля и никого не посылая? Очень сомнительно...
Вот кстати любопытное наблюдение:
http://r136a.livejournal.com/755333.html
Позволю себе напомнить, что товарищ Сталин, например, назначал очень многих наркомов и прочих начальников... напомнить судьбу хотя бы даже Ежова? Или карьеру Ворошилова и Тимошенко во время войны, не говоря уж о Павлове, Рычагове иже с ними?Цитата:
Сообщение от сушки
В общем-то нормальный процесс, который выражается словами: "Не оправдал возложенного доверия." (с) :)
"Поражение" - не назначить на должность не соответствующего ей человека: это бывает, поскольку на ряде должностей заранее не угадаешь - достаточно вспомнить боевого генерала и Героя на том же посту в МО РФ, известного как "Паша-Мерседес": комдив из него был отличный... "Поражение" - не снять, когда нужно.
А вот когда именно нужно - зачастую зависит отнюдь не только от того, кто имеет право снять или назначить, но еще и от стаи товарищей... ;)
Всегда поражался, насколько вы, уважаемый Волгарь, точно в слова попадаете:biggrin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
В этот раз "стая товарищей" сработала явно не вовремя, опередила значить процесс, что ни есть хорошо, так что пристроенного Шойгу даже пришлось вызывать.:mocking:
Это смотря для кого "не вовремя". Версий причин снятия - миллион и ещё десяток. Что характерно, в каждой есть доля правдивости/вероятности...Цитата:
Сообщение от сушки
Высказана и такая мотивация: бульдозер сделал свое дело, бульдозер может уходить. :wink:
Шойгу же - человек "свой", проверенный. Тоже о чём-то говорит....
Цитата:
Сообщение от сушки
http://www.politonline.ru/comments/12300.htmlЦитата:
Зачем оппозиционерам клонировать Шойгу?
Отставка министра обороны Анатолия Сердюкова и назначение на его место бывшего главы МЧС Сергея Шойгу, занимавшего до последнего времени пост губернатора Московской области, хоть и были в целом позитивно восприняты общественным мнением, тем не менее, всё же дали оппозиции повод позубоскалить.
Оппоненты действующей власти, а также политологи как попугайчики повторяют друг за другом про "незаменимость Шойгу", которого теперь стоит клонировать,
"короткую скамейку запасных" и несчастных жителей Подмосковья, у которых отобрали эффективного губернатора.
Но, как обычно бывает в таких случаях, все эти претензии содержат лишь часть правды. Причём крайне незначительной.
Внешне всё действительно выглядит вполне логично и правдоподобно. Сначала Сергея Кужугетовича сорвали с насиженного места в МЧС и отправили разбираться с подмосковным наследством генерала Громова. Но не успел он приступить к наведению порядка на вверенной ему территории, как эффективного "силовика" перебросили на отстающий участок в Минобороны.
Всё так, но... не совсем.
Будь Шойгу таким незаменимым, то, скорее всего, именно его стоило назначать два года назад на пост мэра Москвы вместо совершенно не известного на тот момент жителям столицы Сергея Собянина.
Что же касается его губернаторства, то здесь действительно есть некоторые нюансы. Чего греха таить, перед Шойгу была поставлена задача провести антикоррупционную "зачистку" региона от ставленников своего предшественника, что он с успехом и проделал в первые месяцы своей работы. Насколько долгосрочным планировалось его пребывание на посту губернатора сказать сложно, но, в связи с последними событиями, есть подозрение, что Шойгу должен был выступить в роли своеобразного антикризисного менеджера, после чего уйти. Ну не вязался его имидж спасателя со степенным, нацеленном на ежедневную рутинную работу главой региона.
Что же касается его нового назначения, то оно выглядело куда более логичным и более соответствующим профильной деятельности Шойгу. Собственно, достаточно ознакомиться с откликами как кадровых военных, так и не связанных напрямую с армией экспертов, чтобы лишний раз убедиться в правильности принятого решения.
Но особенный восторг вызывают претензии по поводу осиротевшего Подмосковья. Ещё не так давно, в мае этого года оппозиционные политики высказывали недовольство назначением Шойгу в том плане, что жителей Московской области лишили выбора. А сейчас все те же самые люди выражают сожаление по поводу ухода губернатора, с которым они связывали определённые надежды. И более того, не слишком радуются предстоящим выборам, затрудняясь назвать вероятных кандидатов на этот пост от своих партий и вообще выражая готовность в случае чего, после необходимых консультаций поддержать кандидата от "партии власти". Такой вариант развития событий не исключили представители КПРФ, ЛДПР, а также политик Борис Надеждин, находящийся в настоящий момент на отдыхе на Гоа и подумывающий о выдвижении своей кандидатуры на пост губернатора Московской области.
Одним словом, угодить российской оппозиции чрезвычайно сложно. И даже сейчас, когда у самых разных политических сил появляется возможность проявить себя по ходу избирательной кампании, оппозиционеры предпочитают рассуждать о предопределённости выборов, о "клонировании Шойгу", о том, что победит кандидат, которого выберет Путин т.д., даже не рассматривая для себя возможность побороться за голоса избирателей.
да..ГОА включает мыслительный процесс :mocking:Цитата:
Сообщение от San4es60
а он еще и музыкант-песенник...
http://www.youtube.com/watch?v=FA-gj99GjPU&feature=BFa&list=PL4EE7953DDC574B1A
Жаль на всех Шойгу не хватит...:blush:Цитата:
Сообщение от танкист
Ничего, - один будет Шойгу, другой будет <...>.. :) С мира по нитке - на сарафан и хватит. :smile:Цитата:
Сообщение от Береза
Ребятцы и девчата, поверьте Шойгу - тоже не пряник сахарный, систему пожарной охраны развалил - мама не горюй (в интересах вновь созданного минестерства, всю структуру на хер), хотя конечно счас по телеку поглядеть - спасатели, мля, а сколько людей за бортом оставил, не знаете? Я - знаю, ветеранов, пенсионеров пож.охраны из ведомственного жилья - на х%й, не доработал пол-года до льготной пенсии, но заслужил минималку - на х%й, про имущество пож.частей - вообще расклад могу такой дать, офуеть. Так что говорю - посмотрим...
Простите, и это все - имущество, не доработал пол-года и прочее - лично Шойгу делал?! :shok:Цитата:
Сообщение от Лейтенант Злой
Не, ну, я слыхал про его всемогущество и вездесущность - но все ж таки не до такой степени. ;) Кстати, в пожарных у меня знакомец есть, выпускник саратовского химдыма :) - дык он мог бы потвердить, сколько людей, оставшихся за бортом армии, пришло в МЧС. Опять-таки насчет развала... во-первых, какая система у нас не развалилась вместе с Союзом? Во-вторых, сужу по работе местных ПЧ - работают четко, быстро, профессионально. Имел возможность наблюдать на примере соседнего дома. В-третьих...
...вопрос еще и в интересах вновь созданного министерства. Которые пожарной службой не ограничиваются. Ну, не было у нас спасотрядов - вообще. Поскольку вопросы ГО и ЧС - это мне несколько по профилю ;) - постольку и могу судить на примере организации СНАВР в советское время - по всем инструкциям и т.п. Херовая была система. Вся надежда была на армию, если что; собственно войска ГО были... вот Г...О они и были. :) В случае любого реального ЧП - от крупной автокатастрофы до землетрясения - начинался межведомственный бардак ниипической силы.
Не скажу про ваши места, а у нас тут, особенно по районам - когда в МЧС вакансии открываются, мужики набегают - несколько человек на место. Конкурсный отбор - по возрасту, здоровью, подготовке - куда круче, чем в армию на контракт. Мой брат, например, не прошел, несмотря на всю горную подготовку, опыт работы в межрайгазе и прочие полезные умения. Врачи со "скорой" коллегам из спасбригад завидуют просто-таки люто - в спасотрядах медсестра получает больше, чем наши "линейщики" со стажем... а втиснуться на вакансию можно строго по блату. ;)
Если такой же конкурс будет в военкоматах на сержантские должности, а армия будет шевелиться с той же скоростью и четкостью, как наши тутошние спасатели, да и оснащена будет не хуже (от "санитарок" с полноценным реанимационным комплексом до разъездных КВП ) - ну совершенно ничего не имею против такого расклада. :)
В целом немного не в ту степь... Я говорил о том, что ради построения структуры нового минестерства, была сломанна (причем через колено) уже действующая и вполне работоспособная стуктура пож.охраны, которую передали из ведомства МВД в ведомство МЧС, про перетосовку кадров Вам, Волгарь я думаю грех рассказывать, Шойгу назначает нач.регионального ведомства МЧС, тот своих замов - и т.д. вплоть до нач.пож.частей, а то и менее. Затем - зачем переводить ведомственные пож.части (например - пож.части обслуживающие объекты транспортировки нефти и газа) на финансирование к местным ТрансГазовским структурам - это равносильно ликвидации подразделений, ну какой коммерс будет нести подобные затраты? Часть - НА Х%Й, высвобождаются площади и здания, причем с действующей и вполне работающей инфраструктурой (вода, подъездные пути, эл.энергия, канализация + два этажа вполне жилых помещений по всем нормам), которые остаются в введении тех самых "казачков", которых на руководство назначили - шесть-восемнадцать месяцев до оных событий. Результат по г.НВартовску печален, ликвидированно 4 ПЧ, вновь созданна - 1 ПЧ (вновь построенная, а на фига - непонятно!). Про "слитые" части - разговор отдельный, все у ООО, ЗАО, ЧП и т.д. и т.п. Семьям и сотрудникам, которые проживали в общежитиях при ПЧ новые хозяева сказали - на х%й, дошло до губернатора ХМАО, и тут кому как покатило... Вообщем скандал уже года четыре тянется.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Я не против того, что МЧС работает хорошо и слаженно, это зашибись, но на х%я так с людми? Вот о чем разговор...
Подобные распоряжения были за его подписью... К Вашему сожалению.:bad:Цитата:
Сообщение от Волгарь
С точки зрения "чистоплотности" (материальной в том числе) к Шойгу есть масса претензий (слышала неоднократно из разных источников, в том числе и МЧСовских). При этом все признают, что он хороший организатор ( в том числе и "удовлетворения собственных интересов" и "родственных"). Так что будем посмотреть.
Очень, конечно, хочется видеть наверху "людей с чистой совестью"... Да, видать, не доходят они туда.(((
Негра, да шут с ихним баблом, главное чтобы страну не проср%ли. А уж если прирастет чего - вообще молодцы.
Ну а с этой точки зрения, вроде, у Шойгу в ведомстве порядок. Может и МО что перепадет.
Лишь бы людей, спецов не трогали... Спецы, они в коньюктурах слабые, вот и выгребают в первую очередь.
Чтобы снять эти розовые очки достаточно одного.Цитата:
Сообщение от Негра
На примере своей небольшой компании или компании где работают ваши друзья попробуйте по пальцам пересчитать из тех кто занимает главные позиции в менеджменте - людей кристальной чистоты, доброты.
А ведь борьба в политических кругах еще более жесткая и грязная так чтааа....или мы прекращаем жить грезами или постоянно совершаем революции с мыслей , что таки наконец то мы привели во власть самых честных и кристальных.:wink:
Ну, заранее-то нагнетать не стОит, а?Цитата:
Сообщение от Лейтенант Злой
Насчет ТрансГаза - не скажу, но НПЗ у нас, например, охраняет ПЧ ФПС - отдельно, по договору, выделенная именно для охраны завода. По остальным заводам, особенно по оборонке - то же самое. Договор с МЧС, оплата услуг по пожарной охране - "коммерсы" на это идут по двум причинам: а) иначе то же самое МЧС им мозги зажарит без всякого пожара :) и б) в большом и сложном хозяйстве свои персональные "пожарники" обходятся дешевле возможного ущерба от пожара. "Ведомственные" точно есть на СЭПО (производитель холодильников "Саратов" - и не только :) ), "Саравиа" (аэропорт - дело понятное, там свои фишки, "городские" машины просто не справятся, если что) и жиркомбинате - это вообще "завод-бомба" посреди города. Где-то еще были - сейчас не вспомню, где.Цитата:
Сообщение от Лейтенант Злой
Так что - видимо, по-разному бывает не только в армии, где одна дивизия - образцовая, другая - тоже, но с обратной стороны... ;)
А где и когда у нас после развала Союза было по-другому?! :unknown: Может, и было, но я не встречал. :sorry:Цитата:
Сообщение от Лейтенант Злой
На фоне общего пиздеца 90-х и его последствий (включая и 20 лет "военных реформ" всех министров подряд) - ей-ей, создание и четкая работа МЧС выглядят просто-таки образцово.
К сожалению, я прекрасно знаю, что министерские (и не только) приказы и распоряжения зачастую просто "подаются на подпись". Хотя ответственность за них в любом случае несет министр, тут уж ничего не скажешь. :unknown:Цитата:
Сообщение от Лейтенант Злой
Бог с Вами, какие "розовые очки"?:)Цитата:
Сообщение от Kombrig
Я ж и говорю: "Не доходят честные и порядочные до верха".
Просто не сожалеть об этом у меня никак не получается.
Извиняюсь за некорректную выдежку.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Хороший пример из истории - граф Потемкин-Таврический, сколько собак навешали - ужосс (и часто - не зря), а делами его до сих пор Россия гордится может. Вся Югороссия - его заслуга. Вот где сплав чисто российского "подхода".
Просто уточните, когда все эти движения происходили. На нас это все обкатывали, а уж как обкатали - применили. И причем немаловажный аспект, на каких условиях производился перевод аттестованных сотрудников на договорную основу. И сильно ли они этому рады были?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Да полноте. Мы просто его современников не можем опросить.:smile:Цитата:
Сообщение от Лейтенант ЗлойИзвиняюсь за некорректную выдежку.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Хороший пример из истории - граф Потемкин-Таврический, сколько собак навешали - ужосс (и часто - не зря), а делами его до сих пор Россия гордится может. Вся Югороссия - его заслуга. Вот где сплав чисто российского "подхода".
Это были громадные затраты, но они не достигали, как говорили многие и отдалённого подобия того, что Потёмкин рисовал в своих письмах императрице в то время...Это ставилось , к примеру в вину. Ну уж так у нас повелось, кто то делает, а кто то осуждает:smile:
так что если начать копать, то и на него накопают:wink:только надо ли нам это?Цитата:
«Почти уникум среди русских военных и государственных деятелей, Потёмкин был больше, чем просто толерантным к евреям: он изучал их культуру, наслаждался обществом их раввинов и стал их покровителем».
К такому выводу пришёл современный кембриджский историк Себаг-Монтефиоре.
Севастополь прекрасный порт, Николаев корабельных дел город. Это же его заслуги. Великий человек и для своего и для нашего времени)
При нормальном осознании его вклада в историю России - так как бы и нет, а тем, кто полаять захочет - очченно пригодится.:blum1:Цитата:
Сообщение от Kombrig
Какой смысл честному и порядочному идти наверх?Цитата:
Сообщение от НеграБог с Вами, какие "розовые очки"?:)Цитата:
Сообщение от Kombrig
Я ж и говорю: "Не доходят честные и порядочные до верха".
Просто не сожалеть об этом у меня никак не получается.
Ответственности и работы уйма, а официальное вознаграждение никакое, ещё и подчинённые пытаются очернить и подсидеть...
Как я читал, комиссия Павла !, которая была специально создана для раскрытия финансовых преступлений Потёмкина, пришла к выводу о том, что по факту государство ещё осталось должно графу, который вложил ещё и немало своих личных средств.Цитата:
Сообщение от KombrigДа полноте. Мы просто его современников не можем опросить.:smile:Цитата:
Сообщение от Лейтенант ЗлойИзвиняюсь за некорректную выдежку.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Хороший пример из истории - граф Потемкин-Таврический, сколько собак навешали - ужосс (и часто - не зря), а делами его до сих пор Россия гордится может. Вся Югороссия - его заслуга. Вот где сплав чисто российского "подхода".
Это были громадные затраты, но они не достигали, как говорили многие и отдалённого подобия того, что Потёмкин рисовал в своих письмах императрице в то время...Это ставилось , к примеру в вину. Ну уж так у нас повелось, кто то делает, а кто то осуждает:smile:
А что о нём писали турецкие или французские историки?Цитата:
Сообщение от Kombrig
Кстати, о Потёмкинских деревнях писали послы иностранных держав, чтобы показать отсталость и слабость России. Но почему-то никто не задумался, что на месте "несуществующих деревень", со временем выросли целые города...
Да, великий.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Но наш народ всё равно найдёт у кого прочитать про него гадости.
НПЗ "Крекинг" и сейчас вроде бы охраняют от пожаров "договорные федералы". :) Ситуацию с ПЧ - где какая - я привел нынешнюю, а вот насчет уточнения - увы, сейчас не получится: знакомый, который там служил, сейчас в Сочи на олимпийских объектах работает. За очень нездешнюю зарплату. :) Ушел сам, по здоровью.Цитата:
Сообщение от Лейтенант Злой
Ну, на самом деле бывает и такое, что честные и порядочные идут наверх, мотивов масса - от идеализма (сделать всё лучше) до банальных иерерхических инстинктов - стать "первым парнем" в своей деревне. :) Другой вопрос - что с самим человеком происходит и по мере движения, и уж тем более там, наверху... Но в любом случае "быть первым из первых - искусство на нервах..." (с)Цитата:
Сообщение от BWolF
"Град обреченный" АБС Неплохо написанно.Цитата:
Сообщение от Волгарь
По первому пункту возможно,ФСБ не понравилось что "зять"подсовывает им своего холуя.Цитата:
Сообщение от glava
По поводу военной полиции,где скажите мне пересекаются функциональные интересы особистов и военной полиции.Я так понимаю будет что то среднее между комендантским взводом и дознанием военной прокуратуры(по уголовным делам всё равно материал будет передаваться и вестись прокуратурой).
Так,что не вижу точек пересечения интересов ВП с ФСБ.
То что ФСБ собрал до следственные материалы на министра МО а скажите а какая служба взялась бы это сделать,агентство детективное что ли,МВД запрещено копаться в делах военных,ГРУ подчинено министру(с частной инициативой сотрудники там выходят только на пенсию).На мой взгляд журналюги в данной статье как всегда выложили пару крупиц здравых рассуждений и пару лопат дерьма.
Нашел в сети отжиг некоего Ивана Давыдова. Долго ржал
Хотя, за все то, что сейчас происходит в России, лично мне не смешно, а очень и очень стыдно.Цитата:
Время поставило много вопросов, а именно:
Почему Путин сдает своих?
Или Путин не сдает своих?
Или не Путин?
Означает ли происшедшее, что ситуация в армии еще более чрезвычайная, чем в Московской области?
То есть что страшнее - Московская область или российская армия?
Усилятся ли тувинские в противовес питерским?
Вернется ли в Совфед Людмила Нарусова, человек Туве не чужой, храбрая женщина, требовавшая в свое время разрешить официально тувинцам заниматься их национальным промыслом - выращиванием, то есть, конопли на продажу?
Запретят ли табуретки?
Вырастет ли число пожарных в армии?
Назначат ли Сердюкова губернатором Подмосковья?
И что же станет говорить княгиня Марья Алексевна?
Я так думаю, что время ныряния за амфорами и обучения журавлей полётам прошло.
В.В. Путину нужно назвать все вещи своими именами и закатывать рукава.
Уже теплее - Шойгу распорядился о том, чтобы суворовцы и нахимовцы участвовали в Параде Победы.
Я так вижу его следующие шаги в кадровом плане:
1 - закрытие всех этих чумовых "пансионов благородных девиц МО". Военно-учебные заведения должны выпускать командиров взводов. КОМАНДИРОВ! А не шелупень невнятную растить за счет госбюджета. Пердюк был просто помешан на бабах.
2 - никаких гражданских воспитателей в военно-учебных заведениях. Только офицеры и КАДРОВЫЕ сержанты должны заниматься воспитанием будущих офицеров.
А ВВП, в первую очередь, нужно начать чистить телевидение - немедленный и полный запрет всех этих "Домов-2" и Светок Букиных. Отсюда растут уши всяких "пусек", ксюшей и "пиздатых шубок" (тм).
Именно. И первое чем поинтересовался Шойгу после прибытия в Минобороны было следующее.Цитата:
Сообщение от Божья Искра
ну и отправил все что должно было пбыть подписано Сердюковым обратно в подразделения...ибо надо разобраться сначала.:wink:Цитата:
Накануне С.Шойгу прибыл в новый кабинет, затем принял участие в общем заседании, на котором присутствовали заместители министра, главнокомандующие видами войск, командующие родами войск и войсками военных округов. С.Шойгу интересовали те вопросы, которые возникают в ходе работы, сообщил один из участников совещания.
Новый глава Минобороны затронул тему функционирования органов военного управления и задал вопросы об обеспечении жизнедеятельности войск. Кроме того, С.Шойгу задал и несколько вопросов по деятельности холдинга "Оборонсервиса".
Чиновник намерен лично изучить документооборот холдинга, отметил собеседник.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/08/11/2012/823961.shtml
Вот и Макаров вслед за Сердюковым
Цитата:
Макаров в ближайшее время будет освобожден от должности, его пост займет генерал-полковник Валерий Герасимов, сообщил сегодня ИТАР-ТАСС источник в Генштабе.
Увеличить
«Накануне утром новый министр обороны Сергей Шойгу провел отдельную встречу в Минобороны с командующим войсками Центрального военного округа генерал-полковником Валерием Герасимовым на предмет его возможного назначения на пост начальника Генштаба», — уточнил собеседник агентства.
По словам источника, в настоящее время министр обороны проводит совещание с высшим руководящим составом Вооруженных сил, на котором, в частности, рассматриваются кадровые вопросы. Во встрече участвуют все заместители министра обороны, начальники главных и центральных управлений военного ведомства, командующие войсками военных округов и флотов.
Валерий Герасимов родился 8 сентября 1955 в городе Казани. В 1973 году окончил Казанское суворовское военное училище, затем Казанское высшее танковое командное училище, Военную академию бронетанковых войск имени Малиновского, Военную академию Генерального штаба Вооруженных сил Российской Федерации. Прошел все звенья военной карьерной лестницы от командира взвода до заместителя начальника Генерального штаба Вооруженных сил РФ. С этой должности в 2012 году был назначен командующий войсками Центрального военного округа.
Добавлю: НШ, а потом командарм-58 во время Второй чеченской войны, по 2003 год.Цитата:
Сообщение от Augustine
Кстати, обсуждается вариант и с продвижением "наверх" Шаманова.
Тем временем некий ученыйс мировым именемсоветует России быть мирной и не провоцировать первый удар:
http://www.vz.ru/news/2012/11/8/606197.htmlЦитата:
Создание новой жидкостной межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) – это лишняя трата средств и угроза, в первую очередь, для самой России, заявил сотрудник ИМЭМО РАН Владимир Дворкин.
«В какой-то мере это можно оправдать, а в целом я считаю, что это лишняя трата средств», - сказал он, выступая на Международной конференции «Ядерное оружие и международная безопасность в ХХI веке».
По его словам, со стратегической точки зрения стационарные ракеты такого класса - это дестабилизирующий фактор, в первую очередь угрожающий самой России, передает РИА «Новости».
«Они (ракеты) чрезвычайно уязвимы, они провоцируют первый удар», - пояснил Дворкин.
«Возможно, российское руководство примет решение разрабатывать для них неядерные боезаряды», - добавил он.
Дворкин отметил, что «разрабатываемая МБР ошибочно относится к классу «тяжелых». «Ее стартовая масса - всего 100 тонн, а ракеты тяжелого класса имеют массу свыше 105 тонн», - заметил он.
По мнению ученого, разработка такой ракеты может быть оправдана только одним обстоятельством: «она будет нести 10 боеголовок, и с ее помощью станет возможным через несколько лет «всплыть» к уровню развернутых боеголовок, которые позволяет иметь ДСНВ-3», передает «Интерфакс».
Эксперт, однако. Специалист. И лучший друг Московского института теплотехники. ;)
Аналитики "Лаборатории Касперского" обнаружили массовое целенаправленное заражение сайтов популярных российских СМИ. Об этом восьмого ноября сообщается на сайте компании.
Как уточняется в блоге эксперта "Лаборатории Касперского" Вячеслава Закоржевского, жертвами атаки стали сайт "Вестей", информагентства "Интерфакс", а также онлайн-изданий "Газета.ру", "Взгляд" и URA.ru. Все эти сайты содержали вредоносный код, устанавливавший на компьютеры пользователей вирус Lurk, запрограммированный на кражу паролей от FTP-серверов.
Атаку "Лаборатория Касперского" обнаружила еще в конце октября. Злоумышленники действовали так, чтобы как можно дольше остаться незамеченными для администраторов ресурсов. Они каждый день заражали одни и те же сайты на непродолжительное время, от 30 до 90 минут. Атаки производились в середине дня, а риску заражения ежедневно подвергались около полутора тысяч пользователей.
Администраторы всех пострадавших ресурсов уже приняли соответствующие меры. Из упомянутых "Лабораторией Касперского" ресурсов утром восьмого ноября только сайт "Интерфакса" испытывал технические неполадки. Ресурс агентства не работал в течение нескольких часов, но потом восстановился.
Предыдущая подобная атака была выявлена "Лабораторией Касперского" в марте 2012 года. Тогда сообщалось, что жертвами хакеров стали сайты РИА Новости и "Газеты.ру". Еще раньше, в ноябре 2011 года, антивирусная компания обнаружила серию заражений, в число жертв которой попали сайты "Интерфакса", "Экспресс-газеты", издательского дома "Свободная пресса", несколько сайтов "Комсомольской правды", а также ресурсы РЖД, Роскомнадзора и главного управления МЧС России.
Леша!!! Это похоже на отражение.:)Цитата:
Сообщение от Божья Искра
Я так понимаю, что именно эту ракету нужно делать быстро и ответственно - значит именно она и нужна. :wink:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Извини, не понял. Что куда отражается?Цитата:
Сообщение от Негра
22 - торможу, как обычно.
Поясняю:Цитата:
Сообщение от Божья Искра
Судя по твоему посту ( вернее, по его эмоциональной окраске), ты к ним ( к нам) тоже сильно неравнодушен, только с обратным знаком.Цитата:
Сообщение от Божья Искра
P.S. Кстати, лично мне очень нравится, что в некоторых кадетских школах обучаются девочки. Не знаю, будут ли они потом служить в армии или полиции ( почему бы, собственно, и нет?), но воспитание в этих учебных заведениях - не чета "гражданскому": никаких тебе мини или там косметики, размазанной по всей морде, да и дисциплина железная и образование хорошее. Аж, прям, хочется все школы так "военизировать".
А кто бы её особо спрашивал?!
Я хотела очень, только здоровье не позволяло. К сожалению.
Воробьев назначен и.о. губера.
Чем плоха Дарья Сагалова, которая очень забавно играет *блондинку/дурочку*? Это же стеб.Цитата:
Сообщение от Негра
А это здесь к чему?
дык, женщина ж :wink:Цитата:
Сообщение от Негра
Галя, ты в МО РФ работаешь?Цитата:
Сообщение от Негра
Я вполне конкретно высказался про пердюковских "шалашовок", которых он расставил на должности в МО. Некто Приезжева - ранее контролировала торговлю бухлом в Питере, а он её поставил во главе системы военного профессионального образования. Ну и куда это годится? Конечно же, некоторые наши форумчанки, не отличающиеся большим умом, с пеной у рта доказывали обратное, но то таке... И Таня Таллерова тоже пыталась меня вразумить на путь истинный...
А чем тебе мини не угодили?Цитата:
Сообщение от Негра
Нельзя к этому вопросу подходить по-военному.
Ты ЭТО называешьЦитата:
Сообщение от Божья Искра
????Цитата:
Сообщение от Божья Искра
А мини я вполне даже... Только не в школе.
Цитата:
Пердюк был просто помешан на бабах.
Где-так!(тм) я имел ввиду.Цитата:
которых он расставил на должности в МО
Я несколько не понимаю,зачем министерству обороны создавать такое количество школьных заведений с названием кадетские.Цитата:
Сообщение от Негра
Мне вообще не кажется правильным приём в военно учебные заведения со школьной скамьи,пусть поступают со срочной службы с рекомендациями своих командиров(а те командиры несут ответственность за свои слова).Придёт иной раз лейтенант в войска(извините)ну полное............Может он специалист хороший,но кто его взводным аттестовал(хорошо ещё если сержанты сильные,да старшина волчара опытный)так за чужими спинами и сидит,командует.
Например в немецкой армииЦитата:
Таким образом, происходило постоянное фильтрование качественных кандидатов от случайных и неспособных руководить солдатами. К моменту получения офицерского звания кандидат имел боевой опыт, теоретические знания; умел пользоваться всеми видами оружия, умел командовать солдатами, знал особенности управления различными подразделениями, имел авторитет. Стажировки в различных частях у разных командиров и их решающее заключение о пригодности кандидата гарантировали, что офицерское звание не получат недостойные (по блату, за папины заслуги, за происхождение и т.п.)
