а чего он потерял на палубе авианосца и как он вообще туда попал?Цитата:
Сообщение от Harryer
он не палубник, не оснащен ни гаком, ни другими необходимыми девайсами. он попросту не сядет на палубу авианосца, ебнется с нее не сумев остановиться.
Вид для печати
а чего он потерял на палубе авианосца и как он вообще туда попал?Цитата:
Сообщение от Harryer
он не палубник, не оснащен ни гаком, ни другими необходимыми девайсами. он попросту не сядет на палубу авианосца, ебнется с нее не сумев остановиться.
Гы! Самые демократичные бомбы недемократично долбят "мирных повстанцев"!
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5665172/Цитата:
Ошибка НАТО: 5 повстанцев убиты, 10 ранено
7 Апреля 2011, 15:39 Ливия, НАТО, война
Пятеро повстанцев погибли и десять получили ранения сегодня в результате удара авиации НАТО в районе города Марса-эль-Брега, расположенного в 800 км к востоку от Триполи. Как сообщили представители ополченцев, в бомбардировках альянса уничтожены несколько танков и другая их техника. После налета их отряды вынуждены были отступить от Марса-эль-Бреги, бои за которую продолжаются уже неделю.
Представители НАТО в Брюсселе уже заявили, что займутся расследованием произошедшего. При этом они подчеркнули, что пока не располагают точной информацией о налете.
Это уже не первый случай «дружественного огня», которому подверглись повстанцы. В минувшую субботу натовские истребители также «по ошибке» нанесли удары по колонне «революционеров» вблизи Марса-эль-Бреги, в результате чего погибли 14 человек. Тогда повстанцы утверждали, что, завидев самолеты коалиции, начали стрелять в воздух приветствуя их. После этого пилот, по всей видимости, приняв это за обстрел, сбросил на ополченцев бомбу. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
"Ах, какой пассаж!" (с) Гоголь, "Ревизор"
изучая спутниковые снимки, американские военные были неприятно поражены разрастанием в ливийской пустыне дремучих лесов и болот... с тревогой ждут, когда ударят первые морозы. пентагон просит конгресс увеличить ассигнования на курок, млеко, яйки...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Там просто экипажи самолетов в этот раз попались из выходцев с о. Лампедуза...Цитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
почему же?Цитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
вполне демократично одолжили союзничкам боеприпасов, а те абизьяны их подорвали, а теперь клевещут на самые мегапрофессиональные военные силы в мире :biggrin:
http://www.bfm.ru/news/2011/04/07/vv...ivii.html#textЦитата:
ВВС Британии разбомбили крупнейшее месторождение нефти Ливии
В ходе авиаударов погибли три человека, еще несколько человек были ранены
Самолеты ВВС Британии разбомбили крупнейшее в Ливии месторождение нефти Сарир, сообщил заместитель министра иностранных дел страны Халед Каим. Кроме того, был уничтожен нефтепровод, по которому «черное золото» доставлялось в средиземноморский порт Харига, передает Reutres. По словам Каима, в ходе бомбежек погибли три человека, еще несколько человек были ранены.
Британское Министерство обороны пока никак не комментирует ситуацию.
Ранее представители повстанцев заявили, что на востоке Ливии полностью остановлена нефтедобыча в связи с наступлением лояльных Каддафи отрядов.
"Я хуею, дорогая редакция! - пишет нам девочка Маша семи лет." (с)
Мне кажется, следует оставить НАТО в покое - они сами доведут дело до победы Каддафи!
Ведь это месторождение Сарир также контролируется оппозицией!
Вероятно хотели отступить, гадыЦитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
Угадай, почему? Не потому ли, что от соленого тумана от него за неделю одни колеса (и фонарь кабины) останутся... :biggrin:Цитата:
Сообщение от zlin
Пусть бомбят - цены на нефть быстрее дойдут до $125.
Ну, блин, никак не возьму в толк, чем же вас так радует рост цен на нефть?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Или в огороде скважина?
За японцев переживаем: как старательно их друзья-американцы в долги загоняют запредельными ценами на энергоносители... ;)Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Рядом (в переносном смысле).Цитата:
Сообщение от Yeti-44Ну, блин, никак не возьму в толк, чем же вас так радует рост цен на нефть?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Или в огороде скважина?
К тому же это приведет к непосильному для ВГН финансовому бремени, что заставит ГШ и его сообщников работать на Москву.
Ваша? (в прямом смысле).
А ежели нет, тогда какого хера?
Не хочу откровенничать. Но для конторы, где я работаю, благополучие нефтяников и газовиков жизненно важно.Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Ой, я вас умоляю! Причастные к трубе при любом раскладе будут в шоколаде. А вот для всех остальных в росте цен на нефть я лично ничего положительного не вижу. Впрочем, проблемы индейцев...
Тю, а мы то грешным делом приняли Вас за борррца с мировыми корпорациями,а Вы всего лишь о своей мошне. А как же домик в Феодосии не рассохся?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Жила бы страна родная, —Цитата:
Сообщение от Yeti-44Ну, блин, никак не возьму в толк, чем же вас так радует рост цен на нефть?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Или в огороде скважина?
И нету других забот...
С первой частью согласен, вторая - не факт...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
конечно ебЦитата:
Сообщение от Yeti-44
Как мы с этим жить будем:Вот как сможем в этом как они, так и в остальном будет как у них.Цитата:
Продажа и употребление спиртного запрещены - "сухой закон".
:drinks:
Не, а чё, коррумпированность и алчность проистекают из отсутствия сухого закона? :unknown:
"Не-е-е, это фантастика."Цитата:
Сообщение от Береза
http://vz.ru/politics/2011/4/7/482008.htmlЦитата:
В Ливии в четверг стало известно, что под «дружеский огонь» накануне вновь угодили сами повстанцы, причем вновь возле города Марса-эль-Брега, как и в минувшую субботу. Как передает BBC со ссылкой на сотрудников больницы города Адждабия, в четверг жертвами очередного авиаудара коалиции стали не менее двух повстанцев, а более 12 ранены.Как передает РИА «Новости» со ссылкой на западные СМИ, авиаударом были выведены из строя несколько единиц военной техники повстанцев, мятежники покинули свои позиции и начали спешно отходить к Адждабии. В штабе НАТО в Брюсселе пока не располагают информацией о своем промахе в районе Марсы-эль-Бреги.
Накануне мятежники обвинили Североатлантический альянс в бездействии, так как с воздуха, по их мнению, больше не уничтожаются формирования правительственных силовых структур.
Стадо баранов, и пастух дурак.
Наоборот, за зиму отсырел. Кое-где отваливается штукатурка.Цитата:
Сообщение от Самогон
Но шанс есть. При разваленной экономике ВГН и хроническом безденежье Киева можно ставить ультиматумы.Цитата:
Сообщение от Олег из ДонецкаС первой частью согласен, вторая - не факт...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
...и грабить корованы(С)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вражеские - нужно.Цитата:
Сообщение от ;491061...и грабить корованы(С)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
По христиански.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А куда потом коров девать? Каждой на зиму надо 3,5 тонны сенаЦитата:
Сообщение от Приазовец_
Что это за караваны с коровами?Цитата:
Сообщение от МосквичА куда потом коров девать? Каждой на зиму надо 3,5 тонны сенаЦитата:
Сообщение от Приазовец_
Коров у них давно съели. Сено нужно будет хохлам, есть что то нужно.Цитата:
Сообщение от МосквичА куда потом коров девать? Каждой на зиму надо 3,5 тонны сенаЦитата:
Сообщение от Приазовец_
это мем такой.
http://vz.ru/news/2011/4/7/482095.htmlЦитата:
Тысячи ливийских повстанцев и горожан Аджабии начали бегство к Бенгази
Несколько тысяч мятежников и мирных жителей города Адждабия на востоке Ливии в четверг начали бегство на север к Бенгази, где расположилась ливийская вооруженная оппозиция, сообщает Agence France-Presse.
Массовый исход горожан и повстанцев из стратегически важной Адждабии вызвали слухи о приближении к городу крупных сил, верных ливийскому лидеру Муамару Каддафи, передает РИА «Новости».
Выступающие против Каддафи мятежники еще 1 апреля запретили журналистам покидать Адждабию, которую называют «воротами» Бенгази, где расположился созданный повстанцами Национальный совет Ливии, провозгласивший себя единственным законным органом власти в стране. Тогда по данным СМИ, линия фронта проходила всего в 40 километрах от Адждабии.
И что теперь будет делать НАТО? По моему нужно созывать ООН.
дык, там же речь шла о кОрованах, вот я и...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вот тебе и поддержка с воздуха! Тщательнее надо, тщательнееЦитата:
Сообщение от hokay
Так было жЦитата:
Сообщение от Приазовец_
Кассетные же запретила конвенция Пан Гимуна. Так бы ни кто не убежал бы в Аджабию.Цитата:
Сообщение от МосквичВот тебе и поддержка с воздуха! Тщательнее надо, тщательнееЦитата:
Сообщение от hokay
http://video.rosbalt.ru/view_video.php?vid=6251Цитата:
Террористы "Аль-Каеды" расстреляли солдат Каддафи
В сети появилось видео с записью расстрела нескольких солдат правительственных войск Ливии, попавших в плен возле города Адждабия на востоке страны после контрнаступления мятежников. Солдат казнили после долгих пыток и избиений, часть которых снималась на видео. Одновременно стало известно, что соседний с Ливией Алжир закрыл границу, чтобы не допустить проникновения "мародеров, убийц и грабителей" - так в Алжире называют мятежников, противостоящих Каддафи. На границу отправлены 7 тысяч жандармов и пять армейских батальонов, чтобы «не допустить переправки оружия и просачивания» активистов Аль-Каиды в Алжир.
Внимание, видео содержит сцены насилия.
http://news.mail.ru/politics/5668226/Цитата:
Западная коалиция бьет по ливийским повстанцам
7 Апреля 2011, 23:50 Ливия, война, НАТО
Турецкий премьер Тайип Эрдоган в четверг объявил, что его страна ведет переговоры и с повстанцами, и с эмиссарами Каддафи, чтобы выработать так называемую дорожную карту для разрешения конфликта.
Она включает в себя требование к войскам полковника прекратить огонь и снять блокаду с городов, занятых сторонниками Бенгази.
Тем временем НАТО ищет ответственных за ошибочный авиаудар по позициям повстанцев в Ливии. Ранее агентство Рейтер сообщало, что самолеты коалиции приняли танки и артиллерию оппозиции в районе Бенгази за боевую технику режима Каддафи. И атаковали их с воздуха. Есть сведения о погибших и раненых. Впрочем, представители альянса предпочитают говорить о своих успехах. Сегодня западные бомбардировщики нанесли удар по нефтяному месторождению Сарир, которое контролируют сторонники Каддафи.
В медлительности и бездействии НАТО теперь не упрекнуть. Коалиция решилась нанести авиаудары по районам вблизи городов. Бомбы и ракеты упали на цели возле Бреги и Мисураты — это на востоке, и в Триполи — на западе страны. Но разбомбили и своих. Под дружественный огонь попала бронетехника повстанцев, у них есть несколько танков, а также пассажирский автобус. Погибли как минимум 13 человек.
«Невероятно. Они опять промахнулись или это был спланированный удар», — говорит жительница Бенгази.
Это действительно далеко не первая фатальная ошибка натовских военных., каждая из которых наносит ощутимый удар по репутации самого альянса.
Вот такими — все в пыли и грязи — машины возвращаются после активных действий в пустыне. Здесь сейчас нередки песчаные бури. И если местные жители к таким условиям привычны, но вот для авиации коалиции это проблема. Со спутников, самолетов-разведчиков просто не видно, что происходит на поле боя. А только таким вооружением воевать повстанцы не особенно и хотят.
Военную машину Каддафи пытаются обескровить — британские ВВС нанесли удар по крупнейшему ливийскому нефтяному месторождению Сарир. Поврежден трубопровод, ведущий к нефтеналивному порту. Но операция явно буксует, вот уже неделю войска Каддафи, повстанцы, НАТО застряли под Брегой. Нет движения и на политическом фронте. Полковник не сдается. В больницы Адждабии, Бенгази тем временем каждый день привозят десятки раненых.
Украинских медсестер в больнице «скорой помощи» в Бенгази большинство. Некоторые работают здесь уже по 10-12 лет.
Столько раненых, как тогда в феврале, во время подавления восстания, говорят, никогда не видели. За трое суток — больше ста операций.
О пяти украинских медсестрах Каддафи, которых он отбирал лично, здесь, конечно, наслышаны. О том, как полковник, его девушки называли папа, дарил золотые часы со своим портретом, как оплачивал походы по роскошным магазинам. Поползли даже слухи, что отношения пациента и медперсонала выходили за рамки деловых.
Украинские медсестры в Бенгази своим контрактом довольны. Зарплата в среднем 800 долларов, на родине раз в 6 меньше. Но главное, говорят, здесь совсем другое отношение, особенно теперь. В Бенгази для них открыты двери любого дома. А потому на объявление о срочной эвакуации украинских граждан из Ливии почти никто не откликнулся. В госпиталь едет очередная смена. Там, кстати, лечат всех — ливийцев, повстанцев и раненых солдат Каддафи. И работы, кажется, еще будет очень много.
Чёй та всё больше и больше "Дружественного огня":biggrin:
Дык эта...бей своих, чтоб чужие боялись.
http://ir-ingr.livejournal.com/839488.htmlЦитата:
1. Несмотря на заявления Фатхи бен Шатвана, бывшего министра энергетики Ливии, что "… новая демократия будет очень хорошо обходиться с людьми, которые помогали нам", в том числе и в нефтяном секторе, где будет отдано должное Италии и Франции, которые официально признали оппозиционный временный национальный совет в Бенгази… Россия и Китай проиграли. Им не следовало этого делать", танкер с первой и пока единственной поставкой нефти от повстанцев идёт по ходу дела не в страны демократии, а в Китай.
2. В осажденный порт Мисрата ранним утром зашло очередное судно с «гуманитарной помощью». Франция планирует открытие судоходного "гуманитарного коридора" в этот порт и другие порты под контролем повстанцев.
3. В аэропорте Бенгази замечена активность неопознанных военных вертолётов.
4. Основная движуха с 4 апреля (о чём я писал) происходив на юге, юго-востоке, куда 4 апреля направились части Каддафи. События разворачиваются вокруг нефтяной инфраструктуры. Вчерашние новости о "бомбёжке трубы" - отголоски происходящих там событий. Несмотря на наличие в Ливии около ста зарубежных журналистов, оттуда с юга и юго-востока нет ни грамма вменяемых репортажей.
5. В среде повстанцев усиливается раскол. Началась грызня командиров и этнические-племенные разборки друг с другом.
6. Американцы неформально заявили, что без наземного присутствия вряд ли удастся помочь повстанцам ещё чем-то.
http://kp.ru/daily/25665/827361/Цитата:
Спецкоры «КП» захвачены в плен в Ливии
Ливийские «оппозиционеры» везут Дмитрия Стешина и Александра Коца в неизвестном направлении
Спецкоры «Комсомольской правды» Дмитрий Стешин и Александр Коц, работающие в данный момент в Ливии, были захвачены 8 апреля возле города Адждабия около 13.10 по московскому времени.
По спутниковой связи они успели передать, что представители оппозиции пленили их вместе со съемочной группой телеканала НТВ, и в настоящий момент их везут в неизвестном направлении, после чего связь прекратилась.
В настоящее время редакция выясняет судьбу пропавших журналистов и предпринимает все меры для их освобождения.
О произошедшем инциденте "Комсомолка" известила Министерство иностранных дел России. Представители МИД обещают сделать все возможное для скорейшего освобождения спецкоров "КП" и съемочной группы НТВ (по некоторым данным, наши коллеги с НТВ уже на свободе).
А када свои закончуться?:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Тогда они новых своих купят :yahoo:Цитата:
Сообщение от IgrunА када свои закончуться?:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Таких Бармалеев, поискать ещё...Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Или завезут ;)Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Та бросьте :mocking: В любом удельном княжестве каждой тмутаракани стоИт некислая очередь жаждущих продать родину за зеленые бумажки :flag_of_truce:Цитата:
Сообщение от DimsonИли завезут ;)Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Если стоящих впереди очереди демократически разносить в клочья точечным бомбометанием, очередь разбежится.
А вот завезти всяческую Аль-Каеду, хоть с гуантанамских нар - они не за бумажки, они за идею будут.
Цитата:
Сообщение от San4es60
..
"А так дысал, так дысал…" (с)Цитата:
ВВС Швеции приостановили полеты истребителей Saab JAS 39 Gripen, участвующих в военной операции западной коалиции в Ливии, пишет шведская газета The Local.
Причиной этого стала несовместимость топливных систем самолета с американским топливом. Ранее предполагалось, что Gripen впервые примут участие в полетах над Ливией 7 апреля 2011 года.
Восемь истребителей шведских ВВС, участвующих в операции в Ливии, временно приписаны к американской базе Сигонелла на Сицилии. Единственное топливо на этой базе, доступное для заправки самолетов, - американского производства. ВМС США используют для заправки самолетов топливо на основе керосина JP-5 (Jet Propellant 5), в то время как истребители Gripen предназначены для заправки гражданским авиатопливом, известным как Jet A1.
По словам руководителя Центра авиационных операций ВВС Швеции подполковника Матса Бриндсьо (Mats Brindsjo), JP-5 можно будет заливать в баки Gripen только после добавления в него некоторых присадок, чтобы американское авиатопливо по своим характеристикам стало похоже на Jet A1. Тем не менее, необходимого оборудования на американской базе на Сицилии пока нет. В настоящее время ВВС Швеции ведут переговоры с гражданскими поставщиками авиатоплива за пределами американской базы.
Условия эксплуатации, обслуживания и заправки самолетов, по словам Бриндсьо, следовало изучить еще до перелета Gripen на американскую базу, однако у ВВС Швеции не было свободного времени на это. Швеция решилась принять участие в ливийской операции 1 апреля. Согласно выданному мандату, истребители JAS 39 Gripen будут использоваться исключительно для патрулирования воздушного пространства и не будут участвовать в бомбардировках наземных объектов.
Да у них гранаты не той системы! (с) :)Цитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
Работа у них такая...Цитата:
Сообщение от 22_RUSЦитата:
Сообщение от San4es60
..
Нам нравится читать их репортажи из первых рук. А теперь, когда спецкоры в плену, стебаться по этому поводу не нужно. ИМХО.
Оппы считают, что корреспонденты работают наводчиками.
Их запросто могут прикончить.
Лавров уже озаботился вызволением Стешина и Коца.
А Коца то за что?!!Цитата:
Сообщение от 22_RUS
Ну что ж, придется выполнять операцию "принуждение повстанцев к отдаванию заложников". А че, повод? :)
Совершенно напрасно Вы считаете постановочные фото и лживые репортажи за новости из первых рук.Цитата:
Сообщение от madamka
Более интересна информация со стороны Каддафи, но ведь не эти ребята её поставляли, нет?..
Наоборот, идёт блокада, как 080808, - и наши- туда же.
Что, в НТВ появилась мода называть оппов мятежниками, бандюгами и АльКаедой?
Нет, нам это жёлтенькое в красивой тарелочке подают.
Да Saab ваще упоротые, у них модель девять в кубе (не то чтобы плохой, хороши седан, но не спорт однозначно) требуить high grade топливо. А это на рупь дороже.Цитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
При чем здесь НТВ? Я вам говорю о спецкорах "Комсомольской правды", репортажи которых мы несколько страниц назад на этом форуме взапой читали. На мой взгляд они довольно объективно освещали события в Ливии.Цитата:
Сообщение от 22_RUSСовершенно напрасно Вы считаете постановочные фото и лживые репортажи за новости из первых рук.Цитата:
Сообщение от madamka
Более интересна информация со стороны Каддафи, но ведь не эти ребята её поставляли, нет?..
Наоборот, идёт блокада, как 080808, - и наши- туда же.
Что, в НТВ появилась мода называть оппов мятежниками, бандюгами и АльКаедой?
Нет, нам это жёлтенькое в красивой тарелочке подают.
Ну не за паспорт же.Цитата:
Сообщение от МосквичА Коца то за что?!!Цитата:
Сообщение от 22_RUS
"..За высокие горы,
За красные помидоры.." (с?)
..
А ещё выяснится, что писали оне Истинную Правду Чистой Воды.
..
Там же, по ссылке, есть видео. действительно, узнаваемые кадры.
http://kp.ru/daily/25665/827361/
Съемочную группу НТВ тоже захватили...Цитата:
При чем здесь НТВ?
Цитата:
Отступая из пригородов ливийского города Адждабия, который вот-вот возьмут войска полковника Каддафи, 8 апреля повстанцы захватили в плен специальных корреспондентов «Комсомольской правды» Дмитрия Стешина и Александра Коца. Помимо них, в неволю к «повстанцам» попала съемочная группа НТВ, возглавляемая продюсером канала Александром Викторовым.
"Чернила диполоматов легко стираются, если они не присыпаны пушечным порохом"Цитата:
Сообщение от madamka
(с) кажется Талейран.
Интересно, только мне на память пришла одна российская журналистка, называвшая Басаева "Робин Гудом с пулеметом" и старательно освещавшая "героическую борьбу чеченских повстанцев", которую потом саму взяли в заложники?.. ;)
К сожалению, до сих пор жива.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Ага, вот только после освобождения рванула аж на Камчатку (и несколько лет оттуда и носа не высовывала), настолько ей в плену понравилось... ;)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Ленка Масюк, шо ли? Борзая тётка была, помню. Опосля чеченского гостеприимства - поумнела.
Фамилия какая-то западенская.Цитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
Она самая, вечно репортажи "с линии фронта" шлепала. И тоже все со стороны "демократической оппозиции... ;)Цитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
Упомянутые мной спецкоры тоже вещали от имени оппозиции? Ссылочку плиз.Цитата:
Сообщение от Misantrop
При чем тут слово "тоже"?Масюк вещала только "от себя". А все спецкоры (сколько их есть) дают ту картинку, которую они видят. Кстати, а какую еще они картинку могли видеть, если находились на территории оппозиции?Цитата:
Сообщение от madamka
http://korrespondent.net/world/12054...aviaudary-natoЦитата:
Ливийские повстанцы красят крыши машин в розовый цвет, чтобы не провоцировать авиаудары НАТО
Ливийские повстанцы начали красить крыши автомобилей в розовый цвет, чтобы предотвратить ошибочные авиаудары сил НАТО.
Как сообщает Reuters, такая мера призвана исключить в будущем инциденты, подобные тому, который произошел накануне районе города Марса-эль-Брега. Авиация Североатлантического альянса нанесла удар по позициям повстанцев, приняв их за сторонников Муаммара Каддаи. В результате ошибочного удара погибли не менее 13 человек.
Это был уже не первый подобный инцидент. 2 апреля в результате атаки самолетов НАТО в районе Марса-эль-Бреги погибли девять повстанцев и четыре мирных жителя. Командование международной операцией пришло к выводу, что речь идет о несчастном случае.
А чо в розовый то? :rofl2: Гламур шагает по планете?
Лучше индивидуально: зелёночкой на лбуЦитата:
Сообщение от Вован Донецкий
крестикполумесяц.
Отличие наших спецкоров от иностранных в том, что на какой бы территории они не находились, они очень хорошо разбираются в ситуации.Цитата:
Сообщение от Misantrop
тонкий психологический ход: надеются, что у военных рука не поднимется повторить то же самое. :bad: :mocking:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Представил себе розовые танки! :rofl2: :rofl2:Цитата:
Сообщение от Дохляктонкий психологический ход: надеются, что у военных рука не поднимется повторить то же самое. :bad: :mocking:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
В соседней теме уже написал, что брат за 8 лет на фронте увидел только одного нормального корреспондента. А уж бывало их там просто не меряно... Критерий для сравнения - соответствие того, что было в реале тому, что появилось на экране... :102:Цитата:
Сообщение от madamka
А чего предствалять Бондарчук в Обитаемом острове изобразил.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
http://www.kp.ru/online/news/867507/Цитата:
Ливийские повстанцы освободили спецкоров «КП» из плена на военной базе под Бенгази
08.04.2011 21:37
Пятница, которая заставила биться быстрее сердца всех корреспондентов «КП» после известия, что наши спецкоры Александр Коц и Дмитрий Стешин, работавшие в Ливии попали в плен к повстанцам, завершилась благополучно.
Около 21:30 по московскому времени Александр Коц дозвонился до редакции и сообщил, что их только что отпустили на свободу. После этого связь снова оборвалась.
Мы очень рады, что все завершилось благополучно. Ребята по-прежнему хотят остаться в Ливии, хотя редакция в настоящее время рассматривает вопрос о целесообразности их пребывания в регионе.
Всем, кто проявил участие и способствовал освобождению наших спецкоров - ВСЕМ СПАСИБО!!!
Это действительно хорошая новость.Цитата:
Сообщение от Harryer
Пока еще не совсем:Цитата:
Сообщение от madamka
Бывали случаи, когда отпускали, давали сообщить, что все нормально, а потом люди пропадали "с концами". Самый удобный способ убрать ненужных свидетелей, оставаясь при этом как бы не при чем - ведь отпустили без урона...Цитата:
Сообщение от Harryer
Вспоминается недавнее американское кино "Погребенный заживо" про американского военнго водилу закопанного иракцами живьем.Цитата:
Сообщение от MisantropПока еще не совсем:Бывали случаи, когда отпускали, давали сообщить, что все нормально, а потом люди пропадали "с концами".Цитата:
Сообщение от Harryer
..и очень хорошо. А каким образом это способствует предотвращению конфликта?Цитата:
Сообщение от madamkaОтличие наших спецкоров от иностранных в том, что на какой бы территории они не находились, они очень хорошо разбираются в ситуации.Цитата:
Сообщение от Misantrop
И многократно было бы лучше выгнать нах всех журналюг оттуда, поскольку ИХ руками и с ИХ подачи разжигается война. Подумайте сами, на сколько или во сколько раз уменьшилось количество тех повстанцев, не будь там журналистов и репортёров?
Напомните, при помощи каких средств помыли мозги тем оппам?, как и при помощи чего их организовали?
АльДжазира так вообще, чуть ли не первый зачинщик.
Теперь напомню, что на нашем Кавказе так же бегали и английские, и арабские и польские журналисты. Выложить ссылки на репортажи?
А эти, которых взяли, были на стороне мятежников, способствуя и потворствуя мятежу.
И разницы для репортёров по национальному признаку я не делаю. ИМХО.
.
не удержался и опять забаянил:
Цитата:
Сообщение от 22_RUS
http://www.bagnet.org/news/summaries...1-04-06/121607Цитата:
По данным военного ведомства страны, уже потрачено 75 млн долларов.
Один день операции в Ливии обходится американским Военно-воздушным силам в четыре миллиона долларов, заявил министр ВВС США Майкл Донли. Как сообщает Agence France-Presse, при этом Донли отметил, что с окончанием активного участия его страны в операции эта цифра существенно снизится.
По словам Донли, к текущему моменту ВВС истратили на войну в Ливии примерно 75 миллионов. Эти средства ушли на развертывание и боевое применение около 50 истребителей, а также 39 самолетов поддержки (включая разведывательные и топливозаправщики).
Американские боевые самолеты с понедельника начали возвращаться на свои базы в Европе, где будут оставаться в состоянии повышенной боеготовности. Самолеты поддержки пока продолжат участие в ливийской кампании.
Ранее сообщалось, что в целом американская операция в Ливии стоила свыше полумиллиарда долларов. Столь существенная разница с ценой войны для ВВС объяснятся тем, что основную часть работы в Ливии выполняли самолеты, а также корабли и подводные лодки ВМС США.
Ничего, еще напечатают.
Может и баян, но наткнулся только сегодня...
- Господин Каддафи, как бороться с цветными революциями?
- Тут необходим сексуальный подход: надо послать Запад на х@й, а
революционерам дать п@зды.
Репортаж спецкоров КП Коца и Стешина о том, как они попали в плен повстанцам:
http://kp.ru/daily/25665/827751/
Блог Стешина aka krig42:
http://krig42.livejournal.com/
Не думаю, что их можно назвать "проповстанческими" корреспондентами.
О "революционерах" пишет с иронией напополам с брезгливостью.
Разумеется, репортажи Krig42 очень интересны, но это не опровергает,а подтверждает, что брезгливо, с отвращением, с иронией и сарказмом, но интернациональная журношайка поддерживает мятежников.
И поддержка, кстати сказать, не только моральная.
Еще чуть - и все отопрутся ото всего.
madamka, продолжайте держать кулачки за Полковника, в информационную поддержку Калолиции вбуцканы нешуточные деньги, а Каддафи_Кровавый_Тиран здесь проигрывает, к сожалению.
Посмотрите, кстати, на последние фотки Барм`а-Лея =), зачем ему бейдж на груди, - ему и так тяжело ходить, и у других - точно такие же бейджики появились уже в последнее время?
Теперь позвольте спросить вопрос =), где съемки зверств федералов?
Знакомый термин?, если уж там беспристрастных журналистов дополна?
Держите, madamka, кулачки крепче, журналисты ведь вне политики, правда же?..
Ну, и снимок, ну, конечно, же, сарказм, а вы что подумали? :
.
Dimson, по твоей ссылке:
http://krig42.livejournal.com/
Коц предлагает сдаться (почти цэ)
Он Обаму обозвал цветной женщиной. Но тупые пиндосы не поняли и думают, что это - грамматическая ошибка. Так и пишут: письмо с ошибками :)Цитата:
Сообщение от Москвичнадо добавить - в высшей степени издевательское письмо.Цитата:
Сообщение от Valtapan
http://www.telegraph.co.uk/news/worl...a-in-full.html
Цитата:
Наш милый сын, Ваше Превосходительство, Барака Хусейна Абу oumama
Цитата:
1. Oumama
Красивые марокканские женщины, обычно кремового цвета лайкры. Oumama обычно привлекательнее других африканских женщин.
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=Oumama
CAFTAN OUMAMA
Про женщину не понял, хотя прекрасно понял что он его в лоб называет черномазым, говоря наш, то есть сын Африки. Он его еще и проституткой обозвал, крутоЦитата:
Сообщение от wws
Для мусульманина нет более оскорбительного,чем назвать мужчину женщиной.ИМХО.Цитата:
Сообщение от Москвич
А Каддафи еще и бедуин - белая кость.
Иными словами- арабский аристократ обозвал Обамку шоколадной бабой. Гггг...
Овации полковнику.
Я прекрасно осознаю, что Каддафи приговорен. Но никто из колициянтов не ожидал такого решительного отпора. "Революции" в Египте и Тунисе прошли как по нотам. Йемен на очереди. А об Ливию споткнулись,как о булыжник. Обпарафинились настолько,что пришлось подключать типа ООН и "всю сознательную(по-нашему - свидомую) абчественность. И решающая роль в том, что поживившись наглый паук,обломает хобот, принадлежит истинному сыну своей страны - Муаммару Каддафи. Он настоящий аристократ по духу.Цитата:
Сообщение от 22_RUS
За него не то что кулачки держать,а не грех и акцию в поддержку провести.
Ливийцы прозреют,когда отдадут Каддафи на съедение.
Вот и Барм`а-Лей:
(по ссылке wws http://www.telegraph.co.uk/news/pict...h.html?image=6
.. и ещё:
Цитата:
Rebel fighters smoke hashish in a tent near a tank along the road between Ajdabiyah and Brega
http://korrespondent.net/world/1205570-tusk-livijskaya-kampaniya-ocherednoe-proyavlenie-dvulichiya-evropejcevЦитата:
Польша, которая в июле этого года станет дежурным главой Евросоюза, не примет участие в военных действиях НАТО на территории Ливии.
Об этом заявил сегодня, 9 апреля, глава правительства страны Дональд Туск в интервью изданию Gazeta Wyborcza.
Туск разъяснил, что считает ливийскую кампанию очередным проявлением двуличия европейцев и их сомнительной позиции в отношении прав человека, а также отметил, что интервенция, о которой идет речь, производит впечатление войны за нефть, а и не похожа на защиту мирного населения Ливии.
В ходе интервью Туск напомнил, что европейцы много лет мирились с режимом Каддафи и закрывали глаза на его зверства в отношении собственного народа.
Глава польского правительства настаивает на необходимости единых для всех диктаторов правил: политические преследования, пытки и другие нарушения международных норм должны караться вне зависимости от того, в какой стране они происходят и насколько опасно в эту страну вторгаться.
И с этой точки зрения вторжение в Ливию является незаконным, поскольку подобные события в Сирии, Йемене и Бахрейне проходят без какого-либо вмешательства со стороны Запада.
ТВ: Силы Каддафи наступают на город на востоке ЛивииЦитата:
Сообщение от madamkaЯ прекрасно осознаю, что Каддафи приговорен. Но никто из колициянтов не ожидал такого решительного отпора. "Революции" в Египте и Тунисе прошли как по нотам. Йемен на очереди. А об Ливию споткнулись,как о булыжник. Обпарафинились настолько,что пришлось подключать типа ООН и "всю сознательную(по-нашему - свидомую) абчественность. И решающая роль в том, что поживившись наглый паук,обломает хобот, принадлежит истинному сыну своей страны - Муаммару Каддафи. Он настоящий аристократ по духу.Цитата:
Сообщение от 22_RUS
За него не то что кулачки держать,а не грех и акцию в поддержку провести.
Ливийцы прозреют,когда отдадут Каддафи на съедение.
Что то на обреченного Каддафи не похож.Цитата:
В субботу силы ливийского лидера Муамара Каддафи подвергли массированному артобстрелу город Адждабия, расположенный к юго-западу от Бенгази, и начали наступление на него по всем направлениям, сообщает спутниковый телеканал «Аль-Джазира».
В Египте новые столкновения военных и демонстрантов
И в Египте что то не так как вы сказали.Цитата:
В ночь с пятницы на субботу в столице Египта произошли новые столкновения египетских военных с демонстрантами.
Как сообщает ВВС, инцидент произошел на площади Тахрир в Каире.
Участники акции протеста требовали отдать под суд бывшего президента страны Хосни Мубарака, а также положить конец временно установленному военному режиму.
По данным египетского министерства здравоохранения ранен 71 человек. Однако местные медики сообщили информационным агентствам о двух погибших.
Гы! Любовь зла... Особенно со стороны мирных ливийских мачо!
http://style.rbc.ru/events/2011/04/0...html?from=lookЦитата:
Одна из самых знаменитых актрис Голливуда Анджелина Джоли посетила лагерь ливийских беженцев на границе между Ливией и Тунисом в качестве посла доброй воли ООН. Жизнь звезды, уже привыкшей к путешествиям в экзотические и опасные страны, оказалась на этот раз под серьезной угрозой.
Толпа ливийских поклонников Джоли выстроились в длинную очередь, чтобы собственными глазами увидеть, как знаменитая актриса проходит на встречу с официальными лицами. Поначалу многие поклонники актрисы кричали, что готовы умереть ради нее. Но спустя несколько минут толпа обезумевших фанатов прорвала кордон охранников и направилась в сторону актрисы.
Голливудская звезда была вынуждена укрыться в палатке в окружении 30 охранников и военных с пулеметами. Из-за случившегося было решено сократить сроки пребывания актрисы в Африке. Тем не менее Джоли успела призвать международное сообщество предпринять все возможное для облегчения участи беженцев.
Это всё Путин виноват...Цитата:
Сообщение от alex
Цитата:
Качиньский обвиняет Туска в сговоре с Путиным против брата
Ярослав Качиньский не исключает, что его брат-близнец, экс-президент Польши Лех Качиньский, разбившийся в авиакатастрофе под Смоленском, был убит.
...
Брат президента сказал в четверг, что польский премьер за три дня до падения Ту-154 побывал в Катыни, чтобы с глазу на глаз встретиться с премьером России Владимиром Путиным.
"Это был скандал, который прямым образом привел к катастрофе", - заявил Ярослав Качиньский, не уточняя о каком скандале идет речь, однако настаивая, что Туск "с помощью Путина затеял интригу против собственного президента".
Ярослав Качиньский также сожалеет, что прокуратура Польши отвергла версию об убийстве Леха Качиньского.
По его словам, возможно, существуют свидетельства, которые могли бы изменить ход расследования.
http://news.tochka.net/62925-kachins...m-protiv-brata
Летя в Смоленск, Лех Качиньский захватил с собой ОБА комплекта мозгов... :102:Цитата:
Сообщение от BWolF
Отголоски революции. Народ заигрался в демократический переворот.:smile:Цитата:
Сообщение от hokay
Не факт. В Египте только все начинается.Перед этим они только разогревались.Цитата:
Сообщение от madamkaОтголоски революции. Народ заигрался в демократический переворот.:smile:Цитата:
Сообщение от hokay
А я болею за Каддафи и думаю, что не все так печально. Не на того нарвались. Он тертый калач. И недаром же ему Обама предложил возглавить союз африканских государств - это почетная отставка, но никак не физическое уничтожение. Кроме того, пиндосы должны понимать, что если его уничтожить - нефти им не видать, как своих ушей. Эти дикари вначале начнут убивать друг друга до победного конца, не до нефти будет.Цитата:
Сообщение от madamka
http://korrespondent.net/world/12056...ezhnikov-ubityЦитата:
Сторонники Каддафи уничтожили два вертолета и три танка повстанцев. Не менее 30 мятежников убиты
Не менее 30 мятежников были убиты в субботу в ходе атаки правительственных войск ливийского лидера Муамара Каддафи на контролируемый оппозиционерами город Мисрата.
Об этом сообщает в ночь на воскресенье агентство Reuters со ссылкой на слова одного из мятежников Абдельсалема.
"Сегодня они (войска Каддафи) атаковали Мисрату с трех фронтов. Медработники и другие повстанцы сказали мне, что не менее 30 мятежников были сегодня убиты в Мисрате", - сообщил собеседник агентства.
По его словам, мятежникам тем не менее удалось отбить атаку и не дать правительственным войскам захватить город.
Между тем, авиация регулярной ливийской армии в субботу подвергла бомбардировке позиции мятежников на подъезде к городу Аджбабия. Уничтожены три танка, повстанцы спешно ретировались с занимаемых ранее позиций.
Мятежники сначала обвинили в бомбардировке "дружественную авиацию" НАТО. Позднее, однако, представитель Национального Ливийского Совета в Бенгази заявил, что воздушная атака была произведена силами Каддафи.
Специалисты предполагают, что ВВС Ливии воспользовались сильными ветрами и песчаной бурей, которая помешала самолетам НАТО патрулировать воздушное пространство запретной зоны.
Воздушную атаку совершил один самолет, действия которого, по всей видимости, координировались с пехотой Каддафи на земле.
Мятежники подвергли жестокой критике бездействие союзников, которые не помешали воздушному нападению.
Кроме того, два вертолета повстанцев, нарушившие режим бесполетной зоны, были сбиты сторонниками Каддафи в районе города Брега, сообщил замминистра иностранных дел Ливии Халед Каим.
Каим раскритиковал НАТО, которое, по его словам, разрешило повстанческим вертолетам нарушить резолюцию Совбеза ООН, устанавливающую бесполетную зону для всей ливийской авиации.
"Мы хотим задать вопрос представителям НАТО: касается ли эта резолюция обеих сторон или только ливийского правительства?" - заявил Каим. О реакции НАТО на это сообщение пока ничего неизвестно.
Корреспондент AFP подтвердил, что в субботу видел военный вертолет, окрашенный в цвета повстанцев, который летел по направлению к Адждабии.
Резолюция о создании над Ливией бесполетной зоны для ливийской авиации была принята Совбезом ООН 17 марта для защиты мирных жителей.
9 апреля представитель НАТО сообщил, что повстанческий истребитель поднялся в воздух, однако был перехвачен ВВС Североатлантического альянса и совершил посадку. Это было первым случаем нарушения режима бесполетной зоны самолетом повстанцев с того момента, как командование военной операцией перешло к НАТО.
Североатлантический альянс взял на себя командование операцией в Ливии 31 марта. Военное вмешательство сил Запада в ситуацию в североафриканской стране началось 19 марта.
Повеселило: Песчаная буря помешала самолетам НАТО патрулировать воздушное пространство :rofl2:
Похоже, сегодня Каддафи возьмет Адждабию.
http://www.izvestia.ru/news/news270546Цитата:
Армейские подразделения сил ливийского лидера Муамара Каддафи в воскресенье ведут бой за центральную часть расположенного на востоке Ливии города Адждабии, который удерживают вооруженные мятежники при содействии ВВС западной коалиции, сообщает агентство Рейтер
Армейские подразделения сил ливийского лидера Муамара Каддафи в воскресенье ведут бой за центральную часть расположенного на востоке Ливии города Адждабии, который удерживают вооруженные мятежники при содействии ВВС западной коалиции, сообщает агентство Рейтер.
Очевидец, находящийся у восточных ворот города, сообщил, что в городе гремят выстрелы и видны клубы черного дыма, что свидетельствует о том, что силы Каддафи прорываются к центру.
"В городе идет бой, силы Каддафи уже в городе и ведут бой с повстанцами", - цитирует агентство слова одного из мятежников, который находится на заставе в восточной части города.
Силы Каддафи в субботу предприняли масштабное наступление на Адждабию. Город был подвергнут массированному артобстрелу, затем войска начали наступление на него по всем направлениям.
По данным телеканала "Аль-Джазира", город спешно покинули остававшиеся там до последнего момента мирные жители.
Информация о перегруппировке крупных сил Каддафи и готовящемся нападении на Адждабию появилась еще в начале апреля. Тогда часть мирных граждан покинула город и перебралась в Бенгази, оплот повстанцев на востоке страны. Однако мятежники заявляют о том, что сдавать Адждабию нельзя, так как это ворота к городу Бенгази.
Вперед, полковник!
Давай, Муаммар!
заголовок для газеты: государственный ливиец (слева) применяет химическое оружие скрытого ношения. против мирного протестанца (справа), пытающегося спасаться бегством.Цитата:
Сообщение от 22_RUS
Интересное интервью Затулина. Не совсем по Ливии, но в свете его по-другому понимаются некоторые высказывания ДАМ и ВВП по этой теме. Интервью вроде как было удалено с сайта , но в кеше Гугла оно осталось. Ссылка длинная, но живая
http://webcache.googleusercontent.co...&hl=en&strip=1
Если айфони кэш почистят, то вот ещё ссылка на это интервью:
http://www.liveinternet.ru/users/2503040/post160347273/
А что у Каддафи нет розовой краски? Покрасит крыши своих танков - и алга. Поди разберись с воздуха!Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Как интересно теперь называется наземная операция… Надо внести изменения в учебники тактики в пехотных училищах.Цитата:
Уже в ближайшее время Европейский Союз может начать военную операцию в Ливии. Как в воскресенье, 9 апреля, сообщило агентство dpa, накануне верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон направила письмо на имя генерального секретаря ООН Пан Ги Муна, в котором она выразила "готовность ЕС к действиям".
Евросоюз ждет запроса от ООН
Целью письма Эштон является побудить ООН обратиться за помощью к Евросоюзу, передает далее агентство со ссылкой на брюссельские дипломатические круги. ЕС может отправить в Ливию войска для обеспечения безопасности миссии по оказанию гуманитарной помощи населению Ливии только в том случае, если получит соответствующий запрос от Управления ООН по координации гуманитарных операций (OCHA).
В Брюсселе ожидают, что подобный запрос поступит из ООН уже в ближайшие дни. В этом случае странам-членам ЕС будет предложено решить, какой контингент войск они смогут предоставить для участия в операции. По словам собеседника агентства, операция в районе Мисураты будет осуществляться при участии военно-морских сил. Он не исключил и участия сухопутных войск.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,...u-all-1126-rdf
http://kommersant.ru/doc/1610777Цитата:
Муамар Каддафи. Бегство в ад
Как жесток бывает народ, когда восстает,— сокрушительный поток, не щадящий ничего на своем пути. Народ не слушает ничьих криков о помощи, не помогает тому, кто в беде. От всякого человека народ отмахнется небрежно, в сторону отбросит его. Тирания одного человека — самый легкий вид тирании, ведь в конечном счете один человек — всего лишь человек. Группа людей избавится от него, как только пожелает; человека может устранить и другой такой же человек, сам по себе незначительный и ничтожный. Но тирания масс — самая суровая тирания, ибо кто противостанет сокрушительному потоку, слепой неодолимой силе?
Я люблю свободу народных масс, их вольное движение, без всякого господина над ними. Разбив оковы, они поют и ликуют, празднуя освобождение от боли и горя. Но как же я их боюсь! Я люблю массы так же, как люблю отца, но и боюсь их точно так же, как его. В бедуинском обществе, не знающем верховной власти, кто помешает отцу наказать своего ребенка? О, дети любят его, но они же его и боятся. И точно так же я люблю народные массы и боюсь их, как люблю и боюсь моего отца.
Когда счастливы, массы бывают такими добрыми и носят тогда своих сыновей на руках. Так носили они Ганнибала, Барклая, Савонаролу, Дантона, Робеспьера, Муссолини и Никсона, но какими жестокими они становятся, когда разозлятся! Они отравили Ганнибала, сожгли Савонаролу, отправили Дантона на гильотину. Робеспьера погубила его любимая невеста, и народ таскал по улицам труп Муссолини и плевал в лицо Никсону, навсегда покидавшему Белый дом, а за несколько лет перед тем рукоплескал его приходу!
Как страшно! Кто воззовет к бесчувственной душе масс и наделит ее чувствами? Кто заговорит с коллективным разумом, не воплощенном ни в одном отдельном человеке? Кто возьмет за руку миллионы? Кто услышит миллионы слов из миллионов уст? В этом бесконечном реве и грохоте кто будет услышан и понят? Кто кого обвинит?
Народные массы — это те, кто отравил Ганнибала, кто сжег Савонаролу, уничтожил Робеспьера, те, кто вас любил, но забывал занять для вас даже место в кино, даже столик в кафе, кто вас любил, но не проявлял этого никак, никогда, ни в чем…
Вот что массы сделали и по-прежнему делают с такими личностями. Так на что же надеяться мне, бедному бедуину, в современном безумном городе? Завидев меня, люди кидаются ко мне — построй нам хороший дом! Проведи хорошую телефонную линию! Построй дорогу к морю! Открой публичный парк! Налови нам рыбы! Напиши заклинание, которое бы нас защитило! Стань посаженым отцом для моей дочери! Убей эту собаку и купи нам кошку! А у бедного, растерянного бедуина с посохом на плече нет даже свидетельства о рождении. Он не остановится на красный свет и не испугается, когда его остановит полицейский.
Я чувствую кожей, как массы, не знающие жалости даже к своему спасителю, толпятся вокруг, обжигая меня своими взглядами. Даже когда они мне рукоплещут, они меня словно колют и щиплют. Я неграмотный бедуин, я ничего не знаю ни о покраске домов, ни о водопроводе. Я пью дождевую или колодезную воду прямо с ладони, отцеживая головастиков полой бурнуса. Я не умею плавать — ни на спине, ни на животе. Я не знаю, как выглядят деньги. Но кого я ни встречу, все просят меня об этих, неведомых мне, вещах. У меня самого их нету — я отобрал их у воров, вырвал из мышиных зубок, из собачьих клыков. Я раздавал богатства жителям города, как благодетель, явившийся из пустыни, как освободитель от оков и цепей. Чтобы вернуть украденное, нужно время и нужны усилия не одного человека. Но безумные жители города неотступно просят меня. Я был единственным, у кого нет ничего в собственности, кто ничем не владеет, и поэтому, в отличие от них, я не просил об услугах водопроводчика, парикмахера и т. п. А раз я один ни о чем не просил, то мое положение стало совершенно уникальным и даже неестественным. Поэтому меня по-прежнему обступают с просьбами и жалобами, хотя, должен признать, тут есть и моя вина.
Одним словом, не на радость явился я в город. Поэтому отпустите меня, позвольте пасти мое стадо, которое я оставил в долине под присмотром матери. Но моя мать мертва, и старшая сестра мертва. Мне говорили, что у меня были и другие братья и сестры, но их убили американские самолеты. Так оставьте меня в покое. Зачем вы меня преследуете, зачем показываете на меня вашим детям? Даже они теперь бегут за мной и кричат: «Точно, это он!» Почему не оставите меня в покое, не позволите спокойно ходить по вашим улицам? Я человек, подобно вам; я люблю вкус плодов, но отчего же вы не пускаете меня на свой рынок? И кстати, почему не выдаете мне паспорт? Впрочем, зачем он мне, раз мне запрещено путешествовать — и как туристу, и ради лечения. Только как официальное лицо я могу выезжать, вот почему я решил сбежать в ад.
Дорога в ад — не такая, как вы думаете, и не похожа на выдумки ваших лжепророков. Я расскажу вам, какая она,— я, дважды прошедший по этой дороге. Мне удалось передохнуть и поспать в аду, и могу вам сказать, что эти две ночи — из самых прекраснейших в моей жизни, эти две ночи в аду, когда я был совсем один. Мне было в тысячу раз лучше, чем когда я жил среди вас. Вы гнали меня и лишали меня покоя, и мне пришлось спасаться бегством в ад.
Перевод осуществлен по изданию:
Qaddafi, Muammar
Escape to Hell and Other Stories
1998 Stanke, Montreal, New York
Желаю Победы Полковнику.
http://rus.ruvr.ru/2011/04/11/48739462.htmlЦитата:
Правительственные войска отступили на запад на расстояние 60 километров от города. Тем временем, Муамар Каддафи принял "дорожную карту" Африканского союза по урегулированию кризиса в Ливии
Самолеты НАТО нанесли четыре удара по войскам Каддафи на подступах к Адждабии. В результате - прекратились также артиллерийские обстрелы города.
"Если войска Каддафи возьмут Адждабию, перед ними откроется дорога на Бенгази, а мы не сможем чувствовать себя в безопасности, потому что он (Каддафи) получит возможность продвигаться на восток", - заявил представитель ливийских повстанцев Хамид Хаси.
Адждабия расположена в 140 км к югу от Бенгази, поэтому от того, кто контролирует этот город, во многом зависит развитие военной ситуации на востоке Ливии.
В Бенгази новости об отступлении войск Каддафи от Адждабии были встречены всеобщим ликованием. На улицы вышли десятки тысяч человек. Они уверены: победа уже не за горами. "Мы празднуем здесь освобождение Адждабии. Здесь собрались все – и молодежь, и пожилые люди, и все они желают новых побед отважным отрядам повстанцев", - говорит житель Бенгази.
НАТО продолжает уничтожение бронетехники Каддафи
Операция НАТО "Объединенный защитник" продолжает разрушение боевых возможностей Муаммара Каддафи в Ливии при особом внимании к городам Адждабия и Мисрата, в районе которых в минувшее воскресенье авиационными ударами были уничтожены 25 танков, сообщил командующий операцией генерал-лейтенант Шарль Бушар.
"Мы наносим удары по логистическим средствам режима, а также по его тяжелым вооружениям, так как сознаем, что в итоге Каддафи не сможет использовать их против мирного населения", - заявил Бушар.
В качестве примера беспристрастного отношения НАТО к своей задаче в коммюнике командования операцией отмечается, что МИГ-23 сил Переходного национального совета был перехвачен в минувшую субботу при взлете и принужден совершить посадку близ Бенгази.
"По мандату ООН зона полетов закрыта для любого летательного аппарата, не имеющего разрешения на перемещение в ливийском воздушном пространстве", - подчеркивается в документе.
Каддафи согласился на план урегулирования кризиса, предложенный Африканским союзом
Ливийский режим согласился на план урегулирования кризиса, предложенный Африканским союзом (АС). Об этом заявил находящийся в Триполи президент ЮАР Джейкоб Зума. "Делегация Каддафи приняла "дорожную карту", предложенную АС. Детали ее будут уточнены в коммюнике Союза", - подчеркнул он.
Возможность отставки ливийского лидера Муаммара Каддафи обсуждалась в ходе мирных переговоров руководства Ливии с делегацией АС в Триполи, сообщает агентство Reuters со ссылкой на комиссара совета АС по безопасности и миру Рамтана Ламамру (Ramtane Lamamra).
"Дискуссии на этот счет были, но я не могу об этом говорить. Этот вопрос должен остаться конфиденциальным. Выбирать своих лидеров демократическим путем народ Ливии должен сам", - заявил Ламамра.
По его словам, "дорожная карта" по разрешению конфликта в Ливии, предложенная делегацией АС и принятая правительством Каддафи, включает немедленное прекращение огня, установление национального диалога, защиту иностранных граждан на территории Ливии и оказание гуманитарной помощи нуждающимся.
Теперь представители Африканского союза отправятся в Бенгази, где находится штаб-квартира повстанцев, чтобы убедить их сложить оружие. Ранее члены оппозиционного Переходного национального совета Ливии заявляли, что не прекратят вооруженное сопротивление до тех пор, пока Каддафи не уйдет в отставку.
Сторонники Каддафи завершили работу над черновым проектом Конституции Ливии
Тем временем, по сообщениям местных СМИ, в Триполи сторонники Каддафи завершили работу над черновым проектом Конституции Ливии. Представители полковника считают, что с принятием этого документа станет понятно, кто действительно хочет изменить жизнь в стране, а кто нацелен только на нефть и на самообогащение.
Но при этом они не пояснили, каким будет политическое устройство страны после принятия Конституции и какое место в новой системе отведено Каддафи, который формально не занимает никаких государственных постов.
От Эль Мюрида:
http://el-murid.livejournal.com/136810.html#cutid1Цитата:
Адждабия
Судя по всему, Каддафи принял решение заканчивать с мятежом. Вчерашнее и сегодняшнее наступление на Адждабию резко отличается от предыдущих балетов. Правительственные войска штурмуют город серьёзно, безо всяких танцевальных па и кордебалета. Городские бои - один из наиболее сложных видов боевых действий, и предыдущие в этой войне напоминали вестерн, когда с гиканьем по улицам носятся какие-то парни, а жители ждут, когда эта пальба в воздух закончится, чтобы можно было заняться обычными делами.
Вчера и сегодня, судя по сообщениям,всё не так. Правительственные войска уже никого ниоткуда не вытесняют, а мочат в сортирах. Видимо, счет убитых будет вполне серьезным. Насколько можно понять из весьма разноречивых сообщений, Каддафи проводит вполне планомерную зачистку города, и уже совершенно не миндальничает. Коалиция наносит по правительственным войскам удары с воздуха - причем их интенсивность вполне близка к первым дням военной операции Запада. Тем не менее, ни о каком отступлении правительственных сил речи не идет - коалиция воспринимается не за третью силу, а за реального противника, воюющего на стороне мятежников. Поэтому оборону прогрызают упорно, и судя по всему, к завтрашнему дню Адждабию вернут законному владельцу.
В принципе, похоже на то, что на сей раз война идет уже не с гопниками, а с наемниками и военными из неких сопредельных стран. Видимо, чтобы не устраивать напряженность с соседями, нам не предъявят ни египтян, ни прочих арабов - но то, что ожесточенность боев поменяла характер, говорит о том, что гопоту убрали в сторонку, и воюют уже взрослые дяди.
Адждабия - ключевой пункт Киренаики. Она открывает шоссейную дорогу вдоль побережья на Бенгази - причем расстояние по местным меркам плёвое - всего 100 км. Плюс от Адждабии идет рокада на Тобрук, а судя по всему, подступы к Тобруку тоже под контролем сил Каддафи. Фактически до разгрома мятежа остаётся совсем немного - весь вопрос только в том, насколько серьёзно сумели просочиться на территорию Ливии иностранцы.
С политической точки зрения удар по Адждабии был вполне ожидаем - Запад несколько притормозил с переговорами, поэтому задача Триполи - подбодрить коалицию, доказав натурным путем, что через пару дней в переговорах с ней надобность отпадет совсем.
Думаю, что после взятия Адждабии Каддафи совершит марш под Бенгази - и возможно, к Тобруку - и возьмет оперативную паузу. Брать с ходу всё-таки не будет. Ему гораздо важнее пусть и хлипкий, но мир, чем героическая и славная победа.
Если будет Победа - это будет Героическая и Славная Победа.
Каддафи принял план перемирия, утверждает президент ЮАР
"Брат-лидер" и настоящий полковник, видимо, все же склонен показать, чтоЦитата:
Муаммар Каддафи согласился с планом перемирия, предложенным делегацией Африканского союза, сообщил по итогам переговоров с ливийским лидером президент ЮАР Джейкоб Зума, играющий роль посредника в ливийском конфликте.
"Делегация брата-лидера [Каддафи] приняла план действий, предложенный нами, - заявил Зума. - Мы должны дать возможность перемирию заработать". В подробности, однако, президент ЮАР вдаваться не стал, отметив, что сообщит о них позднее.
В воскресенье Зума и президенты Мавритании, Мали и Конго, а также министр иностранных дел Уганды, говорили в Триполи с Каддафи. Теперь посредники отправятся в город Бенгази на востоке Ливии, чтобы встретиться с повстанцами.
Ранее лидеры оппозиционеров исключали саму возможность проведения переговоров о прекращении огня до тех пор, пока не будет объявлено об отставке полковника Каддафи, правящего страной уже четыре десятилетия.
Приостановка налетов?
Уже два месяца в Ливии продолжаются бои между лояльными Каддафи войсками с одной стороны и повстанцами с другой. Последних поддерживают авианалетами силы международной коалиции, исполняющей резолюцию Совета Безопасности ООН о защите мирного населения в стране.
План выхода из кризиса предусматривает немедленное прекращение огня, обеспечение доставки гуманитарной помощи и начало диалога между представителями различных социальных групп и племен, составляющих ливийское общество. В связи с этим посредники от Африканского союза предлагают НАТО приостановить авиаудары по силам Каддафи, чтобы создать условия для реализации договоренностей о перемирии.
Между тем в воскресенье продолжались бои в районе города Адждабия на востоке страны, где верные правящему режиму войска оттеснили повстанцев. Силы НАТО, в свою очередь, объявили, что только за сутки воскресенья им удалось подбить 25 танков сил Каддафи.
Особенно с учетом того, что ему хватает (и, надеюсь, хватит) сил "успокоить" инсургентов самостоятельно, вне зависимости от того помогают тем или нет ВВС "коалиции"...Цитата:
Сообщение от 22_RUS
Перемирия у Каддафи запросили, суки?Цитата:
Сообщение от Valtapan
Очень может быть... Нахрапом ("на горло") свалить полковника не получилось, от "союзничков" толку особого то же не видать... Вот и...Цитата:
Сообщение от Москвич
Мутно пока что-то. С Каддафи встретился ихний шеф, перетер. А к мятежникам ехать не захотел. Те немного удивились, но, похоже, поняли, что с "чернью" "баре" не беседуют. :smile:Цитата:
Сообщение от Москвич
Утянул с СевИнфо:
http://forum.sevastopol.info/viewtop...479&start=5875
http://www.facebook.com/home.php?sk=...351548354&ap=1Цитата:
На Фейсубке выложили перевод так называемого "завещания Каддафи".
Цитата:
Во имя Аллаха, Милостивого, Милосердного...
40 лет, или даже больше я не помню точно, я делал всё что мог, чтобы дать людям дома, больницы, школы, и когда они были голодны, я дал им пищу. Я превратил пустыню вокруг Бенгази в сельскохозяйственные угодья. Я стоял под бомбами ковбоя-Рейгана, когда он убил мою приемную дочь. Он пытался убить меня, но вместо этого он убил бедного невинного ребенка. Тогда стал я помогать братьям и сестрам из Африки деньгами для Африканского союза.
Я сделал всё возможное, чтобы помочь людям понять концепцию реальной демократии, распространив народные комитеты по всей нашей стране.
Но этого никогда не было достаточно: некоторые люди говорили мне (даже те, что имел десять домов, новую мебель и одежду), что их самолюбие не удовлетворено, и что они хотели бы иметь еще больше. Они сказали американцам и другим иностранцам, что им нужно "демократии" и "свободы", не понимая, что это горловина системы, в которой самая большая собака пожирает остальных. Они были заворожены этими словами, не понимая, что в Америке нет ни бесплатных лекарств, ни бесплатных больниц, ни бесплатного жилья, ни бесплатного образования, ни бесплатного питания, кроме тех случаев, когда люди попрошайничают или выстаивают длинные очереди чтобы получить похлебку.
Чтобы я ни делал, этого никогда не было достаточно для некоторых. Но другие знали, что я сын Гамаля Абдель Насера. Насер был единственным настоящим арабским и мусульманским лидером, когда он постановил, что Суэцкий канал принадлежит народу, он был подобен Салах-аль-Дину. Я пытался следовать по его пути, когда постановлял, что Ливия принадлежит моему народу. Я делал это, чтобы сохранить мой народ свободным от колониальной зависимости – от воров, которые ограбили бы всех нас.
Сейчас, я под атакой крупнейших сил в военной истории, мой маленький сын Африки Обама хочет убить меня, чтобы отнять свободу нашей страны, чтобы отнять у моего народа наше бесплатное жильё, нашу бесплатную медицину, наше бесплатное образование, наше бесплатное питание, и заменить его американским стилем грабежа, под названием "капитализм". Но все мы в Третьем мире знаем, что это значит. Это значит: корпорации правят странами, правят миром, а народы страдают.
Таким образом, для меня нет выбора, я должен занять свое место, и если Аллах пожелает, я умру, следуя Его пути, пути, который сделал нашу страна богатой полями, сытой и здоровой, и даже позволил нам помогать нашим африканскими и арабскими братьями и сестрам, дать им работу у нас в Ливийской Джамахирии.
Я не хочу умирать, но если это нужно, чтобы сохранить эту землю, народ мой, тысячам людей, которые все мои дети, то так тому и быть.
Пусть это завещание будет моим свидетельством перед миром. Что я как маяк стоял под ударами крестоносцев НАТО, стоял под ударами жестокости, стоял под ударами предательства, стоял против Запада и его колониальных претензий, стоял вместе со своими африканскими братьями, мой настоящими арабскими и мусульманскими братьями.
Когда другие строили замки, я жил в скромном доме или в палатке. Я никогда не забывал моей юности в Сирте, я не транжирил наше национальное достояние. И, как Салах-аль-Дин, наш великий вождь мусульман, которыё спас Иерусалима для ислама, я взял лишь немного для себя лично...
На Западе некоторые называют меня "умалишенный", "сумасшедший", но они, зная истину, продолжают лгать. Они знают, что наша земля является независимой и свободной, а не находится под колониальной оккупацией. Знают, что мое видение, мой путь, стало ясным для моего народа. Знают, что я буду бороться до последнего вздоха, чтобы сохранить нашу свободу.
Аллах Всемогущий поможет нам оставаться честными и свободными.
Сильная речь, сильного человека! Да поможет ему бог.
Богатой нефтью он хотел сказать, ибо жратву они закупали почти волностью за рубежом.Цитата:
Сообщение от 22_RUS
Было бы удивительно, если при всём том они грабили корованы.Цитата:
Сообщение от СамогонБогатой нефтью он хотел сказать, ибо жратву они закупали почти полностью за рубежом.Цитата:
Сообщение от 22_RUS
А в России тоже много нефти и газа. И это -хорошоо!, вступим в ВТО - дохуя себе всего там наберём.
Дак было ж дело в 18-19 веках, вся эта братия там пиратсвом промышляла (Не ливия конкретно).Цитата:
Сообщение от 22_RUS
Товарищ взял интервью у экс-посла РФ в Ливии (до 1996г. бывшего). Экс-посол за Каддафи и даёт свою версию событий, имхо, познавательную :
http://www.pravda.ru/world/restofwor...2993-christ-0/
А, пардон, чего мы там себе наберём? Эта... некоторые уже набрали, не знают куда деть.Цитата:
Сообщение от 22_RUS
Я надеюсь на победу Каддафи. Но...особо не верю. Слишком могуществееные силы выступают против него. И то, что ему предложили "сотрудничество",возглавив типа содружества африканских стран, говорит о том, что его пытаются вывести из игры любыми средствами - и военными и политическими. Велика вероятность того, что у мировой коалиции этот вариант пройдет. Есть еще один радикальный путь устранения сильного противника... И им не преминут воспользоваться, к сожалению.Цитата:
Сообщение от wws
Я искренне желаю Муаммару победы, но очень удивлюсь (и обрадуюсь одновременно), если он ее одержит. Пессимистка я.
Революционная подготовка в Египте...Как это происходило.
http://malaya-zemlya.livejournal.com...0.html?#cutid1
Цитата:
Теперь ты знаешь, что делать - передай товарищу!
Да здравствует Египет!
Пардон, а что, там всё уже разобрали?Цитата:
Сообщение от HarryerА, пардон, чего мы там себе наберём? Эта... некоторые уже набрали, не знают куда деть.Цитата:
Сообщение от 22_RUS
Заберём остатки. Как сказал один Ведущий Экономист, Матроскин, по-моему: - " Чтобы продать что-то ненужное, нужно это ненужное купить".
Ну, а корованы мы, конечно же, грабить обязательно пойдём, Спасибо Партии и Правительству.
..
Ну что же так?..Цитата:
Сообщение от madamkaЯ искренне желаю Муаммару победы, но очень удивлюсь (и обрадуюсь одновременно), если он ее одержит. Пессимистка я.Цитата:
Сообщение от wws
"Наше Дело - Правое. Мы победим. Победа будет за нами. (с)
http://krig42.livejournal.com/245820.htmlЦитата:
Почему и за что задержали российских журналистов?
Влезли мы слишком глубоко в великий блеф Ливийской революции. Аж на 400 км. вглубь пытались влезть. Нет у повстанцев нефти, нет контроля за месторождениями. Есть узкая береговая полоска под контролем недееспособных разложенцев, куча понтов и свора западных журналистов от скудоумия переписывающих все пресс-релизы "независимого пресс-центра". Еще у повстанцев есть куча заключенных контрактов на поставку нефти и, по-видимому, уже полученные и распиленные деньги из предоплаты. Раскрыть эту аферу было проще простого - выехать за Адждаби в направлении Юг.Страшно представить чего было бы, если бы мы нашли полноприводный джип. Водилы показывали нам беспалевные дороги по пустыне - там еще следы от траков Т-3 остались:) Грохнули бы нас повстанцы по возвращению, и нас до сих пор бы искали, с каждым днем все меньше и все слабже.
Но есть и приятные вещи в этой истории.
Цитата:
Большой десантный корабль «Константин Ольшанский» со 113 эвакуированными из Ливии гражданами, в том числе 85 гражданами Украины, 11 апреля, прибыл в порт Севастополь. Среди 28 иностранцев на борту находились 16 граждан Беларуси, трое - России, трое - Ливии, по двое граждан Молдовы и Узбекистана, по одному - Ирака и Болгарии.
Целая сотня эвакуированных. Интересно, кораблика поменьше не нашлось?
В доблестном ВМСУ нет маленьких кораблей. У них все великое :mocking:Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
http://www.srpska.ru/article.php?nid=16805
..Цитата:
Америка намерена захватить нашу нефть!
Мухаммед Алсакит из движения «Каддафи» говорит о ситуации в Ливии и политической подоплеке беспорядков в арабских государствах.
Инженер Мухаммед Алсакит, кандидат технических наук, входящий в число людей близких к ливийскому вождю Муамару Каддафи, говорит для журнала «Печать», по желанию и разрешению Министерства иностранных дел Ливии, о страшной агонии, которую сейчас переживает ливийский народ, об актуальной ситуации в его стране, и политической подоплеке, по его словам, умело и долго планировавшихся беспорядков, конфликтов на землях арабских стран.
Какова ситуация в Ливии сейчас?
- Состояние в Ливии в течение последних двух недель с возникновения беспорядков стало драматическим. Конечно же, оно вызвано извне, как и во всех государствах, которые Запад по-своему «отметил», поработив их, или подвергая бомбардировкам. Впрочем, вы в Сербии лучше других это понимаете, так как прошли агонию двух с половиной месяцев бомбардировок, и все еще несете страшные последствия забрасывания бомбами с обедненным ураном! Уж и не говоря о других последствиях, с которыми ежедневно сталкиваетесь! Сейчас Ливия ведет свой величайший бой за сохранение народа и государства от ужасов и зла, навязываемых миру США, Великобританией, Францией, Италией и другими странами-членами НАТО. Под личиной демократии они убивают и уничтожают народы и государства, а это опытному Каддафи совершенно ясно. НАТО, т.е. «коалиционные» военные силы, как теперь сами себя называют, применяют «томагавки» и иное виды современного оружия, при этом не выбирая какие цели поражать, кого убивать! Критерием уничтожения для сил НАТО больше не является то, идет ли речь о приверженцах Каддафи или нет. Они убивают детей, стариков, женщин. Сейчас несомненно настали очень тяжелые времена для Ливии, их можно сравнить с также тяжелым 1911 годом, когда нас оккупировала Италия.
Предполагаю, что Вы часто имеете контакт с руководством Ливии.
- Обстоятельства в Ливии таковы, что требуют моего ежедневного контакта с высшими кругами государства, как из-за бомбардировок страны, так и из-за медийной блокады. Немногочисленные СМИ в мире в состоянии реально осознать и представить весь ужас происходящего сейчас в Ливии. Поэтому я сегодня обратился к журналистам в Сербии. Народ в Ливии извлек уроки из войны против итальянского поработителя, он знает, что НАТО намерена завладеть арабской нефтью. Саркози, Обама - все они для ливийцев являются врагами, как когда-то Муссолини. Поясню - почему ливийский народ так солидарен. Он не забыл все то, что с ним происходило в истории, и насколько высока цена суверенности и благосостояния! Все это ливийский народ имеет с прихода Муамара Каддафи к власти. Поэтому не должно удивлять то, что ливийцы готовы за свою свободу от завоевателей заплатить жизнью.
В какой степени поставлены под угрозу права человека в Ливии?
- Видите ли, мы в Ливии прекрасно понимаем, что по американскому рецепту «означают» эти «поставленные под угрозу права человека», и чего они стоят. Это буквально становится призывом развязать войну против государства, которому наклеен такой ярлык. Это является недопустимым вмешательством во внутренние отношения суверенного государства, либо посредством дипломатии, либо вербовки оплачиваемых прозападных подхалимов на нашей земле. А все для того, чтобы захватить ливийскую нефть! Возможно, лучше было бы задаться вопросом насколько завидно высокая степень нашей системы социальной защиты, экономики, строительства, технологии, сельского хозяйства, образования студентов, благосостояния, процветание Ливии - насколько все это оскорбляет капиталистический Запад? Ливийцам присуще чувство солидарности. Почти семь миллионов человек по-своему борется против великого мирового зла. Тысячи семей, видя происходящее, взяли в руки автоматы калашникова. Они прекрасно знают, что НАТО приносит им голод, захват нефти, болезни, бедность, и ужасное положение. Теперь НАТО намерена превратить ливийский народ в рабов.
Поясните нам обстоятельства в Бенгази.
- Число жителей Бенгази составляет около миллиона, и не все ливийцы в Бенгази против Каддафи. Это - выдумка, преподнесенная силой и нажимом, чтобы оправдать войну против ливийского народа. Трагичнее всего то, что в Бенгази ежедневно терроризируются все семьи, не поддерживающие прозападно ориентированные силы, которые хорошо оплачивает Америка, к тому же снабжающая их не только оружием, но и наркотиками, психоделическими веществами. Наркотики по тайным каналам поступают из Дубая. Хуже всего то, что речь преимущественно идет о молодых людях. С одурманенным сознанием, они не в состоянии контролировать злодейства, совершаемые над собственным народом. Они находятся под влиянием Аль-каиды, западных СМИ. Аль-каида таким образом откровенно демонстрирует свою силу. Ежедневно, и это можно проверить, на телеканале «Джамахирия» раздаются многочисленные призывы несчастных ливийских семей, заточенных в Бенгази - они требуют, взывают о помощи. Они просят спасти их детей из когтей Аль-каиды. Об этой драме мир не знает, ибо Запад не хочет, чтобы люди знали истину. К сожалению, есть люди, сотрудничающие с ЦРУ, Аль-каидой, английской разведслужбой МИ6, убивающие ливийскую армию, отнимающие у нее оружие, и продолжающие бороться против ливийского народа. В Бенгази происходит огромная трагедия. В Бенгази ливийский народ принесен в жертву! Мне хотелось бы обратить внимание на еще одно событие. Наша полицейская служба несколько дней назад при рутинном контроле грузовиков на ливийской границе обнаружила 37 миллионов пилюль психоделических веществ, которые намеревались распределить в семь ливийских городов. Одна треть планировалась для Бенгази. Водители грузовиков утверждали, что везут западную гуманитарную помощь в виде лекарств. Это многое говорит о «гуманитарной помощи» Запада ливийскому народу!
Еще до начала самых драматичных событий, Каддафи несколько раз заявлял, что он уважает волю ливийского народа, и уйдет, если народ того потребует. Но, подавляющее большинство ливийцев доверяет своему вождю!
- Господин Каддафи для ливийского народа более чем президент. Он - отец нации, лидер и государственный муж, за 42 года умелого и мудрого правления обеспечивший Ливии процветание, прогресс, стабильность, репутацию в мире. Он создал современную Ливию, имеющую хорошую репутацию. До Каддафи о Ливии редкие что-либо знали. Он пришел к власти в 1969 году. Известно, например, что он позаботился о десятках тысяч бедных семей. Он настаивал на том, чтобы дети образовались за счет государства, чтобы семьи получали адекватные пособия, чтобы для них строилось бесплатное жилье. Видите ли, нет на Западе лидеров с подобным глубоким чувством солидарности. Ливийское государство бесплатное жилье строило не только для бедных, но также для молодых супружеских пар. Он с самого начала выступал за образование всей ливийской молодежи. Известно, что Ливия столетиями сталкивалась с большой проблемой водоснабжения. Благодаря Каддафи, сбылась мечта всех ливийцев: мы построили одну из самых современных в мире, самых качественных сетей, каналов и систем водоснабжения. Невиданных прежде! Государство вложило свыше 50 миллиардов долларов в строительство водопроводных сетей, ведущих во все ливийские города и поселки. А сейчас скажу что-то, что возможно удивит ваших читателей: Каддафи знает буквально все семьи в Ливии. Они как правило многочислены и разветвлены. Это я вам говорю потому, что он всегда по-хозяйски имел близкие отношения с народом. Он практиковал посещения семей, чтобы проверить и посодействовать. Он прослеживал за нашим прогрессом. Сегодня Ливия, не скупясь, вкладывает в образование 20.000 своих студентов заграницей. На каждого ежемесячно выделяется свыше 2.300 долларов. В Сербии образование получает 400, в Лондоне 5.000, в Малайзии столько же, в Египте 7.000, в Америке 3.000 студентов, и в данный момент около 2.000 во Франции… Параллельно с этим, он заботился о равномерном экономическом развитии Ливии. Он ежегодно вкладывал в Бенгази по 300 миллионов долларов - на строительство, развитие. К сожалению, оказалось, что отдельные лица злоупотребляли государственные деньги. Недавний мэр Бенгази, являющийся и членом парламента, получал деньги от государства, которые исчезали в его кошельке. Теперь стало ясно и почему! В этом году Бенгази получил 22 миллиарда долларов на развитие инфраструктуры, строительство жилья, школ, экономически важных объектов. Ирония - ведь огромное число этих новых строительных объектов в Бенгази теперь разрушено. Аль-каида все, что только смогла, растащила и расхитила. Огромные богатства.
Ливия является очень богатым государством; кому-то это очевидно мешает.
- Та Ливия, которую построил Муамар Каддафи, никогда больше не повторится. Нам, ливийцам, ясно, что США, Великобритания, Франция хотят нашу нефть. Их жадность завладеть чужим богатством, в данном случае ливийской нефтью, настолько велика, что они неразборчивы в средствах. Они хотят войной, бомбардировками, нажимами, угрозами устрашить и покорить ливийский народ. США намерены из нашей страны создать три маленьких государства. Расколоть Ливию, наподобие того как после бомбардировок уничтожали и другие страны мира. Ливия не стала первой страной, бомбардируемой НАТО из-за «демократии» по американскому рецепту. Итак, согласно их аппетитам, порабощенным Триполи должны управлять США, Бенгази должен стать английской сферой интересов, и третья область - Фазан, вероятнее всего, французско-итальянской.
Сценарий в определенной степени похож на иракский.
- Несомненно! Как стало известно ливийскому государству, все в последние месяцы происходящее в арабском мире, а сейчас и в Ливии, готовилось американскими режиссерами более трех лет. Это я вам говорю потому, что известно, что в 2008 году в Ливию прибыл первый американский посол, очень быстро вступивший в странные контакты с «подходящими» людьми. Сначала наше государство не поняло, чем же на деле в Ливии занимается дипломат из США. Когда дело окончательно прояснилось, официальная Ливия и Каддафи попросили посла Америки покинуть Ливию. Посмотрите сценарий беспорядков в северной Африке: беспорядки в Египте и Тунисе, конечно же, были спровоцированными. Они послужили как прелюдия бомбардировок Ливии. И когда Ливия открыла границы, чтобы принять беженцев, среди них оказалось очень много лиц с оплаченным заданием подрывать и вызывать бунт в этих государствах. Выполнение своего задания они продолжили в нашей стране. В Тунисе и Египте нефти нет. А Каддафи не позволяет американцам отнять нефть у Ливии. К тому же, США и французы знают, что у Каддафи хорошие отношения с арабскими государствами, и хотят их расстроить. Все зло, которое с нами случилось, возможно, толкнет арабские народы к объединению!?
Что именно подвергнуто натовским бомбардировкам, и сколько жертв в Ливии?
- Весьма трудно точно сказать, что именно и насколько уничтожено. Но, достаточно сказать, что в 80 процентах случаев мишенью бомбардировок становились гражданские объекты. Натовским бомбардировкам чаще всего подвергаются ливийские фермы, где люди трудятся и живут с семьями. В Ливии целые семьи производят большие количества продуктов питания. Позавчера, в бомбардировке одной фермы, была убита семья из 12 человек. Даже их останки не удалось отыскать. Все окрестные жители тут же присоединились к Каддафи. Вчера убита одна девочка. От нее тоже следов не осталось. Они намерены путем бомбардировок гражданских объектов нагнать ужас на ливийский народ, оставить его без продуктов питания, беспомощными, готовыми к любым унижениям. До сих пор «томагавками» убито свыше 40 мирных жителей, но также убито около 1.500 ливийских солдат в Бенгази. Они ожесточенно сопротивлялись НАТО и Аль-каиде, совместно делающим грязное дело в Ливии. Бомбардировкам подвергаются военные цели на дороге к Триполи. Мир сейчас не может увидеть весь ужас бомбардировок ливийского народа. Но, вскоре изображения великой американской, французской, итальянской, английской - создателей натовского «мира и демократии» пойдут по всему миру! Напоминаю, что ливийский народ является миролюбивым, честным, но и весьма храбрым. Мы не хотим демократию, прибывающую на крыльях натовских «томагавков», крылатых ракет. Когда наше государство поняло, что своевременная истина даже в мире дипломатии стала недостижимой, что США совершают невиданный нажим, причем в государствах Европы, Азии … то официальная Ливия решила возложить в Сербии на меня обязанности по контактам с общественностью. В этом смысле, и с разрешения Каддафи и высших кругов государства, и состоялось мое выступление в «Медийном центре» по поводу бомбардировок Ливии.
Беседовала Биляна Живкович
Жертвы Аль-каиды и НАТО
Нынешняя ливийская оппозиция из Бенгази является жертвой западной пропаганды. Они являются жертвами сильных нажимов Аль-каиды, беспощадно убивающей инакомыслящих. Они - также жертвы манипуляции СМИ не только из США, но также и французских, итальянских… И они это делают не потому, что ненавидят Каддафи, а потому, что подвержены манипуляции. В Ливии есть проблемы, впрочем, как и в любой стране, но все следует разрешать мудро на пользу ливийского народа, ни в коем случае на пользу США. Ливийские нефть и газ в данный момент являются главными стратегическими целями США.
Источник: http://www.pecat.co.rs/2011/03/muham...am-otme-naftu/
Перевод Савы Росич, специально для СРПСКА
Сайт интересен сам по себе:
http://www.srpska.ru/
Понимаете ли, мадамка... Всё в этом мире относительно. Могущественные вчера силы вмиг становятся пустым звуком - вспомните хотя бы крах СССР... И наоборот: кто был ничем - тот станет всем.. Нет, это я про Китай. Даже пессимист - это хорошо информированный оптимист, как известно. А насколько мы хорошо информированы о том, что происходит в мире в действительности? Остается только догадываться, кто есть кто в данный момент на самом деле, и величие США и стран Евросоюза может закончится несколько раньше, чем они попадут по Каддафи: он умеет маскироваться и ждать, пока мимо по реке проплывет труп врага. Азият!Цитата:
Сообщение от madamka
ну да, африканский :mocking:Цитата:
Сообщение от wws
Ну и хорошо, что благополучно вернулся.Цитата:
Сообщение от Yeti-44
http://rian.ru/politics/20110412/363788068.htmlЦитата:
Медведев: кому-то из политиков Ливии надо уйти ради спасения страны
МОСКВА, 12 апр - РИА Новости. Ливия стоит перед угрозой исчезновения в качестве жизнеспособного государства, и ради будущего страны кому-то из ливийских политиков надо принять решение об уходе, заявил президент РФ Дмитрий Медведев в интервью китайской телекомпании CCTV накануне своего визита в КНР.
Ситуацию в Ливии, где с февраля идут боевые действия между сторонниками и противниками лидера страны Муамара Каддафи, с марта - продолжаются авианалеты и ракетные удары западной коалиции, он охарактеризовал как вышедшую из-под контроля.
"Все политики, которые там есть, должны принять для себя ответственные решения во имя народа Ливии. Кому-то надо принять для себя такое серьезное, может быть, судьбоносное решение уйти, дать возможность развиваться своей стране. Я думаю, что это было бы во всех отношениях на пользу дела", - сказал Медведев.
"Нужно понимать, что сейчас на карту поставлена жизнеспособность самого Ливийского государства. Что мы будем иметь: единую Ливию - я имею в виду мировое сообщество и, конечно, сам народ Ливии - или несколько государств, которые управляются марионеточными правительствами, а может быть, вообще никем не управляются, управляются радикалами, экстремистами? Это угроза вполне очевидная", - подчеркнул президент.
Сейчас, по его словам, ситуацию в североафриканском государстве не контролирует никто - ни Каддафи, ни повстанцы, ни НАТО, взявшая на себя ответственность за военную операцию, целями которой объявлены поддержание эмбарго на поставки оружия, обеспечение "бесполетной" зоны и защита гражданского населения.
"Эту ситуацию не контролирует Каддафи, потому что страна объята гражданской войной, и он совершил массу действий, которые могут быть истолкованы, в том числе, и как преступления", - сказал Медведев.
"Эту ситуацию не контролирует НАТО, потому что по понятным причинам у них нет мандата на то, чтобы проводить какие-либо широкомасштабные операции. А операция по блокированию воздушного пространства, по закрытию неба, приобрела очень своеобразные очертания, потому что она, по сути, свелась к применению силы. Тем не менее результат не достигнут, и, насколько я понимаю, планы в этом смысле у всех очень разные. Европейцы говорят одно, американцы говорят другое, то "будем принимать участие", то "не будем принимать участие", - продолжил он.
"Эту ситуацию не контролируют повстанцы, потому что у них нет на это ни сил, ни средств, ни возможностей. Она уже вышла из-под контроля, и это очень грустно", - отметил президент.
Оговорившись, что делать прогнозы в такой ситуации - "дело неблагодарное", Медведев высказал пожелание, чтобы события в Ливии развивались "по какому-то спокойному сценарию, чтобы были использованы все механизмы примирения, потому что страна раздроблена, она поляризована, хотим мы этого или не хотим".
"И, кстати сказать, что бы там ни говорили, это придумали не другие страны, это придумали не участники даже этой операции, это отражение внутренних противоречий в самой Ливии, и эти противоречия создал существующий там режим, об этом не стоит забывать", - сказал он.
Президент подчеркнул, что при наведении порядка в Ливии необходимо действовать в строгом соответствии с существующими международными мандатами. В интервью китайскому телеканалу он отметил, что Россия и КНР занимают в этом вопросе "абсолютно симметричные, одинаковые позиции".
"Мы сначала осудили то, что там происходило, и проголосовали за одну из резолюций (СБ ООН) - резолюцию 1970, а потом мы воздержались при принятии резолюции, связанной с возможностью закрытия воздушного пространства и применения силы, тем самым заняв вполне определенную позицию", - напомнил глава государства.
Обе страны, обладающие правом вето в СБ ООН, намерены и впредь координировать свои усилия "и в формате двустороннего сотрудничества, и... в формате того же самого БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай, ЮАР)", сказал Медведев.
.
"..Свет, iЗеркальце, Скажи, что сказать?" (с) iПрезидент РФ iД.А.М.
(iC)Цитата:
"Эту ситуацию не контролируют повстанцы, потому что у них нет на это ни сил, ни средств, ни возможностей. Она уже вышла из-под контроля, и это очень грустно", - отметил президент.
- этот момент самый трогательный.
Ага, у повстанцев нет ни хрена, кроме долгов и амбиций. а единственный, у кого все это есть - НЕРУКОПОЖАТЫЙ ... Куда уж грустнее... :biggrin:Цитата:
Сообщение от 22_RUS
Почему-то, мне Лунтик всё больше и больше напоминает Горбачёва.
а мне они оба напоминают козлов вонючих, один старый, другой молодой. Но оба ка-азлы, выжившие из ума.Цитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
..Цитата:
Сообщение от Москвича мне они оба напоминают козлов вонючих, один старый, другой молодой. Но оба ка-азлы, выжившие из ума.Цитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
А вот именно поэтому-то и вернемся к теме:
http://www.srpska.ru/article.php?nid=16496Цитата:
Как Муаммар Каддафи унизил косовских албанцев
Ливийский лидер Муаммар Каддафи поиздевался над косовской делегацией, возглавляемой нынешним президентом Косово Беджетом Пацоли во время их прошлогоднего визита в Ливию.
Как пишет «Экономист», в 2010 году Пацоли приехал с большой группой людей из Космета, чтобы уговорит Каддафи отказаться от просербской позиции и признать односторонне провозглашенную независимость южного сербского края.
«Вся группа прилетела куда-то посреди пустыни, чтобы встретиться с ливийским лидером. По прибытии Каддафи приказал им петь и танцевать, а когда репертуар исчерпался его помощник сделал им замечание», - пишет «Экономист».
«В заключение добрый полковник сказал, что ни могут прекратить и отпустил их словами, сводящимися к тому, что он никогда не признает Косово, так как его лидеры – американские марионетки. С этим униженные косовары поехали домой», - пишет «Экономист».
Газета напоминает, что у стран бывшей Югославии давние отношения с Ливией и ее лидером Муаммаром Каддафи, что они пытались использовать для расширения деловых связей.«У стран бывшей Югославии давние, даже тесные отношения с Каддафи. Он у власти так долго, что среди опубликованных в прессе фотографий есть и его фото с Тито, умершим в 1980 году», - указывается в тексте на сайте «Экономиста», на котором была опубликована и фотография Каддафи и Иосипа Броза от 1973 года.
В статье «Югославские друзья Каддафи» указывается, что с момента начала протестов в Ливии балканская пресса и пользователи Фейсбука занимаются поисками фотогрвфий Муаммара Каддафи с бывшими и нынешими лидерами стран региона – Стьепаном Месичем, Харрисом Силайджичем, Борисом Тадичем и Беджетом Пацоли.«Во время войны в Югославии Каддафи был непоколебимо предан сербскому лидеру Слободану Милошевич. Он даже был за православных сербов против боснийских и косметских мусульман», - указывает «Экономист».
Газета отмечает, что отношения Сербии и Ливии остались крепкими настолько, что сербский министр обороны Драган Шутановац вынужден был опровергать утверждения о том, что сербские военные самолеты бомбили демонстрантов, протестующих против Каддафи.
Между Ливией и странами бывшей Югославии есть и прочные деловые связи. За прошедшие годы страны региона пытались расширить свою деятельность в Ливии и других североафриканских странах, используя связи из Движения Неприсоединившихся.
Сербия заинтересована в продаже оружия и строительстве военных заводов и госпиталей, боснийцы в строительстве через крупные компании «Энергоинвест» и «Гидроградня», а в октябре в Ливии было зарегистрировано десять хорватских предприятий с 500 работниками.
Как отмечает газета, что бы не произошло в Ливии, хорватские туристические агентства потирают руки, так как десятки тысяч туристов выберут безопасный отдых на хорватских пляжах вместо Египта, Туниса и Ливии.
...
Вот.
Каюсь, про Каддафи до мятежа я не знал ничего.
Думаю, Приазовцу понравится:
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
Лидеру Ливийской революции,
Главе Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии
Полковнику Муаммару Каддафи от полковника Квачкова
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
http://newsland.ru/news/detail/id/667678/cat/94/
Спасибо.
Медведев: у России есть вопросы к ООН в связи с превышением полномочий
1. Вроде как мальчику что-то объяснили... наверное...Цитата:
САНЬЯ (Китай), 14 апр - РИА Новости. У России есть серьезные вопросы к руководству ООН в связи с попытками превышения полномочий по ряду резолюций, что является опасной тенденцией в международных отношениях, заявил журналистам президент РФ Дмитрий Медведев.
"Когда я слышу, что резолюция (по Ливии) плохая, это неправильно, резолюция совершенно нормальная. Но резолюции нужно выполнять, а не пытаться превышать мандат, который в этих резолюциях заложен. Это, кстати, очень опасная тенденция в международных отношениях", - сказал Медведев.
По его словам, по резолюции 1973 (по Ливии), по сути, наблюдается превышение тех полномочий, которые из этой резолюции вытекают, расширительное толкование документа.
"А например по резолюции, посвященной событиям в Кот-д'Ивуаре, если я не ошибаюсь, резолюция 1975, там говорится об использовании подразделений ООН, но не для того, чтобы поддерживать одну сторону конфликта в Кот-д'Ивуаре, ООН вообще не может поддерживать какую-либо сторону. А по факту получается именно так", - сказал Медведев.
"Здесь у нас есть вполне серьезные вопросы к руководству ООН. Мне кажется, что это очень опасная тенденция. Ооновцы должны разводить стороны, а ни в коем случае не помогать какой-то из сторон, если мы считаем, что она имеет более справедливую основу", - подчеркнул президент.
2. Блядь, РАНЬШЕ надо было думать, что делаешь и что говоришь. Тем паче что возможности влиять на ситуацию (и резолюцию) есть...
:bad:
напомнил Буратино которого наебали лиса Алиса и кот БазилиоЦитата:
Сообщение от Valtapan
Но тем не менее...Цитата:
Сообщение от Augustineнапомнил Буратино которого наебали лиса Алиса и кот БазилиоЦитата:
Сообщение от Valtapan
Цитата:
Медведев разгневался на главу МИД РФ
И требует у Путина увольнения министра
Москва, Апрель 14 (Новый Регион, Ольга Панфилова) – Президент РФ недоволен работой министра иностранных дел Сергея Лаврова и требует у премьера Владимира Путина и партии «Единая Россия» отставки главы внешнеполитического ведомства страны. Об этом пишут «Аргументы недели».
По сведениям издания, отставки Лаврова требовали от Медведева в администрации США и конкретно – госсекретарь Хилари Клинтон. По мнению Вашингтона, Лавров является проводником жесткой российской политики как в республиках бывшего СССР, так и во многих других регионах мира.
Еще одним поводом для раздражения Медведева стали заявления представителей окружения президента РФ и МИДа России по ситуациям в Ливии и в Кот-д,Ивуаре, отмечает газета. В результате якобы он и требует у председателя правительства Путина отставки Сергея Лаврова.
http://www.nr2.ru/policy/328186.html
Дырку от бублика тебе, а не Шарапова! ©
Уже обсудили: http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=...postcount=3114Цитата:
Сообщение от BWolF
А это вообще бред воспаленного сознания журноламера.Цитата:
Сообщение от BWolF
На форуме Севастополя выложили это:Цитата:
Сообщение от ValtapanУже обсудили: http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=...postcount=3114Цитата:
Сообщение от BWolF
А это вообще бред воспаленного сознания журноламера.Цитата:
Сообщение от BWolF
Врут?Цитата:
УКАЗ
ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ВОПРОСЫ МИНИСТЕРСТВА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(в ред. Указов Президента РФ от 04.05.2005 N 501,
от 19.10.2005 N 1218, от 26.01.2007 N 70, от 11.09.2007 N 1163,
от 06.09.2008 N 1315, от 23.10.2008 N 1517, от 28.12.2008 N 1870,
от 07.11.2009 N 1255, от 05.02.2010 N 145, от 03.05.2010 N 542,
от 10.05.2010 N 563, от 09.07.2010 N 854)
III. Организация деятельности
8. МИД России возглавляет Министр иностранных дел Российской Федерации (далее - Министр), назначаемый на должность и освобождаемый от должности Президентом Российской Федерации по представлению Председателя Правительства Российской Федерации.
Читаем внимательно:
иЦитата:
Сообщение от BWolF
т.е. Путин должен отправить Лаврова в отставку или все же Медведев? И вообще кто глава государства? Хрена ли требвать, когда можно дать указание...Цитата:
Сообщение от BWolF
Далее, а что у Путина требовать чьей-то отставки, когда все Правительство можно отставить на хуй:
Что неоднократно проделывал первый "всенародно избранный"...Цитата:
Статья 83
Президент Российской Федерации:
...
в) принимает решение об отставке Правительства Российской Федерации;
Так что, в лучшем случае ДАМ либо Лаврову скажет: "Сережа - пиши заявление", либо ВВП - "Дядя Вова, пишите представление, а то уволю всех"...
Осталось недолго...Цитата:
Сообщение от Valtapan
3516
Так в новости и написали про это.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Вот такая она, демократия...Цитата:
Война в Ливии. Каддафи должен уйти
Военная операция в Ливии будет проводиться до ухода Муаммара Каддафи с поста руководителя страны. Такое решение, по сообщению Associated Press, 14 апреля приняли лидеры США, Великобритании и Франции. В ночь на 15 апреля президент США Барак Обама, премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон и президент Франции Николя Саркози выступили с совместной декларацией, в которой обещают продолжать операцию по защите гражданского населения Ливии.
Дальнейшее пребывание Каддафи у власти партнеры по коалиции считают "немыслимым". Франция, Великобритания и США являются лидерами международной коалиции, которая 19 марта начала санкционированную ООН военную операцию в Ливии. ВВС и ВМС трех стран подвергли ракетным обстрелам и авиаударам объекты ПВО Ливии и позиции правительственных войск. С 31 марта операциями союзников в североафриканской стране руководит НАТО. Резолюция Совета Безопасности ООН по Ливии от 17 марта сделала возможным военное вмешательство с целью защиты гражданского населения.
В первые недели боевых действий участники коалиции подчеркивали, что свержение режима в Ливии не входит в их планы. Ранее генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил, что военная операция в Ливии продлится "столько, сколько это необходимо" и призвал страны коалиции предоставить в распоряжение альянса дополнительные самолеты. Накануне бомбардировки в Ливии возобновили ВВС США после того, как 4 апреля объявили о прекращении участия американских самолетов в военной операции в стране.
http://www.arms-expo.ru/049051124050050055049054.html
Шакалы.Цитата:
Каддафи должен уйти
Правила меняются по ходу игры.
Это просто война, колониальная война.
И если уже и держаться за ООН, то внятно заявлять в ней позицию, называть вещи своими именами.
Или как в Корее.
ВОЛК И ЯГНЕНОК
У сильного всегда бессильный виноват:
Тому в Истории мы тьму примеров слышим,
Но мы Истории не пишем;
А вот о том как в Баснях говорят.
___
Ягненок в жаркий день зашел к ручью напиться;
И надобно ж беде случиться,
Что около тех мест голодный рыскал Волк.
Ягненка видит он, на добычу стремится;
Но, делу дать хотя законный вид и толк,
Кричит: "Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом
Здесь чистое мутить питье
Мое
С песком и с илом?
За дерзость такову
Я голову с тебя сорву".-
"Когда светлейший Волк позволит,
Осмелюсь я донесть, что ниже по ручью
От Светлости его шагов я на сто пью;
И гневаться напрасно он изволит:
Питья мутить ему никак я не могу".-
"Поэтому я лгу!
Негодный! слыхана ль такая дерзость в свете!
Да помнится, что ты еще в запрошлом лете
Мне здесь же как-то нагрубил:
Я этого, приятель, не забыл!"-
"Помилуй, мне еще и отроду нет году",-
Ягненок говорит. "Так это был твой брат".-
"Нет братьев у меня".- "Taк это кум иль сват
И, словом, кто-нибудь из вашего же роду.
Вы сами, ваши псы и ваши пастухи,
Вы все мне зла хотите
И, если можете, то мне всегда вредите,
Но я с тобой за их разведаюсь грехи".-
"Ах, я чем виноват?"- "Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".-
Сказал и в темный лес Ягненка поволок.
И.А.Крылов
А может...
ВОЛК НА ПСАРНЕ
Волк ночью, думая залезть в овчарню,
Попал на псарню.
Поднялся вдруг весь псарный двор.
Почуя серого так близко забияку,
Псы залились в хлевах и рвутся вон на драку;
Псари кричат: "Ахти, ребята, вор!"
И вмиг ворота на запор;
В минуту псарня стала адом.
Бегут: иной с дубьем,
Иной с ружьем.
"Огня! - кричат, - огня!"
Пришли с огнем.
Мой Волк сидит, прижавшись в угол задом.
Зубами щелкая и ощетиня шерсть,
Глазами, кажется, хотел бы всех он съесть;
Но, видя то, что тут не перед стадом
И что приходит наконец
Ему расчесться за овец, -
Пустился мой хитрец
В переговоры
И начал так: "Друзья! к чему весь этот шум?
Я, ваш старинный сват и кум,
Пришел мириться к вам, совсем не ради ссоры;
Забудем прошлое, уставим общий лад!
А я не только впредь не трону здешних стад,
Но сам за них с другими грызться рад
И волчьей клятвой утверждаю,
Что я..." - "Послушай-ка, сосед, -
Тут Ловчий* перервал в ответ: -
Ты сер, а я, приятель, сед,
И волчью вашу я давно натуру знаю;
А потому обычай мой:
С волками иначе не делать мировой,
Как снявши шкуру с них долой"
И тут же выпустил на Волка гончих стаю
Появилась такая информация:
Поэтому США и не впряглось по полной...Цитата:
Делегация России в Парламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ) не понимает «спокойную, равнодушную и пассивную» реакцию Страсбурга на происходящее в Ливии.
«Бойся людей равнодушных. Три дня мы заседаем, а в это время в Ливии бомбы десятками падают на головы граждан, мешая песок с кровью. Но ни возмущения, ни тревоги в этом зале», — заявила с трибуны ПАСЕ член российской делегации Светлана Горячева.
Ассамблея проводит дискуссию по ситуации в Северной Африке.
По словам Горячевой, это объясняется тем, что сама Европа развязала очередную нефтяную войну, «прикрывается изощренной ложью и красивыми словами о устранении диктаторских режимов и защите мирного населения».
«В Афинах только закончился Всемирный конгресс профсоюзов. И на нем приоткрылась завеса над причинами агрессии. Оказывается, Каддафи отказался продлить нефтяные контракты с Францией, Англией, Италией и Испанией. И не они ли сегодня месят бомбами ливийцев», — сказала бывшая коммунистка Горячева, которая перешла в «Справедливую Россию».
Она напомнила, что волнения сейчас идут во многих странах Ближнего Востока и Африки, но на происходящее у стран Запада наблюдается очень разная реакция.
«В Бахрейне, где уютно расположились американские военные базы, митингующих разгоняли и убивали даже силами соседней Саудовской Аравии. Но смещать кровавый режим никто не собирается. Зато какая чувствительность на события в Ливии, где достаточно высокий уровень жизни!» — возмутилась Горячева.
Такую же точку зрения разделил и замглавы делегации, первый зампред комитета Госдумы по международным делам Леонид Слуцкий.
«Резолюция СБ ООН 1973 об установлении бесполетной зоны над Ливией получила непозволительно широкое толкования у сил западной коалиции. Россия не оправдывает Каддафи, но, по сути, сегодня операция НАТО уже давно вышла за пределы мандата ООН», — отметил он. Чуть ранее в четверг президент Дмитрий Медведев заявил, что резолюция не предусматривала участие НАТО.
http://news.rambler.ru/9617729/
Зато теперь понятно, что Фарион, Тягныбок и прочая нацисткая шлоебень с ЗУ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО являются "европейцами"))) Они вполне в нынешнем "европейском" мэйнстриме мыслят)))
Я всё жду, когда по-достоинству будет оценён хотя-бы подвиг Умм-Касра, к примеру.Цитата:
Сообщение от ;495584
Для начала называния вещей своими именами.
http://bogdanclub.ru/forumdisplay.php?f=2Цитата:
Руки прочь от Ливии: Витренко вылетела на помощь Каддафи
Лидер Прогрессивной социалистической партии Украины Наталия Витренко вылетела в Ливию.
Она отправилась на Международную конференцию в Триполи, сообщает пресс-служба партии.
"Главная цель конференции, которая проводится в рамках Движения Руки прочь от Ливии! - выработать предложения по мирному урегулированию ливийского конфликта, прекратить агрессию против суверенного государства Ливии со стороны США и НАТО", - говорится в сообщении.
Утром 15 апреля Витренко и заместитель председателя ПСПУ Владимир Марченко прибыли в Тунис. Через несколько часов они должны быть в столице Ливии.
Как сообщалось, лидеры США, Франции и Великобритании в совместно написанной статье заявили о намерении продолжать военную операцию против Ливии до тех пор, пока лидер этой страны Муаммар Каддафи не уйдет в отставку.
Михална решила пойти по собственному осетинскому опыту?
Мля... привычно хочется как-нибудь пошутить про Витренко, но понимаешь, что в данном случае смеяться нечему, ибо поступок достойный.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
http://www.svobodanews.ru/content/article/3557487.htmlНе у всех ещё на Западе мозги превратились в поп-корн.Цитата:
14 апреля на сессии Парламентской Ассамблей Совета Европы в Страсбурге рассматривалась одна из самых больных европейских проблем – наплыв в Европу мигрантов из Северной Африки после событий в Ливии. Специально к этому обсуждению был подготовлен вполне толерантный доклад, но обсуждение его получилось достаточно бурным.
С самого начала обсуждения докладчица по теме массовой миграции из Северной Африки в Европу Тинеке Стрик из Нидерландов постаралась успокоить коллег – по ее словам, об абсолютно распахнутых воротах Европы для всех приезжающих с юга речь не идет:
– Наш доклад сфокусирован на ближайшей перспективе, потому что нужно действовать прямо сейчас. Но действовать, не принимая в расчет того, что будет завтра, бесполезно. Поэтому мы говорим о мерах, которые нужно будет принять, чтобы поддержать демократические и экономические реформы в странах северной Африки, чтобы стабилизация там проходила демократическим путем. Пожалуйста, имейте в виду, что наше упоминание о расширении трудовой миграции не означает, что мы бы хотели расширить понятие "беженец" или открыть наши границы безо всяких лимитов.
При этом сама Тинеке Стрик не скрывала, что симпатизирует тем, кто сверг или пытается свергнуть режимы в североафриканских странах. В резолюции к докладу говорилось о том, что лодки с беженцами нельзя просто механически отправлять назад, что всем им должна быть оказана помощь, и что содержать их в ограниченном пространстве нужно строго по необходимости. Однако даже соседи Голландии по северу Европы норвежцы поставили возможность этого под сомнение. Глава норвежской делегации в ПАСЕ Карин Вольдсет вежливо, но настойчиво обрисовала проблему:
– Местные жители могут думать, что мигранты представляют для них угрозу. В такой ситуации недолго дождаться и нового конфликта – между мигрантами и европейцами. Этого нам определенно бы не хотелось. В докладе говорится, что число мигрантов, прибывающих на итальянский остров Лампедуза и в другие европейские порты на Средиземном море, очень велико, но там также говорится и о том, что эти цифры очень малы по сравнению с числом беженцев, вынужденных уехать из Ливии, но по-прежнему находящихся в своем регионе. Им нужно помочь там, где они находятся сейчас. Я думаю, что гораздо лучше будет оказать помощь на месте, нежели столкнуться с конфликтом или напряженной ситуацией в Европе, – подчеркнула Карин Вольдсет.
Еще более настойчивыми в просьбах разбираться с вынужденными переселенцами на месте, не дожидаясь их приезда в Европу, были итальянские депутаты. Но настоящую поддержку противники массовой иммиграции из Северной Африки в Европу получили от британского консерватора Эдварда Ли, высказавшему очень знакомую москвичам мысль "Британия не резиновая":
– Вы можете одобрять столько докладов, сколько пожелаете, но я утверждаю, что для Великобритании просто невозможно принять хоть сколько-нибудь массовую иммиграцию из Ливии или Туниса. Мы должны быть реалистами. Господина Берлускони много критикуют в последнее время, но мне кажется, что он в этом смысле проводит реалистичную и осмысленную политику. Было бы реалистично и в соответствии со здравым смыслом заплатить господину Каддафи пару миллиардов фунтов или сколько потребуется, чтобы он удержал этих беженцев из Северной Африки у себя в Ливии. Мы поступили отнюдь не мудро, начав наносить авиаудары по Ливии, не продумав последствия этого до конца, и еще больше дестабилизировали регион. Сейчас там гражданская война, лишь продленная западными державами. И мы не собираемся положить ей конец, так как спасаем лицо господ Саркози, Обамы и Кэмерона, – заявил Эдвард Ли.
Его не была встречена аплодисментами, и, возможно, даже для его коллег по британской делегации предложение заплатить два миллиарда фунтов человеку, обвиняемому в организации теракта над Локерби, прозвучала вызывающе. Примечательно, что российская делегация подчеркнуто не принимала в обсуждении самой животрепещущей европейской темы никакого участия.
Дурак этот Ли, будет идти эскалация день ото дня и втягивание всей Европы в войну, и не только в Ливии. Ливии это начало.Цитата:
Сообщение от Dimson
Это не мозги появились, это уже прихожая трещит переполненная... ;)Цитата:
Сообщение от Dimson
Николай Стариков
Каддафи не убежал
Кто в очереди на революцию?
http://nstarikov.livejournal.com/241158.html
- Что произошло с операцией так называемой коалиции западных стран в Ливии? Чего они добились? Что показали?
- Действия англосаксов в Ливии преследовали несколько целей. И они имеют мало общего с теми целями, что официально декларировались. Главная задача США и Великобритании – дестабилизировать обстановку в максимально большем количестве стран для того, чтобы в мировом масштабе стабильными оставались лишь доллар и американские долговые бумаги-трежери. Это задача-максимум. Задача-минимум – создание путем активации мусульманского экстремизма по всему миру проблем другим игрокам: Китаю, России и Европе. Так вот, задача-максимум дает в Ливии сбои – Каддафи не убежал. Не уступает и не уходит. А значит, развал Ливии на части и приход к власти «Аль-Каиды» и ее клонов пока невозможен. Зато задача-минимум уже решена в отношении Европы. Еще недавно монолитное целое, она с началом войны в Ливии раскололась. Единого игрока Европы больше нет. Франция сразу перешла на сторону США. Италия последовала ее примеру. И Берлускони можно понять – у него суд с обвинением в растлении малолетней модели. Тут признаешь кого угодно, а не толь
ко «правительство повстанцев» в Бенгази. По сути, независимую политику в Европе проводит только Германия. И ее теперь будут наказывать индивидуально. Такова ситуация, если оценивать реальные цели США.
- Но Каддафи пока устоял.
- Военная операция против Каддафи провалилась. Он жив, его войска боеспособны. И время работает на него. Индикатором провала американцев являются их заявления о том, что они не возражают против ухода Каддафи «с иммунитетом», а также приезд в Триполи американских переговорщиков. Это к кровавому диктатору? Где же принципы у Вашингтона?
- Ну а как же декларации о необходимости защиты мирного населения в Ливии? Защитили?
- Да плевать США на мирное население. Где и когда они о нем думали? В Белграде, где применяли ракеты с обедненным ураном? В Хиросиме в 1945 году? Поливая напалмом и химией Вьетнам? Это ведь они вместе с англичанами стирали немецкие города в порошок во время Второй мировой. Применяя напалм еще в 1944 году. Так и в Ливии они убивают людей – ради их же защиты. На что хочется обратить внимание. Благодаря вторжению Запада в Ливию осуществлена передача террористическим группам переносных зенитно-ракетных комплексов (ПЗРК). Случайностью это назвать сложно. В свое время Ливия официально закупила стингеры в США. Они лежали на складе и охранялись армией Ливии. Доступа к ним не было. Вспомним, какое пристальное внимание уделяют американцы этому оружию. Основное обвинение против Виктора Бута, которого США всеми силами пытались вытащить к себе, – это как раз попытка продажи ПЗРК колумбийским повстанцам. Вспомним, как российский спецназ охотился на Кавказе за каждой «Иглой», попавшей в руки сепаратистов. А теперь вернемся в Ливию. По российскому ТВ показывали так называемых повстанцев с грудами лежащих прямо на земле ПЗРК. Без числа и счета. Неужели США не понимали опасности ситуации? Почему уничтожением, выкупом или другими формами ликвидации этого оружия не занимался британский спецназ, который высадился в Ливии за две недели до бомбардировок? Наверное, он не смотрел российское ТВ и не знал, что у повстанцев есть ПЗРК? Вместо того чтобы заняться решением огромной проблемы, западная коалиция начала наносить удары по ливийской армии, по той силе, которая, придя в Бенгази, вернула бы стингеры на склады. А сегодня читаем в западных СМИ, что «Аль-Каида» увезла часть этого оружия в глубь Африканского континента, и где и кто начнет из него стрелять – сказать сложно. Но перед нами случай сознательной передачи оружия огромной опасности в руки организации, которая когда-то была создана американской разведкой.
Теперь неизвестные террористы смогут шантажировать любое правительство на планете угрозой уничтожать пассажирские лайнеры. И при этом США не будут иметь никакого отношения к создавшейся ситуации. Другим путем передать оружие бандитам было невозможно, потому что за каждым стингером следят, каждый имеет цвет и происхождение. Но теперь во всем будет виноват существующий только в Интернете Усама бен Ладен.
Не до демократии
- Что значит передача операции в Ливии НАТО? Почему США и Британия умыли руки?
- Потому что зайти сухопутными частями в Ливию нельзя. Не будет хаоса. Он по правилам не может быть там, где они находятся. Там ведь должно наступать процветание. А без сухопутной операции убить Каддафи не получается. Остается с ним договариваться. А всю дурно пахнущую субстанцию оставить «партнерам» по НАТО. Провал паханов должен пасть на шестерок. Обратите внимание, как красиво пытаются уйти американцы. Кто признал мятежников? Саркози, Катар, теперь еще вот любвеобильный Берлускони. А англосаксы как бы ни при чем. После этого США прекращают участие в операции, и французы должны разгребать все самостоятельно. С помощью НАТО. Можно смело сказать – карьера Саркози на этом закончится. На очередных выборах «вспомнят», что Каддафи его финансировал. И вся ситуация будет преподнесена так, что это президент Франции рещил «убить» кредитора и затеял войну ради своих будущих выборов.
- Кстати, о выборах и демократии. Ни США, ни Великобритания, ни вообще западный мир не заморачивается по поводу оправданий агрессии, уже и про продвижение демократии не говорят…
- У них тикают часики. Некогда им, спешат. Оттого так топорно работают. Долг США достиг потолка. Нужно его поднимать. С другой стороны, Китай грозит чуть ли не к концу 2011 года перейти на юань во всей своей торговле. Нет времени на словеса про демократические ценности.
Сыновья сдают папу?
- Будет ли сухопутная операция в Ливии?
- Нет, не будет. Более того, если Каддафи устоит и продержится еще пару месяцев, про Ливию Запад вообще забудет.
- Но если не устоит – что даст Западу свержение Каддафи? Пойдет он на то, чтобы уехать в Венесуэлу или Белоруссию?
- Последние шаги Каддафи говорят о том, что он мужик умный и упертый. Договариваться и уходить ему нельзя. Это верный «сердечный приступ» через полгода. Кроме того, уйди он – и Ливии как страны не будет. Каддафи это понимает и будет сопротивляться. Тянуть время. Это самое разумное. Но если он вдруг решит договориться с ними – потеряет все. И жизнь, и страну.
- Что затеяли сыновья Каддафи? Сдают отца павлики морозовы?
- Они борются рядом с Каддафи. Но представьте, какие золотые горы им обещают. Устоять сложно. Вот и увидим, хорошо ли воспитывал детей Каддафи.
В очереди на мятеж
- Кто следующий на революцию? Наступит ли очередь такой занозы США, как Иран?
- Нет, не наступит. В Иране просто расстреляют «демонстрации протеста». Сейчас – Кот д’Ивуар. Там США же инициировали гражданскую войну, вырастив ее из выборов.
- Зачем?
- Президент этой страны заключил договоры с Китаем на разработку природных богатств. Теперь его свергают мятежники. Которые расторгнут все договоренности. А англосаксы, если Каддафи устоит, отправятся делать революции в Йемене, Иордании и Сирии. Это как нацистские танковые колонны летом 1941 года обходили узлы сопротивления и шли дальше. А дальше, возможно, Саудовская Аравия. В июне обязательно попытаются взорвать Турцию. Там в это время выборы. Далее еще разная «государственная мелочь». А потом начнется серьезная игра. Пакистан. Революция там – это угроза Китаю. Ведь Пакистан его союзник. Потом США уходят из Афганистана. Дают деньги и оружие талибам – и те идут в Таджикистан и пытаются прорваться в Узбекистан. Революция там даст миллионы беженцев. Куда они пойдут? В Россию. Вот почему очень важно попытаться всеми силами сорвать американский план дестабилизации мировой политической системы. Это удар по нам с вами.
- Запад может России сказать: вы в Ливии не проявлялись, порядок не наводили, и ничего вам не светит – ни железной дороги, ни других контрактов. Что делать России?
- Ждать. И жестко реагировать на попытки бесчинствовать и нарушать резолюции ООН. На сторону Каддафи переходить нельзя. Кто там победит, непонятно и зависит не от нас. А нам с этим победителем работать. Нас должна волновать только Россия…
Костю!!! Костю не взяла!!!!Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
А у него пачпорта нету. Или уже выправил?Цитата:
Сообщение от alex
Ой... Да всё у него есть ... :wink:Цитата:
Сообщение от Yeti-44А у него пачпорта нету.Цитата:
Сообщение от alex
Пачторт был - пачпорт есть - пачпорт будет есть (а всё к этому идёт...):mocking:
Ой-Ёй... как весело то... ладно, могу понять что - "нет пророков в своём отечестве"
Но будьте умнее, эти партии делают Вашу жизнь легче. Кто скажет что это не так - смело плюньте тому в поганую харю.
Т.е. будут блокировать, а потом, когда народу надоест блокада, расправятся как с Ираком.Цитата:
Обама: В военной операции в Ливии наступил временный ступор
В военной операции в Ливии наступил временный ступор, считает президент Соединенных Штатов Барак Обама.
Он отметил, что в то же время США и НАТО остановили "массовую расправу", а лидер Ливии Муаммар Каддафи находится под все возрастающим давлением.
Глава Белого дома уточнил, что не видит необходимости восстановить полноценное участие США в операции в арабской стране. По его словам, Пентагон "продолжает оказывать помощь в разведывательных операциях, радиолокационной борьбе и снабжении".
По словам Обамы, он рассчитывает, что у ливийского лидера закончатся деньги и припасы, что сподвигнет его уйти с поста.
http://korrespondent.net/world/12081...emennyj-stupor
http://www.inopressa.ru/article/08ap...libya_war.htmlЦитата:
Закрыть воздушное пространство над Ливией удалось быстро, однако повстанцы отступают, пишут СМИ. "Трудность заключается в том, что повстанцы - это экзальтированные дилетанты. Поэтому будет крайне сложно координировать воздушные и наземные операции", - говорит французский генерал. По сведениям The Daily Mail, "британское командование втайне ратует за использование наемников в войне за отстранение Каддафи".
Три недели спустя после вмешательства в ливийский конфликт перед коалицией встал вопрос: что делать дальше? Закрыть воздушное пространство над Ливией удалось быстро, однако повстанцы отступают, и непонятно, как в таких условиях можно выиграть войну, пишет Marianne2.
Ситуация осложняется с каждым днем, уже есть факты гибели повстанцев в ходе натовских авиаударов, город Мисрата находится в критическом положении. Министр иностранных дел Франции Ален Жуппе впервые признал, что "военное положение запутанное и неопределенное, существует риск увязания". "Хотя Каддафи дестабилизирован и ослаблен, его войска сохраняют преимущество на местности, а европейские страны существенно расходятся по вопросу, как добиться его ухода", - констатирует издание.
Войска Каддафи изменили тактику: скрываясь в густонаселенных городах и используя население в качестве "живого щита", они становятся неуязвимы для авиаударов. Коалиция также была вынуждена сократить число авиарейдов в районе Мисраты, опасаясь серьезного побочного ущерба, который отвратит от нее ливийское общественное мнение, но такая мера привела к росту среди повстанцев недовольства недостаточным участием НАТО.
По признанию генерала Венсана Депорта, бывшего директора Центра военной доктрины и применения силы, "авиация никогда не выигрывает войны", для победы в войне нужна "координация воздушных и наземных операций". "В Ливии трудность заключается в том, что повстанцы - это экзальтированные дилетанты. Поэтому будет крайне сложно координировать воздушные и наземные операции", - сказал он.
Хорошо ли в Ливии спускать с цепи "бойцовых псов войны"? На этой неделе стало известно, что британское командование втайне ратует за использование наемников в войне за отстранение Каддафи, пишет на страницах The Daily Mail Эл Вентер, военный корреспондент с большим стажем.
"Один из моих знакомых наемников, отставной полковник ВВС ЮАР Ниолл Эллис, сказал мне, что к некоторым его приятелям обратились и правительство Ливии, и тамошние повстанцы. Приглашения получили граждане Великобритании, ЮАР, России и Зимбабве, и многие охотно примут его, чтобы подзаработать денег", - считает Вентер.
"В наше время наемников знают под более благопристойным названием "частные военные компании" (ЧВК), и общеизвестно, что огромное количество ЧВК и частных фирм, работающих по контракту с военными, действуют в Ираке и Афганистане. Так называемые цивилизованные страны охотно пользуются услугами наемников, "прежде всего благодаря их высокой эффективности". По словам журналиста, в Ираке частные фирмы достигли колоссального успеха. Есть также чисто экономические соображения: "В Великобритании и многих других западных странах наблюдается дефицит высококвалифицированных военных, особенно экипажей самолетов". Экономичнее не держать таких людей в штате, а нанимать только когда понадобятся.
Вдобавок западные правительства неохотно рискуют своими военнослужащими, когда цели трудно оправдать перед электоратом, считает автор. "А наемники готовы делать работу, за которой неприлично было бы застичь солдат регулярной армии: убийства, похищения и прочие организованные "исчезновения" без всяких неудобных вопросов", - поясняет он.
Зачем работать за гроши охранником где-то среди штатских, если можно по-прежнему служить вместе с друзьями, наслаждаясь адреналином? - вопрошает автор.
Для наемников есть резон воевать в рядах ливийских повстанцев, так как именно эту силу поддерживает Запад. "Наемники предпочитают держать сторону победителей хотя бы потому, что тогда им гарантирована оплата", - поясняет Вентер.
В какой мере Великобритания готова поощрять использование наемников в Ливии, пока неясно. Многие считают, что Запад должен обеспечить повстанцам превосходство, другие опасаются непредсказуемых последствий ввиду возможной некомпетентности или психического нездоровья этих людей. Ляпы наемников при попытке помочь ливийским повстанцам станут кошмаром для репутации западных армий, предостерегает автор, но признает: "На другой чаше весов - тот факт, что бесполетная зона и удары с воздуха вряд ли дадут желаемый результат".
На территории Ливии уже ведется тайная война, утверждает Гуидо Олимпио в статье, напечатанной на сайте газеты Corriere della Sera. "В алжирской газете Al Khaber было опубликовано сообщение о том, что в пустынной зоне Аль-Хамада Аль-Хамра на юго-западе Ливии затерялось подразделение французских коммандос, которые должны были противостоять притоку оружия, наемников и террористов на территорию Ливии. По неясным причинам Париж потерял контакт с коммандос и просил Алжир предоставить воздушное пространство и две базы ВВС для поиска спецназовцев. В конечном итоге их якобы нашли. Французское подразделение, о котором идет речь, одно из многих, направленных коалицией в помощь повстанцам. На театре военных действий находятся английские бойцы Sas, сотрудники ЦРУ и, вероятно, спецподразделения некоторых арабских стран", - говорится в статье.
"Лондон выступил с предложением о том, чтобы союзники привлекали бывших бойцов спецподразделений для оказания помощи повстанцам. Расходы на операцию должны покрывать некоторые арабские страны, как Катар и ОАЭ, например. Использование "контрактников" поможет обойти - дипломатическое и политическое - препятствие, не позволяющее использовать в Ливии наземные войска. Совершенно очевидно, что "контрактники" - это фиговый листок, но они, по меньшей мере, в юридическом плане позволят союзникам напрямую оказывать помощь врагам Каддафи.
Вторжение в Ливию поставило Запад перед болезненной дилеммой. С одной стороны, он не может отказаться от своих демократических идеалов, с другой - нынешнее положение в мире уже давно лишило демократические поучения жизнеспособности. Запад постоянно поддерживал арабские деспотические режимы, предпочитая их политическому исламизму, и проповедовал права человека таким странам, как Китай и Россия, которые в любой момент могут сказать: "Отстаньте". Что касается Ливии, нынешняя эпопея похоронила даже умозрительное право на вмешательство ради защиты демократических идеалов, ведь в данном случае западная коалиция руководствовалась не демократическими, а лишь "гуманитарными" мотивами, и результатом стала "с опозданием начавшаяся полувойна, не допускающая наземного вторжения", пишет Le Point. Тем не менее, автор редакционной статьи Клод Амбер убежден, что идти на этот риск стоило. Случай с Каддафи "дал свободным народам редкую возможность сделать что-то для угнетаемого народа".
Очень важен тот факт, что на этот раз ООН дала добро на вмешательство: Запад вспомнил о своих моральных обязательствах. "Если мы не сумеем установить доверительные отношения с прогрессивными силами, усилится вероятность устрашающего конфликта цивилизаций, которого мы там стремимся избежать", - подчеркивает Амбер.
На фоне активного участия Франции и Великобритании особенно бросается в глаза европейский уклонизм, спровоцированный нейтралитетом Германии и вынудивший прибегнуть к постыдному, по словам автора, обращению за помощью к НАТО.
Что не помешало некоторым западным странам признать этих экзальтированных особ за законное правительство Ливии...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Пилятттььь...
Только что друг рассказал:
Украинский 5-ый (к)анал, новости из Ливии: "войска Каддафи постепенно оккупируют Аджабию"
Занавес.
:biggrin:
весь дебилизм помаранчевого мировосприятия в одной фразеЦитата:
"войска Каддафи постепенно оккупируют Аджабию"
Наверное, считается, что Каддафи и его сторонники - москали, а повсранцы - щирые и свидомые ливийцы.
Бенгази - ливийский Пьемонт.
:хохочет:
http://korrespondent.net/world/12087...ozashchitnikovЦитата:
Сын Муаммара Каддафи позвал в Ливию правозащитников
Один из сыновей ливийского лидера Муаммара Каддафи Саиф аль-Ислам предложил правозащитной организации Human Rights Watch направить в страну своих представителей, чтобы те оценили ситуацию в Ливии.
Как сообщает РИА Новости, также он предложил США направить в Ливию специальную делегацию. "Мы хотим, чтобы американцы завтра же прислали ознакомительную миссию, чтобы выяснить, что происходит в Ливии. Мы также хотим, чтобы с этой же целю сюда приехали представители (правозащитной организации) Human Rights Watch", - сказал сын Муаммара Каддафи в интервью газете Washington Post.
Саиф аль-Ислам категорически отверг обвинения в атаках против мирных жителей.
Ранее же ООН, правозащитные организации и иностранные журналисты обвинили проправительственные силы Ливии в массированных обстрелах и бомбардировках города Мисрата, где, по неофициальным данным, погибли уже около 300 мирных жителей.
"Мы не боимся Международного уголовного суда. Мы знаем и убеждены в том, что не совершали преступлений против собственного народа", - сказал Саиф аль-Ислам.
По словам сына Каддафи, лояльные его отцу силы борются не против гражданского населения, а против засевших в городе пособников Аль-Каиды. Он сравнил действия ливийской армии в Мисрате, в частности, с методами американцев в иракском городе Эль-Фаллуджа.
"Это абсолютно то же самое. Я не соглашусь с тем, что ливийская армия убивала мирных граждан. Этого не было. И этого никогда не будет", - сказал Саиф аль-Ислам.
По его признанию, руководство Ливии, которое в последние годы активно пыталось улучшить имидж страны на международной арене, никак не ожидало, что окажется в опале.
"Никто на Ближнем Востоке, и особенно в Ливии, не думал, что однажды президент Обама атакует Ливию или какую-либо арабскую страну. Это был сильный шок, сильное потрясение для всех, даже для моего отца", - заявил сын Каддафи.
Вместо того, чтобы нападать на Ливию, сказал он, США должны были помочь ей бороться с Аль-Каидой. Затем, как только "террористы" были бы изгнаны из Мисраты и Бенгази, можно было бы говорить о национальном примирении и демократии в рамках новой конституции, которая предусматривала бы сведение роли Муаммара Каддафи к "символической", считает Саиф аль-Ислам.
Новодворскую туда! Вместе с этой старой каргой, как ее, которая "Еще жива, сука?" :mocking:
Новодворская без Борового туда не поедет!Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Снегурочку туда. Со стариком Агдамычем.
Гы-ы-ы-ы! Нет, это просто песТня!
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/57371/Цитата:
Командующий операцией НАТО в Ливии обвинил силы, лояльные Муаммару Каддафи, в применении коварной и нечестной тактики.
По словам генерал-лейтенанта Шарля Бушара, силы, поддерживающие Каддафи, в ходе борьбы за город Мисурату используют больницы в качестве укрытия и стреляют в мирных граждан с крыш мечетей.
Кроме того, по словам генерала, правительство Ливии распорядилось спрятать бронетранспортеры в зданиях школ, чтобы таким образом избежать воздушных ударов со стороны НАТО.
Помнится, месье Наполеон Буонапарте тоже сильно возмущался неблагородным партизанским движением в России, дикими налётами озверелых казаков на беззащитные французские обозы и т.д.
История повторяется?
Насколько честен и не коварен Томагавк? :задумался:
Я уже молчу про ЯО...
Это они для себя готовят оправдательный финт ушами. Мол, мы же не школу(больницу) обстреляли, а засевших там каддафовцев. Все по кальке.Цитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
А это не одно и тожеЦитата:
Сообщение от Augustine
лицозадницо
:scratch_one-s_head:?
Имя, сестра, имя!!! ©Цитата:
Сообщение от БерезаЦитата:
Сообщение от Вован Донецкий
А это не одно и тожеЦитата:
Сообщение от Augustine
лицозадницо
:scratch_one-s_head:?
Хорошая статья.
В ней я впервые встречаю хоть какие-то вразумительные данные по военному оснащению каддафовцев.
http://tambov-tvvaiu.ru/2011/04/nato-protiv-livii/
Да интернет просто забит гораздо более подробными сведениями, если захотеть поискать.Цитата:
Сообщение от madamka
Наина Киевна ГорынычЦитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Она же -Манька АблигацияЛюдмила Алексеева:
http://www.unian.net/rus/news/news-431915.htmlЦитата:
Ливийские повстанцы получили муку и печеньку
Всемирная продовольственная программа начала доставку продуктов питания из Туниса в города на востоке Ливии по новому коридору, сообщает Би-би-си.
Первая автоколонна привезла в районы, контролируемые оппозицией, пшеничную муку и высококалорийное печенье, которыми можно кормить 15 тысяч человек на протяжении месяца.
Пилятт, на стороне зла таки есть _печеньки!11!)))Цитата:
Сообщение от alex
Сцуко, доколе???
Вот идиоты... Подпалить родную страну и побираться...
А варенье и шоколяд хде? :грусть:Цитата:
Сообщение от alex
А где компот????:blush:Цитата:
Сообщение от Dimson
От набежали сразу:)
Ну дык ящик варенья, бочка печенья....:blum1:
Знаем мы ЧЕМ интернет забит...Цитата:
Сообщение от ;497788
Более-меннее достоверную информацию черпаю из источников,приближенных к военным.
Остальные пусть курят бамбук в сторонке.
предлагаю скинуться и на вырученные деньги послать повстанцам наше сало и свиную тушенку. Ну,исключительно в рамках "Всемирная продовольственная программа", на радость еврочеловекам
полевая кухня? :)Цитата:
Сообщение от madamka
И чо ты думаешь, СОЖРУТ ведь! :rofl2:Цитата:
Сообщение от чемберлен
..телеграмму общечеловекам о поставках повстанцам (Цитата:
Сообщение от чемберлен
наше) сала и свиной тушенки, - в рамках "Всемирная продовольственная программа", на радость афрочеловеков, еврочеловеков и ващечеловеков.
Без напитков, соответствующих такой гуманитарке, радость афрочеловеков будет неполной.
Если сказать, что я херею от либерастья евр-ого происхождения, то это будет сильным приуменьшением моих впечатлений
http://www.rian.ru/arab_ly/20110420/366523881.html#commЦитата:
ПАРИЖ, 20 апр - РИА Новости. Верховный комиссар ООН по правам человека Наванетхем Пиллэй осудила применение войсками Каддафи в Ливии кассетных боеприпасов, сообщает в среду агентство Франс Пресс.
"Верховный комиссар осуждает предполагаемое неоднократное применение кассетных боеприпасов и тяжелого вооружения со стороны ливийских властей в их попытках вернуть контроль над осажденным городом Мисрата", - сообщили в Управлении верховного комиссара ООН по правам человека (УВКПЧ).
По словам Пиллэй, подобные удары по плотно заселенным городским районам приводят к многочисленным ранениям и жертвам среди гражданского населения и могут быть рассмотрены как международные преступления.
Правозащитная организация Human Rights Watch в субботу заявила, что при обстреле жилых кварталов Мисраты войска Каддафи используют кассетные бомбы. Специалисты, исследовавшие остатки боеприпасов, установили, что это кассетные артиллерийские боеприпасы испанского производства - MAT-120 калибра 120 миллиметров.
здесь вооружение армии Ливии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...B2%D0%B8%D0%B8
А видео, как "демократические" инсургенты людей на куски разделывают, и детишек приобщают - она не видела, сука...Цитата:
Сообщение от Москвич
Что за выродки, а...
Мисрата ващета блокирована войсками Каддафи. Как там могли очутится специалисты ООН? А если это специалисты спецслужб одной известной страны, так основываясь на данных этих спецслужб госсекретарь этой страны однажды уже тряс в ООН майонезной баночкой с анализом мочи, выдавая её за бактериологическое оружие Ирака...
www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1388006.htmlЦитата:
Кто такие ливийские повстанцы: Каддафи был прав?
Международная коалиция продолжает военные действия против вооруженных сил ливийского лидера Муаммара Каддафи. Ожидается, что в результате этого ливийские повстанцы перегруппируют свои силы и начнут контрнаступление, постепенно устанавливая контроль над всей Ливией. Ключевые страны и международные организации налаживают контакты с переходным правительством повстанцев. Франция и Португалия даже признали их правительство единственным законным и легитимным органом власти народа Ливии. Между тем, о ценностях и целях руководителей повстанцев мало что известно. Сами они утверждают, что борются за демократию, в то время как их противник полковник Каддафи называет их бандитами и террористами из Аль-Каиды.
Среди опубликованных сайтом WikiLeaks американских дипломатических документов - две телеграммы посольства США в Триполи, датированные февралем и июнем 2008 года. Они сообщают о превращении восточной Ливии в "неистощимый источник шехидов для мирового джихада". Согласно телеграммам, именно туда - в Бенгази и Дерну, возвращались прошедшие идеологическую и боевую подготовку арабские боевики из Афганистана и Пакистана. И именно в Бенгази и Дерне можно часто слышать о необходимости "противостоять до последнего режиму Каддафи и американской оккупации Ирака".
Примечателен и другой документ - доклад американской военной академии Вест Пойнт, опубликованный в декабре 2007 года. Как передает информационный сайт MIGnews, доклад анализирует структуру "иностранного джихада" в Ираке. Так, из 600 человек, на которых были данные, 41% были гражданами Саудовской Аравии. На втором месте "джихадисты" из Ливии и, в частности, из восточной части этой страны - треугольника Бенгази-Дерна-Тобрук. Ну а если рассматривать не по странам, а по городам, то наибольшее количество боевиков - 52 прибыли в Ирак из ливийского города Дерна. И только после Дерны идет саудовская столица Эр-Рияд. Необходимо также учесть, что население Ливии в 4 раза меньше саудовского, а число жителей Дерны - 80 тысяч - 4 миллионами меньше Эр-Рияда.
Согласно докладу, подавляющее большинство ливийских боевиков - выходцы из прибрежных городов Бенгази и Дерна на северо-востоке страны. Оба города на протяжении длительного времени характеризуются доминирующей идеологией воинствующего ислама, оба являлись центром восстания радикальных исламистов против Каддафи в середине 90-х годов. Бенгази и Дерна являются опорной базой Ливийской Исламской Боевой Группы (LIFG), которая в 2007 году официально слилась с Аль-Каидой и сейчас играет большую роль в руководстве этой организации.
Интересен и доклад известного американского аналитического института STRATFOR "Племенная динамика Ливии". На протяжении десятилетий, восточный регион Серенаика и его центр Бенгази боролись с влиянием центрального правительства в Триполи. Традиционно доминирующей силой в восточной Ливии было племя Хараби. Именно Хараби стало племенной опорой Ливийской Исламской Боевой Группы, а также суфийского ордена Санусси, основанного в 1842 году в аль-Байде и отличающегося исключительно жестким, консервативным и антизападным толкованием ислама. Король независимой Ливии Идрисс, свергнутый Каддафи в 1969 году, был представителем этого племени и главой этого ордена. Примечательно, что знаменем нынешнего восстания стал королевский флаг. Многие из лидеров нынешнего восстания, в том числе и глава переходного правительства в Бенгази Мустафа Абдул Джалил, также являются членами этого племени.
14:49 26.03.2011
Прошу прощения, если баян.
3537
Пеар приветствуется
Три минуты - и моск загружен невероятным объёмом хуйни. Нестрашна.... маловато жути нагнали...малавата будет...:mocking:Цитата:
Сообщение от San4es60
А про судьбу Путена, ну дык в году так 2031, после нескольких десятков лет бессменного правления... кто его знает...
С полковником всё правильно, а подполковник с Лунтиком здесь причём? Эти сами всё продадут.
http://novoteka.ru/sevent/9532833Цитата:
Авиация НАТО начала бомбить теле- и радиостанции Ливии
Как сообщило государственное телевидение Ливии, бомбардировке авиации подверглась "телекоммуникационная инфраструктура, а также радио-и телевещательные станции в нескольких ливийских городах". Более точных сведений о месте ударов телеканал не привел.
Между тем ранее представители стран-союзников международной коалиции неоднократно заявляли, что на территории Джамахирии они наносят удары исключительно по военным целям, согласно резолюции Совета безопасности ООН.
Телевидение Ливии очень мешает установлению "бесполётной зоны" над Джамахирией...
Югославию вспомнил...
Второй раз за сутки натыкаюсь на какого то загадочного "подполковника" - это кто,Сам Путен? А почему подполковник...? Вродеж полковник по всем анкетным данным...Цитата:
Сообщение от terminus
http://www.newsru.com/world/19apr2011/libyaground.htmlЦитата:
В возглавляемой НАТО коалиции, продолжающей обстрелы Ливии, все чаще говорят о необходимости наземной операции. Франция как одна из стран-инициаторов нынешней военно-воздушной миссии, разрешенной резолюцией Совета Безопасности ООН, заявила, что без наземной дислокации Запад рискует увязнуть в Ливии, передает BBC.
За размещение французских коммандос на территории этой африканской страны высказался председатель комитета по внешним связям парламента Аксель Понятовски. По его мнению, это необходимо, чтобы направлять авиацию НАТО, которая сейчас фактически наносит удары вслепую. Он напомнил о случаях "дружественного огня", когда снаряды по ошибке попадали по позициям повстанцев, а не по боевой технике Муаммара Каддафи.
По словам Понятовски, нынешняя резолюция ООН, допускающая только бомбардировки, но не "оккупацию" Ливии, доказала свою "ограниченность" в свете того, что цели оказались мобильными и трудно досягаемыми. В то же время он считает, что ограниченная во времени миссия спецназа не потребует новой резолюции, так как речь об оккупации не идет.
......
А еще ранее западная пресса писала, что в Ливии уже идет "тайная война". На территории страны, по некоторым данным, уже давно находятся британские спецподразделения, сотрудники ЦРУ и, вероятно, бойцы некоторых арабских стран. Франция, по сведениям СМИ, тоже отправила туда своих коммандос, но якобы потеряла с ними связь на границе с Алжиром.
Что касается целей коалиции, то глава Евросоюза Херман ван Ромпей подтвердил, что главная - это уход Каддафи. По мнению ван Ромпея, переходный Национальный совет Ливии, признанный пока только Францией, Италией и Катаром, является "вполне приемлемым" партнером для переговоров. В то же время он признал, что ЕС упустил случай выработать единую позицию в отношении совета, передает "Росбалт".
Пока же авиация НАТО продолжает наносить удары с воздуха. Бомбардировке, в частности, подвергся город Азизия, расположенный к юго-западу от столицы Триполи. О пострадавших и масштабах ущерба неизвестно.
В минувшую субботу самолеты альянса совершили 144 вылета, в том числе 42 боевых, уничтожив семь складов и бункеров с вооружениями, два танка, одну зенитную установку и один бронетранспортер правительственных войск. Всего с 31 марта, с момента перехода операции под командование НАТО, было произведено 2734 вылета, из них 1146 боевых.
http://www.nr2.ru/inworld/329025.htmlЦитата:
Триполи – Киев, Апрель 21 (Новый Регион, Ольга Панфилова) – В ливийском городе Мисурата, где идут бои между войсками Муаммара Каддафи и повстанцами, погиб гражданин Украины. По информации западных СМИ, погибший был врачом, его супруга, гражданка Украины, получила тяжелые ранения. В МИД Украины подтвердили факт гибели своего гражданина в Мисурате.
http://www.rosbalt.ru/main/2011/04/19/840862.htmlЦитата:
Правозащитники не нашли доказательств преступлений Каддафи
ЛОНДОН, 19 апреля. Британская неправительственная организация British Civilians For Peace in Libya провела неделю в Триполи и других городах в западной части страны. После путешествия руководство организации выступило с неожиданным заявлением: свидетельств преступлений режима Каддафи не существует.
Как пишет NEWSru.co.il, председатель организации Дэйв Робертс и еще 12 человек, участвовавших в разных гуманитарных проектах в Рамалле и Газе, прибыли в Ливию и посетили несколько городов. В предварительном докладе говорится, что найдены свидетельства гибели мирных жителей в результате бомбардировок авиации НАТО, однако доказательств того, что войска полковника Муаммара Каддафи атаковали мирное население в западной части страны, британцы не обнаружили.
По информации Sky News, группа посетила Триполи, Зауию, Бин-Валид, Таджуру, Фалшум и другие населенные пункты. Как рассказывает Дэйв Робертс, хотя работу группы финансировали ливийские спонсоры, представители режима не мешали опрашивать граждан, и никак не вмешивались в их дела.
Робертс и его группа также осудили западные СМИ за искаженные репортажи о происходящем в Ливии. Председатель British Civilians For Peace in Libya утверждает, что журналисты не смогли выполнить свои обязанности о честном информировании общественности.
Следует отметить, что заместитель министра иностранных дел Ливии Халид Каим снова призвал сформировать независимый следственный комитет для проверки ситуации в стране. Он отметил, что Триполи давно предлагал Великобритании расследовать все подозрения в совершении военных преступлений.
Как стало известно, ливийские власти согласились обеспечить свободу передвижения сотрудников гуманитарной миссии ООН.
Напомним, в середине февраля в Ливии начались выступления с требованием ухода правящего более 40 лет лидера страны Муаммара Каддафи, которые переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и мятежниками. Оппозиция, объединившаяся в «Блок за революцию 17 февраля», заявляет, что единственной легитимной в настоящее время властью в стране является Переходный национальный совет в Бенгази.
СБ ООН 17 марта принял резолюцию, предусматривающую введение бесполетной зоны над Ливией и открывающую возможность иностранного военного вмешательства в ситуацию в этой североафриканской стране. В начавшейся 19 марта операции коалиционных сил принимают участие, в частности, Великобритания, Франция, США, Канада, Бельгия, Италия, Испания, Дания, Норвегия.
Руководство кампанией в Ливии 31 марта полностью перешло к представителям командования НАТО
Не обнаружено и Не существует - разные вещи.
Кстати, о вещах: - Саркози, с вещами, в Гаагу, на приём. Необходим осмотр у прокурора.
Повод: Николя- Пидорас занял денег и отдавать не хочет.
Ворон ворону глаз не выклюет. Увы :(Цитата:
Сообщение от 22_RUS
Похоже, появляется повод для продажи вертолетоносцев с солидной скидкой (для подтверждения рукопожатости Николя Медведом) ;)Цитата:
Сообщение от 22_RUS
Ну тогда ему не к прокурору на осмотр.Цитата:
Сообщение от 22_RUS
К Чемберлену? :mocking:Цитата:
Сообщение от БорисНу тогда ему не к прокурору на осмотр.Цитата:
Сообщение от 22_RUS
Слишком запущеный случай.
ну да, к проктологу :mocking:Цитата:
Сообщение от Борис
Коллеги,
Пару измышлений на тему Ливии. по крайней мере о том, что говорят рабочие Франции...
Сарко задолжал Каддафи и не секрет, что охеренное количество активов французских банков принадлежало Каддафи через тех или иных лиц...
как грится жопа возможных социальных потрясений и накатывающие выборы заставят Сарко не только бомбардировать Ливию, но я думаю он будет готов там сам по пескам побегать с берданой...
а теперь смотрите за руками.
активы заморозили (или попросту отобрали), электорат смотрит как херачат арабов, (которые весьма осточертели гражданам Франции, но граждане Франции об этом только на кухне трут), а тут хоть и косвенно , но приятно что бомбят.
это я не придумал, рассказываю что слушал при просмотрах Тиви)
единственное что беспокоит французов, так это высадка на Лампедузу или как там его к макароннинкам африканцев.... и прежде всего бессовестное поведение макаронников, которые отпустили все на тормозах, чтобы граждане тунисов и алжиров разбрелись по всему ЕС...
Что радует.
НАТО при всей модернизации работает мягко говоря слабовато. херачат мирных граждан, ну шведы впервые полетали и бросили бомбы.
по хорошему они уже давно должны были стереть с лица земли Муамара или по крайней мере выловить его спецназом...
из чего делаю вывод, что ливийцы менее продажны чем иракцы, которые сдали своего Хусейна по бырому...
про Медеда помолчу, ибо ему тут навесили уже итак очень даже прилично эпитетов)))
при такой свестопляске про ООН я бы на месте нашей власти вообще забыл и не отчислял туда ни гроша.
а сэкономленное целиком вкладывал в ПВО и РВСН.
ПВО и РВСН - наше все в ближайшие 15 лет.
Дико извиняюсь, но начитавшись новостей после перерыва если не поделюсь мыслями, то наверное взорвусь...
или я чокнулся или Планетку и впрямь раскрутили и искривили ось...
читаю:
За смену режима в Ливии выступают Великобритания. Франция, США и Ал Кайеда!
О Х У Е Т Ь! (да простят меня слабые для мата уши, но по другому не сказать)
так чего делать то? бомбить США по хорошему надо вместе со всеми опричниками, они вошли в коалицию с теми , кого сами усиленно ловят уже с десяток лет предварительно разнеся в клочья одно суверенное государство и понатыкав баз по периметру границ бывшего СССР...
на мое скромное Лавров бы давно уже что нить едкое сказал, но чувствую , что твиттеропупс не позволяет разгуляться МИДу...
а есть где разгуляться то. начать и кончить как говорится.
Чичерин бы их так сейчас умыл, что Госдеп бы со своими заявлениями к миру и Вселенной не появлялся бы годами...
Тут одно из двух.
Либо от лица Аль Кайды письма и заявы пишет Муамар, чтобы кинуть тень на светочей демократии...
либо США и Ко нужно перестать морочить нам голову и по чесноку признаться, что башни в Нью Йорке она сами снесли ибо они были плохи с точки зрения архитектуры...
либо Генсек НАТО должен срочно вызвать лучщих психотерапевтов и начать проверку на раздвоение личности своих коллег...
не буду больше ничего читать.
да и возможности скоро не будет опять.
как же хорошо жить в неведении иногда...
теперь я понимаю как Вам тут тяжело порой, да еще и дизайнеры из ЕС как я понял все не угомонятся)))
до связи друзья)
это просто праздник какой-то...Цитата:
Сообщение от Kombrig
Да, лунтик -полный лунтик....
удачи!Цитата:
Сообщение от Kombrig
Появляйтесь! : )Цитата:
Сообщение от Kombrig
Ну.Цитата:
Сообщение от Regelэто просто праздник какой-то...Цитата:
Сообщение от Kombrig
Да, лунтик -полный лунтик....
Медики не дадут соврать, заболевание " Пляска св.Твитта" - это неспроста, это с головой что-то.
http://bibliotekar.ru/bev/160.htm
Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Цитата:
Сообщение от Олег Евгеньевич
Блять, ну не всех же сразу. Африко - не Резиновая! : -Цитата:
Сообщение от Augustine
http://www.lifenews.ru/news/53188Цитата:
Немцов, Парфенов и Шевчук зажгли в Африке
Оппозиционер в компании известного телеведущего, рок-музыканта и американских бизнесменов на несколько дней летал в Танзанию.
Сопредседатель оппозиционного движения «Солидарность» Борис Немцов решил провести свободное от несанкционированных митингов время в теплых краях. Политик на частном самолете на несколько дней летал в Танзанию.
Вместе с оппозиционером на Як-40 в далекое путешествие отправились известный телеведущий Леонид Парфенов и лидер группы «ДДТ» Юрий Шевчук.
На одном самолете с ними летели крупные американские бизнесмены. Один из них - Николас Йордан - возглавляет московское представительство швейцарского банка UBS.
По информации Life News, Немцов, Парфенов и Шевчук неслучайно оказались на одном борту с американцами ― в Танзании они веселились вместе с бизнесменами.
На своеобразном корпоративе Леонид Парфенов выступил в качестве ведущего. Немцов делился с гостями как старыми, так и вполне свежими воспоминаниями о своей политической деятельности.
По оценкам экспертов, поездка на частном самолете, проживание в люксовой гостинице и сам банкет, на котором работали русские звезды, мог обойтись заказчикам в полмиллиона долларов. Только аренда аренда самолета обошлась в 100 тысяч долларов.
Борт с высокооплачиваемыми пассажирами вылетел 4 марта. Сначала Як-40 приземлился в Саудовской Аравии в городе Джидде, там он произвел дозаправку, а затем отправился в Танзанию.
- Да, мы приземлялись в Джидде, - рассказал Life News Немцов, - но мы там простояли 30 минут, пока самолет заправляли, а потом полетели дальше.
В путешествие Немцов отправился вместе со своей гражданской женой Ириной Королевой. Парфенова тоже сопровождала супруга, кстати, телеведущая, но далекая от политики, Елена Чекалова. Только Юрий Шевчук поехал в Африку без спутницы.
- Да, мы ездили на несколько дней вместе с Шевчуком и Парфеновым в Танзанию, на Килиманджаро, - рассказывает Немцов.
- Но это была частная поездка, мы ездили туда отдыхать и не на деньги американского бизнесмена! - с особым волнением подчеркивает политик.
Леонид Парфенов тоже явно нервничал, рассказывая о своем отдыхе в Африке.
- Какая разница?! - сразу пошел в наступление телеведущий после вопроса о подробностях своего короткого отпуска. - Ездили на несколько дней в Африку - там водятся жирафы и обезьяны.
Рассказать подробности своего невинного отдыха Парфенов отказался. Хотя что тут скрывать, казалось бы.
Немцов оказался более словоохотлив. Чтобы спрятать концы в воду, он решил выдвинуть свою версию, зачем он вместе с Парфеновым ездил в Танзанию.
- Мы там снимали сериал «Россия без Путина», - отшучивается оппозиционер.
.
Может, правда, всем миром собрать им СъёбМешки и билеты купить?
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011..._1805361.shtmlЦитата:
Ливия готовится к сухопутной операции НАТО, населению раздают оружие
Ливийские власти вооружают гражданское население, чтобы противостоять любым возможным атаковать наземные силы НАТО, передает Reuters.
«Во многих городах организуются в отряды для борьбы с любым возможным вторжением НАТО», – сказал журналистам представитель правительства Мусса Ибрагим , заявив, что «всему населению» выделяются винтовки и легкое вооружение.
«Если НАТО дойдет до Мисураты или до любого другого ливийского города, то мы устроим НАТО настоящий ад. Мы станем огненным шаром... И им будет в 10 раз хуже, чем в Ираке», – добавил Ибрагим.
Силы НАТО отвергают возможность начала сухопутной операции, хотя на этой неделе США, Англия и Франция отправили в Ливию своих военных инструкторов.
В четверг глава МИД России Сергей Лавров высказал убежденностьв том, что коалиция уже «втягивается» в сухопутную операцию в Ливии.
..
Кровавый диктатор насильно раздаёт стволы. ОУжос.
http://rusnovosti.ru/news/142841/Цитата:
Об этом сообщает агентство Reuters. Как рассказал журналистам представитель правительства страны Мусса Ибрагим, отряды для борьбы с любым возможным вторжением альянса организовываются во многих городах Ливии. Населению дают винтовки и легкое вооружение. Ибрагим пообещал, что если НАТО дойдёт до любого ливийского города, то они устроят им «настоящий ад».
«Газета.Ru» напоминает: глава МИДа России Сергей Лавров высказал сегодня убеждение, что коалиция «втягивается» в сухопутную операцию в Ливии. Силы НАТО в свою очередь такую возможность отвергают. Вместе с тем на этой неделе стало известно, что США, Великобритания и Франция отправили в Ливию своих военных инструкторов.
Цитата:
Разумеется, ради объективности правильно было бы выслушать аргументы и другой стороны, той, что в Триполи.
http://www.rg.ru/2011/04/20/livia.htmlЦитата:
Рядом с войной
Владимир Снегирев
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5460 (84)
20.04.2011, 00:35
Иногда, не скрою, хочется показаться героем в глазах читателя. Вот, дескать, смотрите, из какого опасного места я веду свой репортаж. Но сейчас, кажется, этот номер не пройдет. Ехал в город, ставший символом жестокой войны, развернувшейся в Ливии, можно сказать, на линию фронта, и что? Бенгази встретил меня огнями реклам, открытыми магазинами и ресторанами, фланирующей по набережной публикой. На первый взгляд ну никаких признаков кровавой битвы.
Если что и было связано с нечеловеческим напряжением, так это само путешествие в столицу ливийских повстанцев.
Сначала, еще в Москве, я предпринял все возможное, чтобы попасть в Джамахирию абсолютно легальным путем. То есть получить в консульстве визу, затем добраться до Триполи и уже оттуда, из официальной столицы этого североафриканского государства, окинуть взглядом картину сражений. Но все карты попутало ливийское посольство в Москве: там, видимо, все еще выжидают, какая сторона возьмет верх, а поэтому дипломаты вообще перестали приходить на службу и оказывать гражданам визовую поддержку. С большим трудом я однажды застал на месте консула, озвучив ему просьбу проставить в паспорт заветный штампик. Консул хитро прищурился и предложил выпить с ним за компанию очень хороший кофе. "Вот когда вы меня пригласите для получения визы, тогда и выпьем", - вежливо отказался я.
Он расстроился. Стало понятно, что надежд увидеть Триполи - никаких.
Кстати, в тот же день по каналам информагентств прошло сообщение о том, что официальные власти Ливии выдворили из страны сразу двадцать инокорреспондентов.
Ясно, что во время любого военного конфликта госчиновники накладывают табу на получение живой информации, скармливают прессе только то, что, на их взгляд, способствует победе над врагом. Но нам-то как быть? Хочется ведь иногда отведать вкусненького, а не довольствоваться объедками.
Короче говоря, теперь иного пути не было, кроме как штурмовать эту крепость с другого бока, то есть со стороны Египта. Восточную часть Джамахирии контролирует оппозиция и, по слухам, пускает нашего брата без всяких виз. От Каира до ливийской границы 700 километров. На машине - семь часов езды. Утомительно, конечно, но терпимо. На что не пойдешь ради того, чтобы поведать читателям правду. Так, вот она - граница. Грандиозный табор из представителей разных народов, рас, племен. Беженцы - верный спутник любого военного конфликта.
Египетский пограничник без слов ставит отметку в паспорте о выбытии из страны пирамид. Каких-то триста метров пешком по нейтральной территории, и я в Ливии. Странно, но местного стража священных рубежей появление иноземца с рюкзаком за спиной словно бы вообще не интересует. Он вяло машет рукой в сторону человека в штатской одежде. "Журналист? - переспрашивает тот. - Добро пожаловать в свободную Ливию". Записывает в гроссбух фамилию и тоже теряет ко мне всякий интерес.
До Бенгази отсюда еще 600 км. Слегка поторговавшись, нанимаю пыльный "Лансер" с молодым парнем за рулем, поехали. За окном все та же скучная пустыня, и лишь изредка справа видишь пенные гребни волн Средиземного моря. Утомительное, словом, путешествие. Безрадостное. Песчаные смерчи. Редкие городки. Никаких положительных эмоций.
В Бенгази, бросив в отеле свои пожитки и смыв дорожную пыль, вышел в город. Не терпелось узнать, что здесь происходит. Идет гражданская война, где у каждой из сторон своя правда? Насколько оправданно вмешательство сил международной коалиции? И кто, в конце концов, победит? Но на Востоке надо запастись терпением и не спешить с выводами. Что я и сделал, посвятив свой первый день в Бенгази прогулкам по городу и заведению полезных знакомств.
Заглянул в международный пресс-центр, чтобы получить карточку журналистской аккредитации, а заодно узнать последние новости. За те два месяца, что Ливия привлекает внимание мировых СМИ, медиацентр аккредитовал более полутора тысяч корреспондентов. Примерно пять сотен работает и теперь, причем в отличие от Триполи здешний режим довольно свободный: можешь ехать куда угодно, снимать что попало и говорить с кем захочешь. Правда, очень скоро выясняется: выбор маршрута для поездок невелик (одна дорога ведет на запад, где война, а другая на восток, где Египет), снимать кроме нескольких сожженных танков нечего, а т.н. ньюсмейкеры, то есть видные военные и политические лидеры повстанцев от встреч с прессой уклоняются.
Столица восточной Ливии выглядит довольно провинциальной. Много мусора, стены домов оклеены злобными карикатурами на Каддафи, он выглядит прямо-таки кровожадным чудовищем, иногда даже с дьявольскими рогами. Ясное дело, теперь местным жителям придется стоять за революцию до победного конца, полковник им этих карикатур не простит. В остальном все довольно мирно. Много машин. И с чего бы их было мало, ведь бензин в десять раз дешевле, чем у нас. Он даже дешевле воды, которую продают в пластиковых бутылках. Дефицита продуктов нет. Зайдя перекусить в ресторанчик, я опрометчиво заказал пива. Ливиец за стойкой извинился: "У нас сухой закон. Вот свалим Каддафи, тогда здесь будет все - и пиво, и виски". То есть и это тоже хороший стимул для борьбы.
Прежде я думал, что раз страна экспортирует так много нефти, то ее пять миллионов граждан катаются как сыр в масле. В Дубае ведь именно так. Или в Катаре. Однако Бенгази далеко до сверкающих небоскребами мегаполисов Залива. Общественного транспорта нет. Канализация появилась совсем недавно, но и теперь большую часть нечистот сбрасывают прямо в море, отчего купаться в черте города нельзя. Много недостроя, что так свойственно социализму, в том числе исламскому.
Оставшуюся в ходе февральских беспорядков бесхозной местную тюрьму покинули более тысячи арестантов, и это вносит некоторый напряг, особенно в вечернюю жизнь. Вот и у моего нового знакомого украинского доктора-анестезиолога Владимира, который работает по контракту в местном госпитале, минувшей ночью от дома угнали "Опель-Астру". И жаловаться некому: почти все полицейские участки разгромлены, перешедшие на сторону революции стражи порядка старую форму носить стесняются, а новая будет еще не скоро.
В госпиталь я заглянул с целью узнать, что происходит на фронте. Ведь если идет война, должны быть и раненые. Точно, есть. Человек 15-20 в день поступают с пулевыми и осколочными ранениями, ожогами. Сейчас, по их словам, бои идут в районе города Адждабия, это километров 170 к юго-западу от Бенгази. Правда, боями в привычном понимании этого слова происходящее назвать нельзя. Повстанцы избегают столкновений с регулярными войсками, отходят при первых признаках появления на горизонте танков или установок залпового огня. Затем, если погода позволяет, в небе появляется авиация НАТО, уничтожает тяжелое вооружение каддафистов, и тогда революционеры снова идут вперед. Исключением из подобной тактики является расположенный на западе город Мисурата, улицы которого, стали полем ожесточенной битвы. Много жертв среди мирного населения, разрушений.
В палатах госпиталя вместе с пострадавшими повстанцами лежат и получившие ранения их противники - солдаты регулярной армии. После излечения их не отпускают домой, а переводят в лагерь для военнопленных. И совсем другая участь у тех, кого здесь называют наемниками, это, как правило, выходцы их стран Центральной Африки. Их, даже раненых, пускают в расход без суда и следствия. В Бенгази существует стойкое убеждение: именно наемники Каддафи расстреляли манифестантов в феврале. Тогда от их пуль погибли не менее 300 человек.
Никто здесь не строит иллюзий относительно скорого окончания войны. Если бы не поддержка натовцев с воздуха, восток не продержался бы и месяца. Но и военные ресурсы полковника не безграничны. Сколько продолжится такое "перетягивание каната"? Это я попытаюсь выяснить в следующие дни.
http://www.rg.ru/2011/04/21/livia.htmlЦитата:
В Бенгази на авиабазе
Отчего противники режима так горячо любят натовцев
Владимир Снегирев, Ливия
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5461 (85)
21.04.2011, 00:38
Что на Востоке плохо, так это ватная стена, на которую ты всегда натыкаешься сразу по приезде. Это везде происходит - хоть в Тегеране, хоть в Бенгази.
Летишь, бежишь, спешишь, а тут, высадился, дернулся по привычке, ан, нет, стоп, сливай воду. Отныне всякая попытка что-то сделать в привычном ритме обречена на провал. Тебе улыбаются, предлагают чай и кофе, кормят обещаниями, но при этом ждать обещанного можно всю оставшуюся жизнь. Выбора нет, смирись, отдайся этому неторопливому потоку, авось, куда-нибудь вынесет.
Это по молодости я наивно думал, что раз революция, то народ день и ночь сражается на баррикадах и с энтузиазмом строит светлое будущее. Еще давняя первая командировка в Афганистан открыла глаза: война войной, а обед по расписанию.
В Бенгази революционный пыл выражается в бесконечном размахивании флагами, охотной демонстрации иностранцам двух пальцев в виде буквы V, а также ежевечерней тусовки на площади перед зданием суда, где народ слушает бравурные мелодии, курит анашу, гуляет и фотографирует друг друга мобильниками на фоне символов свободы. Впрочем, не буду утверждать, что все отлынивают от участия в битвах. Как раз сегодня видел колонну молодых ребят, которая под воинственный речитатив бежала по набережной в сопровождении джипов с намертво приваренными к кузовам крупнокалиберными пулеметами. Парни заклинали себя и окружающих, что на фронте, как тигры, порвут любого.
Это были добровольцы, которые завтра поедут на передовую.
На фанатиков "Аль-Каиды" они непохожи. А ведь Муамар Каддафи уверяет всех, что против него воюют исключительно исламские террористы. Нет, вполне себе современные молодые люди. Такие у нас учатся в МГУ. Эти действительно пойдут умирать за свободу, какой они ее себе представляют.
Неправильно говорить о том, что против Триполи выступает кучка продавшихся Западу отщепенцев или религиозные экстремисты. Не могу претендовать на истину в последней инстанции, но один твердый вывод я уже для себя сделал: ливийцы - во всяком случае, граждане восточной части страны - устали жить под диктатором. Слишком много вопросов накопилось у них к Каддафи. Это раньше арабский мир смиренно мог терпеть любого тирана, обожествляя и без сомнений внемля любым речам его. Поколение ребят, для которых Интернет знаком с колыбели, хочет жить по другим правилам. И ничего ты с этим не поделаешь.
Иногда я ловлю себя на мысли: что-то мне это напоминает? Нищих нет, все живут бедненько, но зато социально защищены. Бесплатная медицина. Бесплатное образование. Субсидии безработным. Дешевый бензин. Что еще надо для того, чтобы спокойно встретить старость? Но едва я об этом заикнусь, как меня спрашивают: а где те колоссальные деньги, которые должны поступать в казну от продажи нефти? Банально украдены или бездарно потрачены на оружие, на поддержку террористов и "дружественных режимов" в других странах? И почему полковник так пренебрежительно отзывается о собственном народе, обещая скормить собакам всех, кто пойдет против него? И почему он даже своих министров называет только по должностям, но никогда по именам? И футболистов своей сборной в репортажах тоже требует величать только по номерам, никаких имен. Есть только он, лидер Джамахирии, больше никого. Но, позвольте, спрашивают меня, в каком веке мы живем? В восемнадцатом или двадцать первом? Мы сорок два года терпели это пугало, может, хватит?
Реши я сейчас поведать о всех услышанных здесь чудачествах лидера Джамахирии, мне не хватит и целой газетной полосы. И ведь далеко не безобидны они.
"Здесь все против Каддафи, - уверяет военный пенсионер Али (пенсия примерно как у нас, 300 долларов). - Если он останется у власти, то я уеду жить к вам в Россию". - "Допустим, я вам верю, - отвечаю ему. - Но вы же не станете отрицать, что на западе, в Триполитании, у вашего врага еще много убежденных сторонников"? - "Не убежденных, - поправляет он. - Ими движет страх. Здесь тоже раньше боялись. Но потом мы перешагнули через страх и теперь стали совсем другими людьми. Свободными. Ты походи по улицам - посмотри, все улыбаются, все любят друг друга".
***
Мое рабочее утро началось с поездки на базу ВВС, которая расположена рядом с местным аэропортом, по причине войны бездействующим. Переводчик Мухаммад - сам бывший летчик-истребитель, учился у нас в Союзе - сказал, что без труда проведет на секретную территорию, познакомит с друзьями, многие из которых тоже становились на крыло кто во Фрунзе, кто в Краснодаре. Нашу машину и вправду без проблем пропустили через шлагбаум.
На летном поле стояли три пассажирских "Боинга", выкрашенных в бело-зеленые цвета ливийской авиакомпании, и один транспортный Ан-26, тоже бело-зеленый. Другой техники видно не было.
- А где же истребители и вертолеты? - попытался я выведать у Мухаммада военную тайну.
- Это секрет, - не нарушил он данную когда-то присягу. - Все есть. Только летать натовцы не разрешают.
В штабе, куда мы пришли, со мной приветливо поздоровались три офицера в зеленых комбинезонах. Все полковники. Потом подтянулось еще человек пять. Тоже полковники. Видимо, других званий у них в ВВС нет. Тут же завязалась интересная беседа. Вернее даже спор, который только чудом не перерос в драку. Потому что один из полковников, кудрявый, темпераментный, очень похожий на артиста Бельмондо, едва узнав, что я из России, стал размахивать руками и кричать, что наша военная техника, которой они располагают, никуда не годится, что наше правительство не помогает им сражаться с Каддафи, что еще надо разобраться кто я такой - не шпион ли? Протиснувшись сквозь других полковников, он буквально взял меня за грудки. Но тут вошел главный полковник, командир эскадрильи, и одним взглядом утихомирил смутьяна. "Вы извините, - сказал командир. - Он у нас нервный очень. По этой причине мы его даже в полеты не пускаем. У него недавно трех лучших друзей убили". После чего у нас пошел вполне мирный разговор. И даже Бельмондо в нем участвовал. "Мы, допустим, ничего не имеем против евреев, - пояснил он. - Но нам не нравится их руководство. И русские нам тоже как братья. Но вот руководство..." А что тут возразишь, мы и сами часто ругаем своих руководителей.
В ходе нашей беседы выяснилось, что летают они действительно на старой советской технике. Но кто тут виноват, ее же еще Каддафи закупал. Я их постарался убедить в том, что никаких симпатий мы к диктатору не испытываем. Просто не всем у нас нравится, что в их внутренние разборки так беспардонно вмешиваются европейские страны и американцы. Разве это не унизительно для самих ливийцев? Нет, чуть не хором ответили мне военные летчики. Вы должны понять и передайте там у себя всем другим, что иначе Каддафи нас всех поголовно истребит. Никого не оставит в живых. Это как во время Второй мировой войны, когда многие страны выступили в коалиции против Гитлера. Так и сейчас.
"Если вы согласны с тем, что творит Каддафи, тогда Аллах вам судья", - сказал командир эскадрильи. А тот, который похож на Бельмондо, и вовсе сменил гнев на милость: "Нам от России сейчас не оружие нужно, а солидарность с нашей революцией".
Видимо, поверив в то, что я не шпион, летчики пригласили осмотреть окрестности базы, показать следы бомбардировок. "А это можно"? - удивился я. "Можно, - по-русски заверил полковник Мураджан. - Только осторожно". Эту игру в слова тут же подхватил полковник Абдул Хатим, окончивший Качинское авиаучилище: "У нас в Каче все иначе".
На самолетной стоянке мне показали три огромных воронки от авиабомб и груду искореженного металла - все, что осталось от самолета Як-40 после бомбежки штурмовиками Каддафи. При этом летчики веселились от души. Оказывается, они убеждены в том, что их коллеги из Триполи, совершившие тот налет, специально отбомбились по старому, списанному Яку и не тронули ни пассажирские лайнеры, ни боевую технику, спрятанную в ангарах. Восток - дело тонкое.
На обратном пути мы заехали в госпиталь неотложной помощи, куда только что привезли раненых из города Мисурата - гражданских и тех, кто сражался. Особенно людно было в той палате, где лежал мальчик со следами недавних ран: на его фоне делали свое пропагандистское дело сразу несколько тертых репортеров западного телевидения. Можно ли назвать это информационной войной? Ведь мальчик и вправду пострадал от войны, тут ничего не попишешь.
А вечером под окнами моего отеля прошла многотысячная демонстрация в поддержку сражающейся Мисураты. Я встал на высокую тумбу рядом с манифестантами в надежде высмотреть в толпе профессиональных подстрекателей и агентов "Аль-Каиды". Однако сколько ни всматривался, не обнаружил ни тех, ни других. Может, конечно, глаз замылился.
Разумеется, ради объективности правильно было бы выслушать аргументы и другой стороны, той, что в Триполи. Аллах свидетель, я старался, но ведь визу не дали. Кстати, у меня еще вопрос: если Муамару Каддафи нечего скрывать, то отчего он так боится журналистов?
Раздача оружия населению - главный отличительный признак тоталитарного государства с кровавым тираном во главе...Цитата:
Сообщение от 22_RUS
Ни хера себе претензия... А почему в армии называют друг друга не по именам, а по званиям?Цитата:
Сообщение от 22_RUS
Как было бы хорошо и демократично: увидел командира полка и орёшь ему - эй, Вася, а полёты на завтра ещё не отменили?
А что, авианаводчика так сложно снабдить удостоверением журналиста? Или авиабомбы НАТО вместо взрыва только кричат: "Ай-яй-яй!" нахальному диктатору? :scratch_one-s_head: :biggrin:Цитата:
Сообщение от 22_RUS
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...81%D1%83%D0%B4Цитата:
9 сентября 2001 года на Масуда было совершено покушение во время интервью — террористы-смертники выдавали себя за журналистов, спрятав взрывчатку в видеокамеру. Ахмад Шах Масуд скончался от ран на следующее утро
Гыыы))) ПОЛНАЯ аналогия с 2004 у хохлов! Вспомните: На Донбассе хорошие люди! Но они запуганы бандитами! Они с радостью бы поддержали Ющенко, свободу, но они боятся! :rofl2:Цитата:
Сообщение от 22_RUS
..Значит, на заборах уже можно писать, а бухло пока ещё под запретом?..Цитата:
.....стены домов оклеены злобными карикатурами на Каддафи, он выглядит прямо-таки кровожадным чудовищем, иногда даже с дьявольскими рогами. Ясное дело, теперь местным жителям придется стоять за революцию до победного конца, полковник им этих карикатур не простит....
Зайдя перекусить в ресторанчик, я опрометчиво заказал пива. Ливиец за стойкой извинился: "У нас сухой закон. Вот свалим Каддафи, тогда здесь будет все - и пиво, и виски". То есть и это тоже хороший стимул для борьбы
Зато оппы полностью контролируют контролируемый кишлак.
Хорошая идея - устроить в Танзании Россию без Путина и всех несогласных - туда. Юру музыканта - президентом.Цитата:
Сообщение от 22_RUS
фейс-контроль не пройдет "татарин на лицо, да с фамилией хохляцкой" (с)Цитата:
Сообщение от Dimson
носитель часов в жопе уже в Ливии
Бывший кандидат в президенты США сенатор Джон Маккейн в пятницу утром прибыл в Ливию для встречи с повстанческим правительством, сообщает Associated Press.
Приезд Джона Маккейна держался в строгой секретности для создания всех мер безопасности. О поездке сенатора в Ливию журналистам рассказал пресс-секретарь Маккейна Брук Бучанан, не распространившийся о программе визита.
Сейчас Маккейн находится в повстанческой столице – в городе Бенгази.
Джон Маккейн известен как наиболее последовательный американский парламентарий, выступающий за военную операцию в Ливии. Когда Маккейн баллотировался в 2008 году на пост президента, он позиционировал себя в качестве политика, заинтересованного в проведении активной политики США по всему миру.
Сообщение о приезде Маккейна в Ливию поступило после того, как США решили использовать беспилотные самолеты в Ливии.
рекомендую повстанческому правительству, подарить ему СТО часов... и посмотреть, унесет ли он их в заднице :mocking:Цитата:
Сообщение от Augustine
Ссылки, источники, обсуждения - сюда:Цитата:
Меня приглашают в Ливию
Апр 22nd, 2011 @ 05:08 пп › Николай Стариков
Наша общая деятельность, уважаемые читатели, по распространению правдивой информации о происходящих в арабских странах событий дает свой результат (статья в сирийской газете «Аль Баас»).
Сначала сирийские власти стали понимать, кто и зачем обстреливает демонстрантов и военных на улицах их городов. Вышедшее вслед за этим в эфир, в среду 20 апреля, мое интервью каналу Russia Today также возымело действие.
Речь в нем шла о попытках США и Великобритании дестабилизировать арабские государства, посеять хаос и войну. Говорили мы и о событиях в Ливии, и о «неизвестных снайперах». Russia Today имеет в арабских странах многомиллионную аудиторию. В итоге один из журналистов RT озвучил мне приглашение посетить Ливию.
По его словам оно исходит от Министерства информации этой страны. Трагические события, происходящие в этой стране, для меня абсолютно ясны и понятны. Поэтому посещать Ливию в качестве туриста или «корреспондента своего собственного блога» в то время, когда у меня много работы и дел по организации профсоюза граждан России, не представляется мне целесообразным. Другое дело, если, посетив ее, можно получить информацию из «первых уст», поэтому в качестве условия посещения Ливии я попросил организовать мне интервью и встречу с Муаммаром Каддафи. Ради этого я готов отложить все свои текущие дела, чтобы получить возможность информировать российскую общественность наиболее полно и непредвзято. Больше информации по этому вопросу пока нет.
http://nstarikov.ru/blog/9322#more-9322
и назвать эту акцию сто часов счастьяЦитата:
Сообщение от serge
вся мотивация как на ладони -- революция приватизаторов.Цитата:
Сообщение от 22_RUS
герои, чо, порвут любого, как тигры, кто б сомневался.
и олигархи в пыльных шлемах
склонятся молча...
А как же Коран, который запрещает правоверному пить крепкие спиртные напитки?!Цитата:
Ливиец за стойкой извинился: "У нас сухой закон. Вот свалим Каддафи, тогда здесь будет все - и пиво, и виски...
Или воюя с Каддафи, они воюют против Аллаха? Вот те нааа...:rofl2:
Коран запрещает пить вино.Цитата:
Сообщение от madamka
О "крепких спиртных напитках" в Коране нет ни слова.
На минуточку)))
а после захода солнца можно вообще всё - даже в Рамадан:)Цитата:
Сообщение от Торп
Жираф большооой - ему видней.(с) Владимир СеменовичЦитата:
Сообщение от Торп
Это ж с каких пор вино перестало быть крепким напитком?
Со знанием дела сказано))))))))))))))Цитата:
Сообщение от Найтли
Вино, полученное естественным способом брожения, без перегонки и добавления сахара, считается слабым алкогольным напитком.
Если память не изменяет, до 11 оборотов.
Такие напитки как Херес, портвейн-уже крепленные напитки.Они начинаются с 13.
Да:)Цитата:
Сообщение от Найтли
А от восхода до заката, даже воду нельзя.
Жесть конечно.
Мучают себя как при царском режиме. (с) :yahoo:
Тань)))Цитата:
Сообщение от Береза
Там про Хайяма слыхом не слыхивали, а ты выкладки химиЦкие, ётить)))
От же, блин)))
И я тоже хорош, блин...
Ужос...
хе-хе.. А почему, по-вашему, там ТАК распространена наркомания? Так отож.Цитата:
Сообщение от БерезаДа:)Цитата:
Сообщение от Найтли
А от восхода до заката, даже воду нельзя.
Жесть конечно.
завтра уезжаю в египет...перейду границу...и уйду на фронт...блин там же придется нил переплявать...крокодилов боюсь(((
Тем, кто запрещал мусульманам упиваться аки свинья, абсолютно пофиг - херес то был али сухое винцо. Низзя - и точка.Цитата:
Сообщение от Береза
П.С. Хаййам был великим воспевателем Бахуса и Амура. ПОДРЫВАЛ УСТОИ ПРАВОВЕРНОГО ИСЛАМСКОГО СООБЧЕСТВА. Хм...и как его токо анафеме (или как там у мусульман) не придали...:biggrin:
в вытрезвитель что ли здали?Цитата:
. Хм...и как его токо анафеме (или как там у мусульман) не придали...
Примерно так же, как и у нас в России националистов Лермонтова и Пушкина.Цитата:
Сообщение от madamka
Где-то так.
Володь:)Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Ну вот скажу.
Есть у мене человечек, мусульманин.
За час до восхода солнца у него звенит будильник.
Он совершает там всякие души, прочие "омовения", потом-молитва. Потом - кушает. Много белковой пищи. Пьет много воды. И ложится спать. Просыпается как все "белые" люди и на орбайитен.
Следующий прием пищи после захода.
Мне иногда на него смотреть страшно. Особенно первые дни поста. Иногда его шатает.Потом он втягивается и даже шутить начинает.
Конечно же при нем мы стараемся ничего даже не жевать.:))
Никаких бодрящих средств он не употребляет. Боже упаси.
Это я к чему... Кто уж принимает, так не истинно верующие. Иначе просто башку снесет.
А остальные.... ну сам понимаешь. :)
Кстати, для справки - первый поэт,которого в 12 лет читала впику школьной программе был именно Омар. В знак протеста.:biggrin: Потом были Бальзак и Цвейг. Тяжелее всего было переварить в таком возрасте "Амок" Цвейга.Цитата:
Сообщение от Торп
Пардоньте за оффтоп.
Я тоже именно его читал, когда посчитал, что могу уже воспринимать "взрослую" поэзию)))Цитата:
Сообщение от madamka
Правда мне было легче, я был погружён в "среду" ибо в то время отец служил в Средней Азии)))
P.S.
"Вино пить - грех". Подумай, не спеши!
Сам против жизни явно не греши.
В ад посылать из-за вина и женщин?
Тогда в раю, наверно, ни души.
)))))))))))))))))))
С сайта ВиМ:
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/57466/Цитата:
Американцев страшат "ливийские призраки"
("An-Nahar", Ливан)
Как-то в дружеской беседе один из высокопоставленных американских чиновников в отставке поделился со мной впечатлениями о событиях, свидетелем и участником которых ему довелось быть в первой половине прошлого века: крушения ливийской монархии и появления "государства Каддафи".
Он долго рассказывал о той помощи, которую его страна оказывала Ливии сразу же после окончания Второй мировой войны. На американские кредиты и с технической помощью строились школы, колледжи, велось интенсивное освоение ливийских нефтяных месторождений, акции которых впоследствии были приобретены Британской нефтяной компанией. Американцы проложили сеть автострад, связавших воедино огромную территорию, создавали инфраструктуру, построили даже первый в стране университет, внедряли сферу услуг. Отношения были дружественными и незамутненными. Но Вашингтон беспокоил тот факт, что на молодую страну положил глаз легендарный ныне экс-президент Объединенной Арабской Республики Гамаль Абдель Насер, не скрывавший намерений присоединить соседнее государство к Египту. Это омрачало жизнь американцам. Второй "призрак", выпорхнувший из ливийских просторов и внушавший ужас Штатам – вероятность превращения страны в военную базу Советского Союза. Логичны были подобные опасения в самый разгар "холодной войны". С кончиной Насера в 1970 году страсти поутихли и страхи улеглись.
Однако осталась могучая держава Советский Союз. Ужас вновь обуял американцев, когда Муамар Каддафи едва ли не открыто проявлял неприязнь к Анвару Садату, заявляя, что не считает его достойным преемником Насера, ставшего уже при жизни великим. Было за что. Садат усиленно готовился к войне против Израиля, которую потом назовут "Октябрьская война", "Война Рамадан", "Война Судного дня". Но, не доверяя Каддафи, в известность того не ставил. Равно как не сообщил ему и о том, когда намерен бросить войска через Суэцкий канал на оккупированный Синай. Доверял Садат только Сирии Хафеза Асада, и с ней координировал все действия. Каддафи была нанесена обида, которую он сам называл "незаживающей раной": амбициозного молодого лидера по существу отстранили от участия в знаковом, эпохальном событии в истории Ближнего Востока.
Американцы предприняли титанические усилия, чтобы нейтрализовать советскую угрозу и вывести Ливию с орбиты советского влияния. Сотрудничество в нефтяной сфере развивалось динамично. США содействовали тому, что ливийское сырье продавалось по рыночным ценам, исключая всякие преференции. Поощряли смелые проекты и помогали в их реализации. Ливийцам захотелось обрести американское оружие, в первую очередь военные самолеты. Было подписано соглашение на закупку 139 боевых машин. Сделка не состоялась. За первой трещиной в отношениях поползли и другие. Рассорились до такой степени, что темпераментные ливийцы провели многотысячную антиамериканскую манифестацию, завершившуюся поджогом посольства США.
Американская военная база в Ливии Уиллис и британская военная база, вероятно, очень мозолили глаза арабским столицам, и они намекали полковнику, что ему не составит труда выдворить из страны и американцев, и англичан. Над ним даже подшучивали: "Не американец ли наш Муамар"? Но Штатам было не до шуток. На волоске повисла судьба военной базы, с которой можно было сдерживать и отражать военное проникновение Советов в регионы Восточной Европы. Теряли и отличный полигон для запуска ракет, и тренировочную базу для повышения боевой подготовки пилотов.
Проект закрытия американской базы в Ливии удивил и разочаровал всех и в посольстве США, и затем – в госдепартаменте. Но приходилось учитывать новые ближневосточные реалии и мириться с ними. И в конце концов из Вашингтона в американское посольство в Триполи пришла депеша, предписывающая начать переговоры с правительством Каддафи о закрытии базы.
Ликованию ливийцев не было предела. Вся страна была охвачена весельем, демонстрациями и праздничными торжествами. Народ воспринимал происшедшее как блистательную и в то же время легкую победу. На переговорах требовали каких-то компенсаций, потом сняли этот вопрос с повестки дня. С британцами тоже обошлись круто – попросили их из страны. Переговоры длились долго, проходили сложно. Но базы закрыли.
После этого Каддафи всерьез взялся за усиление обороноспособности страны и за перевооружение армии. Советы помогли. На очень льготных условиях. Американо-ливийские отношения оказались в плачевном состоянии, но нефтяные компании по-прежнему работали на ливийской земле с полной отдачей. Каддафи национализировал "BP" и называл новую структуру "нефтяной компанией Арабского залива".
Сегодня, похоже, оба "ливийских призрака" вновь бродят по просторам Джамахирии. Американцы, втянувшись в "военную кампанию", уже поговаривают о том, что итоги всего, что происходит, могут быть либо вообще непредсказуемыми, либо, наоборот, очень даже логичными. Не увлекутся ли повстанцы, если одержат верх, идеями социалистической ориентации, которые безуспешно пытался внедрить в косное арабское сознание президент Гамаль Абдель Насер? Его в Джамахирии боготворят и сегодня. Либо триумфатор Каддафи реанимирует и усилит власть народных конгрессов (читай – Советов), идея которых, кто знает, может быть, была навеяна ему государственным политическим устройством Советского Союза, историю которого он, кстати, глубоко и с интересом изучал.
И то, и другое тревожит. Поскольку подобная архаика никак не вписывается в сегодняшний день огромного растревоженного региона.
На востоке Ливии начались демонстрации
Далее идут переводы постов ливийцев на Facebook:
http://newzz.in.ua/mir/1148863438-na...onstracii.htmlЦитата:
Глава повстанцев Мустафа Абдул Джалель убит 23 - 4- 2011 на демонстрации сторонников Аль-Каддафи.
С раннего утра были подняты зеленые флаги, и люди маршировали на 20 бенгазийских улицах в районе (Quiche) и (Louhichi) в городе Касабланка, и нападали на некоторые отели, где жили иностранцы. Но повстанцы многих убили и арестовали. Мы получили из наших источников, что с 17 февраля повстанцы арестовали 7000 человек. Сегодняшняя демонстрация была заявлением о своих правах, люди были взбешены, и все они вышли из домов, чтобы показать Франции и ЕС, что в Бенгази есть сторонники Аль-Каддафи. Они кричали: "Живи, живи Аль-Каддафи, Бог, Ливия, только Аль-Каддафи". Вот что случилось, а потом мятежники творили ужасное, убивая невинных людей, люди были доведены до крайности, и после того, как мятежники открыли по сторонникам Каддафи огонь, они достали оружие, направились к главе мятежников и убили его.
Английские новости говорят, что это ложь и он жив, и будет через час по ТВ, но Мустафа Абдул Джалель в СМИ не появлялся, эти новости так и не были показаны, ТВ ничего про его убийство не сказало, этого так называемого Ab-shana. Люди в Триполи радостно танцуют, повторяя "Ну и где ты, Ab-shana", в Al Bieda и Dernah, городах рядом с Бенгази, об этом услышали и вышли на улицы, взывая к Аль-Каддафи, прося его на Libya TV ввести войска и освободить невинных.
В Бенгази, Аль-Байда и Дерна на востоке Ливии начались демонстрации. К счастью Ливии, армия убила Мустафу Абдель Джалиля, главу крыс, и люди вышли на улицы, откликнувшись на призыв Каддафи - "Жить, жить!". Мятежники открыли по ним огонь и многих убили, сейчас люди призывают армию Ливии немедленно вмешаться.
Последние новости ливийского телеканала:
- после визита Маккейна, в Бенгази на 20 улице в районе Киче и городе Касабланка (микрорайон Лухичи) подняты зеленые флаги. Произошли нападения на ряд гостиниц, где живут иностранцы;
- после ожесточенного сражения прошлой ночью, взят под контроль город Мисурата и порт, в координации с племенами региона идет операция по ликвидации и пленению боевиков;
- вчера взят под контроль городу Ифран, пленены 180 мятежников;
- взят под полный контроль город Альзентан, жители города помогают армии отлавливать прячущихся боевиков;
Племянник командующего мятежников генерал-майора Абдель Фаттаха Юнеса Непала обратился к дяде в прямом эфире телекомпании Al Shbabia: "У меня больше нет дяди, и вся Ваша семья говорит Вам то же самое. Вас нет для нас всех. Вы предали свой род, Вы предали Ливию, потому что стали слугой Франции и НАТО. Вы ведете наших сыновей в ад, Вы идете по ним, Вы одурманили их умы". Затем он спросил дядю: за что Вы воюете?
Если это правда (хотя сомнительно) - то становится всё интереснее и интереснее...
http://lenta.ru/news/2011/04/21/arming/Цитата:
Ливийские власти объявили о начале раздачи оружия гражданскому населению страны. Такое решение принято на случай наземного вторжения войск НАТО. "Жители многих городов уже организовали отряды самообороны для противодействия интервенции", — сказал чиновник, добавив, что стрелковое оружие получат все жители страны.
Понравился комментарий Гоблина
"Кровавый диктатор раздаёт оружие восставшему против него населению. "
:)
Но ведь пошли же новости, что Каддафи отводит войска из Мисрата, чтобы дать племенам разобраться по-своему.Цитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
ИМХО получается, что по согласованию поручили зачистку местной мафии.
А тут ещё вот-вот европейцы посрутся по поводу беженцев.
Берлускони настаивает, что "бомбим вместе - делим беженцев по-братски",
а Франция и Британия позавчера твёрдо заявили, что готовы оказать любую помощь,
но исключительно на территории Италии (гы-гы)...
Ребята похоже еще не вполне осознали, как они попали.Цитата:
Сообщение от Observerr
и поделом европидарасамЦитата:
Сообщение от Yeti-44
Йехх!!! Ещё бы прямой коридор во Хранцию чеченам и грызунам открыть.
А он и так открыт через Брянскую и Курскую область, не только чеченцам, а всем остальным пакистанцам, Россия даже не забирает задержанных на сопредельной погранзоне в течении трёх часов. Политика такая.Цитата:
Сообщение от Igrun
Счас будет совсем гнусно, если просвещённый запад примет решание "мочить Каддафи любой ценой", лично.
Просто убить, и хрен с ней, с той Ливией - типа, папуас должен знать своё место. Оченно это в ихнем стиле.
думаю к этому все идет. Саркозел уже аж пеной изо рта исходит, как ему наземной операции хочется.Цитата:
Сообщение от ;499701
, имо, предыдущую резолюцию можно было трактовать довольно широко, но не до степени "вводить войска". Им понадобиться НОВАЯ, но учитывая как они обосрались с "запретом полетов" ВЕТО наложат даже немцы.:unknown:
Увы, но в этой пьесе на стене висело даже не ружье, а ящик с динамитом...Хреново, когда идиот с амбициями в роли национального лидера серьезной страны ... :(Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Я не об этом...Цитата:
Сообщение от serge
Я о группе САС, которая подсветит цель для десятка ракет или планирующих бомбофф, например...
Просто убить врага и съесть его печень; ООН - для лохов.
Каддафи справиться, я ВЕРЮ в дедушку! :empathy2:Цитата:
Я о группе САС, которая подсветит цель для десятка ракет или планирующих бомбофф, например...
Когда слабый ум оказывается в плену тщеславия, возможны разные недоразумения.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Хотел бы что бы прочитали:
Интересна ваша реакция камрады.Цитата:
Екатерина Кузнецова
Операция Odyssey Dawn стала первой законной гуманитарной интервенцией в мире
В минувшие выходные терпение международного сообщества лопнуло. В четверг Совет Безопасности ООН принял резолюцию 1973, устанавливающую зону, запретную для полетов над территорией Ливии, а в субботу, когда появились сообщения о захвате войсками Каддафи цитадели восстания – Бенгази, воздушные силы трех стран, Франции, США и Великобритании, нанесли авиаудары по военным объектам в западной части страны.
Решение об авиаударах по базам Каддафи не только морально обосновано, но и безукоризненно с точки зрения международного права и процедуры. За месяц подавления восстания полковник Каддафи совершил столько военных преступлений, что их хватило бы на годы работы всех специальных военных трибуналов и Международного уголовного суда вместе взятых. Его войска добивали раненых в госпиталях, использовали наемников для бомбардировок восставших городов, расстреливали курсантов военных училищ, отказавшихся стрелять в мирные демонстрации.
В то же время резолюция 1973 санкционировала «любые необходимые меры для принуждения к соблюдению запрета на полеты» и «любые меры за исключением наземной операции для защиты гражданского населения Ливии». Такого солидного правового основания не было ни у операции «Обеспечить спокойствие» 1991 года, когда США, Франция и Великобритания авиаударами принуждали Ирак свернуть любую деятельность к северу от 36-й параллели в целях защиты курдского меньшинства, ни у карательных рейдов турецкой армии против курдских террористов на территории того же Ирака, ни у операции «Безграничный охват» 1998 года, в ходе которой США разбомбили фармацевтический завод в Судане и базу в Афганистане. В первом случае коалиция перед угрозой вето в Совбезе ООН прикрывалась резолюцией СБ ООН 678, которая не имела никакого отношения к ситуации и касалась агрессии Ирака против Кувейта. Турция и США в соответствующих случаях апеллировали к праву на самооборону.
Ни подавление андижанского восстания в Узбекистане, ни смертоносный конфликт в Дарфуре, ни бесчинства бирманской хунты, ни резня в Киргизии не смогли мобилизовать ООН на добросовестное выполнение ее прямой обязанности – поддержание мира и региональной безопасности. Если добавить к этому печальный список провалов предшествующего десятилетия – бездействие перед лицом геноцидов в Руанде и Демократической Республике Конго, резолюция 1973 покажется несомненным триумфом коллективной воли и решимости. Поражает и то, как она была принята. Решающую роль в ее появлении сыграла, как это ни странно, не воля, не чувство вины, а смирение. Чудо смирения продемонстрировали пятеро – Бразилия, Россия, Индия, Китай и Германия. Коротко: БРИК плюс Г. Именно эти страны воздержались при голосовании в Совете Безопасности ООН, открыв возможность для принятия резолюции десятью голосами «за».
Однако спустя сутки Россия попыталась отыграть назад свой нейтралитет. Российский МИД выразил сожаление по поводу военных ударов, «предпринимаемых со ссылкой на поспешно принятую резолюцию 1973 СБ ООН». Однако факт принятия резолюции 1973 остается фактом, равно как и то, что Россия сама воздержалась от наложения вето, хотя, как признал спецпредставитель России при ООН, понимала, что текст потенциально открывал дверь для проведения масштабной военной интервенции. Попытки России отмежеваться от резолюции 1973 вызывают недоумение. Ведь законность документа никем не оспаривается, а генсек ООН уже назвал резолюцию исторической.
Не меньшей загадкой, чем мотивы России осудить авиаудары по военным объектам режима Каддафи, остаются причины, побудившие США и Европу эти удары нанести. Точнее, ни один довод не может быть признан состоятельным, кроме одного, который традиционно порождает скептицизм и усмешку у всех сторонников realpolitik. Ведь невозможно воспринимать всерьез предположения, что побудительным мотивом авиаударов стало стремление президента Франции Николя Саркози предпринять яркий шаг, чтобы обойти по популярности свою возможную соперницу на президентских выборах Марин Ле Пен, или намерение захватить под контроль ливийский нефтекомплекс, чтобы снизить цену на нефть, или желание Барака Обамы отвлечь «маленькой победоносной войной» внимание американцев от внутренних экономических проблем. Тем более что наибольшая политическая опасность для Саркози исходит от Доминика Стросс-Кана; цены на нефть зависят от ситуации на Ближнем Востоке (которая может обостриться в связи с событиями в Ливии и загнать котировки еще выше) и последствий ядерной катастрофы в Японии; а американцы отнюдь не глупы, чтобы не понимать, чем грозит перспектива открытия третьего фронта.
Это означает, что мотивация этих стран имеет иную, не столько рациональную, сколько ценностную природу. Нет оснований сомневаться в том, что нанесение авиаударов обусловлено стремлением положить конец нарушениям прав человека и предотвратить масштабный гуманитарный кризис, неизбежный в случае подавления сопротивления. Остается только радоваться тому, что первая в истории гуманитарная интервенция проходит в строгом соответствии с нормами международного права.
Об авторе: Екатерина Станиславна Кузнецова - директор европейских программ Центра изучения постиндустриального общества.
ИМХО - отрабатывает шлюха...Цитата:
Сообщение от Harryer
После 54 страниц обсуждения остаются вопросы?! Хорошо. Каддафи, давай!Цитата:
Сообщение от Harryer
Я вообще то о Кузнецовой и Иноземцеве.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Посмею напомнить о позиции России...в энтом вопроссе.....Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
есть такая категория граждан, имитирующих внешние признаки сапиенса... но у этой не получается. видимо, кормят не за это.Цитата:
Сообщение от Harryer
Екатерина Станиславна Кузнецова- это та девица, которая на "Поединке" у Соловьева доставала Кургиняна своими воплями "да или нет?"
Да.
Да, точно, та самая.Цитата:
Сообщение от Олег Евгеньевич
Не скажи Кургинян "Да", - девочка упала бы на пол и задрыгала ножками.
А вот слюни во все стороны уже летели.
Смотреть было противно, и, хорошо, что у Кургиняна не было такой сторонницы.
В тему:
http://putnik1.livejournal.com/1066244.htmlЦитата:
В Бенгази, Аль-Байда и Дерна на востоке Ливии начались демонстрации. К счастью Ливии, армия убила Мустафу Абдель Джалиля, главу крыс, и люди вышли на улицы, откликнувшись на призыв Каддафи - "Жить, жить!". Мятежники открыли по ним огонь и многих убили, сейчас люди призывают армию Ливии немедленно вмешаться.
Последние новости ливийского телеканала:
- после визита Маккейна, в Бенгази на 20 улице в районе Киче и городе Касабланка (микрорайон Лухичи) подняты зеленые флаги. Произошли нападения на ряд гостиниц, где живут иностранцы;
- после ожесточенного сражения прошлой ночью, взят под контроль город Мисурата и порт, в координации с племенами региона идет операция по ликвидации и пленению боевиков;
- вчера взят под контроль городу Ифран, пленены 180 мятежников;
- взят под полный контроль город Альзентан, жители города помогают армии отлавливать прячущихся боевиков;
Племянник командующего мятежников генерал-майора Абдель Фаттаха Юнеса Непала обратился к дяде в прямом эфире телекомпании Al Shbabia: "У меня больше нет дяди, и вся Ваша семья говорит Вам то же самое. Вас нет для нас всех. Вы предали свой род, Вы предали Ливию, потому что стали слугой Франции и НАТО. Вы ведете наших сыновей в ад, Вы идете по ним, Вы одурманили их умы". Затем он спросил дядю: за что Вы воюете?
P.S.
Дополнение спустя пять минут: информация о гибели "главы" т.н. "Переходного совета", "контрреволюционных" демонстрациях в Бенгази и "зверствах племен" в Мисурате, судя по всему, подтверждается
..
И от Эль_Мюрида:
http://el-murid.livejournal.com/149883.html#cutid1Цитата:
Рейтер передает, что правительственные войска отходят от Мисураты. При этом приводятся слова Министра иностранных дел Ливии Халеда Каима:
"...теперь мятежники будут иметь дело племенами, расположенными вокруг Мисураты, а не ливийской армией...
...Вы увидите, как быстро изменится обстановка, но ливийская армия будет вне этих событий...
...Ливийская армия пыталась найти хирургическое решение, но под ударами с воздуха оно не работает..."
Говоря иначе, Халед Каим дал понять, что теперь правительство умывает руки и не намерено относиться к физическому выживанию мятежников в Мисурате, как условию достижения мира. Вопрос с мятежом передается в руки вождей близлежащих племен, которых, видимо, насмерть достала ситуация, что на их землях распоряжаются какие-то смерды и понаехавшие.
Я уже писал как-то, что традиционный уклад жизни в Ливии далеко не изжит, и существует иерархия, в которой жители пустыни и кочевники занимают гораздо более высокое социальное и статусное положение, чем жители городов, а тем более осевшие в городах бывшие гастарбайтеры. В данном случае мятежники не просто выступили против правительства - они еще вопиющим образом нарушили традиционные обычаи и уложения.
Правительство пыталось не допустить решения проблемы традиционным же способом, однако в данной ситуации предпочло более не тратить бесконечно жизни своих солдат и отойти. Теперь с городскими будут разбираться деревенские по понятиям. Думаю, что в ближайшие дни о Мисурате мы услышим весьма печальные новости.
http://detnix.livejournal.com/56696.htmlЦитата:
Вопросы к послу
Мне в личку по-прежнему продолжают поступать вопросы и пожелания, адресованные к бывшему послу в Ливии Владимиру Васильевичу Чамову. Не реагировать на них я не могу, но равно и брать на себя ответственность беспокоить по каждому отдельному случаю дипломата, не имею права.
Я не являюсь его близким другом. Я всего лишь ему представлен и испытываю к этому человеку большую симпатию. Очень надеюсь, что взаимно.
Некоторая небрежность, допущенная мною при опубликовании достаточно скандальной информации относительно Чамова, если можно так выразиться, окупилась сторицей. Оказалось, что не только я, но и очень и очень многие мои соотечественники ждут прихода в нашу политику настоящих личностей. Поверьте, Владимир Васильевич в полной мере относится к этой категории. Но он по-прежнему остается государственным деятелем, которому чужды популизм и дешевая слава.
Насколько я успел заметить, в последнее время уже несколько политиков, занимающих немалые должности, открыто высказали свое мнение относительно ключевых моментов развития ситуации в России и мире. Имен называть не буду. Не хочу в очередной раз навлечь на них гнев ретивых чиновников.
В этой связи я предлагаю всем, кому есть, что спросить у Владимира Васильевича Чамова, написать свои вопросы, пожелания или просто высказать слова поддержки в комментариях к этому посту.
От себя я могу лишь обещать известить дипломата о факте наличия обращений, адресованных лично ему. Полагаю, что Чамов, как минимум, почтет этот пост, а главное - комментарии к нему. Прочтет так же, как прочел прежде ВСЕ комментарии, к постам, посвященным ему.
Не уполномочен гарантировать, что обстоятельства, в том числе, и служебного характера, позволят ему ответить на комментарии. Ставя себя на его место, могу сказать, что, когда я был чиновником его уровня, вряд ли бы рискнул карьерой в обмен на публичность. К сожалению, государственный деятель менее свободен в своих поступках и высказываниях, нежели обычный "среднестатистический" гражданин. Тем не менее, каждый из вас имеет возможность донести до него те мысли, которые вас волнуют. Для того я и предоставляю эту площадку.
Оговорю технические вопросы. Прошу в обязательном порядке заполнять поле "тема" с тем, чтобы можно было сразу оценить степень актуальности вашего сообщения. Убедительная просьба - воздержаться от комментариев к задаваемым вопросам и высказываемым пожеланиям. Создавать лестницу тредов - значит погубить саму идею виртуального общения. Я тоже воздержусь от комментариев.
Для пожеланий и предложений по организации площадок общения с приглашенными лицами, я немедленно публикую следующий пост, где мы можем общаться в обычном режиме. Если идея "виртуальных площадок" окажется плодотворной, буду стремиться к ее дальнейшему развитию.
P/s Предполагаемый срок сбора вопросов, обращений и пожеланий - одна неделя. В понедельник 18 апреля материалы будут переданы адресату. НО, могу заверить, что читать комментарии он начнет гораздо раньше. Не будем загадывать относительно успеха данного мероприятия, однако стоит попытаться.
Что ж, начнем!
http://detnix.livejournal.com/59831.htmlЦитата:
Ответы Владимира Чамова
Apr. 23rd, 2011 at 10:01 AM
Считаю за честь представить на своем блоге слово бывшему послу в Ливии В.В.Чамову. Я благодарен Владимиру Васильевичу за внимание, которое он оказал нашему небольшому сообществу, решившись ответить на поставленные ему вопросы. Прежде, чем предоставить ему слово хотел бы заметить, что письмо с ниже изложенным текстом было подготовлено сегодня в три ночи. Несмотря на паузу в служебной деятельности, Владимир Васильевич остается занятым человеком, в чем я смог убедиться, побывав с ним на двух конференциях по темам, так или иначе касающимся Ближнего Востока.
Я не стал править оригинальный текст и даже сохранил авторское обращение. Для меня оно дорого.
Предоставляю слово долгожданному гостю:
Уважаемый Геннадий Николаевич,
Пытаюсь ответить на некоторые из вопросов, поступивших к Вам по моей теме. Надеюсь, что это будет полезно и интересно для Ваших коллег-блоггеров.
При этом отнюдь не претендую на истину в некоей конечной инстанции, будучи в настоящий момент сугубо частной персоной и рассуждая в личном качестве.
Тем более, что ситуация в Ливии, да и в других районах многострадального Ближнего Востока, развивается предельно противоречиво и крайне стремительно.
Прежде всего, благодарю всех тех, кто отозвался на возникшую проблему, Ваша реакция крайне важна, полагаю, для всех нас, нашего народа, страны и для ее будущего.
Итак, отвечаю:
О шейном платке. Платок — это обычное дело для всякого возвращающегося с Ближнего Востока человека, тем более, что я частенько носил его и во время службы в арабских странах. Если хотите — это одна из благоприобретенных на Востоке привычек.
По Ираку и Афганистану: ситуацию в этих местах оцениваю как неустойчивую и даже опасную. У натовцев в Афганистане и американцев в Ираке мало что получается (кстати, и там, и там они пытаются применять одинаковые методы работы), да и мало что получится.
Многие, вероятно, заметили, что народные возмущения на Ближнем Востоке затронули и Ирак: в Багдаде и некоторых других крупных городах этой страны прошли массовые демонстрации граждан, требовавших установления демократии. Стало быть, силовое внедрение демократических основ, проведенное англосаксами в Ираке с марта 2003 г., с момента абсолютно незаконного силового вторжения в независимую страну — никакого эффекта не принесли. Похоже, что рецепты «мэйд ин США» не работают даже в условиях силового сопровождения. Об этом стоит задуматься поглубже специалистам по Ближнему Востоку, да и многим иным.
О роли «частных военных компаний»
Их принято называть ЧОП — «частные охранные предприятия». Их роль, в частности, в Афганистане и, особенно, в Ираке — крайне велика и сравнима по значению с армейской.
Даже по численности ЧОПы бывали весьма большими. Так, о чем мало говорят, в Ираке в свое время была создана частными предприятиями из Англии и ЮАР спецохрана нефтяных объектов страны, в первую очередь, — нефтепроводов, которая временами насчитывала до 40 тыс. человек, подчинявшихся только одному из заместителей министра нефти Ирака и своим боссам.
Печально известная американская «Блэк вотерр» пропахала по иракской земле воистину «черную борозду», оставив за собой множество трупов ни в чем не повинных простых иракских людей, при том соответствующие судебные тяжбы идут кое-как и без надежды на результат.
При этом ЧОПы, особенно американские и британские, использовавшие в своих рядах людей из самых разных стран (были среди них и российские граждане, и украинцы, и казахстанцы и прочие). заработали в Ираке гигантские, миллирадные суммы. Порой у наблюдателей возникало ощущение, что через них некие структуры элементарно прокручивали деньги.
Этим компаниям, кстати, нередко поручались ответственные операции, которыми по различным причинам не хотели заниматься американские военные. Кроме этого, именно их люди занимались непосредственной охраной некоторых учреждений, в т.ч ряда посольств в Багдаде, некоторых местных чиновников и т.д.
Конкретный пример: когда на одной из улиц Багдада был тяжело ранен посол Польши, с места события его эвакуировали именно люди из «Блэк вотер».
Ситуация в Ливии, становящаяся все более и более противоречивой, плюс к тому — с неясным исходом, оказывает негативное влияние на обстановку во всех прилегающих к ВСНЛАД регионах. Известно, в частности, о тех лихорадочных мерах, которые предпринимают в Италии и, особенно, во Франции с целью не допустить массового наплыва беженцев из африканских стран.
Влияет вооруженный конфликт в Ливии и на Тунис, и на Египет, и, хотя об этом мало говорят, — на ситуацию в странах сахаро-сахельской. Туда, по некоторым данным, пошла значительная часть оружия, захваченная повстанцами на складах в Восточной Ливиии (Киренаика), что может незамедлительно сказаться и на положении там, тем более, если к делу подключится «Аль-Каида в странах Магриба». Нестабильное положение в Ливии, конечно же, будет использовано террористическими исламистскими формированиями.
Официальные источники в Триполи, например, утверждали, что к середине марта в Киренаике активно действовало более 10 тыс. экстремистов различного толка, что в городах Дераа, Аль-Бэйда и Тобрук они по существу захватили власть и устанавливают там свои обычаи, очень схожие с порядками талибанов. Если это так, то получается абсолютно абсурдная вещь: США и иже с ними своими действиями способствуют на востоке страны исламистам, которым сами же с оружием в руках противостоят в Афганистане, Пакистане и Ираке.
Социально-экономическая деятельность джамахирийского режима была конкретно ориентирована на среднего ливийского гражданина. Направляя «нефтяные доходы», особенно в последние 3-4 года, на решение социальных и экономических проблем страны, руководство Ливии не забывало об отдельном гражданине, при условии, разумеется, что тот не станет слишком активно влезать в политику вне очерченных джамахирийской теорией и практикой рамок.
Во многом так оно и было. Нет смысла перечислять все льготы и преференции, коими пользовались ливийцы, их много и они имеются в материалах Интернета, отметим лишь, что цены на основные продукты и товары тщательно отслеживались контрольными органами на местах строго блюлись. Так, за подделку медикаментов можно было получить суровую кару, вплоть до высшей меры.
Словом, по сравнению со всеми соседними странами, ливийские граждане пребывали в достаточно комфортных условиях. С этой стороны опасности, как, например, в случае с Тунисом и Египтом, не ожидалось, да и, вероятнее всего, быть не могло. Однако власти, по собственному их признанию, накануне событий не учли нескольких важных моментов:
1. поверили в искренность раскаяния бывших террористов, воевавших в Афганистане и Алжире, позволив им в тишине ткать сеть так наз. «спящих исламистских ячеек», в которые активно вовлекалась местная молодежь (следует признать, что молодым в Ливии просто некуда деваться).
2. недооценили важность информационных технологий и мобилизующую роль телевидения.
3. недооценили внешнеполитический фактор.
В результате сплетения всех этих моментов ситуация в Ливии сперва дала трещину, а власти на проявившиеся проблемы реагировали вяло и с опозданием.
После принятия Советом Безопасности резолюции 1970 ситуация изменилась качественно, и дело стало развиваться по неблагоприятному сценарию.
М.Каддафи все еще обладает серьезной поддержкой в своей стране: сорокалетнее правление, во время которого выросло два поколения ливийцев, несмотря на многие трудности и проблемы, было для страны результативным, к тому же все проявления оппозиции подавлялись «на корню». Разумеется, всегда и везде есть недовольные, таковые были и в Ливии — среди студенчества, либеральной интеллигенции, части мусульманского духовенства, наконец, в среде бизнесменов.
Что касается внешней поддержки, то она крайне ограничена.
Близкие по духу Дждамахирии страны типа Алжира, Йемена, Сирии, Судана и др. не в состоянии сегодня что-либо сделать для нее, находясь в крайне сложном положении, да и отношения между Триполи и подавляющим числом арабских столиц никогда не было полностью безоблачными.
Несколько лучше обстоит дело на африканском направлении, но и там можно твердо рассчитывать лишь на понимание и помощь тех беднейших стран, которым М. Кааддафи помогал материально.
Возможная роль Турции в ливийских делах.
Отношения между Ливией и Турцией в последние несколько лет развивались крайне бурно, турецкие компании вышли на ведущее место в местном строительном бизнесе. Анкару, естественно, не устраивали планы западников вновь превратить Ливию в международную парию, и турки всячески сопротивлялись этому. Однако, трансатлантическая солидарность плюс некие обещания компенсировать потери турецкого бизнеса в Ливии сделали свое дело, и Анкара, пусть неактивно и нехотя, присоединилась к группировке НАТО, нацеленной на ливийские территории.
О положении христиан в Ливии.
Среди местного населения христиан не было и нет. Страны Северной Африки отличаются от других арабских государств тем, что в них на протяжении длительного исторического периода вообще не было христиан, таковыми были лишь проживавшие там европейцы, да, пожалуй, египетские копты.
В Ливии есть несколько христианских церквей. Одна — 17-го века — находится прямо в центре старого города в Триполи и в ней ведут службы греческие священники.
Если брать эту тему шире, христианский элемент, прежде всего, православный (восточный, как говорят в Ливии), всегда имел место в таких странах, как Ливан, Сирия, Ирак, несколько меньше — в Иордании.
И тамошние христане представляли собой очень интересную часть местного общества, весьма динамичную, с собственным колоритом, ориентированную на занятие бизнесом, ремеслами, на культуру и искусство.
Кстати, во время крестовых война на Ближнем Востоке, в войске великого Салахеддина, известного на Западе под именем Саладина, было немало сирийских и иных христиан, предпочитавших держаться «своих соседей по дому», но не «пришельцев из варварской Европы».
В настоящее время положение ближневосточных христиан значительно изменилось и продолжает эволюционировать в худшую сторону.
Прежде всего, речь идет о христианах Ирака, которые стали одной из главных жертв «новых порядков», установленных там англосаксами.
Под ударами с разных сторон около половины иракских христиан, проживавших в крупных городах и компактно — на иракском Севере, было вынуждено покинуть свои жилища и искать приюта в Сирии, Иордании, Ливане, Египте. ОАЭ и т.д.
Арабское общество с уходом христиан теряет очень многое, в т.ч. тот неуловимый колорит, который ему придавало культурное, конфессиональное и этническое многообразие.
Еще раз благодарю всех за внимание, интерес к проблемам Ближнего Востока и Северной Африки, а также за поддержку и вопросы, надеюсь на новые встречи и контакты.
С уважением,
ваш В.Чамов.
В заключении мне, как невольному зачинщику довольно бурной кампании, развернувшейся вокруг имени бывшего посла в Ливии, хотелось бы поблагодарить настоящего русского человека и гражданина за то, что, несмотря на многие печали, что он испытал от моего необдуманного поступка, между нами сложились честные доверительные отношения, которые, как я надеюсь, могут перерасти в мужскую дружбу.
Уверяю своих читателей, что В.В.Чамов будет ознакомлен или ознакомится сам с комментариями к данному посту, однако хотел бы очень просить не докучать ему излишне вопросами, так как я и без того злоупотребил его вниманием и доверием.
Уже.Цитата:
Сообщение от ;499701
Цитата:
Авиация НАТО нанесла новый мощный удар по резиденции Каддафи
…Ливийскую столицу бомбили несколько раз, самый мощный налет авиации альянса пришелся на резиденцию Баб-эль Азизия,в которой, как сообщается, Муаммар Каддафи зачастую проводит совещания. На постройки упало до 4 бомб, одна из них полностью разрушила, штабное здание, после взрывов в комплексе вспыхнуло пламя, с которым пожарные боролись несколько часов. Эхо Москвы 10:06
Авиация НАТО в понедельник нанесла удар по району Триполи, на территории которого находится резиденция ливийского лидера Муаммара Каддафи – Баб-эль-Азизии. В результате бомбардировки, по предварительным данным, повреждены три здания, передает Reuters. Forbes 09:29
Западные СМИ со ссылкой на неназванную представительницу пресс-службы М.Каддафи сообщают о 45 пострадавших в результате налета, 15 из них получили серьезные травмы, нескольких человек пока не удается найти. Интерфакс 08:17
А вот ещё любопытные подробности о причинах воздержания в Совбезе:
http://www.rus-obr.ru/blog/10639
Вот так. Здравствуй, глобализация. Национальный интерес - ничто, интересы корпораций - всё.Цитата:
Газовая политика Каддафи шла в разрез с интересами мирового сообщества, она была направлена (такое иногда бывает!) на продвижение национальных интересов. Европа предлагала установить форму «газового ОПЕК», согласно которой Ливия обязалась экспортировать чистый природных газ трубным способом. Каддафи же принял решение обрабатывать ресурсы на собственной территории и затем переправлять его в качестве сжиженного газа не трубным методом. Для многих европейских держав эта позиция является неприемлемой, посему они вкладывают достаточно большие финансовые средства в поддержку деятельности инсургентов и повстанцев.
Эта причина также является довольно актуальной для России. Исходя из позиции Саида Закировича, можно предположить, что с началом военной кампании на Востоке в Администрации Президента стартовал своего рода тендер. В Африке у российских бизнес структур довольно обширная сфера интересов: РУСАЛ контролирует бокситовые залежи, ГАЗПРОМ борется с Ливийским засильем на рынках т.д. Судя по всему, более доказательными оказались интересы ГАЗПРОМА. Тогда возникает вопрос относительно более возвышенных категорий: международной солидарности, политической воли лидеров России и т.д.… Саид Гафуров ответил на этот вопрос следующим образом: "Нет единого национального интереса. У отдельных элементов, порой даже противоречивых есть свои ЗАДАЧИ. У РЖД, ГАЗПРОМа, Лукойла в Ливии они разные". Как говорится, только бизнес, ничего личного. РЖД понесло огромные убытки от революционных настроений – сорвался проект на несколько миллионов долларов, зато новые возможности получил газовый монополист.
Вспоминается, что Баренцево море срочно разделили с норвегами в угоду Газпрому, а интересы рыбаков - побоку.
Поржал над ливийским засильем на рынках газа.
Судя по данным отсюда Россия добывает на порядок-полтора газа, чем Ливия.
Про ливийский газ педивикия пишет: 8 млрд м^3 по трубе в Италию и 1,5 млрд м^3 сжиженного в Испанию.
Россия добывает порядка 600 млрд м^3 ежегодно.
З.Ы. Да и какая выгода Газпрому от свержения Каддафи и фактически перехода газовой отрасли Ливии из рук Полковника в руки Саркози с Берлускони???
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/57563/Цитата:
Италия присоединяется к бомбардировкам Ливии
Италия по договоренности с США присоединяется к налетам авиации НАТО на цели в Ливии. Как сообщает агентство dpa со ссылкой на обнародованное вечером в понедельник, 25 апреля, заявление правительства в Риме, Италия намерена предоставить свои самолеты в регионе "для прицельных операций против военных объектов на ливийской территории с целью защиты гражданского населения".
Премьер-министр страны Сильвио Берлускони принял это решение после телефонного разговора с президентом США Бараком Обамой. До сих пор Италия отказывалась участвовать в бомбардировке своей бывшей колонии в Африке.
По словам итальянского министра обороны Иньяцио Ла Руссы, Рим решил присоединиться к воздушным рейдам НАТО, учитывая "ужасающую ситуацию" в городе Мисурата, но будет участвовать "не в любых бомбардировках без разбора, а лишь в прицельных операциях для точечных бомбардировок конкретных объектов".
Новые бомбардировки Триполи
Вечером 25 апреля в столице Ливии Триполи вновь прогремело не менее пяти мощных взрывов, сообщает агентство AFP со ссылкой на очевидцев. В ночь на 25 апреля самолеты НАТО разбомбили одну из резиденций Каддафи в столице, однако ливийский руководитель, по словам его представителя, не пострадал, он находится в безопасном месте "в добром здравии", "полон уверенности" и "руководит борьбой, чтобы обеспечить народ продовольствием, медикаментами и топливом". Представитель также назвал налет НАТО "террористическим актом" и обвинил альянс в покушении на убийство Каддафи.
Между тем глава МИД ФРГ Гидо Вестервелле (Guido Westerwelle) предупредил об опасности провала революций на Ближнем Востоке. "Если кто-то думает, что революции по соседству с нами уже завершились, то он ошибается", - заявил политик в интервью газете Bild, обнародованном во вторник, 26 апреля. "Мы, европейцы, должны решительно действовать, чтобы за арабской весной наступило лето, а не возврат к зиме", - подчеркнул министр иностранных дел ФРГ. Одновременно Вестервелле вновь заявил, что Германия не будет участвовать в боевой операции в Ливии.
Странно, где потери в ВВС Калолиции?, за коим пёсом наши продавали Ливии оружие, и ПЗРК, в частности?
Или нанесение побоев "автоматом ведёт к наземной фазе Одиссее Даунов?
Хорошая статья, упёр с "ВиМ"
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/57522/Цитата:
Ложь, стоящая за войной Запада против Ливии
"Ливия Каддафи была той страной, которая предложила первую в Африке революцию в наше время. Речь о соединении всего континента телефоном, телевидением, радиовещанием и некоторыми другими технологиями, включая телемедицину и дистанционное обучение. И спасибо радиомосту WMAX (WMAX radio bridge; честно говоря, не совсем понятно, что атвор имеет в виду - радиостанцию WMAX или технологию WiMAX). Благодаря ему удалось обеспечить невысокую стоимость соединения, которое доступно по всему региону, включая удалённые аграрные районы.
В 1992 году 45 африканских государств основали RASCOM (Regional African Satellite Communication Organization) - Региональную Африканскую организацию спутниковой коммуникации, с тем, чтобы у Африки был свой спутник и доступные цены. Это был время, когда телефонные звонки на Африканском континенте (и на Африканский континент) были самыми дорогими в мире, потому что Европа брала достигавшую 500 миллионов долларов в год пеню за пользование своими спутниками типа Intelsat для телефонных соединений, включая соединения внутри одной страны.
Запуск же африканского спутника обошёлся разово в 400 млн долларов и не надо было больше платить по 500 млн каждый год. Какой бы банкир не профинансировал такой проект? Но проблемой был вопрос: как рабы, стремящиеся освободиться от эксплуатации хозяином, могут обращаться за средствами на освобождение к самому хозяину?
Неудивительно, что Всемирный Банк, МВФ, США, Европа - лишь кормили обещаниями, на протяжении 14 лет.
Каддафи положил конец этим бесплодным призывам к западным ростовщикам. Ливийский вождь выложил на стол 300 млн долларов. Ещё 50 добавил Африканский банк развития (the African Development Bank) (как у них дела, интересно, ведь базировались они в Кот-дИвуаре, Тунисе и Нигерии) и ещё 27 - Западно-Африканский банк развития (the West African Development Bank). И так Африка получила свой первый коммуникационный спутник - 26 декабря 2007 года.
Затем Китай и Россия оказали помощь, поделившись технологиями и поспособствовав запуску спутников для ЮАР, Нигерии, Анголы, Алжира и в июле 2010 года - второго африканского. Полностью произведённый и укомплектованный на африканской почве спутник готовится в Алжире и должен быть готов к запуску к 2020 году. Планируется, что этот спутник не будет уступать лучшим из существующих, но будет в 10 раз дешевле.
Африканский валютный фонд, Африканский центральный банк, Африканский инвестиционный банк
30 млрд долларов, которые заморозил мистер Обама, принадлежали Ливийскому центральному банку и были официально предназначены для вклада в три ключевых проекта, венчающие формирование Африканской Федерации. Речь об Африканском инвестиционном банке в ливийском Сирте, о денежном фонде в камерунском Яунде с 42-млрд капитализацией и о АЦБ в нигерийской Абудже, который бы мог начать печатать панафриканскую валюту и тем самым положить конец "африканскому франку", с помощью которого Франция контролирует ряд центрально- и западно-африканских стран уже лет 50. Вот уж повод французскому правительству гневаться на Каддафи!
Африканский валютный фонд мог бы заменить Международный, который всего за 25 млрд долларов США оказался способен поставить весь континент на колени и вынудить его к сомнительной приватизации национальных ресурсов в пользу частных монополий.
Не удивительно, что 16-17 декабря 2010 года (саммит ЕС в Брюсселе) африканские представители однозначно отвергли участие западных стран в Африканском валютном фонде, оставив его только для собственно африканских государств.
Всё более очевидно, что после Ливии западная коалиция пойдёт на Алжир. Эта страна обладает не только огромными энергетическими ресурсами, но и фондом в 150 млрд наличных средств. Это весьма возбуждает страны, которые бомбят Ливию, так как у них есть общая черта - они все банкроты.
Прим. перев. -- Далее автор, похоже, описался. Он противопоставляет менее чем 400 млрд долларов совокупного общего долга африканских стран 14 трлн у США и по 2 у Италии, Великобритании и Франции. Поэтому в отношении последних ему следовало написать "триллион" (trillion) вместо "миллиарда" (billion).
Рассчитывая с помощью инспирирования войн в Африке оживить свои депрессирующие экономики, они, однако, лишь ускоряют их упадок, начавшийся ещё в 1884 году, со скандальной Берлинской конференции (на ней колониальные державы "разделили" между собой Африку).
Ещё американский экономист Адам Смит предсказывал в 1865 году, когда он публично поддержал отмену Абрахамом Линкольном рабства: "Экономике любой страны, полагающейся на рабство чёрных, уготовано судьбой отправится в ад в тот день, когда те страны пробудятся".
Региональное единство и препятствие созданию Соединённых Штатов Африки
Чтобы воспрепятствовать появлению новых США, к чему Африканский союз под лидерством Каддафи был близок, ЕС поначалу попыталось противопоставить создание Средиземноморского союза, но неудачно. Северную Африку таким образом пытались оторвать от остальной, используя старые расистские клише 18-19 столетий о том, что арабы более цивилизованны чем остальные африканцы.
Но этот план провалился благодаря Каддафи, который понял в чём игра, когда на учредительное собрание нового союза были приглашены лишь "карманные" лидеры из числа африканских, а Африканский союз даже не был официально уведомлен о мероприятии. Зато на него приехали представители аж 27 стран ЕС (автор намекает, видимо, что столько стран ЕС средиземноморскими никак не являются и в противовес отдельным странам с другого берега ЕС позиционировался как целое).
Как сила, влияющая на Африканский союз, союз Средиземноморский не состоялся, хотя и был официально рождён с Саркози в качестве президента и Мубараком в качестве вице-президента.
Министр иностранных дел Франции Ален Жюппе теперь пытается возродить эту идею, нисколько не сомневаясь в падении Каддафи.
Некоторые африканские лидеры не понимают, что пока ЕС финансирует Африканский союз, ни о какой реальной независимости не может быть и речи. Именно поэтому ЕС и поддерживает процессы регионального объединения в Африке.
Очевидно, что оппонирование идее Африканской Федерации со стороны Западно-Африканского экономического сообщества (ECOWAS), представленного в Брюсселе посольством, определяется тем, что львиная доля фондов этой структуры наполняется благодаря ЕС. Когда-то Линкольн вёл войну именно против этого: когда группа стран в регионе объединяется особняком, это ослабляет основное объединение.
Поэтому ЕС и старается облапошить африканцев, продюсируя сонмы объединений типа COMESA, UDEAC, SADC и "Великого Магриба", который правда не состоялся благодаря раскусившему смысл затеи Каддафи.
Каддафи, африканец, очистивший континент от аппартеида
Для большинства африканцев Каддафи - великодушный человек, гуманист, бескорыстно поддерживавший борьбу с апартеидом в Южной Африке. Если бы он был эгоистом, то не рисковал бы лишний раз переходить дорогу Западу, финансируя Африканский национальный конгресс и оказывая ему военную поддержку. Именно поэтому Нельсон Мандела, выйдя на свободу после 27 лет в тюрьме, отправился в нарушение санкций ООН с визитом в Ливию в октябре 1997 года. Тогда уже пять лет ни один самолёт не имел права садиться в Ливии и надо было лететь до тунисской Джербы, где садится на машину и ехать пять часов до Бен-Гардане на ливийской границе и потом ещё три часа через пустыню ехать до Триполи.
Либо лететь на Мальту, а оттуда ночью добираться до ливийского берега на неважных судёнышках. Наказание всего народа ради наказания одного человека (это автор о санкциях).
Мандела не полез за словом в карман, когда Билл Клинтон назвал его визит в Ливию "неприветствуемым" (‘unwelcome’ ). "Ни одна страна не может объявлять себя мировым полицейским и ни одно государство не может диктовать другому, что ему делать". Он также добавил: "Вчерашние друзья наших врагов теперь имеют наглость говорить мне, чтобы я не ехал к нашему другу Каддафи, чтобы мы забыли своих старых друзей".
На самом деле, Запад тогда всё ещё считал южноафриканских расистов своими друзьями, нуждающимися в защите. Конгресс США проголосовал за то, чтобы вычеркнуть Нельсона Манделу и АНК из своего чёрного списка только 2 июля 2008 года и то не потому, что понял глупость этого списка, а для того, чтобы отметить 90-летие Манделы.
И если они искренни. называя улицы именем Манделы, то зачем ведут войну против того, кто Манделу поддерживал и помог тому победить - против Каддафи?
И демократы ли те, кто хочет экспортировать демократию?
А что если Ливия - больше демократия, чем США, Франция, Британия и остальные страны, развязывающие войну, чтобы экспортировать в Ливию демократию? 19 марта 2003 года президент Джордж Буш начал бомбить Ирак под предлогом несения демократии. Ровно через 8 лет уже французский президент решил посыпать бомбами Ливию, опять-таки во имя демократии.
Нобелевский лауреат и американский президент Обама говорит, что запуски ракет с подлодок - это чтобы свергнуть диктатора и установить демократию.
Вопрос, которым трудно не задаться при минимальном уровне интеллекта. следующий: страны, которые настаивают на своём праве бомбить Ливию благодаря тому. что сами себя провозгласили демократическими - США, Великобритания, Франция, Дания, Италия, Норвегия, Польша и т.д.- они сами демократичны? Если да, то чем они более демократичны Ливии Каддафи?
Ответы звучат как "нет" и "ничем" по той простой причине, что демократии не существует. Это не просто личное мнение, а цитата из известного уроженца Женевы, города, приютившего сегодня столь много ООНовских институций.
Речь о Жан-Жаке Руссо (Jean Jacques Rousseau), родившемся в Женеве в 1712 году и написавшем в 4-й главе третьей книги своего знаменитого "Общественного договора", что "настоящей демократии нет и никогда не будет".
Руссо указал четыре условия для того, чтобы называть страну "демократичной" и Ливия удовлетворяет им в гораздо большей степени, чем те, кто её бомбит.
1. Государство. Оно тем более может быть демократично, чем оно меньше и наоборот. Люди, писал Руссо, должны иметь возможность собираться вместе и знать друг друга - тогда это демократия. И прежде чем устраивать голосование, надо убедиться, что все друг друга знают и только тогда это будут демократические выборы, а не симуляция в интересах диктатора.
Ливийское государство устроено по принципу племенных образований, что подразумевает группирование людей в малые целостности. В малых племени и деревне демократического духа гораздо больше, чем в большой стране просто потому, что люди там живут вместе, в одном ритме, знают друг друга и их общность существует благодаря определённому саморегулированию и даже самоцензуре.
В этом отношении Ливия выглядит более демократичной страной, чем США, Британия или Франция просто потому, что в последних общества высоко урбанизированы, люди могут даже не здороваться, живя по соседству и не знать друг друга, живя бок о бок по 20 лет. Эти страны считаются демократичными благодаря мошеннической системе выборов, скрывающей тот факт, что не могут выборы быть честными и объективными если один гражданин не знает остальных граждан. Наделение избирательной возможностью тех, кто живёт за границей вообще смешно - не может быть демократических выборов без предварительных общения и дискуссий.
Я так понимаю, что следующий уровень в Джамахирии заключался в том, что выборные общин регулярно должны были общаться друг с другом и выбирать следующий уровень власти. Но похоже задумка не слишком реализовалась - гражданскую войну не предотвратила.
2. Простота обычаев и поведенческих моделей также является существенным условием для того, чтобы не тратить множество времени на процедуры легализации и правосудия в сложном обществе постоянных многосторонних столкновений интересов. Западные страны преподносят себя как развитые цивилизованные нации, со сложной социальной структурой, в то время как Ливия предстаёт у них примитивной страной с простыми законами. Но этот аспект также свидетельствует о том, что Ливия более отвечает критериям Руссо о демократии, чем те, кто пытается учить её демократии. В сложных обществах легче одержать победу тому, у кого больше власти, могущества, так что богатому проще нанять высококвалифицированных адвокатов и перевести репрессии на менее состоятельных. И укравший банан в супермаркете легче может оказаться в тюрьме, чем финансовый воротила, разрушивший банк. В Нью-Йорке например 75% населения - белые, на руководящих должностях их 80%, а среди тюремных заключённых - 20%.
3. Равенство статуса и благосостояния. Взглянув на список "Форбс", мы увидим, что богатейшие живут в тех странах, которые бомбят Ливию и при этом также увидим огромный разрыв между их доходами и тех, кто получает низкую по местным меркам зарплату. Если же мы посмотрим через аналогичную призму на Ливию, то обнаружим, что она должна быть примером в этом отношении тем, кто с ней воюет, а не они ей. В США 5% населения владеет 60% национальных ресурсов и это делает их самым неуравновешенным и опасным обществом в мире.
4. Не должно быть роскоши. По критериям Руссо, где есть демократия, там не должно быть роскоши. Роскошь, по мнению Руссо, превращается в необходимость саму по себе, так что целью становится не благополучие людей, а обогащение во что бы то ни стало. "Роскошь развращает и богатого, и бедного: первого через обладание, второго - через зависть...Она разрушает нацию и делает её добычей тщеславия; отдаляет людей от государства и превращает их в рабов мнения".
Где больше роскоши, во Франции или Ливии? Новости о самоубийствах из-за тяжёлых условий труда даже на государственных или полугосударственных предприятиях,формируемых погоней за прибылью, обеспечивающей роскошную жизнь меньшинства, приходят с Запада, а не из Ливии.
Американский социолог Райт Миллс (C. Wright Mills) писал в 1956 году, что американская демократия стала "диктатурой элиты". По Миллсу, США - не демократия потому, что там во время выборов говорят деньги, а не люди. Результаты любых выборов отражают голос денег, а не голос людей. После двух Бушей уже говорят о третьем на республиканских предварительных выборах кандидата в президенты в 2012 году. Более того, как отметил Макс Вебер, политическая власть зависит от бюрократии и тогда стоит учитвать, что 43 000 000 бюрократов и военных в США по сути управляют страной, не будучи избранными и потому не неся ответственности. Избирается одна особа, обычно богатая, но власть находится в руках касты состоятельных, которые потом получают назначения послами, генералами и т.д.
Многие ли в этих самопровозглашённых демократиях знают, что в Перу конституцией запрещено одному человеку два раза подряд занимать президентский пост? Кто знает, что в Гватемале не только действующему президенту, но и никому из его семьи нельзя выдвигаться на следующие президентские выборы? А что в Руанде в единственной в мире больше половины парламентариев составляют женщины - 56% - ? Многие ли в курсе, что по Индексу ЦРУ 2007 года среди наилучшим образом управляемых стран четыре - африканские? И первое место - у Экваториальной Гвинеи, где задолженность ВВП - всего 1,14%?
Руссо замечает, что гражданские войны, восстания и мятежи - это компоненты начала демократии. Потому что демократия - это процесс постоянного утверждения своих естественных прав людьми, у которых по всему миру, во всех странах без исключения эти права попираются немногочисленными группами мужчин и женщин во имя своего привилегированного положения. Мы имеем дело с группами людей, которые узурпировали понятие "демократии", превратив его из идеала в навешиваемый ярлык или слоган. используемый теми, кого слышнее. Если страна спокойна, как США или Франция, то это, по критерию Руссо, говорит лишь о том, что в ней демократические тенденции, ведущие к мятежу и борьбе, эффективно подавляются.
Плохо не то, если бы ливийцы восстали. Что плохого в борьбе за свои права. Плох обман со стороны тех, кто утверждает, что убивает ливийцев во имя их собственного блага.
Каковы уроки для Африки?
После 500 лет в корне неравноправных отншений с Западом ясно, что у нас не одинаковые понятия о том, что плохо, а что хорошо. У нас глубоко различные интересы. Как можно не сожалеть об одобрении трёмя странами "чёрной Африки" (автор употребляет выражение "sub-Saharan" - "за Сахарой") - Нигерией, Габоном и ЮАР - резолюции ООН №1973, прикрывшей новое колониальное завоевание вывеской "спасения людей"? Это потворствует расистским воззрениям, культивируемым среди европейцев с 18 века, о том, что Северная Африка - это отдельная часть, более развитая, культурная и цивилизованная.
Такое впечатление, будто Тунис, Алжир, Ливия и Египет - это не Африка. Даже ООН как будто игнорирует Африканский союз в аспекте происходящего с его перечисленными членами. Понятна цель - изолировать Африку "за Сахарой" с тем, чтобы лучше её контролировать. Это при том, что Алжир с 16 млрд долларов, а Ливия с 10 млрд - составляют 62% 42-млрд капитала Африканского валютного фонда. Самая населённая страна "чёрной Африки" - Нигерия, а также ЮАР - далеко позади, с 3 млрд долларов каждая.
Можно констатировать, что впервые в истории ООН объявлена война людям без попыток как-то мирно урегулировать ситуацию. Неужели Африка перестала быть частью этой организации?
ЮАР и Нигерию готовят голосовать утвердительно по любым предложениям в обмен на обещание места в СБ ООН. Лидерам этих стран стоило бы вспомнить, что Франция не может ничего гарантировать, иначе бы Миттеран давно помог бы Германии Гельмута Коля (стать членом СБ ООН).
Реформа ООН на повестке дня не стоит. Единственная приемлемая модель - китайский метод. Выйти всем 50 африканским странам из ООН и не возвращаться туда пока из требования не будут удовлетворены - единое представительство Африканской Федерацией. Бедным и слабым. каковыми мы являемся, - это единственный доступный ненасильственный метод. Мы должны просто выйти из ООН, потому как эта организация, в силу своей структуры и иерархии, ориентирована на интересы наиболее сильных.
Мы должны выйти из ООН, чтобы "зарегистрировать" своё отвержение мировоззрения, базирующегося на угнетении более слабых. Они могут продолжать, но мы больше не будем частью этого и не будем соглашаться с тем, о чём нашего мнения даже не спрашивают. А если мы и выражаем своё мнение, как 19 марта в Нуакшоте, высказавшись против военных акций, то нас просто игнорируют и бомбы начали сыпаться на африканцев.
Сегодняшние события напоминают то, что произошло с Китаем некогда. Сегодня кое-кто признаёт правительство Уаттары (в Кот дИвуаре), повстанческое правительство в Ливии, также как некогда так называемое "международное сообщество" признало в конце Второй мировой войны Тайвань единственным законным представителем китайского народа, игнорируя Китай Мао. Прошло 26 лет, прежде чем 25 октября 1971 года ООН приняла резолюцию №2758, которую всем африканцам стоит прочесть, чтобы положить конец человеческому безумию. Китай признали и на его условиях - он отказывался вступать в ООН без права вето. И при этом прошёл год прежде чем министр иностранных дел Китая обратился к Генсеку ООН с письмом 25 сентября 1972, не рассыпаясь в благодарностях и даже не соглашаясь на членство, а требуя гарантий уважения достоинства Китая.
Что может Африка надеяться получить от ООН без жёсткой позиции? Мы видим, как ООНовские бюрократы подменили собой конституцию Кот дИвуара. Думать, что вступив в эту организацию рабами, мы можем рассчитывать быть приглашёнными за обеденный стол и откушать вместе с хозяевами из тарелок, которые мы сами же и моем - это просто даже не смешно, а глупо.
Если Африканский союз признаёт в угоду зарубежным хозяевам победу на выборах в Кот дИвуаре Уаттары вопреки сообщениям собственных наблюдателей - как можно ожидать уважения к нам? Когда южноафриканский президент Зума говорит, что Уаттара на выборах не победил, а потом заявляет нечто прямо противоположное в ходе визита в Париж - как можно доверять таким лидерам, представляющим миллиард африканцев?
Сила и настоящая свобода к Африке могут придти только если она предпримет продуманные шаги, взвесив все последствия. У достоинства и уважения есть цена. Готовы ли мы платить её? Если нет, то наше место на кухне и в туалетах, делать другим жизнь более комфортной".
Перевод: Лим Хат, специально для сайта "Война и Мир"
Цитата:
Сообщение от Dimson
Цитата:
В Африке у российских бизнес структур довольно обширная сфера интересов: РУСАЛ контролирует бокситовые залежи, ГАЗПРОМ борется с Ливийским засильем на рынках т.д.
это когда его действительно свергнут, все зачистят, туда-сюда передадут, и все такое. а пока будут пытаться -- ага, профит.Цитата:
Сообщение от Dimson
Если уж про Китай, то не Тайвань, а Опиумные войны.
Молодец, Каддафи. Но он действует настолько эффективно против НАТО, что иногда возникает вопрос - а он не в сговоре с США?
В данном случае, имхо, НАТО просто выполняет рекомендацию "убей_сибя_апстену".Цитата:
Сообщение от Москвич
А Каддафи просто оказался неплохой стеной)))
Странно другое - что у нас до сих пор кто-то еще не знает, насколько ограничена досягаемость ПЗРК по высоте. "Игла-1" (самое современное, что мелькало в кадре) все-таки не С-300, выше 2,5 км не доплюнет, "Шилки" и ЗПУ-шки - и того меньше. Мобильные ЗРК "Оса"(-АК, -АКМ), которые там основу войсковой ПВО составляют и пытались непосредственно прикрывать войска, стреляют по высоте до 5 км. На одной из съемок "через прицел" были хорошо видны пуски - а потом эту установку аккуратно и безопасно раз-дол-ба-ли... в дым. И на земле их, горящих, показывали. Потому как это ЗРК, предназначенные для прикрытия от штурмовиков и вертолетов, да и то - 70-х годов, а нынешние ПТУРы могут и подалее 10 км стрельнуть...Цитата:
Сообщение от 22_RUS
Так что тётя НАТО удолбала "Томагавками" стационарные позиции ЗРК С-75 и С-200, которые могли бы её побеспокоить, и теперь свободно летает на высотах до 10-12 км, выбирая себе цели по вкусу и почти не опасаясь ответных мер снизу. "Почти" - потому как все-таки остается вероятность, что "большие" ЗРК уничтожены не полностью, могли укрыть, заменить макетами и т.п., но...
Но, во-первых, как только эти ЗРК включат свои радары - так их тут же и увидят, во-вторых - от них, стареньких, у НАТО есть разные электронные дурилки, так что в-третьих - с очень большой вероятностью "ожившему" комплексу удастся отстреляться только один раз. И даже если он все-таки сохранился - его надо беречь ну на очень уж крайний случай.
Пока что такого случая нету. Ущерб от авиаударов пока что не является для Каддафи неприемлемым - а иногда и его противникам перепадает от тех же европейских щедрот. ;) При этом те же ПЗРК все-таки свою роль играют: они не позволяют НАТОвской авиации "ходить по головам", работать с малых высот - что заметно облегчило бы распознавание целей и увеличило точность ударов. Подставляться под "Иглу", "Шилку" или даже 14,5-мм пули на небронированных истребителях-бомбардировщиков - это для камикадзе, а таких в Европе не водится. :) А бронированных штурмовиков вроде наших "Грачей" в Европе нет. У США есть "Тандерболты", их НАТО просило - Бананыч зажал, ему тоже потери ни нафиг не нужны. От щедрот своих выделил 2 (прописью - два) ударных "беспилотника", но и те не хочется терять, так что летают, по всей видимости, точно так же - на больших высотах.
В принципе по разным данным у Каддафи должны были быть мобильные ЗРК средней дальности - наши "Кубы" (на экспорт - "Квадраты"), но - старые, выше 8 км не стреляющие и с "подавляемой" электроникой. Так что хрен редьке ни нахрен... ибо нефиг было жлобиться и торговаться и с нами, и с Европой - кто чего подешевле, обламывая уже готовые к подписанию контракты и не проплачивая старые долги. ;) "Многовекторная политика" - она многих уже до добра не довела, особенно из слабых мира сего. :)
Я где-то видел в сети атчьодЪ некоей радиоразведки (что-то там наши арабам настраивали) о том, как выглядел первый налёт.
Стационарные старые комплексы тупо задавили широкой помехой с "проулеров". Ливийцы включали изредка станции, понимали, что ловить нечего - и отключались.
Там же интерпретировался радиообмен ПВОшников после подрывов "томагавков". Вывод - во что-то там попали, но по мелочи. В целом система живая и работает, просто древняя очень((
На момент окончания пусков кр по башке в разной степени получили порядка 20% объектов пво.
Цитата:
Сообщение от ;500689
http://www.rusarmy.com/forum/topic9132.html
Угу, и ещё через несколько дней, по итогам что-то было.Цитата:
Сообщение от Observerr
http://news.tut.by/world/224799.htmlЦитата:
В распоряжение немецкого издания Bild попал план (Concept of Operations) миссии вооруженных сил ЕС в Ливии - EUFOR Libya. На 60 страницах подробно рассматриваются различные аспекты этой "гуманитарной операции", которая, как отмечает издание, несет гораздо более высокие риски, чем предполагалось ранее.
Главная задача EUFOR Libya, в которой должен быть задействован бундесвер, состоит в обеспечении безопасности гуманитарных программ по оказанию помощи населению Ливии. Это, в частности, предусматривает охрану портов и аэродромов, куда планируется доставлять гуманитарную помощь, защиту гуманитарных миссий и обеспечение их горючим.
Максимальная длительность EUFOR Libya устанавливается в четыре месяца с момента полного развертывания задействованных в операции сил. Зоной проведения операции (Joint Operation Area) названа вся Ливия вплоть до южных границ с Суданом, Чадом и Нигером. Под наблюдением военнослужащих ЕС также будут находиться районы на границе с Египтом, Тунисом и Алжиром.
Точная численность военнослужащих ЕС, которых планируется привлечь к участию в кампании, не называется. Ранее сообщалось, что все они будут объединены в составе Оперативного подразделения ЕС (EU-Battlegroup). Bild отмечает, что, в соответствии с планом, предполагается отправка несколько рот, к которым также добавятся отряды саперов, боевые пловцы, авиадиспетчеры и спецподразделения по эвакуации раненых солдат и сбитых пилотов.
В качестве основных угроз при проведении операции рассматриваются теракты, нападения с использованием мин и других взрывных устройств. "Оценка рисков операции в Ливии варьируется от высокой до критической", - цитирует Bild план операции EUFOR Libya. Главной опасностью составители документа называют "активность террористических банд" и возможное "вовлечение солдат ЕС в межплеменные конфликты".
Операция предусматривает использование кораблей сопровождения для охраны судов с гуманитарными грузами, вертолетов, машин-амфибий, военной спецтехники и мобильных медицинских комплексов. Планируемые сроки проведения кампании EUFOR Libya в документе не указываются. Ранее сообщалось, что формальным поводом для начала операции должен стать запрос к ЕС со стороны ООН с просьбой об оказании помощи.
Одно время немецкие СМИ сообщали, что запрос может быть подан уже в апреле, однако эта информация так и не нашла своего подтверждения. Министр обороны ФРГ Томас де Мезьер 18 апреля отметил в интервью Deutschland Funk, что получение запроса от ООН на организацию EUFOR Libya в настоящее время маловероятно, так как ситуация в Ливии остается напряженной и риски для гуманитарной миссии слишком велики.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/57573/
Суки.Цитата:
США и Великобритания обсудят возможность ликвидации Каддафи
Министр обороны Великобритании Лиам Фокс и начальник британского Генштаба Дэвид Ричардс 26 апреля вылетели в Вашингтон на переговоры со своими американскими коллегами.
Как пишет The Star, во время переговоров стороны собираются выработать план "окончательного устранения полковника Каддафи".
Перед вылетом в Вашингтон Фокс прямо пригрозил ливийским лидерам: "Если режим продолжит войну против собственного народа, то люди, участвующие в управлении войсками будут рассматриваться нами в качестве законной цели". При этом он уточнил: "Один из тех, кто стоит на пути мирного завершения конфликта в Ливии, - это полковник Каддафи".
По данным издания, Фокс и Ричардс проведут переговоры с министром обороны США Робертом Гейтсом и председателем Объединенного комитета начальников штабов Майком Маллененом. Стороны обсудят возможность "существенного расширения списка целей" для натовской авиации и американских беспилотников.
Именно БПЛА, по данным источников The Star, возможно, придется начать охоту на лидеров ливийского режима.
Кроме того, британцы намерены попросить американцев поучаствовать в уничтожении хранилищ нефтепродуктов и складов боеприпасов. Это, по замыслу Лондона, должно сделать невозможным применение режимом тяжелой техники. Также предполагается усилить морскую блокаду Ливии для недопущения в страну танкеров с топливом, в котором очень нуждается ливийская армия.
По словам Фокса, в этом направлении уже достигнуты определенные результаты: "Мы перерезали линии снабжения режима на нескольких фронтах. У них начались перебои с боеприпасами и топливом".
Ранее сообщалось, что в Триполи действительно наблюдается нехватка топлива - в ожидании бензина люди выстраиваются в километровые очереди у заправок. Кроме того, НАТО неоднократно сообщало о бомбардировках правительственных складов с боеприпасами в различных районах страны.
В последние дни в Триполи несколько авиаударов были нанесены по резиденциям и офисам Муаммара Каддафи. Сам он при этом не пострадал
Непонятно, почему он не переходит к активным действим - например, к минированию Средиземного моря?
Потому что береговая линия у него практически ровный пляж, а ВМФ - в противозачаточном состоянии, и то половина портов (включая базу с боевыми кораблями в Бенгази) оказалась у противника.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Потому что Средиземное море - оно не Азовское, оно побольше и поглубже будет :) - а корабли НАТО не в тер.водах Ливии ходят, а "пасутся" чуть подальше. Где, во-первых, глубинки посолиднее, а во-вторых, попытка минирования (при том что у гражданского судна шансов нарваться на мину ничуть не меньше, а там мимо берегов судоходство все-таки тоже идет - НАТО каждый день десятки судов сопровождает и по нескольку шмонает) после первого же подрыва "мирняка" будет приравнена к пиратству и международному терроризму. Со всеми вытекающими, которых нынче пока что еще "стесняются".
Потому что минировать сейчас он может разве что с "надувнушек", а с них много не поставишь.
И, наконец, потому, что в условиях полного господства противника на море и в воздухе, постоянного спутникового наблюдения, регулярных полетов разведывательных самолетов и БПЛА, и прочая, и прочая... - ну очень много шансов на то, что даже отвалившую от этого самого ровного берега "надувнушку" все-таки засекут раньше, чем она успеет хоть что-нибудь натворить. Особенно с учетом того, что у НАТО уже есть опыт (хоть и довольно давний) с попытками "шахид-атак" на корабли, и такую возможность они вполне могут учитывать. А у Каддафи, между прочим, сейчас каждый верный и умелый человек на особом счету, и разбрасываться ими просто так, топить без всякой пользы - ох и не стоило бы...
Мля, я так и знал...Цитата:
Сообщение от 22_RUS
Насколько же эти пидары предсказуемы((((
Путин высказался по Ливии:
Цитата:
В.Путин не поддерживает международное вмешательство во внутренние дела Ливии
КОПЕНГАГЕН, 26 апреля. /ПРАЙМ-ТАСС/.
Премьер-министр РФ Владимир Путин не поддерживает международное вмешательство во внутренние дела Ливии. Об этом он заявил на пресс-конференции по итогам российско-датских межправительственных переговоров.
"Посмотрите на карту этого региона мира. Там кругом монархии. Там что, демократия что ли по датскому образцу? Нет. Кругом монархические государства", - сказал В.Путин. По его мнению, такая ситуация в целом отвечает менталитету местного населения и сложившейся там практике.
"Господин Каддафи изобрел новую монархию. Также, как Наполеон после того, как пришел на волне революции к власти, объявил себя императором… Ну да! Это монархия по сути своей", - добавил В.Путин.
По его словам, в Ливии возникли внутренние противоречия, которые перешли в вооруженный конфликт. "Почему нужно со стороны вмешиваться в этот вооруженный конфликт? Что, мало разве у нас кривых разных режимов в мире?", - спросил В.Путин. < тут он Сомали в пример привёл, дескать, отчего ж там не навести порядок :)>
По его словам, необходимо дать людям самим разобраться в этом конфликте.
Он также осудил удары по дворцам Каддафи. "Говорят, мы не хотим его уничтожать, а зачем по дворцам бить? Там что, мышей таким образом выводят что ли? Наверняка при этих ударах гибнут люди. А Каддафи нет, он уже давно смылся, где-то сидит в убежище, а граждане гибнут", - сказал В.Путин.
Он также добавил, что некоторые официальные лица заявляют о своем стремлении уничтожить Каддафи. "А кто позволит это сделать? Что, разве был суд? Кто взял на себя право казнить человека, какой бы он ни был? – добавил В.Путин. "А в резолюции что написано – почитайте. Там призыв ко всем идти и предпринимать в отношении Ливии все что захотят", - отметил он.
По словам В.Путина, удары по Ливии уничтожают инфраструктуру, которая создавалась многими поколениями.
"Мне кажется, что мы должны действовать в рамках международного права, с осознанием своей ответственности, с заботой о мирных гражданах. А когда все так называемое цивилизованное сообщество всей своей мощью наваливается на небольшую страну, уничтожает инфраструктуру, создаваемую поколениями – ну не знаю, хорошо это или нет. Мне это не нравится", - заявил В.Путин.
Он также напомнил, что Ливия занимает первое место среди стран Африки по запасам нефти и четвертое по запасам газа и высказал мнение, что именно это является предметом интереса "тех, кто там орудует".
А у них есть выход? Или они берут нефть по контроль, либо пиндосы, но тогда им жопа. Впрочем им и так жопа....Цитата:
Сообщение от ;500814
Вот они... евро-пиндочеловеки ...Цитата:
Сообщение от 22_RUS
Зарвались, конкретно зарвались. И из жопы их никто уже не достанет без переформатирования.Цитата:
Сообщение от Москвич
Но я больше не об этом...
Они давно по определённому профилю в конфликтах работают, ещё с Югославии - я с того времени и заинтересовался.
Столкновение "пирамидальных" иерархичных ситем с "роем" на внешнем управлении. Сейчас практически весь "запад" - это "рой", имхо. И Лунтик блятттьь туда же, цобако дикое.
Может, и ересь - но мне сильно не нравится картина человечества как раздираемого страстями стада, бестолково мечущегося под ухмылки пастухов.
Вот такая лирика.
А что, кто-то не знал - если интересовался?Цитата:
Сообщение от Береза
Вопрос не в том, кто "они" - а в том, кто "мы".
А тем временем в Ливии...
http://www.vz.ru/news/2011/4/26/486909.htmlЦитата:
Столкновения между регулярными армейскими подразделениями Каддафи и вооруженными повстанцами с новой силой вспыхнули в предместьях третьего по величине города Ливии - Мисураты, расположенной в 200 км к востоку от Триполи.
Сторонники Каддафи во вторник атаковали порт, находящийся в 12 км восточнее города. Для поддержки подразделений повстанцев в воздух подняты самолеты НАТО.
Племенные вожди все-таки приняли решение и послали подкрепление? Или Каддафи решил и без них заткнуть дыру и занять самый удобный плацдарм для десанта в окрестностях?
Ждем новых сообщений. А тем временем Ливия обращается к России за помощью:
http://www.vz.ru/news/2011/4/26/486918.htmlЦитата:
Руководство Ливии обратилось к России с призывом созвать экстренное заседание Совета безопасности ООН, сообщает во вторник Reuters со ссылкой на ливийское государственное агентство ДЖАНА.
По сообщению ливийского агентства, власти страны «направили официальный запрос в Москву с просьбой созвать экстренное заседание СБ ООН, чтобы обсудить продолжающуюся агрессию крестоносцев, в рамках которой подвергаются бомбардировкам гражданские объекты Джамахирии, а также попытку ликвидировать Муамара Каддафи, что идет вразрез с резолюциями СБ ООН и нарушает принципы международного права», передает ИТАР-ТАСС.
Путин сказал слово - посмотрим, каким будет дело.
Ну, и еще одно слово Путина заодно:
http://vz.ru/news/2011/4/26/486920.htmlЦитата:
Глава правительства России Владимир Путин предлагает заменить для перевозки грузов Суэцкий канал на Северный морской путь, премьер сообщил, что Россия для освоения этого маршрута в 2012 году спустит самый современный ледокол «Витус Беринг».
***
По его словам, «увеличивается поток судов, которые передвигаются по северному морскому пути». Премьер сослался на мнение экспертов: «В ближайшие годы в 10 раз может увеличиться грузопоток по Северному морскому пути, поскольку это гораздо выгоднее, чем проходить судам Суэцкий канал». «Это сокращает транспортные расходы, уменьшает стоимость товаров, перевозимых в Азиатско-Тихоокеанский регион», - пояснил Путин.
И вот, казалось бы, при чем здесь нынешняя ситуация на Ближнем Востоке?.. ;)
"Мы", в лице по крайней мере одной головы двуглавого, высказамшись. Тремя постами выше.Цитата:
Сообщение от ;500832
И как говорит ВЦИОМ, мнение этой головы полностью совпадает с мнением нашего народа:Цитата:
Большинство россиян не поддерживают проведение международной военной операции в Ливии (64%). Негативно к внешнему вмешательству в этот конфликт относятся, главным образом, жители малых городов и сел (67-69%), сторонники ЛДПР (78%) и «Справедливой России» (76%). Военное воздействие на Ливию со стороны мирового сообщества одобряет только каждый пятый респондент (20%). Это, в первую очередь, москвичи и петербуржцы (29%), сторонники непарламентских партий (32%).
Подавляющее большинство россиян, считающих, что конфликт в Ливии сугубо внутреннее дело этой страны, возражают против проведения международной военной операции (85%). Среди респондентов, уверенные в том, что мировое сообщество обязано вмешаться в эту проблему, нет такого единодушия: 61% поддерживают военное воздействие на Ливию, 28% - возражают против него.
