Вид для печати
и ещё предки-славяне не знали толерантности и у них правозащитники были не в почёте.Цитата:
Сообщение от Негра
Они не боролись с генами!!! Они привлекали на свою сторону всех, кого можно было привлечь и вместе с ними создавали. Потому и удалось.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Поэтому и выжили, создав государство.
Отчасти. А тех, кого нельзя было привлечь, уничтожали или изгоняли. Так что это работает в комплексе .Цитата:
Сообщение от НеграОни не боролись с генами!!! Они привлекали на свою сторону всех, кого можно было привлечь и вместе с ними создавали. Потому и удалось.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А гены славянские все-таки побеждали, несмотря на смешение - славянская внешность преобладает, хотя славяне ассимилировали многие народы. Как же так - раньше побеждали, а теперь перестали?
"Прекращаем говорить за всех" (с)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вам - не помешает, а нам помешает. Чем будем мериться?
И стали русскими.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Кого уничтожали по "национальному признаку"? Могли вырезать население сопротивляющегося города в разгар военных действий, это было ( а те, кто выжил после войны, строили государство вместе с победителями). Так и "своих" не жалели, если сопротивлялись (новгородцев, например).Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Будем дальше спорить - а что еще?Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович"Прекращаем говорить за всех" (с)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вам - не помешает, а нам помешает. Чем будем мериться?
Не строго по национальному - да это и ни к чему.Цитата:
Сообщение от Негра
Ну вот и я о том же.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Должны быть четкие критерии подхода и понимание направления и цели движения. Без этого дальше форумных разборок и роста преступности на националистической почве мы не уйдем.
Вот и я к тому же. Где как не в армии есть четкие понимания критериев, подходов, целей ?Цитата:
Сообщение от Негра
И нужно избежать разборок, в том числе и на националистической почве...
ИМХО
В данном случае, командование Н - ой части допустило вопиющую халатность к отношению
к своим обязанностям.
Среднему командному составу было поебать, что делается в их подразделениях.
Дежурного по части - расстрелять...
Часть расформировать, как не боеготовную.
Да...
Военная прокуратура вынесла правильное решение.
Только после таких мер и правильных выводов из них - "джигиты" всех мастей будут их только приветствовать !
Помню перед новым годом была ветка, про возможность создания военной полиции в ВС РФ. Тогда общественное мнение дружно заклевало инициативу, а щас - Во-ен-на-я по-ли-ция!!! Пришлите хоть роту!!! И где она?Цитата:
Сообщение от Bond
А вообще, команду Дежурного по части :
"Тревога ! Построение на плацу через пять минут БЕЗ оружия !"- никто не отменял...
Бонд, я сам бывал дежурным по части, и экстремальные ситуации, когда к примеру человек 10 полностью под кайфом и некотролируемые, и в воздух стрелял, и сбор офицеров объявлял, но гасить силами дежурного подразделения можно других (как загасили драку с превосходяжими силами местных в соседней, через забор части другого ведомства), но своих.... ещё хуже будет, поверь наслово,лучше их по казармам позапирать. Для этого должно быть особое подразделение - рота военной полиции на бригаду, взвод на батальйон. Они же службу на КПП, в штабе будут нести, караул.Цитата:
Сообщение от Bond
Кстати, за последние двое суток ролик перешел из свободного доступа в разряд
И по любому нужна регистрация. Очень стыдно кому-то стало...Цитата:
Чтобы увидеть это видео или группу, подтвердите что вам 18 или больше, выполнив вход или зарегистрировавшись.
Цитата:
Сообщение от Misantrop
Роберт Пенн Уоррен. Вся королевская ратьЦитата:
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать".
http://lib.ru/INPROZ/UORREN/kingsmen.txt
там вообще много чего интересного... на тему добра и строительных материалов...
Ну вот уже договариваемся до того, что пассинарность у славян - это плохо... :shok: Не давить скинов надо, а обезглавливать организации, убирать безбашенное криминальное руководство и переориентировать в рамки закона. Скажете: "Людей нет?" Да их полно, отставников из горячих точек - валом. Создать систему военно-патриотических клубов с нормальной зарплатой инструкторам и руководителям выйдет ГОРАЗДО дешевле, чем просто тупо запрещать и отлавливать. Про пользу для страны я уже и не говорю, она очевидна. Да и порядка на улицах станет в разы большеЦитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Да почему - "у славян"?! Агрессивная пассионарность в мирное время - это вообще плохо.Цитата:
Сообщение от Misantrop
А с отстальным полностью согласна.:drinks:
Пассинарность не бывает беззубой, она агрессивна по своей природе. Именно поэтому она требует государственного присмотра для направления в позитивное для страны русло. А Европа после Второй Мировой попыталась ее придавить (да и за войну большинство пассинариев "выбило"). И сейчас мы наблюдаем сытое послушное стадо, абсолютно беззащитное перед исламской агрессией. Я для России такого будущего НЕ ХОЧУ
Где у меня сказано, что пассионарность у славян - это плохо? Не надо додумывать за меня того, чего у меня и в мыслях не было. Ты предлагаешь восстановить советскую систему военно-патриотического воспитания, причем не начала 80-х, а конца 30-х? Да, это было бы совсем неплохо, но вряд ли пока реалистично этого ожидать. Заставить ментов и судей работать как полагается - задача тоже очень тружная, но, имхо, гораздо более реалистичная. И вообще странная постановка вопроса: у государства есть госслужащие, в обязанности которых входит, кроме всего прочего, пресечение подобных эксцессов, наведение порядка и наказание тех, кто этот самый порядок нарушает. Эти госслужащие свою работу выполняют плохо (и это еще мягко сказано, в целом ряде случаев вообще не выполняют). Вопрос: надо ли госуджарству навести шорох среди этих госслужащих, заставить их тем или иным способом выполнять задачи, для которых государство наняло их на службу, или надо снять с них эти обязанности вообще - пусть разваливают службу дальше - и ожидать, что данную работу для государства сделают озверелые молокососы, которых достал определенный вид правонарушений? А не захотят ли эти молокососы и их лидеры после этого большего, ты не задумывался? Не сочтут ли, что если уж мы в этом деле навели порядок, то и во всех остальных способны его навести? Что государство, главная задача которого заключается именно в создании и обеспечении определенного порядка, с этой задачей не справляется, а значит, долой государство, вся власть тем, кто умеет наводить порядок? Ничего не напоминает? Скажем, Германию 30-х годов прошлого века? СА ведь как раз и этого начиналось. Или хунвэйбинов (над теми хотя бы личный присмотр Мао был)? Или Пол Пота с его красными кхмерами?Цитата:
Сообщение от MisantropНу вот уже договариваемся до того, что пассинарность у славян - это плохо... :shok: Не давить скинов надо, а обезглавливать организации, убирать безбашенное криминальное руководство и переориентировать в рамки закона. Скажете: "Людей нет?" Да их полно, отставников из горячих точек - валом. Создать систему военно-патриотических клубов с нормальной зарплатой инструкторам и руководителям выйдет ГОРАЗДО дешевле, чем просто тупо запрещать и отлавливать. Про пользу для страны я уже и не говорю, она очевидна. Да и порядка на улицах станет в разы большеЦитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Мне кажется, Мизантроп говорил о некоем аналоге ДОСААФа а не о СА:wink:Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Дубль, блин. :(
А порядок надо наводить по любому. Вот только наводить его должны те, кто о понятии "порядок" имеет хоть минимальное представление. Иначе просто получится ерунда
Вот только не надо из них хунвейбинов делать, тогда будет все нормально. Систему военно-патриотического (с упором на второе) воспитания создавать все равно придется, иначе государство просто не выстоит, его прожрут и просрут любители "дома-2" и прочего гламура. Система образца конца 80-х наглядно показала свою бездарность, беззубость и никчемность, именно ее воспитанники просрали страну в 90-е. Кстати, именно по этим лекалам строятся "Наши"...Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Госслужащие не выполняют своих обязанностей? А где других взять, из США выписать? Украина попробовала, одна Чумаченко чего стоит... ;)
С этим согласен - и про "нужна", и про "система 80-х не годится", включая "Наших". Нужен возврат к системе воспитания конца 20-х и 30-х годов, которую закладывали еще такие гиганты, как Макаренко. А для этого сначала нужна общегосударственная идея, с чем тоже пока не густо. Не под лозунгами же защиты банковских счетов Дерипаски с Потаниным молодежь вести?Цитата:
Сообщение от MisantropВот только не надо из них хунвейбинов делать, тогда будет все нормально. Систему военно-патриотического (с упором на второе) воспитания создавать все равно придется, иначе государство просто не выстоит, его прожрут и просрут любители "дома-2" и прочего гламура. Система образца конца 80-х наглядно показала свою бездарность, беззубость и никчемность, именно ее воспитанники просрали страну в 90-е. Кстати, именно по этим лекалам строятся "Наши"...Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Отвечу вопросом китайца из анекдота:Цитата:
Госслужащие не выполняют своих обязанностей? А где других взять, из США выписать? Украина попробовала, одна Чумаченко чего стоит... ;)
На мой взгляд, "этих отмыть" обойдется гораздо дешевле во всех смыслах. Хотя, конечно, тоже не безболезненно.Цитата:
Этих отмыть или других сделать?
ИМХО это придется делать параллельно. Иначе страна просто не доживет, пока подрастут те, кого начнут воспитыватьЦитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Идея вывода страны в общепланетные лидеры слишком мелка и убога? :shok: Ну тогда можно стряхнуть пыль с идеи освоения Солнечной системы и далее :)Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Идея просто великолепна. "Россия, вперед!" Но тогда надо не давать воли обезьянкам, которые при этих словах рефлекторно начинают прыгать по веткам, швыряться какашками и кричать "Роисся, вперде!"Цитата:
Сообщение от Misantrop
А вообще, сколько читаю, столько и думаю: какие же высокие требования предъявляет Россия (как целое: страна+народ+история) к власти! А нельзя иначе...
У страны есть опыт "перевоспитания" госструктур времен конца 20-х и 30-х годов. Если припрет, как тогда (а ведь тогда "приперло" не меньше нынешнего, если еще и не не посильнее), то можно включить столь же жесткие механизмы "воспитания".Цитата:
Сообщение от MisantropИМХО это придется делать параллельно. Иначе страна просто не доживет, пока подрастут те, кого начнут воспитыватьЦитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Насчет "делать параллельно" я согласен, не согласен только на расстановку акцентов.
Попробую провести ассоциацию с твоим профессиональном опытом (в котором я полный профан, так что если сморожу глупость, заранее прошу простить). Представь, что на твоем подводном крейсере напрочь разболталась, ну, скажем, рулевая команда, вплоть до ее командиров, и в ней не работает, а только делает вид, что работает. А лодка в серьезном, сложном походе, и времени на то, чтобы ее полноценно, последовательно строить и дожидаться результатов, особо нет. Что ты предложишь - все-таки жестко строить рулевую команду (вплоть до карцера и обещания трибунала на берегу зачинщикам неподчинения), заставить ее выполнять обязанности как следует, или поставить на рули, скажем, акустиков и торпедистов, благо они рвутся к управлению рулями?
Вариант "того и другого, и можно без хлеба" не предлагать, если при этом не расставить приоритетов.
Если суметь подать ее народу как реалистичную при условии постоянного мощного этому противодействия всяческих либерастов и левозащитников плюс блогерское дурачье плюс прямое воздействие прямых же противников по информационной войне, то не мелка и не убога. Расскажешь, как заставить поверить в эту идею народ, который КПСС полвека кормила подобными же обещаниями?Цитата:
Идея вывода страны в общепланетные лидеры слишком мелка и убога? :shok: Ну тогда можно стряхнуть пыль с идеи освоения Солнечной системы и далее :)Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Конечно, захотят. Но отрицание положительных моментов в их деятельности и образе мыслей приведет их к еще большему радикализму и созданию эффективных конспиративных организаций (зачатки уже есть), привлечет новых сторонников.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Так что, "если не можешь победить, возглавь".
А нужно что-то среднее.Цитата:
Сообщение от glavaМне кажется, Мизантроп говорил о некоем аналоге ДОСААФа а не о СА:wink:Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Как по мне, то идея, например, самообеспечения страны продовольствием уже достаточно масштабна и вполне тянет на общенациональную.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Вы всерьез? Ну о каком "общепланетном лидерстве" может даже заикаться страна, не способная прокормить саму себя? И это при наличии самой большой в мире территории.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Чтобы "не давать воли обезьянкам", требуется достаточно жесткий лидер. ДАМ на эту роль явно не годится. Если через 2 года вернется к власти ВВП, шанс появится. По крайней мере, мне так кажется.Цитата:
Сообщение от БуковкаИдея просто великолепна. "Россия, вперед!" Но тогда надо не давать воли обезьянкам, которые при этих словах рефлекторно начинают прыгать по веткам, швыряться какашками и кричать "Роисся, вперде!"Цитата:
Сообщение от Misantrop
А вообще, сколько читаю, столько и думаю: какие же высокие требования предъявляет Россия (как целое: страна+народ+история) к власти! А нельзя иначе...
А насчет высоких требований согласен. Вот только здесь и объяснение отношению к этому тех, кто настроен в первую очередь на колбасу (во всех смыслах). Они хотят в первую очередь брать, а не отдавать. А Россия требует (и во все времена требовала) как раз обратного. То есть взрослого подхода, а не подросткового. А подростков (в смысле психологического возраста) намного больше, чем взрослых.
Именно поэтому многие даже весьма достойные люди смотрят на правителей с позиции: а какую конфетку ты дашь лично мне?
Вот поэтому и популярна в некоторых кругах идея "новой опричнины".Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Да, именно потому. Потому что эти "некоторые круги" практически целиком состоят из людей с подростковым или даже детским психологическим возрастом. И выльется такая опричнина не в серьезные позитивные изменения в стране, а всего лишь в очередной передел собственности - от нынешних богачей новым богачам, как раз из числа организаторов такой идеи в этих "некоторых кругах". Для исполнителей не изменится ровным счетом ничего, для них ситуация даже ухудшится - потому что старые богачи уже относительно нажрались и уже спокойно едят, а не жрут в 3 горла, а вот новые, то есть руководители этих "некоторых кругов", придут голодными. А жрут-то что первые, что вторые - все равно только то, что удается урвать у нас с вами. Другого в стране нет.Цитата:
Сообщение от Приазовец_Вот поэтому и популярна в некоторых кругах идея "новой опричнины".Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Снова много всего написали, а времени как всегда нет.
Попробую как всегда кратко:)
Национализм как таковой может быть разным. Смотря, что вкладывать в это понятие.
Скинхеды и их идеология может быть разной. (существуют так называемы раш-скинхеды, которые типа борцуны за мир без фошиЗма).
Если говорить о идеологии лично у меня возникает всего один вопрос: какую идеологию русские люди (и все кто считает себя причастным к русской культуре и православию) могут противопоставить кавказскому, укряцкому, еврейскому и прочим национализмам, которые несут угрозу русскому миру? На каких идеалах нам воспитывать своих детей? На идеалах толерантности и гуманизма? Но это на данный момент с моей точки зрения равносильно самоубийству. Нельзя заставлять любить тех кто тебя ненавидит.
Что тогда? Возможно какая-то из идеологий 20-го века? Практически все они маргинализованы и устарели. Тот же коммунизм к примеру обосрали все кто только мог.
ИМХО остается одно - русский национализм. Я думаю только его можно противопоставить всем остальным национализмам. Каким будет русский национализм - зависит от нас. Лично я для начала хочу сказать, что никакой символики и атрибутики третьего рейха, криков "зиг хайль" быть не должно в любом случае. Гитлеровская германия была одним из-самых опасных наших врагов за всю последнюю тысячу лет. Германские национал-социалисты и их спонсоры: американские промышленники-евреи виновны в смерти миллионов славян. Этого забывать нельзя. Как и нашу Победу.
У одного из современных авторов-фантастов я всетречал фразу: "Я считаю, что любой народ заслуживает право на существование, но я в первую очередь хочу сохранить свой народ".
И еще одно: если сравнивать творение гражданина Шикльгрубера под названием "Майнкапф" и к примеру творчество гражданина Ульянова - то это будет все равно, что сравнивать журнал "Мурзилка" и "Войну и мир" Льва Николаича. Но тем не менее сторонников и у одной и у другой идеологии было очень большое колличество. Возможно даже примерно равное. Никто не задумывался почему?
Да ведь ответ то ясен !Цитата:
Сообщение от Андрей88
В основе лежали то в принципе простые идеи. Надо сравнивать не "Майн Кампф" с многотомниками Ленина, а "Майн Кампф" и "Манифест..." Маркса.
А уже многотомники выросшие из "Майн Кампфа" и "Манифеста" уже можно сравнивать....