Новости России

Цитата:

---

Жертв "Боярышника" уже 49

Число погибших от отравления суррогатным алкоголем в Иркутской области приблизилось к пятидесяти. От употребления парфюмерно-косметического средства "Боярышник" скончался 49 пострадавший. Всего было выявлено 57 человек, употребивших "Боярышник" внутрь.
Массовое отравление суррогатным алкоголем произошло в микрорайоне Ново-Ленино Иркутска, сообщает "Интерфакс". Большинство пострадавших – это мужчины и женщины в возрасте от 35 до 50 лет. Все они выпили спиртосодержащую жидкость — парфюмерное косметическое средство "Концентрат для ванн "Боярышник".
При этом причиной отравления людей стал метанол – метиловый спирт, а также наличие в жидкости антифриза. При этом на этикетке было указано, что в состав "Боярышника" входит не ядовитый метиловый, а пищевой этиловый спирт.
При этом употребление метилового спирта на донышке стакана приводит к слепоте, а три стопки по 50 граммов являются смертельной дозой.
В Иркутской области задержаны пять человек, причастных к распространению "Боярышника". На территории одного из садоводческих товариществ выявлен подпольный цех по производству "Боярышника". После этого в Иркутске запрещена продажа всех непищевых спиртосодержащих жидкостей в торговых точках.
По факту массового отравления возбуждено уголовное дело по части 3 статьи 238 Уголовного кодекса России ("Производство, хранение, сбыт товаров, не отвечающих требованиям безопасности, повлекшее смерть двух и более лиц").
Полицейские проводят осмотры квартир, подвалов и коллекторов теплосетей в поисках возможных жертв отравления суррогатом.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2834724

---

...

Завод по производству высокотехнологичных станков открылся в Воронеже

Распоряжение о подготовке и проведении мероприятий, посвящённых 100-летию революции 1917 года в России

Цитата:

---

В связи с исполняющимся в 2017 году 100-летием революции 1917 года в России Владимир Путин подписал распоряжение о подготовке и проведении мероприятий, посвящённых этой дате.
Текст распоряжения:

Цитата:

---

1. Рекомендовать Ассоциации «Российское историческое общество» образовать организационный комитет по подготовке и проведению мероприятий, посвящённых 100-летию революции 1917 года в России.
2. Рекомендовать организационному комитету, названному в пункте 1 настоящего распоряжения, в месячный срок со дня его образования разработать и утвердить план подготовки и проведения мероприятий, посвящённых 100-летию революции 1917 года в России.
3. Минкультуры России осуществлять организационно-­техническое обеспечение деятельности организационного комитета, названного в пункте 1 настоящего распоряжения.
4. Рекомендовать органам государственной власти субъектов Российской Федерации, органам местного самоуправления, общественным объединениям, заинтересованным научным и образовательным организациям принять участие в подготовке и проведении мероприятий, посвящённых 100-летию революции 1917 года в России.
5. Настоящее распоряжение вступает в силу со дня его подписания.

---

http://kremlin.ru/acts/news/53503

---

Курильщики, готовьтесь растить самосад :dash2:

Цитата:

---

СМИ: Цены на сигареты в 2017 году могут вырасти до 220 рублей


В 2017 году средняя цена на пачку сигарет в России может составить 220 рублей. Об этом сообщает газета «Известия» со ссылкой на документы МВД.
«В настоящее время минимальная ставка акциза составляет 1680 рублей за тысячу сигарет, планируется её увеличение до 2123 рублей. Таким образом, цена сигарет может составить около 220 рублей за пачку», — приводит газета письмо замминистра внутренних дел Аркадия Гостева председателю комитета Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам Сергею Рябухину, датированное 8 декабря 2016 года.
Как сообщил изданию замначальника 14-го отдела управления «П» ГУЭБиПК МВД России Сергей Смирнов, в письме говорится о росте средней цены пачки сигарет.

Отмечается, что приведённые расчёты учитывали исключительно увеличение размера акциза. При этом неизвестно, какую цену в министерстве посчитали базовой.
В конце ноября Совет Федерации одобрил повышение акцизов на алкоголь, табак и топливо.

---

https://russian.rt.com/russia/news/3...-ceny-sigarety

Цитата:

---

Сообщение от Ястребок

Завод по производству высокотехнологичных станков открылся в Воронеже

---

подумаешь! У нас в Киеве на Нивках тоже есть станкозавод

Цитата:

---

Сообщение от Вован Донецкий

В 2017 году средняя цена на пачку сигарет в России может составить 220 рублей. Об этом сообщает газета «Известия» со ссылкой на документы МВД.

---

угу, чудесно...:bad:

Цитата:

---

Сейчас средняя цена пачки сигарет в России составляет около 90 рублей. Директор по корпоративным отношениям «БАТ Россия» Александр Лютый подчеркнул, что в 2017 году российских потребителей ждет самое высокое в современной истории повышение цен на сигареты.

В «БАТ Россия» также отмечают, что в других государствах — членах Таможенного союза цены на сигареты растут не так стремительно, как в России. В среднем табачная продукция там на 30% дешевле. В Белоруссии это 29 рублей за пачку, в 2017 году цена там подрастет до 34 рублей. В Казахстане минимальная розничная цена в пересчете на рубли повысится с 51,4 до 57,1 рубля за пачку.

Таким образом, делают вывод в МВД, поток нелегальной продукции из стран-партнеров будет увеличиваться, что уже наблюдается в приграничных с Белоруссией областях.

---

http://www.ntv.ru/novosti/1734920/

Кроме того, кто бы мне ещё объяснил, почему при повышении акциза на 26,37% цена должна увеличиться в 2,5 раза, т.е. на 250%?!!

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Кроме того, кто бы мне ещё объяснил, почему при повышении акциза на 26,37% цена должна увеличиться в 2,5 раза, т.е. на 250%?!!

---

Потому что больше. :) Наркоманы должны платить за свое удовольствие - если уж их любимую траву не запретили. :biggrin: А не запрещают (как и водку говённых сортов) именно потому, что государству выгодно. Как в свое время в царёвы кабаки мужиков загоняли пропивать с пользой для казны - так и с этими акцизами, надбавками, накрутками, налогами с них... ;)

«Иркут» начал частотные испытания МС-21

Цитата:

---

В рамках подготовки самолета МС-21-300-0001 к летным испытаниям, начаты частотные (вибрационные) испытания, которые позволят определить собственные частоты колебаний конструкции. Главная цель частотных испытаний — исключить возможность возникновения опасных аэроупругих резонансных колебаний конструкции в полёте.
Для проведения испытаний специальное управляемое компьютером оборудование генерирует колебания основных элементов планера — крыла, фюзеляжа, мотогондолы, оперения, киля. Это позволяет определить собственные частоты колебаний конструкции и уточнить критическую скорость флаттера. Также в ходе частотных испытаний проверяется влияние системы управления самолёта на возникающие в ходе полёта колебания элементов планера.
Результаты частотных испытаний оформляются в виде заключения ЦАГИ по безопасности от флаттера и шимми, которое предъявляется в методический совет для определения готовности самолёта к лётным испытаниям.

http://rt.vk34.ru/blog/post/news/irk...pytaniya-ms-21

---

https://www.youtube.com/watch?v=l0w10lBkf9I

Цитата:

---

Президент РФ Владимир Путин поручил правительству подготовить предложения об изменении акцизов на алкогольную и спиртосодержащую продукцию для «снижения спроса на суррогаты алкоголя».

Также Путин поручил разработать меры по ужесточению правил производства и оборота пищевой и не пищевой спиртосодержащей продукции, с объемной долей этилового спирта свыше 25 процентов.

Предполагается, в числе прочего, ввести лицензирование производство такой продукции и ее обязательную маркировку.
Перечень поручений по вопросам государственного регулирования в сфере производства и оборота спиртосодержащей продукции был подготовлен президентом РФ на фоне массового отравления суррогатным алкоголем в Иркутске. В результате отравления концентратом для ванн «Боярышник» в Иркутске погиб, по последним данным, 61 человек. Средство вместо этилового спирта, указанного на этикетке, содержало метиловый.
С предложением снизить акцизы на алкоголь и минимальные розничные цены на спиртное для борьбы с нелегальным производством и суррогатами ранее неоднократно предлагало Минэкономразвития.
Минфин, в свою очередь, последовательно выступает за увеличение акциза на алкоголь. На 2017 год утверждены ставки акцизов, предложенные Минфином. В частности, акциз на крепкий алкоголь вырос с 500 до 523 рублей.

---

https://meduza.io/news/2016/12/21/pu...a-na-surrogaty

Вот какая забота о эм... любителях концентрата для ванн «Боярышник». Концентрата для ванн, Карл!

Я бы ничего там не ужесточал и не понижал. Пусть идет, как шло. Хоть какой-то естественный отбор в среде идиотов.

Цитата:

---

Сообщение от OleGG

Пусть идет, как шло. Хоть какой-то естественный отбор в среде идиотов.

---

О! Ещё один "социал-дарвинист"?
Лёша, в твоем полку прибыло.;)

P.S. Поясняю: тут Волгарь неоднократно отстаивал, что пусть, мол, все наркоманы и алкоголики вымрут по "собственному выбору", тогда то ли общество здоровее будет, то ли нация... не помню точно))

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Поясняю: тут Волгарь неоднократно отстаивал, что пусть, мол, все наркоманы и алкоголики вымрут по "собственному выбору", тогда то ли общество здоровее будет, то ли нация... не помню точно))

---

И я с ним абсолютно согласен. Вот алкашня траванулась херней. А теперь нагнут аптечные сети и косметиков. Например, обяжут через ЕГАИС проводить спиртосодержащие продукты. А это затраты, и немалые. А на кого в итоге лягут эти затраты ? А на нас с вами.

так я и говорю - заметно.

Если чО, я НЕ согласна. Геноцид - это неприемлемо.
К тому же у меня есть личный список дорогих для меня алкоголиков.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Геноцид - это неприемлемо.

---

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую[1] группу как таковую ©Педивикия.

Где тут геноцид ? Я на 100% уверен, что на этикетке концентрата для ванн русским по белому написано "употреблять внутЫрь запрещено."
Естественный отбор, не более того.

Цитата:

---

предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы

---

та же педивикия

это так или иначе сложившаяся определённая социальная группа.

А "естественный отбор" - "прекрасная" штука. В целях максимального приближения к идеалу в человеческом обществе можно бороться за отмену здравоохранения вообще и медицины в частности. А чО?:morning1:

Какими же причудливыми путями вылезают наружу детские страхи и перенесённые унижения)))

Цитата:

---

Сообщение от Негра

А чО?

---

А то, что утрировать не надо. Это какие такие невыносимые условия созданы у нас в стране, что социальной группе "алкаши" без рюмки концентрата для ванн не прожить ?

Пока не созданы, но Вы же предлагаете развивать это направление в целях, так сказать, естественного отбора...:morning1:

А вообще, многократное повышение цен на алкоголь и табак в сильно пьющей и сильно курящей стране приводят ко вполне закономерным результатам: кроме обогащения казны и "заинтересованных лиц", к разгулу всяческих палёнок, суррогатов, курительных смесей, ухудшению жизненных условий и понижению общего материального уровня в семьях тех категорий, которые это всё затрагивает.
А много пьющих ( не обязательно именно больных алкоголизмом) и много курящих у нас полстраны.

Анекдот напомню. Бородатый.

" - Папа, а, если водка подорожает, ты будешь меньше пить?
- Нет, Вовочка, это ты будешь меньше есть".

Цитата:

---

Сообщение от Негра

А много пьющих ( не обязательно именно больных алкоголизмом)

---

Галь! Ты сейчас выступаешь в роли адвоката дьявола. Если дорогие тебе "многопьющие" - в самом деле не алкоголики, то они станут меньше пить. Или перестанут вовсе. Как я, к примеру. Если же станут меньше есть их дети - прости, Галя- это будет означать, что дорогие тебе люди - алкаши. Обычные.

Цитата:

---

Сообщение от Олег из Донецка

они станут меньше пить.

---

угу. А курящие - меньше курить, да?

Цитата:

---

Сообщение от Олег из Донецка

Как я, к примеру.

---

Ну, я, к примеру, чуть больше года назад уже перешла на более дешёвую марку сигарет. Пока ещё - приличную.

Цитата:

---

Сообщение от Олег из Донецка

дорогие тебе "многопьющие"

---

Собственно, именно дорогих мне - несколько человек, и, если не хватит их детям, я помогу, чем смогу.
А многопьющих - миллионы. И у них тоже бывают дети. И огромная часть этих детей ( не все, но ОЧЕНЬ многие) таки будет меньше есть.

Я не "адвокат дъявола". Я действительно противница "борьбы" с чем угодно путём повышения цен. Это не работает от слова "совсем". Повышение цен приводит только к перераспределению доходов и расходов, на что, собственно, оно и направлено.
А человеческие пороки и слабости имеют отнюдь не денежную природу, поэтому финансовыми инструментами регулироваться не могут.

Путин отметил, что иногда "почитывает" то, что ему предлагает Жириновский

Президент РФ Владимир Путин отметил, что иногда изучает предложения лидера ЛДПР Владимира Жириновского и находит среди них подходящие.
На встрече с руководством парламента глава государства рассказал, что "почитывет" брошюры, которые ему иногда презентует Жириновский. "Там есть хорошие мысли", - сказал Путин. "Духовные!" - заявил лидер ЛДПР. "И духовные, и организационные там есть", - согласился президент.
Путин отметил, что "в свое время Владимир Вольфович изложил идею, где-то в начале 2000-х", которая потом "была реализована в виде федеральных округов".


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/3895490

Цитата:

---

Сообщение от Путин

"в свое время Владимир Вольфович изложил идею, где-то в начале 2000-х", которая потом "была реализована в виде федеральных округов".

---

Интересно, это та, которая предлагала исключительно административно-территориальное деление ВМЕСТО национального, была "творчески переработана"?:morning1:

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Ну, я, к примеру, чуть больше года назад уже перешла на более дешёвую марку сигарет. Пока ещё - приличную.

---

А я просто бросил курить, когда повысили акциз, у меня выходило $400 в год на табак.
Если ты такая добренькая покупать дорогим тебе алакашам водку, то потом будь также добра лечить их от белочки и прочего сопутствующего, что ложится на плечи социма, как то: визиты в скорую, которые оплачивают все, в том числе и социал-дарвинисты.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

А человеческие пороки и слабости имеют отнюдь не денежную природу, поэтому финансовыми инструментами регулироваться не могут.

---

Гы, есть такое понятие sin tax, широко применяется, и если Человек не перешагнул грань неразумного, это его вполне остановит.

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

сопутствующего, что ложится на плечи социма, как то: визиты в скорую, которые оплачивают все, в том числе и социал-дарвинисты

---

Мало того. Некоторые социал-дарвинисты могут порассказать, сколько сил, времени и средств у врачей уходит на то, чтобы кое-какая асоциальная группа, норовящая влить в себя наружные средства по причине полного пропития разума, не получила причитающееся от законов природы.

Цитата:

---

Если вы бригаду в собственном поносе
Три часа прождали, тяжело дыша -
Вспомните, что кто-то не дождался вовсе,
Потому что доктор лечит пьяного бомжа.

***

Если вам на скорой показалось жестко,
Холодно и грязно от больных бомжих -
Вспомните, что кто-то едет в труповозке.
Труповозок очень много, вспомните о них.

---

(с) врач СМП Дмитрий Беляков, "Хорошее настроение". :)

Никакого социал-дарвинизЬма - один жесткий реализЬм. Потому как каждый организЬм, допившийся до стекломоя и жидкости для ванн - это не просто нешшшасный падший индивидуум, в прошлом неповторимая личность, которого довели до такого злые капиталисты (при социализме это просто убиралось подальше с улиц, особенно столичных - и в случае частых рецидивов законопачивалось на принудлечение в ЛТП практически безвылазно).

Каждый такой организЬм, падший в неравной борьбе с собственным разумом ("Пьянство - добровольное сумасшествие"(с)Аристотель) - это еще и вызовы "скорых", которых может просто не хватить остальным членам социума. Пострадавшим в ДТП, свалившимся с сердечным приступом, детям с заворотом кишок, старикам в "сахарной коме" и т.д. и т.п. Это вот сейчас бахнуло по-крупному, так, чтобы в один день десятки трупов - а "по мелочи" этим самым "суррогатным алкоголем" травятся в разной степени постоянно, особенно в крупных городах - по деревням-то всё больше самогон... ;)

То есть реально можно считать, что каждый день с каждой станции скорой помощи едет как минимум одна бригада на такой вызов. К алкашам вообще - гораздо чаще, там у каждой бригады если только один "пьяный" вызов на дежурство - считай, удалось...

И на всех сразу бригад может просто не хватить. И никто у нас не сортирует - на этот вызов не едем, на тот едем. При этом упавший на улице бомж нередко отнимает времени больше, чем больной, например, с гипертонией - потому что давление можно сбить и на дому, а упившегося до отруба бомжа, хочешь или нет, на улице оставлять нельзя - надо отвозить-оформлять-госпитализировать. Синего от стекломоя или "Боярышника" - тем более.

А это значит, что нужно место в реанимации. Которая тоже не резиновая и не расширяется мановением абстрактно-гуманной руки. Более того - упившийся организЬм в одну палату с обычными "тошнотиками" (терапевтическое отделение :) ) по-хорошему ведь и не положишь, потому как на организЬме может быть всё от педикулеза до туберкулеза, не исключая сифилиса в хрен знает какой стадии - поскольку реакция Вассермана может дать положительный результат на много чего из бродяжьего "букета", постольку дополнительное обследование ему... И ладно бы что персонал резво вспоминает "приказ 408" и принимает меры к снижению биологической опасности ;) - включая особую заботу о пробирках с анализами, даже метят отдельно :) - ну, у врачей работа такая. Но ведь в той же самой больнице, в том же самом отделении (разве что это Большой Город с отдельной токсикологией) лежат другие больные люди. И без того ослабленные - так что цепануть заразу могут на счет раз...

И - часы работы, литры лекарств и т.д. - хрен даже с ними, с деньгами, государство у нас, как известно, бездонная нефтяная бочка, не Сомали какое, чать... ;) - но пока врач пляшет вокруг человека, который выбрал вот такой развеселый способ самоубийства, он не может уделить внимание другим. Которые жить хотят и стараются. У которых тоже добрые знакомые, любящие родственники и т.д. И которым тоже нужны силы врача и время - и то, и другое не бесконечно, увы.

И самое-то печальное - что и силы, и средства, и время по большей части тратятся совершенно впустую. Поскольку допившаяся до суррогатов особь все равно после выхода из больницы сразу же ищет, чем бы вмазываться - а добрые тетеньки всем за свой счет чистенькую-то не наливают почему-то и денег на бутылку не дают... а если и дадут - одной-то маловато будет!

"Белочка"? Камрад Самогон, белая горячка, делириум тременс ;) - он же металкагольный психоз - это в общем-то фигня, опасная для окружающих только в том случае, если больного "пожалели" и вовремя не повязали и не вызвали спецбригаду. А вот "социальную группу" с социального дна, окончательно пропившую мозги, можно, сцуко, рассматривать как биологическое оружие в процессе применения. Иногда и нужно, более того - обязательно: см. выше, это ж "биологически опасные объекты" как они есть. :)

Причем вне зависимости от того, тихий это синяк или буйный. Просто по факту контактов с окружающими.

А изолировать их от общества только за то, что глотают все, что под руку попадет - низзззя. Ай-яй-яй. У нас же общество-то такое гуманное ко всяким отбросам, от бомжей до пидорасов... анижелюди! ;)

И если сегодня спецмедслужба придет за бомжом - завтра спецслужба придет за оппозицией, а когда придут за вами, то-то попомните, что вас совестливо и гуманно предупреждали! :biggrin:

Волгарь, все так, но речь шла о поднятии цен и тому подобных мер типа сухого закона -- как это реально воздействует на социум, ну не секрет же. да еще царевы кабаки тут добрым словом поминать, ну вы чо...
:shok:

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

ты такая добренькая покупать дорогим тебе алакашам водку

---

?!!! С чего ты это взял?!:shok:

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

каждый организЬм, допившийся до стекломоя и жидкости для ванн

---

Можно подумать, что травятся только стекломоем и прочими не для приёма внутрь жидкостями. Травятся самопалом, понимая, что рискуют, и травятся палёнкой, купленной в магазинах, НЕ зная, что рискуют. А магазинам тоже прибыль нужна, а чЁ? Они ещё с неё налоги государству заплатят. Хорошо же, не?
А те, у кого денег на дорогую водку нет, пусть вымирают.
Как и те, у кого нет денег на "нормальные продукты".
Те, кто не вписался в рынок, нам не нужны. Так?!

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

если сегодня спецмедслужба придет за бомжом

---

Не придёт. Во всяком случае не приходит: у меня в переходе метро около работы уже неделю каждое утро спит один и тот же обоссанный бомж. Пусть сдохнет, чего на него деньги "сознательных налогоплательщиков"(тм) тратить, правда?!

Так вот я хочу отметить, что мы не рождаемся обоссаными бомжами. Мы ими становимся при нашем же иногда активном участии, а чаще - просто равнодушии и попустительстве.
Но эти все мы - это ВСЁ общество. Такое какое есть.

И никакая "спецслужба" ни за кем не придёт. Тем более за "оппозицией", которую всеми силами вскармливают и поддерживают на плаву сверху.
И за нами не придёт.
У них другие более "полезные" для охраны верхней кормушки дела есть.

Проще и, главное, дешевле, подождать, пока мы вымрем.
Сначала те, кому не хватает на водку. Потом те, кому не хватает на лекарства. Потом... а потом их место займут те, кому пока на это всё хватает.

В живых должент остаться только один "золотой миллиард"^(тм).

Бросайте курить. Вот просто бросьте - и всё. И не будет вопросов и проблем. Зато здоровье, особенно в дыхательных местах, прибавится кратно.
Иначе придётся разрешать травку тоже, потому что не вижу разницы, совсем не вижу.

Цитата:

---

Сообщение от танкист

Бросайте курить.

---

Да правильный совет, чего уж там!:)
И пить тоже бросайте))

Только это - дело индивидуальное, а я говорю о социальной проблеме. Которая есть и от повышения цен никуда не денется.

Социум состоит из индивидов. Не будет проблем у индивида - не будет и у социума. А пока курильщик свои права качает - ещё пару молодника заразит этой дрянью. Штука заразная.

Цитата:

---

Сообщение от Дохляк

Волгарь, все так, но речь шла о поднятии цен и тому подобных мер типа сухого закона -- как это реально воздействует на социум, ну не секрет же.

---

Не секрет. В краткий период "сухого закона" Горбачева резко снизилась смертность - и общая, и отдельно от сердечно-сосудистых заболеваний, увеличилась продолжительность жизни (в первую очередь у мужчин), заметно поднялась рождаемость (и меньше стало ослабленных и больных новорожденных), снизился уровень бытовой преступности - камрад, статистика-то открытая... В том числе и исследования, показывающие, что никакое, сцуко, самогоноварение и никакие суррогаты (особенно с учетом того, что сейчас в тех.жидкостях идет изопропиловый спирт вместо этилового - кушайте, не обляпайтесь! :) ) ни в один период "сухого закона" не возмещали полностью падение потребления.

Сцуко, да у нас просто в области запретили продажу алкоголя с 22.00 - уже эффект есть. По "бытовухе" в том числе.

В общем-то никакого секрета нет в том, что у нас нынче бОльшая часть "вино-водочных" продаж идет попутно - зашел человек в супермаркет за продуктами вечерком, ну, и пивка к ужину... а то и водочки... привычно. Вот та самая общая для нашего социума первая стадия алкоголизма и есть. Большинству не поставь попутно витрину с "добавкой" - специально не пойдет искать. Лень будет. :) Тащиться куда-то после работы, стоять в очереди... ;) К празднику (даже ко дню святого бульдозериста :) ) - пойдет и постоит, но тех, кто уже продвинулся в следующую стадию и нервно ищет, как бы и чем бы бухнуть - все-таки меньшинство.

Пример из недавнего - поднявшийся у нас вал спайсов. Магазины с которыми внезапно пооткрывали на каждом углу, кальяны предлагали чуть ли не в кафешках при кинотеатрах и т.п. Спроса не было - но вот такая диалектика, сцуко: есть массовое предложение, маячащее перед глазами - появляется и спрос. Которого почти не было при нелегальной торговле и даже при "сетевом" распространении". А тут - как в пивную зайти, на каждом углу, все легально и не осуждаемо социумом, так почему бы и не...

А поднятие цен, кстати, позволяет те же самые "попутные покупки" алкоголя передвинуть ближе к роскоши, без которой можно и обойтись. ;) Кому реально к празднику, и именно водки - возьмет и по тыще за бутылку, и выше. Просто возьмет бутылку, а не две-три. :) Ну, а кому лишь бы дешево и вставляло - он как пил стекломой, так и будет пить. ;)

Что же до неШШасных детей родителей-алкоголиков, которые из-за подорожания водки в магазинах будут меньше есть - так и во времена брежние, староглиняные, таких родителей лишали их родительских прав. Без всякой толерантной ювенальной юстиции.

Так штаааа... даешь массовый вытрезвитель для социума! :biggrin:

И приравнять никотин к наркоте, сцуко! :diablo:

Что-то вы меня разнервничали. Пойду тяпну и пыхну.
Зы. С этим что-то надо делать.....

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

есть такое понятие sin tax, широко применяется

---

Широко, но не всегда разумно. Вот рупь за сто -- очередное повышение акцизов на табак приведёт к очередному смещению его потребления в сторону "Примы", "Астмы" и прочей высоко-никотино-смолистой хрени. Что, на мой взгляд однозначно свидетельствует о приоритете заботы о бюджете перед заботой о здоровье. Вот почему-то, задавая вопрос "сколько бутылок Вы выпиваете", прекрасно понимают разницу между бутылками пива и бутылками водки, а при вопросе "сколько сигарет Вы выкуриваете" уточнение, каких именно сигарет, считают совершенно несущественным. Хотя разница в содержании "действующего начала" там даже больше, чем в случае алкогольных напитков.
Казалось бы, раз уж перелопачивают систему акцизов, можно бы было за компанию поставить акциз в зависимость от содержания никотина/смолы/СО -- ан нет, акциз зависит строго от цены, а очистка и прочие фильтрующие прибамбасы стоят денег, повышая эту самую цены, а с нею - и акциз. Вывод: повышение акцизов с заботой о здоровье нации совершенно не связано, бабло вновь победило зло.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Так вот я хочу отметить, что мы не рождаемся обоссаными бомжами. Мы ими становимся при нашем же иногда активном участии, а чаще - просто равнодушии и попустительстве.
Но эти все мы - это ВСЁ общество. Такое какое есть.

---

Угу.
Я виноват в том, что не прибил того, кто отказался внять моему совету?

Вот как раз алкоголь, табак и прочие наркотические средства - сугубо добровольный способ ухода от реальности, выбираемый любым индивидуумом. И хорошо, если это всё не мешает остальным.
А так, можно и автогонщиков на улицах городов тоже пожалеть - они же люди и не виноваты, что рука дрогнула и в людей влетели или другую машину с водителем всмятку.

Цитата:

---

Сообщение от танкист

Не будет проблем у индивида - не будет и у социума.

---

Ну, это точно не в этой жизни))))

А в ТОЙ, где у индивидов "не будет проблем", не будет и социума в привычном понимании.:)

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

Я виноват в том, что не прибил того, кто отказался внять моему совету?

---

Нет. Ты/я/мы все в некоторой степени виноваты в том, что такие советы становятся необходимостью и постоянной практикой.

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

добровольный способ ухода от реальности, выбираемый любым индивидуумом

---

Была бы реальность получше, многие (не все, конечно, но...) нашли бы в ней что-то важное, а не пытались бы от неё уходить.
А мы - часть этой реальности, как не крути.

P.S. Табак в данном контексте "лишний", потому как никакого "ухода от реальности" не даёт, хотя привыкание вызывает, да.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Была бы реальность получше, многие (не все, конечно, но...) нашли бы в ней что-то важное, а не пытались бы от неё уходить.
А мы - часть этой реальности, как не крути.

---

1) Люди с определённым складом характера, найдут плохое в любой реальности.
2) Социум штука достаточно инертная и пытающаяся законсервировать текущее состояние максимально надолго. Непьющему человеку порой бывает непросто убедить окружающих в том, что он не пьёт алкоголь. Совсем не пьёт.
3) Читал, что Трамп даже не пробовал алкоголь, поскольку видел судьбу старшего брата, который спился. Два человека из одной семьи, жили в одной реальности, но приняли разные решения по жизни в ней.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

P.S. Табак в данном контексте "лишний", потому как никакого "ухода от реальности" не даёт, хотя привыкание вызывает, да.

---

:)
Ну да, некоторые мои знакомые и травку не считают наркотиком - так, баловство одно.

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

Ну да, некоторые мои знакомые и травку не считают наркотиком - так, баловство одно.

---

Я курил (табак) 20 лет, не курю 3 года. Разницы не заметил, как и окружающие.
И я знаю, что такое трава при многолетнем употреблении - личность претерпевает значительные изменения. Ты никогда не слышал выражения "прокурить голову" или "прокурить мозги"? Один мой друг-планокур попал в больницу, сделали томографию. Врач сразу всё поняла, там характерная картина - в 30 лет мозг 70-ти летнего.

Курение табака - навязчивая и дорогостоящая привычка, не делающая человека здоровее. Но не стОит в полемическом задоре путать табак с травой.

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

Трамп даже не пробовал алкоголь, поскольку видел судьбу старшего брата, который спился. Два человека из одной семьи, жили в одной реальности

---

ну нет же: младший видел, как спился старший, а старший этого не видел. реальность всё-таки немного изменилась хотя бы в рамках данной конкретной семьи.

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

Непьющему человеку порой бывает непросто убедить окружающих в том, что он не пьёт алкоголь

---

А это я не понимаю, зачем - убеждать, что не пьёшь. Ну, не пьёшь, и не пей.:)

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

некоторые мои знакомые и травку не считают наркотиком

---

Блин, дружище... ну травка вызывает изменение психического состояния ( хоть и более лёгкое, чем... гм.. скажем, "не травка"), как и алкоголь.
А табак - нет. И приравнивается он к наркотическим веществам исключительно по признаку вызывания привыкания, что тоже, разумеется, нехорошо.
И всё это не зависит от того, что считают твои "некоторые знакомые".:)

Цитата:

---

Сообщение от Негра

А табак - нет.

---

Эммм... Строго говоря - немножко да)

никотин оказывает действие на физическое состояние организма: дыхание, метаболизм и т.п.

Поведение и психические реакции при этом не изменяются.


Это я не оправдываюсь, просто разница таки есть.))

Цитата:

---

Сообщение от Негра

никотин оказывает действие на физическое состояние организма: дыхание, метаболизм и т.п.

Поведение и психические реакции при этом не изменяются.

---

короче ничего не меняется, но отвыкнуть от этого невозможно.

возможно. Но - непросто, таки да.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Поведение и психические реакции при этом не изменяются.

---

Ты это кому рассказываешь? :sorry:
Может быть не сравнить с ширевом, но лично на себя пристально всматривался - раздражительность сильно увеличивается (хотя, вроде бы, считается наоборот). При чем, если сравнивать, то, примерно, в одинаковых условиях раздражения: сейчас я, практически, не реагирую; а при курении - только пара тройка сигарет, не меньше, могли остановить приступ раздражения. Долго пояснять тонкости, просто поверь на слово. Да и ближайшее окружение понаблюдал - та же картина.
Бросай, тебе говорю! :shout:

Цитата:

---

Сообщение от танкист

только пара тройка сигарет, не меньше, могли остановить приступ раздражения

---

это индивидуальные особенности.
Если у меня вдруг "приступ раздражения", то хоть обкурись...((

А вот пара стопок водки ( типа в сумме грамм 70) таки помогает.:blum1:

Цитата:

---

Сообщение от Негра

А вот пара стопок водки ( типа в сумме грамм 70) таки помогает.

---

Вот тут не буду спорить, потому не проверял. Хотя нутром чувствую, что истина где-то рядом! :smile:

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Можно подумать, что травятся только стекломоем и прочими не для приёма внутрь жидкостями. Травятся самопалом, понимая, что рискуют, и травятся палёнкой, купленной в магазинах, НЕ зная, что рискуют.

---

И почему мне ни разу не попадалась палёная водка в магазине?.. Может быть, потому, что я ее вообще редко покупаю, а может, потому, что соображаю, что брать бухло по принципу "все, что угодно, лишь бы подешевле вставило" - опасно для здоровья. Куда опаснее, чем выложить свои кровные за качественный продуктЪ. :)

И брат мой, хоть и покупает куда чаще - ни разу не попадал на аццкую палёнку. Потому как если уж берет - то смотрит, что именно, какую именно, где именно... а если не откровенный "левак" из-под прилавка, без акцизных марок (хотя бы фальшивых ;) ) и т.п., то риск налететь на метанол куда ниже. Потому как все равно проводится оно через магазин, и трясти будут, если что, именно с них. А просто дешевку, подделку под водку местного завода - обычно бодяжат все-таки изопропиловым спиртом, с него аццкий "бодун в квадрате", но все-таки не помирают... если не пьют по пол-литра в пересчете на чистый.

А с левого вина - например, подделки под крымские сорта ;) - и вовсе никто еще не помер. Может, все-таки дело еще и в том, кто, что, зачем и сколько пьет?

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Цитата:

---

Сообщение от Негра

А магазинам тоже прибыль нужна, а чЁ? Они ещё с неё налоги государству заплатят. Хорошо же, не?

---

А магазины с паленого "левака" налоги и не платят. Не знаешь, что ли? :) В твоей реальности это по-другому? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Негра

А те, у кого денег на дорогую водку нет, пусть вымирают.
Как и те, у кого нет денег на "нормальные продукты".
Те, кто не вписался в рынок, нам не нужны. Так?!

---

Самое-то забавное, что даже алконавты со стажем, не имеющие денег на дорогую водку, умудряются "вписаться в рынок". Если мозги еще не совсем пропиты. Например, покупают настойку пиона в аптеках. Или тот же боярышник. Выйдут из аптеки - и немедленно выпьют...

Деньги-то не великие - 25 мл настойки боярышника стОят 20 рублей. Практически чистый 70% этиловый спирт. :) Пион 25 мл - 25 рублей. То же самое, но еще и с повышенным седативным эффектом. ;) Но самые вписавшиеся граждане у нас покупают настойку "Герботон" самарского разлива - масса полезных для здоровья травок: элеутерококк, шиповник, боярышник, эхинацея, смородина, клюква... и всё это на чистейшем медицинском спирту по цене в среднем 20 рублей за - внимание - 100 мл. То есть 200 рублей за литр 70% спирта с натуральными вкусовыми добавками...

Господа вписавшиеся в рынок алконавты обычно берут одноразовый стаканчик на 200 мл, добавляют пополам газировочки (25 рублей за 1,5 л, на всю компанию сразу), и - внутрь перорально.

А вот тот же "Герботон", но где-нибудь в "комке" с бытовой химией брать не рекомендуют: опасайтесь подделок! :biggrin:

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Не придёт. Во всяком случае не приходит: у меня в переходе метро около работы уже неделю каждое утро спит один и тот же обоссанный бомж. Пусть сдохнет, чего на него деньги "сознательных налогоплательщиков"(тм) тратить, правда?!

---

Не скажу за Москву, а у нас в России ;) этих бомжей регулярно подбирают менты. Спроваживают в "социальные центры". Где бомж отогревается, подкармливается, и - уходит обратно на свое место: насильно его удерживать никто не имеет права. А большинство вот таких "уличных" бомжей - это, Галя, не просто люди, "не вписавшиеся в рынок", это асоциальные элементы в принципе. Вольные короли помоек - которым соц.центр тесен, и на работу они устраиваться - хоть даже "узбечить" дворниками, но под свой угол и т.п. - не хотят в принципе.

Это те самые люди, для удаления которых с улиц в советском УК была введена (в благополучном и нерыночном 1960-м году!) статья за бродяжничество. Обрати внимание: бродяжничество в гуманном и справедливом советском обществе рассматривалось почему-то не как беда-горе-мы-все-сегодня-бомжи ;) - а как преступление. Два предупреждения - и на третий раз начинается двухлетний курс трудотерапии...

И статья применялась с дивной регулярностью, проводились облавы, из твоей Москвы отловленных высылали "за Можай"... на лопату и подальше, чтоб столичным жителям не воняло. И советская милиция прекрасно знала пути сезонной миграции этого "контингента", места ночлежек, кормежек и т.д. и т.п. И было его дохрена.

Точно так же, как дохрена было тех, кто - при доступной в общем-то цене водки - что только в себя не вливал, какие только технические жидкости не пытался перегнать-переделать... от банальной тормозухи до реактива для проверки ракетного топлива. :)

Со всеми причитающимися медицинскими последствиями вплоть до реанимации, не всегда удачной.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Проще и, главное, дешевле, подождать, пока мы вымрем.
Сначала те, кому не хватает на водку. Потом те, кому не хватает на лекарства. Потом... а потом их место займут те, кому пока на это всё хватает.

---

Не все из них, Галя. Не все. :) Те, кто сидит, ноет и ничего не делает, только обвиняет во всем кого угодно, от Мировой Несправедливости до Мировой Закулисы - да. Не только паразиты, но и идейные :) иждевенцы общества - при ЛЮБОМ кризисе вымирают первыми.

Потому что, как тот еврей в анекдоте, сидят и ждут, когда их самолично спасет Господь Бог, отказываясь пересесть в проплывающие мимо лодки. Не говоря уж - активно искать средства спасения... А вот хервам, а вот и не буду, а вот такой я хороший, создайте мне за это все условия, включая дешевое качественное бухло на каждом углу! :) А я за это, так и быть, приду на работу, поработаю от сих до сих и не буду слишком уж сильно законы и правила нарушать...

Цитата:

---

Сообщение от Негра

В живых должент остаться только один "золотой миллиард"(тм).

---

А еще в живых останется миллиард китайцев - готовый впахивать за миску риса в день и ниипически радоваться, если удалось еще и на велосипед заработать.

И миллиард индусов, который тоже не особо избалован государственным иждевением - со всей своей кастовостью, со всей своей охуительно дорогой медициной (если она хотя бы на уровне наших бесплатных райбольниц), с кучей бездомных, голодных и т.п. - но готовых пахать и цепляться за любую возможность, чтобы подняться со дна.

И миллиард непьющих (ну... почти ;) ) мусульман - у которых ни водки, ни лекарств, зато пассионарное шило в жопе и Аллах, который акбар.

И миллиард латиносов, которые отнюдь не собираются вымирать даже в своих фавелах, из мусора построенных. Наоборот - плодятся, размножаются, даже жизни радоваться умудряются - хотя бухло у них тоже не халявное. :)

Да, собственно, и русские не собираются вымирать из-за подорожавшей водки. :)

Даже в знак солидарности с траванувшимися бомжами - не собираются.

В том числе и потому, что русские - в массе своей основной - отродясь, всю историю знали, что "до Бога высоко, до царя далеко", и на Бога-то надеялись, а сами - не плошали.

И кто-то - ахЪ, как жесток мирЪ, как беспощадна реальность! - оказавшись в условиях, когда нужно заботиться о себе самостоятельно, не находит ничего лучшего, как попытаться сбежать от ответственности взрослого человека (иждевение у государства оч-чень способствует инфантильности мЫшленья в массах) в бухло и наркоту...

...а кто-то принимает реальность такой, какова она есть и вместо мечтаний о том, как хорошо было бы, если бы не было то, что было и то, что есть, было бы не так ;) - просто ищет и находит возможности приспособиться. Заработать себе и детям на еду, на лекарства и даже на подорожавший алкоголь, если уж захочется. :)

По счастью, нормальных, реально (и даже чисто конкретно! ;) ) мыслящих людей у нас все-таки большинство. Так что есть надежда, что не вымрем.

Насчет "золотого миллиарда", въехавшего сейчас на всю голову в ту же проблему иждевенчества/инфантильности (вон, немцев чурки ебут - а немцы всё крепчают...) - не уверен.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

это индивидуальные особенности.

---

Есть такое. После 40+ лет курения пришлось с ним завязывать ввиду инфаркта. "Хочется ещё пожить" - неплохой стимул.
С физиологической зависимости соскочил довольно легко - благо, уже несколько лет как спустился по никотину до ультралёгких (0.1 мг/сиг). А вот психомоторная зависимость (постоять - подымить) оказалась самой сильной. Так и не сумел отказаться, в итоге научился дымить, не делая даже попытки вдохнуть дым. Оно, конечно, тоже денег стОит, но зато организм не мучается (технология медиками одобрена, в т.ч. по объективным показателям - отсутствие характерных для курильщика нарушений).
ЗЫЖ я, конечно, понимаю, что технология по сути совпадает с методикой курения сигар - ну, дык я ж не сигары жгу, а сигаретки эдак в сотни раз слабже - пассивные курильщики бОльшую дозу набираютъ.
ЗЗЫЖ отсюда вывод: для моего типа зависимости всякие никотиновые пластыри и цитизиновые жвачки малоэффективны. Впрочем, в этом я уже давно убедился на практическом опыте, хотя знаю людей, которым вполне эффективно помогло.

Цитата:

---

Антитабачные меры за 5 лет сократили долю курящих мужчин на 34%

22 декабря, 14:24 UTC+3

Количество курящих женщин выросло за 10 лет на 5,2%

МОСКВА, 22 декабря /ТАСС/. Повышение акцизов на табачную продукцию и другие антитабачные меры за последние пять лет сократили долю курящих мужчин на 34%. Об этом сообщил ТАСС директор Государственного научно-исследовательского центра профилактической медицины, профессор, главный специалист по профилактической медицине Минздрава РФ Сергей Бойцов.

"Акцизы в этом отношении являются самым действенным фактором влияния не только на стоимость пачки сигарет, но и на покупательную способность населения. Особенно это касается молодого и малоимущего населения", - отметил он.

По его словам, ученые доказали связь между стоимостью пачки сигарет и распространенностью курения.


"Те шаги, которые у нас уже предприняты, повлияли на распространенность употребления сигарет, это уже подтверждается цифрами. По данным российского эпидемиологического исследования, которое проводится раз в пять лет и является более точным, чем данные ВЦИОМ, в 2003 году в России было 58,8% курящих мужчин, в 2013 году - 39%. Это последние данные. По женщинам мы ситуацию проигрываем: количество выросло с 8,4% в 2003 году до 13,6% в 2013 году", - уточнил Бойцов.

Со снижением числа курильщиков, как отмечает эксперт, связаны и другие запретительные меры: отсутствие прямой рекламы, запрет поштучной продажи сигарет.

Так, увеличение доли курящих женщин связано с изменением политики табачных компаний.

"Эту политику мы, к сожалению, не смогли предупредить. Табачные компании стали выпускать тонкие сигареты в более элегантных пачках, якобы с пониженным содержанием никотина, с ароматическими отдушками, таким образом, привлекая женщин. Игроки табачного рынка пытаются компенсировать падение табакокурения среди мужчин за счет женского населения", - считает Бойцов.

Он рассказал о влиянии антитабачных мер на уровень распространенности курения среди подростков. "Сейчас до 30% школьников курят, первый опыт курения начинается в 10-12 лет. В значительной степени это зависит от ситуации в семье. Если в семье курит отец, то вероятность появления этой привычки у детей повышается на 25%, если мать - на 50%, если курят оба родителя - то на 75%", - сказал Бойцов.

Курить станет в два раза дороже

Эксперты прогнозируют рост цен на сигареты в ближайшие три года. По их мнению, производители будут поднимать отпускные цены в ответ на повышение ставок акцизов и на естественный рост других издержек.

"Минимальный акциз на сигареты с 2017 года вырастет на 26%, такой рост налогов приведет к подорожанию сигарет на 11-12 рублей, средняя цена пачки только за счет акциза увеличится примерно на 13% - до 102 рублей. Причем на налоги придется больше половины стоимости пачки (около 60 рублей составят акциз и НДС)", - пояснил ТАСС директор по корпоративным отношениям "Бритиш Американ Тобакко Россия" (22% российского рынка) Александр Лютый.

По его словам, если прибавить к планируемому Минфином РФ повышению акцизов рост других издержек производителей - цены на табак, транспортные расходы и так далее - то можно подсчитать, что к 2019 году цена пачки сигарет может вырасти почти на 50% - до 130 рублей. "Ставки акцизов на табак и так выросли в семь раз за последние семь лет. Если в 2010 году цена сигарет начиналась с 18 рублей, то сейчас пачка стоит в среднем 90 рублей", - пояснил Лютый.

Как рассказал ТАСС вице-президент по корпоративным отношениям и коммуникациям в России Japan Tobacco International (Доля на российском рынке - 32,6%) Сергей Киселев, в контексте повышения ставки акциза на 15% средняя стоимость пачки вырастет с 89 рублей в 2016 году до 104 рублей в 2017 году.


Потребители могут перейти на контрафакт

Участники рынка считают, что планы Минфина дополнительно повысить акцизы на сигареты существенно повышают риски роста нелегального оборота сигарет, который уже наблюдается в отдельных регионах вдоль границ со странами Евразийского экономического союза.

"В Омской области по состоянию на июнь 2016 года из-за увеличения присутствия контрабандной продукции падение объемов легальных продаж сигарет уже составило 18% относительно аналогичного периода прошлого года. Та же ситуация происходит в западных регионах страны, граничащих с Республикой Беларусь", - рассказал ТАСС вице-президент по корпоративным вопросам аффилированных компаний "Филип Моррис Интернэшнл" (27,4% российского рынка) в России Сергей Слипченко.

По его словам, повышение цен должно учитывать акцизную политику партнеров по ЕАЭС. "Сигареты в соседних странах сейчас вдвое, а порой и втрое дешевле. Разница в ценах провоцирует переток табачной продукции в Россию без уплаты акцизов в российский бюджет. Как результат - в граничащих с Белоруссией регионах доля сигарет без российских акцизных марок выросла до 12,4%", - сказал он.

Слипченко уверен, что, повышая налоги на табак без выравнивания акцизов в ЕврАзЭС, Россия может спровоцировать дальнейший рост нелегального рынка и рискует собрать меньше налогов, чем планировалось.

Генеральный директор ООО "Группа Агроком" (владеет "Донской табак", около 8% российского рынка) Сергей Сапотницкий пояснил ТАСС, что сегодня доля акциза в цене сигарет составляет 70%. "Согласитесь, возможность производить и продавать табачную продукцию, но не платить акциз государству - это большой соблазн. Мы можем это наблюдать на примере наших зарубежных коллег из европейских стран, где ставка по акцизу очень высока, самый яркий пример - Англия, где закрылась последняя табачная фабрика. Люди, при этом, курить не перестали, это говорит о том, что доля нелегального рынка в стране так велика, что производителю, работающему в рамках законодательства, просто невыгодно находиться на территории страны", - заявил он.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Вместе с тем, по его словам, ущерб от увеличения контрафактных сигарет не может сравниться с позитивным эффектом повышения акциза."Я не исключаю, что появится ручеек контрафакта, но это будет несоизмеримо меньшее вредное влияние, по сравнению с позитивным эффектом в связи с повышением акциза, у нас все равно пачка сигарет чрезвычайно дешева по сравнению с западно-европейскими и восточно-европейскими странами. Это знают все, и не только потому, что покупательная способность у нас отличается, на нашу заработную плату можно купить гораздо больше пачек сигарет, чем в Европе", - говорит Бойцов.

Он не исключил спекуляций на теме повышения акцизов со стороны табачных компаний. "Они будут заламывать руки и говорить, что мы разрушили целый малый бизнес по продаже сигарет. Но я не видел еще ни одной демонстрации по поводу того, что лопнул чей-то бизнес, а продавать смертоносные вещества - это в принципе аморально. Конечно, я не говорю о полном запрете продаж, наша задача научить людей отказываться от потребления табака, тем более, что позитивный тренд среди мужчин мы получили вполне отчетливый", - поясняет Бойцов.

Падение продаж

Крупные ритейлеры заявляют - в случае, если Минфин, действительно, повысит акцизы, потребление сигарет может упасть. "Безусловно, повышение акцизов на табак скажется на потреблении табачных изделий, как показывает практика, рынок довольно чутко реагирует на изменения условий реализации этого товара. Например, летом 2014 года эта товарная категория была убрана с витрин и стала продаваться в закрытых нишах, результатом этого стало падение продаж, которое в среднем по рынку составило 30-35%", - рассказала ТАСС представитель одного из крупнейших ритейлеров Дальнего Востока "Невада" Ольга Егорова.

По ее словам, в 2015 году падение продаж замедлилось, на рынке Дальнего Востока оно составило порядка 8%. "В нашей сети этот показатель выглядит более благополучно - падение за прошедший год менее одного процента. Таким образом, мы можем наблюдать, уже сейчас, с введением ограничений на продажи табачной продукции, потребление табака сильно упало. С ростом цен на эту продукцию мы ожидаем еще большего падения продаж по этой группе товаров", - уточнила Егорова.

Мнение Минфина

Директор департамента налоговой и таможенной политики Минфина РФ Алексей Сазанов 21 декабря сообщил, что рост средней стоимости пачки сигарет в 2017 году из-за увеличения акциза составит 10%, а через три года - 27%. Ранее газета "Известия" со ссылкой на подсчеты МВД сообщила, что средняя цена пачки сигарет в 2017 году может вырасти до 220 рублей по причине повышения акциза на табачную продукцию. В издании отметили, что это вызовет увеличение доли контрафакта на рынке.

В Минфине не согласились с такой оценкой. Рост акцизов на табачную продукцию не спровоцирует значительного увеличения нелегального рынка сигарет, сказал Сазанов. По его словам, повышение розничных цен на сигареты будет постепенным и не должно спровоцировать значимый рост оборота нелегальной табачной продукции. Доля нелегального рынка табака в России составляет от 1% до 4%, уточнил ТАСС Сазанов.

---

http://tass.ru/ekonomika/3896918

Не, ну, если кто честный, то на контрафакт не перейдет. А если кто не честный, так может и левак курить, кто ж ему доктор. Только пусть потом на государство не пеняет есличо, ить может быть и нехорошо. Но это уже его личные проблемы.

И, кстати, кто тут делал громко по поводу удорожания в 2,5 раза? Поменьше фейками питаться надо. А то вот так именно слухи и выращиваются и в панику переводятся.

Цитата:

---

Сообщение от Regel

так может и левак курить

---

...и почему левак? Самосад никто не отменял)) а если крупно порезать, то и трубку набить можно)

Цитата:

---

Сообщение от Regel

наша задача научить людей отказываться от потребления табака

---

Угу. Вот только эту ЗАДАЧУ никто не спешит выполнять. Ну, окромя как опосредованно - через повышение цен. Типа, наше дело - прокукарекать акциз повысить, а дальше исцеляйтесь сами, кто как умеет и если умеет.

Цитата:

---

Сообщение от Regel

если кто честный, то на контрафакт не перейдет

---

А причём тут честность?:shok: Я, к примеру, никаким производителям клятву верности не давала и присяги не приносила. Будет выгоднее, так и в Белоруссию начну ездить.

Я НЕ покупаю только то, чему противоречат мои убеждения. На данный момент это продукция Roshen и турецкие овощи-фрукты.

Цитата:

---

Сообщение от Regel

И, кстати, кто тут делал громко по поводу удорожания в 2,5 раза?

---

как это, кто?

Цитата:

---

В 2017 году средняя цена на пачку сигарет в России может составить 220 рублей. Об этом сообщает газета «Известия» со ссылкой на документы МВД.

---

https://russian.rt.com/russia/news/3...-ceny-sigarety

Так что нечего МВД фейки писать, "Известиям" печатать, а Russia Today распространять!:biggrin:

Цитата:

---

Сообщение от Regel

в 2003 году в России было 58,8% курящих мужчин, в 2013 году - 39%.

---

угу. Только количество мужчин ВООБЩЕ уменьшилось за это время на 1млн200тыс, а количество женщин практически не изменилось (вот тут поройтесь, кому интересно:http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/ro...n/demography/#).
Почему-то об этом скромно умалчивается в отчёте по курильщикам.

Ну, можете считать, что курящие мужики все как раз и вымерли, а курящие женщины как раз народились.:biggrin:

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Я, к примеру, никаким производителям клятву верности не давала и присяги не приносила.

---

А у государства красть нехорошо? Или ты уже так не считаешь? : )))

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Так что нечего МВД фейки писать, "Известиям" печатать

---

Где МВД фейк написало? : ))) Ты уж не об этом ли:
http://izvestia.ru/news/652903
: ))) Да, вижу, Известия написали без подтверждения документами. Написали, кстати, что цена может составить. (А может и не составить).

А громко по поводу удорожания в 2,5 раза тут кто делал?
http://bogdanclub.info/showthread.ph...l=1#post902716

Ну и вот уже полдня вода толчется в ступе. Ну, ясное дело, курить станет дороже. И людей вокруг травить. :)

Цитата:

---

Сообщение от crazyvird

Цитата:

---

Сообщение от Regel

так может и левак курить

---

...и почему левак? Самосад никто не отменял)) а если крупно порезать, то и трубку набить можно)

---

У меня папка на даче выращивает. И курит вот это самое страшное. : )))

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Цитата:

---

Сообщение от Regel

в 2003 году в России было 58,8% курящих мужчин, в 2013 году - 39%.

---

угу. Только количество мужчин ВООБЩЕ уменьшилось за это время на 1млн200тыс, а количество женщин практически не изменилось (вот тут поройтесь, кому интересно:http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/ro...n/demography/#).
Почему-то об этом скромно умалчивается в отчёте по курильщикам.

Ну, можете считать, что курящие мужики все как раз и вымерли, а курящие женщины как раз народились.:biggrin:

---

Галя, ты вообще имеешь представление о том, что такое проценты? :facepalm:

КМК большая цена на сигареты может отсечь детских и подростковых курильщиков, кои получают первый опыт считай за копейки и вуаля, готовый потребитель. А скока стоит пыхнуть травой? Ни разу не пробовал, потому не знаю. Просто хочу сравнить.

Цитата:

---

Сообщение от Regel

А у государства красть нехорошо?

---

нехорошо. А мне государство разве цену на сигареты устанавливает, продаёт и прибыль себе в карман кладёт?
А, если я курить брошу, так для государства вообще ого-го какое-"воровство" будет?!:biggrin:

Вообще-то, Лен, кража - это присвоение чужого.
А покупка хоть чего никак к этому не относится.

А так, конечно, можно и покупку картошки у частника в деревне, а не в магазине, к "краже у государства" приравнять:wacko1:

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Будет выгоднее, так и в Белоруссию начну ездить.

---

В Сочи проводники поезда Адлер-Минск таки наладили очень некислый бизнес на этом: Пачка белорусских сигарет (продают, конечно, блоками) в районе 40-50 руб. При средней стоимости в магазинах Сочи сигарет различных марок 70-90. Очереди выстраиваются к прибытию поезда. :wink:

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=

КМК большая цена на сигареты может отсечь детских и подростковых курильщиков, кои получают первый опыт считай за копейки и вуаля, готовый потребитель. А скока стоит пыхнуть травой? Ни разу не пробовал, потому не знаю. Просто хочу сравнить.

---

Что в одном, что в другом случае за первый опыт как правило денег платить не приходится.

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Галя, ты вообще имеешь представление о том, что такое проценты? :facepalm:

---

Да куда уж мне, ущербной-то!:biggrin:

Лена, умерло огромное количество ВЗРОСЛОГО населения, которое курило. Родились с 2003-го года ДЕТИ, которые ЕЩЁ не курят. При этом РАЗНИЦА между прибылью детей и убылью взрослых составила - 1 млн 200 тыс мужчин.

Расскажи мне ещё что-нибудь про "проценты".

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Написали, кстати, что цена может составить.

---

Что значит - "может", ежели оно "ужЕ", причём давно? :biggrin:

Цитата:

---

Сообщение от Regel

(А может и не составить)

---

А вот не составить уже не может. Патамучта ужЕ



ЗЫЖ это я сегодня добрый, а то б ещё по 700 руксов чегоньть откопал

Цитата:

---

Сообщение от V_V_V

Что в одном, что в другом случае за первый опыт как правило денег платить не приходится.

---

Пацаны обычно у бати сигареты из пачки таскают втихаря.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Родились с 2003-го года ДЕТИ, которые ЕЩЁ не курят. При этом РАЗНИЦА между убылью взрослых и прибылью детей составила - 1 млн 200 тыс мужчин.

---

Ога. При этом ни один ребёнок, который на 2003 год считался ребёнком, так до сих пор взрослым и не стал. Ну, то есть в курящий возраст не вошёл.
Бедные дети. :dash2:

Цитата:

---

Сообщение от Ky

а то б ещё по 700 руксов чегоньть откопал

---

да пожалуйста!

Цитата:

---

ТОП самых дорогих сигарет

MACKINTOSH С/Ф 700.00
RICHMOND COLLECTORS EDITION 365.00
RICHMOND EMPIRE EDITION 299.00
SENATOR GRAND VIRGINIA 265.00
SENATOR ORIGINAL PIPE TOBACCO 265.00
SENATOR WINEGRAPE 265.00
SENATOR ORIGINAL CHERRY 265.00
БОГАТЫРИ ПАПИРОСЫ 230.00
БОГАТЫРИ С ТРУБОЧНЫМ ТАБАЧКОМ (ВИШНЕВЫЙ) ПАПИРОСЫ 230.00
БОГАТЫРИ С ТРУБОЧНЫМ ТАБАЧКОМ (ВАНИЛЬНЫЙ) ПАПИРОСЫ 230.00
БОГАТЫРИ С ТРУБОЧНЫМ ТАБАЧКОМ (ВИШНЕВЫЙ ) ПАПИРОСЫ 210.00
SOBRANIE BLACK RUSSIAN 200.00
SOBRANIE COCKTAIL 200.00
SOBRANIE WHITE RUSSIAN 200.00
ВИТЯЗЬ, ПАПИРОСЫ 185.00
SENATOR 110 160.00
BELOMORCANAL EXPORT GOLD 160.00
STOLICHNYE ПАПИРОСЫ 160.00
RICHMOND CHERRY SUPERSLIM 155.00
RICHMOND COFFEE SUPERSLIM 155.00

---

ссылку давать не буду, чтобы никого не рекламировать.

Цитата:

---

Сообщение от Ky

При этом ни один ребёнок, который на 2003 год считался ребёнком, так до сих пор взрослым и не стал. Ну, то есть в курящий возраст не вошёл.

---

Некоторые вошли. А некоторая часть, попав и в ту, и в другую статистику ( и в 2003-й, и в 2013-й), из детского возраста так и не вышла.

Да, я кстати, глянула ещё и статистику "компонентов численности", так там по показателю "естественный прирост" всё значительно хуже.
Мы пополнялись за счёт мигрантов в немалой степени. В тот период основная миграция была откуда? Из тех регионов, где традиционно курят НЕ табак.
А в статистику по уменьшению количества курильщиков эти все люди попадают.

Цитата:

---

Сообщение от Вован Донецкий

Пацаны обычно у бати сигареты из пачки таскают втихаря.

---

Или у деда. Причём достаточно одного курящего деда/отца на компанию, чтоб попробовать.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

нехорошо. А мне государство разве цену на сигареты устанавливает, продаёт и прибыль себе в карман кладёт?
А, если я курить брошу, так для государства вообще ого-го какое-"воровство" будет?!

Вообще-то, Лен, кража - это присвоение чужого.
А покупка хоть чего никак к этому не относится.

А так, конечно, можно и покупку картошки у частника в деревне, а не в магазине, к "краже у государства" приравнять

---

:) Государство устанавливает налог (акциз) и получает его с продажи каждой единицы продукции. Те, кто ввозит табачные изделия в целях продажи контрабандным путем без уплаты налога (акциза), и те, кто осознанно покупает контрабандный (не содержащий в своей цене гос. налог/акциз) товар, обкрадывают государство на величину недополученного налога. :)

А если ты курить бросишь, ты перестанешь наносить вред себе (добровольно себе вредящей) и окружающим (вынужденно от тебя страдающим). Государству польза от сокращения расходов на оплату, например, больничных (вследствие ослабленного иммунитета), а в масштабах страны сумма может получиться немалая и не разово ведь. Да и при сокращении болящих гос. работников опять же государству сплошная выгода. : )

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Лена, умерло огромное количество ВЗРОСЛОГО населения, которое курило.

---

Куренье- это яд. : )

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Лена, умерло огромное количество ВЗРОСЛОГО населения, которое курило.

---

Куренье- это яд. : )

---

А сколько умерло тех,кто не курил - ваще жесть! :biggrin:

мы все умрем

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Государству польза от сокращения расходов на оплату, например, больничных

---

Никакой. Во-первых, я больничные не беру, а, во-вторых, больничные оплачиваются из фонда, в который ежемесячно работодатель отправляет некоторую сумму из ФЗП. Т.е. кладёт в копилочку и иногда вынимает по чуть-чуть. Госбюджету от этого не холодно, ни жарко.

А, если я куплю, к примеру, сигареты в Белоруссии, то для государства это будет выглядеть точно также, как если бы я не курила.)))

Цитата:

---

Сообщение от Негра

В тот период основная миграция была откуда? Из тех регионов, где традиционно курят НЕ табак.

---

Галя, как поживший в одном из таких регионов, могу тебя уверить - тютюн :) в Закавказье и Средней Азии традиционно начали курить раньше, чем в России. Собственно, и запорожцы свои "люльки" (вместе с названием табака) отнюдь не у голландцев с англичанами позаимствовали... :) Просто там традиционно курили именно трубки - и даже во времена советские, когда сигарет было завались, старички покупали специальные мундштуки в виде маленьких трубочек и вставляли в них "Приму" и т.п. А уж тогдашняя (и нынешняя) молодежь, которая к нам нынче едет, и подавно к сигаретам привычна.

НЕ табак у них не вместо табака, а вместо водки. ;) Просто они курят и то, и другое: табак - между делом, а НЕ табак - чтобы "отдохнуть". :)

И в статистику по НЕ уменьшению числа курильщиков все эти люди благополучно попадают - достаточно посмотреть, как они дымят обычными сигаретами хоть на рынках, хоть на стройках. Просто ты, видать, с ними редко сталкиваешься на своих перекурах... ;)

Так засрать тему, лишь бы не бросать курить!

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Никакой. Во-первых, я больничные не беру, а, во-вторых, больничные оплачиваются из фонда, в который ежемесячно работодатель отправляет некоторую сумму из ФЗП. Т.е. кладёт в копилочку и иногда вынимает по чуть-чуть. Госбюджету от этого не холодно, ни жарко.

---

Да вот не интересно, берешь ты лично или нет. А остальные? А те, у кого ослаблен иммунитет в том числе от того, что такие как ты вокруг дымят? ФСС вообще к государству никакого отношения не имеет, понимаю. И выплаты больным безработным тоже работодатель оплачивает, ага. : ) И госслужащим тоже. : )

Галя, ну хватит уже. Не смешно ни разу. Я понимаю, что под дело защиты права курить дешево, ты можешь спорить до бесконечности, но тема не о твоем личном праве травить себя и ни в чем не повинных людей, волею судьбы оказавшихся рядом в момент, когда ты дымишь, но о том, что ядовытые и вредные для окружающих привычки должны быть дорогим удовольствием. и не каждому доступным.

государству сплошная польза. Окружающим сплошная польза. Ну а самотравящиеся будут других реже травить. Тоже польза.

:)

Цитата:

---

Сообщение от Regel

выплаты больным безработным

---

а это что за зверь?:shok:

Цитата:

---

Сообщение от Regel

И госслужащим тоже

---

а что, госслужащие в ФСС не платят? Или ты думаешь, что в их зарплату эти выплаты НЕ заложены?

Я уже не говорю, что частота заболеваний вовсе не обязательно связана с курением.
Я , вот, к примеру, одна курящая у себя на работе, а болею реже всех. Так я не исключение.;)

А у вас безработные врачей не вызывают? Кто им мед полис оплачивает, не подскажешь?

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Кто им мед полис оплачивает, не подскажешь?

---

те, кто "скинулся" в ФСС.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

а что, госслужащие в ФСС не платят? Или ты думаешь, что в их зарплату эти выплаты НЕ заложены?

---

Нет, госслужащие в ФСС не платят. За них это делает государство, перекладывая деньги из одного своего кармана в другой. :empathy: А сами служащие при этом только расписываются в том, что это самое государство выполнило за них часть "социальной ответственности" - работайте дальше, спите спокойно...

Госслужаший реально зарабатывает то, что ему выдает бухгалтерия на руки "чистыми". То, что ему там нарисовали без вычета налогов и сборов - это не его деньги, это казенные деньги, сам "бюджетник" их и не видит, и не должен видеть. Ему начисляют для отчетности и перераспределения. :)

Вложение 11334

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=

может отсечь детских и подростковых курильщиков,

---

...со времён Союза и после того уменьшения "стрелков" я как то не заметил))

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

Так засрать тему, лишь бы не бросать курить!

---

Наркоманы, алкоголики и курильщики всегда найдут причины для того, чтобы не бросить. Как и виноватых в том, что - да, привычка вредная, мы такими не родились, мы сами начали, но не мы таки, жисть така, курить начну, но пить не брошу! ;)

И любая попытка отнять у наркомана дозу есть покушение на его священную свободу выбора способа самоубийства. И при таковой попытке наркоман сразу же начинает а) обвинять запретившего, б) доказывать, что запрет бессмысленный и даже вредный (особенно для него, свободного наркомана) и в) искать обходные пути, чтобы найти себе новую дозу.

И плевать ему, что там кто запрещает - закон, государство, общество, врачи... - он хочет, и его хотелочка должна быть удовлетворена. Сам будет выращивать, в соседнюю страну поедет, но шоб було!!! :)

Интересно, а если едущих с табаком из Белоруссии и Казахстана начнут жОстко шмонать и отбирать сигареты - скажем, можно провозить одну пачку "для личного употребления", а если блок - то зась, уже коммерческий объем и плати пошлину, гад... - почем пачка-то реально обойдется, с учетом транспортных и прочих накладных расходов? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

госслужащие в ФСС не платят. За них это делает государство, перекладывая деньги из одного своего кармана в другой. А сами служащие при этом только расписываются в том, что это самое государство выполнило за них часть "социальной ответственности"

---

этот процесс у госслужащих ничем не отличается от такого же процесса у батраков.
Каждый батрак, знаешь ли

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

реально зарабатывает то, что ему выдает бухгалтерия на руки "чистыми". То, что ему там нарисовали без вычета налогов и сборов - это не его деньги, это казенные деньги

---

которые

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

начисляют для отчетности и перераспределения

---

При этом само начисление уже включает в себя плановые отчисления.

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

а если едущих с табаком из Белоруссии и Казахстана начнут жОстко шмонать и отбирать сигареты

---

то это будет нарушением регламента Таможенного Союза))

Кстати блок сигарет - это норма для ввоза/вывоза в РФ, в ЕС и ещё не знаю где.

https://www.youtube.com/watch?v=liBhCVFoHXc

Цитата:

---

Сообщение от Негра

этот процесс у госслужащих ничем не отличается от такого же процесса у батраков

---

приплыли. В РФ есть батраки? :shok:

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Цитата:

---

Сообщение от Негра

этот процесс у госслужащих ничем не отличается от такого же процесса у батраков

---

приплыли. В РФ есть батраки? :shok:

---

Все наемные работники - суть батраки...:morning1:

Цитата:

---

Сообщение от Regel

В РФ есть батраки?

---

угу. На Украине разве нет?

Цитата:

---

Батрак — по татарски холостой; так в древней Руси назывались холостые крестьяне, не имевшие своего собственного хозяйства, а работавшие постоянно у других крестьян из за платы или только из за содержания.

---

Цитата:

---

батрак

Служитель, слуга, прислужник, наймит.

---

наёмный работник, кАрочИ))

А, если очень хочется к словам попридираться и понимание иронии и сарказма отключить, то можно попридираться к тому, что "сотрудник бюджетной организации" и "госслужащий" - ни разу не синонимы.
В отличие от "батрака" и "наймита".:blum1:

Всё. Вопросов больше не имею.

Гы...а мне похуй. Не курю уже 6 лет. :blum1:
ЗЫ А ничё, что тема называеццо "Новости России? А то я, как новобранец, недавно Устав штудировал...

Цитата:

---

Сообщение от Ёжик в тумане

ЗЫ А ничё, что тема называеццо "Новости России?

---

Можно переименовать в "Негра и табак"

А Ежик прав. В чат уж тему точно превращать не надо.

Цитата:

---

Сообщение от Ёжик в тумане

А ничё, что тема называеццо "Новости России?

---

Ну, новости, значит, новости... :)

Цитата:

---

Жертвой ограбления в Красноярске стал 25-летний житель Новосибирска, который принимал участие в турнире по компьютерным играм.

В МВД по Красноярскому краю сообщили о поступившем заявлении о краже виртуального игрового оружия на сумму 27 тыс. рублей.

К молодому жителю Новосибирска, который приехал в Красноярск на турнир по компьютерным играм, подошли двое неизвестных и попросили пройти с ними в автомобиль. Уже в салоне под угрозой огнестрельного оружия она потребовали передачи «внутриигровых предметов компьютерной игры», сообщила пресс-служба управления.

Предметами игры являлись два вида виртуального оружия.

Подозреваемые задержаны, это 25-летний и 22-летний жители Красноярска.

Дело возбуждено по статье «разбой», максимальное наказание по которой составляет 10 лет.

---

http://vz.ru/news/2016/12/23/850936.html

До чего дошел прогресс...

...а люди - всё те же! ;)

Мафынки

Цитата:

---

Москва, 23 Декабря 2016, 10:43 — REGNUM Российская компания «АвтоВАЗ» представит два новых автомобиля в период с конца 2017 по начало 2018 года. Кроме того, в новом году будет запущена Lada Vesta Cross в кузове универсал, сообщает издание «Колёса.ру».

"В следующем году мы запускаем Lada Vesta Cross в кузове универсал, а также у нас будет ещё два очень интересных продуктовых события в период конца 2017 до начала 2018 года», — рассказал изданию глава компании Николя Мор.

Он пояснил, что в компании намерены обновить весь модельный ряд Lada с использованием Х-концепции дизайна. Отмечается, что первой вероятной новинкой может стать Lada Granta, которая получит обновленный внешний вид. Ранее о таком варианте говорил исполнительный вице-президент по инжинирингу Харальд Грюбель. Также пересмотру может быть подвергнута внешность Lada Kalina, вышедшей на рынок в 2013 году.

Что касается второго «интересного продуктового события», им может стать выпуск обновленной Lada 4×4. Вместе с тем, Николя Мор добавил, что в рамках обновления линейки Lada в ближайшие 10 лет на рынок могут выйти 8 новых моделей.


Подробности: https://regnum.ru/news/it/2221152.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

---

Ща хохлы возбудятся...

Цитата:

---

140 млд долларов: Россия расплачивается за условные долги несуществующего государства
Россия продолжает честно расплачиваться по советским долгам, хотя зачастую их нельзя назвать справедливыми.

Россия продолжает рассчитываться по долгам Советского Союза, пишет ВЗГЛЯД. Теперь более 125 млн долларов получит Босния и Герцеговина — за поставки еще 80-х годов. Парадокс в том, что за старые долги рассчитывается только Россия, страны же бывшего советского блока свои долги Москве отдавать не хотят. И все же избавление от долгов даже при таких условиях имеет для России смысл.

Правительство России договорилось с властями Боснии и Герцеговины о погашении задолженности Советского Союза в части унаследованной официальным Сараево после распада единой Социалистической Федеративной Республики Югославия.

«В том или ином масштабе СССР участвовал в создании промышленности во всех странах Восточного блока. Однако практически всем остался должен»

Этот долг пересчитывается по курсу 1 клиринговый доллар равен 0,625 долларов и после пересчета составит 125,158 млн долларов. Деньги будут перечислены разовым платежом в течение 45 дней после вступления в силу межправительственного соглашения, и по их получении власти Боснии и Герцеговины откажутся от каких-либо финансовых требований к России в связи с расчетами по торговле между СССР и Социалистической Югославией.

В итоге Россия через Внешэкономбанк перечислит Центральному банку Боснии и Герцеговине $125,158 млн разовым платежом в течение 45 дней после вступления в силу межправительственного соглашения.

Босния и Герцеговина после получения 125,158 млн долларов в течение 5 дней обязуется распределить эти средства в следующей пропорции: около 58% общей суммы (72,592 млн долларов) получит Федерация Боснии и Герцеговины, 29% (36,296 млн долларов) — Республика Сербская, 10% (12,516 млн долларов) — на нужды общегосударственных органов власти Боснии и Герцеговины, 3% (3,755 млн долларов) получит самоуправляемый округ Брчко. Оставшиеся 12,5 млн долларов (10%) будут использованы на нужды общегосударственных органов власти Боснии и Герцеговины.

Россия взяла на себя долги СССР после его распада в 1991 году. Долг перед Югославией возник в результате кредита, который Белград выделил Москве в 1988-1990 годах. «Кредит был безналичный — расчеты между странами соцлагеря осуществлялись лишь условно и в условной валюте, а фактически происходил товарный обмен.

В результате падения цен на нефть в конце 80-х годов прошлого века этот экспортный товар СССР стал условно дешевле. Однако Югославия поставила в СССР свою не подешевевшую продукцию — промоборудование, потребительские товары — в полном объеме. В итоге образовалась разница в условных денежных единицах, которую после распада СССР оценили в 806 миллионов долларов. Этот долг и гасит сегодня Россия», — объясняет Иван Андриевский из «Российского союза инженеров».

В 2003 году было подписано соглашение об урегулировании задолженности на 806 млн долларов. Эта сумма была распределена между всеми республиками бывшей Югославии. Сербия и Черногория получили 38 процентов долга, Хорватия — 23, Словения — 16, Босния и Герцеговина — 15,5 и Македония — 7,5 процента.

Россия уже погасила долг перед большинством югославских республик. Так, в 2010 году Россия оплатила долг Словении на 129,2 млн долларов — часть товарами, часть деньгами. В 2011 году заплатила Хорватии 185,7 млн долларов. Причем, расплатились высокотехнологичной продукцией, в том числе энергетическим оборудованием для ТЭС «Сисак-«С». В 2013 году Россия погасила долг СССР перед Сербией на 288,8 млн долларов и перед Черногорией на 18 млн долларов.
Однако с Боснией эта тема обсуждалась много лет.

Причина задержки в том числе в спорах между автономными регионами этнически разделенного государства по поводу распределения средств. Наконец, в этом году Россия пообещала расплатиться с Боснией, причем, не товарами или услугами, а деньгами.

Из пяти республик бывшей Югославии Россия остается должна еще Македонии. Плюс в настоящее время остается непогашенной задолженность России по обязательствам бывшего СССР перед Республикой Кореей.

Конечно, Россия признала долги Советского Союза и выполняет обязательства по их выплате. Хотя в большинстве случаев оплата этих долгов выглядит несправедливой. Особенно в контексте того, сколько СССР вложил в страны, которые были тогда его союзниками и сателлитами.

«Если углубиться в историю, то, конечно, расчеты в плане кто кому сколько должен сегодня могут вызывать недоумение. Как лидер Восточного блока, на котором держалась вся политико-экономическая конструкция соцлагеря, вдруг оказался всем должен? К тому же расчеты между странами велись условно — ключевой формой сотрудничества был товарный обмен.

Поэтому странно, что никто не посчитал вклад СССР в становлении промышленности в странах Восточного блока. АЭС, заводы, трубопроводы, фабрики и т.д. — многие и сегодня работающие объекты промышленности в странах Восточной Европы были построены при непосредственном участии советских специалистов», — говорит Иван Андриевский.

Например, до войны Венгрия была аграрной страной, а после 1945 года здесь появилась автомобильная, тяжелая и химическая промышленность, была построена АЭС. Все это было создано при поддержке СССР, куда потом и поставлялась основная часть продукции этих предприятий. Однако и Венгрии после Распада СССР Россия осталась должна. То же самое касается и Болгарии, где практически вся промышленность создавалась за счет многомиллиардных вливаний СССР. Это и нефтеперерабатывающие заводы в портах Бургас и Варна, и АЭС «Козлодуй».

Румынии Россия оказалась должна более 200 млн долларов за то, что румыны в свое время помогли построить горно-обогатительный комбинат в Кривом Роге, за что не получили свои деньги. Сейчас этот комбинат вообще находится на Украине. При этом никто не посчитал, что после войны в 40-70-х годах благодаря СССР в стране было построено более 100 заводов — химических, металлургических, машиностроительных и т.д.

Польша насчитала 500 млн долларов советского долга. Хотя промышленность там также строилась благодаря СССР. Более того, никто даже не вспомнил о той безвозмездной помощи на миллиарды долларов, которую Советский Союз оказал полякам во время кризиса в 1980-1986 гг.

Единственную выгоду, которую получила Россия, взяв на себя советские долги, это то, что это решение позволило Москве взять на себя статус-правопреемницы СССР. Она тем самым не только сохранила за собой кресло в Совете безопасности ООН, в Парижском клубе и место СССР в других международных организациях. Кроме того, Россия заполучила также право требовать с других стран выплаты по долгам перед СССР.

Другой вопрос, что с многих стран просто нечего было брать, и многие долги Москва просто списала. Так, за последние 20 лет Москва списала более 140 млрд долларов иностранным государствам. Самые крупные случаи — это прощение долга Кубы (30 млрд долларов) и КНДР (11 млрд долларов).

Однако в обмен Россия, как правило, получала либо политическую поддержку, либо преференции при подписании деловых и экономических соглашений для российского бизнеса на территории государства, которому были прощены советские долги.

---

http://baltnews.lv/news/20161223/1018492495.html

Цитата:

---

Сообщение от Негра

так я и говорю - заметно.

Если чО, я НЕ согласна. Геноцид - это неприемлемо.
К тому же у меня есть личный список дорогих для меня алкоголиков.

---

Прими Галя и ответ от человека , выросшего там.

Все такие пусички становятся , когда защищают от государства несчастных отравленных, что прямо диву даешься.

Короче.

Территорния Иркутской области, а именно близлежащие к областному центру города- такие как Шелехов или Ангарск, еще в бытность моего детства были местами компактного проживания не только прекрасных инженеров и строителей со всего Союза, которые ехали строить новые города и заводы, но и территорией населенной зеками, у нас их еще "химиками" называли...те кто работал на вредных производствах и впоследствии оставались жить там же куда их занесла их непростая жизнь.
Так вот когда в уютной даже тогда Москве или Питере еще и не было модным у молодежи нюхать клей или пить лосьон "розовая вода" или "огуречный"...у нас это было уже настолько развито, что бабушка моя всегда ругалась на проктятых химиков и алкашей, за то, что скупали все лосьоны на корню

что касается того, что не занимается государство народом..
в те времена в общем то прекрасные народом занимались, "покупатели" так мы называли тренеров из ДЮСШОР не выводились из наших школ, всех привлекали к занятиям, ну работала система и тем не менее даже из тех кто в общем то вовлекался в спорт находились любители посидеть с пакетом на голове:facepalm:
дедпди перекличку моего класса...года два как назад.

40% мужиков или ушло или на пути в места вечной охоты, по причине зеленого змея и табакокурения.
замечу что наш класс был специализированный, все в общем то при работе и при образовании.
весь спич к тому, что свинья везде грязь найдет
по человечески безусловно жаль умерших, но и на этом основании поднимать волну и запрещать к продаже стиральные порошки только потому что кто то стал их нюхать вместо коки...
идиотизм как есть

Цитата:

---

Сегодня 19:48 272 10 15.22
Сервера Живого Журнала переехали в Россию

Так получилось, что я стал невольной жертвой этого процесса, но я не в претензии. Это надо было сделать давно.

Можно с этим не соглашаться, но война уже не на пороге, она идет вовсю. В первую очередь фронт ее проходит по умам людей, а потому информационное оружие становится главной ударной силой любой из сторон.

Мы уже видели силу информационного оружия. Много раз. Все цветные революции в первую очередь обязаны своим успехом именно ему. А значит, нельзя сидеть и ждать, когда твой главный информационный оппонент США возьмет и выключит рубильник.

Сегодня, случилось то, чего все долго ждали. Одна из социальных сетей (ЖЖ) стала российской не только по собственнику, но и по серверам. Да, из-за этого ее уже вторые сутки "колбасит", а ваш покорный слуга стал в некоторой степени жертвой, но это мелочи. Главное, что это произошло.

---

https://cont.ws/post/468995

Цитата:

---

Сообщение от Kombrig

Прими Галя и ответ от человека , выросшего там.

---

Приняла с удовольствием.
Правда, не совсем поняла, какое отношение твой "ответ" имеет к тому тексту, который написала я.:)

Собственно, про геноцид было написано в ответ на реакцию на предложение Путина снизить акцизы, чтобы качественный алкоголь оставался более доступным ( предлагалось ничего не снижать, типа чтобы алкоголики вымирали путём "естественного отбора"), и люди всё-таки меньше травились.

Про то, что "не занимается государство народом", а также про "запрещать к продаже" что-то там в моих постах нет ни единого слова.
Про то, что повышение акцизов в частности и цен вообще никаким образом не решает проблему алкоголизма и табакокурения, а лишь перераспределяет доходы государства и производителей алкоголя и сигарет и расходы населения - да. Но в твоем "ответе" про это ничего нет.:)

P.S. Да, кстати... Не помню, чтобы пили "розовую воду" или "огуречный лосьон". "Тройной одеколон" был же ж!

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Да, кстати... Не помню, чтобы пили "розовую воду" или "огуречный лосьон". "Тройной одеколон" был же ж!

---

От же ж москвичи, всё у них было... ;) В Калининградской области, например, тот же "Тройной" во времена моего детства был жутким дефицитом. Даже на протирку магнитофонных головок не хватало. :) Так что сизые граждане пили лосьон "Огуречный" - даже шутка была про то, что сразу и выпивка, и закуска... рекламной фразы насчет "в одном флаконе" тогда еще не было. :)

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Не помню, чтобы пили "розовую воду" или "огуречный лосьон".

---

http://youtu.be/MjHooTxRKMM
песня середины 80-х, а о том, что конкретно пил народ можно в популярной форме прочесть у Венички Ерофеева в его легендарной поэме "Москва - Петушки"

тю... ну и денатурат пили ...

В общем, я не большой специалист по "барной карте" советских сизарей. Про "Тройной" помню, потому как они его расхватывали, и невозможно было купить для нормальных целей ( мы его обычно на юга брали для протирки обгоревших спин;)).
По-моему, и огуречный лосьон, и розовая вода просто появились гораздо позже "Тройного". Но могу и ошибаться))

Ну и отвлекаясь от темы потребления алкоголя, табака и их суррогатов...

Заканчивается подготовка производства ПД-14 освоено более 300 деталей для двигателя

Цитата:

---

"ОДК- Пермские моторы" планируют собрать четыре новых перспективных двигателя ПД-14 в 2017 году, два из которых будут предназначены для проведения летных испытаний самолета МС-21. Об этом сообщила пресс-служба "ОДК-Пермские моторы".
"В 2017 году на "Пермских моторах" планируется собрать четыре новых двигателя, два из которых предназначены для проведения летных сертификационных испытаний самолета МС-21. Помимо сборок, в рамках проведения сертификационных испытаний на заводе будет осуществлено более десяти переборок ПД-14. Таким образом, "ОДК-Пермские моторы" готово выйти на серийные объемы производства ПД-14 в заданные сроки", - сказали в пресс-службе.
Сейчас пермское предприятие заканчивает подготовку производства перспективных двигателей. За два года в механических цехах завода освоено более 300 деталей для ПД-14, организовано постоянное взаимодействие с поставщиками деталей - требования, предъявляемые к их продукции, полностью соответствуют тем условиям, которые диктует заказчик двигателей - корпорация "Иркут". "В ноябре на заводе был проведен плановый аудит, в ходе которого представителями "Иркута" проверялось выполнение договора по Программе МС-21 применительно к двигательной установке ПД-14. По итогам оценки заказчик удовлетворен результатами работы предприятия", - подчеркнули в пресс-службе.
В течение 2016 года в условиях серийного производства на "Пермских моторах" собрано три новых двигателя и осуществлено две переборки. В настоящее время идет комплектовка двигателя ПД-14 с порядковым номером 12. В соответствии с графиком его сборка запланирована на начало 2017 года.
ПД-14 - базовый гражданский двигатель нового поколения, который создается широкой кооперацией предприятий Объединенной двигателестроительной корпорации для авиалайнера МС-21. На основе унифицированного компактного газогенератора ПД-14 возможно создание целого семейства двигателей тягой 9-18 тонн, предназначенных для ближне- и среднемагистральных самолетов, вертолетов и промышленных газотурбинных установок.
Пермское КБ "Авиадвигатель" готовится к проектированию перспективного авиадвигателя для российско-китайского широкофюзеляжного самолета с тягой 35 тонн (ПД-35). Как ранее заявлял генеральный конструктор КБ Александр Иноземцев, проект оценен в 180 млрд рублей на 10 лет.
"ОДК-Пермские-моторы" входит в Объединенную двигателестроительную корпорацию госкорпорации "Ростех". На заводе производят авиадвигатели, промышленные газотурбинные установки для электростанций и транспортировки газа. Разработка перспективного двигателя ПД-14 принадлежит конструкторскому бюро "Авиадвигатель". Головной производитель - Пермский моторный завод.

http://rt.vk34.ru/blog/post/news/per...lya-dvigatelya

---

Ну и проморолик:
https://www.youtube.com/watch?v=xRdVPNZHzj4

Новая российская лесопромышленная техника выходит на рынок

Цитата:

---

Российский концерн «Тракторные заводы» на базе специализированного предприятия «Онежский тракторный завод» разворачивает производство отечественной техники для лесозаготовок. Практически уничтоженную в 90-х годах отрасль строят заново, запуская линейку новых машин под маркой «ОТЗ».
Так недавно в Петрозаводске на площадке ОТЗ был показан российский харвестер - лесозаготовительный комбайн, многооперационная лесосечная машина.


Харвестер ОТЗ на колесном шасси

Он не просто валит деревья, но и тут же очищает от веток, разрезает ствол на доли заданной длины. Бортовой компьютер, помимо прочего, выполняет задание и по учету спиленных деревьев в зависимости от типа древесины.
Запускается в производство и другая разработка ОТЗ – отечественный форвардер - транспортное средство, способное собирать, подсортировать, доставлять сортименты от места заготовки до лесовозной дороги или склада.
Создатели техники не скрывают, что изначально в их харвестерах и форвардерах использованы зарубежные современные технологии (во время уничтожения нашей промышленности в 1990-х годах потеряны годы работы, технологическое отставание за это время стало, мягко сказать, заметным). Чтобы ускорить процесс создания, почти десять лет назад российские «Тракторные заводы» купили датского производителя лесной техники Silvatec, а также подключили к созданию новой линейки техники инжиниринговую компанию RTC из Словении. Сейчас при запуске производства в России на ОТЗ уровень локализации составляет от 50 до 70%, и он будет постепенно расти. Это важно, так как речь здесь идет о принципиально новой для России техники, справляющейся не с одной-двумя простыми операциями, а с большим комплексом работ.
Также доработали на заводе российские лесопромышленные машины более простых (3 и 4 классов), которые ранее уже выпускались ранее. Традиционные гусеничные машины Онежского тракторного завода серий 300 / 400 получают разительные обновления. Базовой моделью машин 3-го тягового класса выбран «ОТЗ-300БГ», машин 4-го класса – «ОТЗ-400». На их основе создается разнообразие модификаций: челюстной погрузчик, сучкорезная машина, пакетоподборщик, трелевочник, пожарная машина, сортиментовоз, мульчер, машины бурильно-крановая, с самосвальным кузовом и др.
Базовая комплектация кабин такой техники включает в себя: климатическую систему с кондиционером, современное подрессоренное сидение оператора, управление движением одним джойстиком. Уровень шума на месте оператора не превышает 80 дБ. Предоставляется возможность перевозки пассажира. Интерьер кабины и качество отделочных материалов не уступают исполнению ведущих мировых производителей спецтехники. Фирменной стандартной опцией новых кабин машин ОТЗ - 300 / 400 является наличие холодильника для питьевой воды.


Лесопромышленная машина ОТЗ 3 класса

Вместо дизелей Минского завода с рабочим объемом 4,75 л на машины серий 300 и 400 устанавливаются двигатели, изготовленные на еще одной производственной площадке концерна – на Алтайском моторном заводе. А именно – дизель АМЗ Д-442 с объемом 7,5 л. Результат: более высокая мощность и крутящий момент для соответствия современным требованиям к эффективности и функциональным возможностям спецтехники.
Что касается трансмиссии, то до конца 2016 года потребителям будут доступны несколько вариантов, включая АКПП. Автоматические КПП многие годы исправно служат в самых сложных условиях на гусеничных вездеходах ОТЗ-140. Их использование на лесных машинах существенно облегчит работу операторов, а переключение передач без разрыва потока мощности существенно увеличит ресурс блока заднего моста и ходовой системы. Наличие устройства автоматической и принудительной блокировки гидротрансформатора АКПП гарантирует значения КПД ГМТ тяговых машин 300/400 не ниже трелевочных тракторов с МКПП.
Для транспортных машин и энергоносителей, созданных на базовой технике 3-го и 4-го классов (сварочные агрегаты, лесопогрузчики, бурильно-крановые установки, форвардеры, самосвалы), отработан гидростатический привод хода на основе компонентов одного из предприятий концерна. В организации привода хода машин 300 / 400 предусмотрены два контура ГСТ по бортовой схеме. Это позволяет добиваться «сантиметровой» точности при управлении движением и постановке машины на площадку активации рабочего оборудования.
Представители концерна «Тракторные заводы» сообщили о разработке новых машин других типов. Так ведется создание лесной гусеничной машины ОТЗ-600 весом не более 15 тонн с двигателем не менее 350 л.с. На движение самой базовой машины потребуется не более четверти энергии дизеля. Сочетание низкого удельного давления на грунт и симметричной развесовки с низким центром тяжести позволит ОТЗ-600 уверенно работать в любых условиях, куда другая техника добраться не в состоянии. Машины ОТЗ-600 с различным сменным рабочим оборудованием (мульчеры, грунтовые, асфальтные и камнедробильные фрезы, шнекороторные снегоочистители и т.п.) необходимы для решения широкого круга задач в лесном, сельском хозяйстве и строительстве.
По линии гусеничной техники для хлыстовой заготовки древесины на начало 2017 года запланирована модернизация валочно-пакетирующей машины ОТЗ. Главная задача - автоматизировать и сократить время «наведения» валочной головки на стволы деревьев. Данная операция является одной из ключевых, так как она занимает около 40% от общего времени рабочего цикла. В комплекс заготовки входят машина для раскряжевки и обрезки сучьев, а также лесопогрузчик.

http://www.tehnoomsk.ru/node/2485

---

Организовано серийное производство серверов Эльбрус-4.4 для кластеров

Цитата:

---

Сообщение от Ястребок

Организовано серийное производство серверов Эльбрус-4.4 для кластеров

---

Аднака крутовастенько по цене получается. Хотя за казённые деньги - сойдётъ
Информация о заключенном контракте (его изменении)
Наименование заказчика МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (МВД РОССИИ)
Наименование объекта закупки 1. Серверный узел: Унифицированный электронный модуль (УЭМ)
Цена за единицу 936 600.00
Количество 216.00
Сумма 202 305 600.00

Ну вот еще инфа по ценам:

http://unicongress.ru/wp-content/uploads/it16/ngs4.pdf

Цитата:

---

Сообщение от Ky

Аднака крутовастенько по цене получается. Хотя за казённые деньги - сойдётъ

---

Так это и не рыночый проект.
Его изначально и запилили, чтобы продавать государству.
В ряде случаев имеет смысл.

Сюда поставлю...

Анатолий Антонов переходит из Минобороны РФ на пост замглавы МИД

Цитата:

---

29 декабря. Interfax-Russia.ru - Президент РФ Владимир Путин своим указом назначил Анатолия Антонова заместителем министра иностранных дел, освободив его от занимаемой должности.
До настоящего времени А.Антонов занимал пост замминистра обороны. Ранее А.Антонов работал в системе МИД России.
Документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.
Другим указом президент разрешил иметь в МИД РФ 10 заместителей министра, в том числе одного первого замминистра, одного замминистра по вопросам противодействия терроризму, одного статс-секретаря - замминистра и одного генерального директора МИД РФ, а также 41 департамент по основным направлениям деятельности министерства.

А.Антонов родился 15 мая 1955 г. в Омске. В 1978 г. окончил Московский государственный институт международных отношений МИД СССР, в 1983 году - аспирантуру МГИМО. Более 30 лет работал в системе МИД СССР и РФ на различных должностях в центральном аппарате и за рубежом. С 2004 г. работал директором департамента по вопросам безопасности и разоружения МИД РФ.
2 февраля 2011 г. А.Антонов был назначен заместителем министра обороны РФ. В круг обязанностей А.Антонова входили вопросы международного военного сотрудничества и организация контактов Минобороны РФ с военными ведомствами зарубежных государств.
А.Антонов имеет большой опыт участия в переговорном процессе. Был руководителем ряда российских правительственных делегаций, в том числе на переговорах со странами "группы восьми", по Договору о нераспространении ядерного оружия, по Обзору действия конвенций о "негуманном" оружии, о запрещении химического оружия, о запрещении биологического оружия, по многосторонним механизмам экспортного контроля. Возглавлял российскую делегацию на переговорах с США по новому Договору об СНВ.
А.Антонов награжден орденами "За заслуги перед Отечеством" IV степени, Александра Невского, "За военные заслуги", двумя орденами Почета и орденом Дружбы.
Чрезвычайный и полномочный посол, доктор политических наук.

http://www.interfax-russia.ru/main.asp?id=796559

---

Цитата:

---

В России могут отказаться от использования газа в жилых домах, сообщает «Газета.Ru».

Об этом говорится в письме руководителя Ростехнадзора Алексея Алешина депутату Госдумы Валерию Рашкину.

«Для исключения взрывов и пожаров, которые приводят к человеческим жертвам и разрушениям жилых зданий, предполагается принятие принципиального решения о запрете использования газа в многоквартирных жилых домах - как во вновь строящихся, так и в эксплуатируемых (для приготовления пищи и горячего водоснабжения)», - говорится в письме.

По мнению Алешина, в качестве альтернативы газу «следует рассматривать укомплектование многоквартирных жилых домов электробытовыми приборами».

В Ростехнадзоре и Минстрое пока не комментировали данную инициативу.

---

http://pln-pskov.ru/allworld/264290.html

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

В России могут отказаться от использования газа в жилых домах, сообщает «Газета.Ru».

---

:facepalm:
И что? Они теперь будут менять проводку, ну например, в моей 9-тиэтажной панельке 1974 г. издания? (Я уж не говорю, про более ранние серии и другие города)...

Цитата:

---

Сообщение от Valtapan

Я уж не говорю, про более ранние серии

---

А в более ранних сериях проводку уже меняли. Поскольку даже 10 ампер не так давно считалось шибко дохуя и не во всякой квартире было возможно, а сейчас и 50 никого не удивляет. Процесс идёт непрерывно, а проводку приходится менять "скачками", т.е. когда имеющаяся уж совсем ни в какие ворота.
И ващще на газе тефлоновые сковородки уж шибко быстро выгорают :smile:

Поживем - увидим... Наверное...:morning1:

Не знаю, как в других городах, а у нас подавляющее большинство новостроек 9+ этажей не газифицируют в принципе.

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

сообщает «Газета.Ru».

Об этом говорится в письме руководителя Ростехнадзора Алексея Алешина депутату Госдумы Валерию Рашкину.

---

Газета.ру, Рашкин... Информационной диверсией попахивает, имхо

Цитата:

---

Сообщение от OleGG

Не знаю, как в других городах, а у нас подавляющее большинство новостроек 9+ этажей не газифицируют в принципе.

---

Действующие СНиП:

Цитата:

---

ГАЗОСНАБЖЕНИЕ ЖИЛЫХ ДОМОВ ( СНиП 2.04.08-87*)
6.34.
Этажность жилых домов, в которых разрешается установка указанных газовых приборов и аппаратов, следует принимать согласно СНиП 2.08.01-89.
СНиП 2.08.01-89:
3.13*. В кухнях жилых домов высотой 11 этажей и более, в общежитиях, домах для престарелых и семей с инвалидами (независимо от этажности) необходимо предусматривать установку электроплит. В жилых зданиях переменной этажности с высотой одной из частей 11 этажей и более электроплиты следует применять во всех частях здания.

Допускается применять для кухонного оборудования различные энергоносители в различных секциях зданий, не имеющие общих чердаков, подвалов, технических этажей, проемов шахт и каналов.

Во встроенных в жилые дома предприятиях общественного питания, торговли, бытового обслуживания установка газового оборудования не допускается.
http://www.vashdom.ru/snip/20801-89/
http://www.progressenergo.ru/snip/2-04-08-87/R6.html

---

В Петербурге спустили на воду строящийся ледокол «Виктор Черномырдин»

Цитата:

---

Новый ледокол должен стать крупнейшим и наиболее мощным дизель-электрическим ледоколом в мире.



В Петербурге спустили на воду строящийся ледокол «Виктор Черномырдин», в данный момент он закончен наполовину.
Новый ледокол должен стать крупнейшим и наиболее мощным дизель-электрическим ледоколом в мире, говорится на официальном сайте Балтийского завода.



Длина корабля 147 м, ширина – 29 м, полное водоизмещение – 19 тыс. тонн, автономность плавания – 60 суток, скорость на чистой воде – от 15,8 до 18,3 узла.
Его планируется использовать для проводки судов в ледовых условиях в качестве вспомогательного ледокола в составе сложных караванов на трассе Северного морского пути, а также для самостоятельной проводки судов на мелководных арктических участках и в устьях рек.
Ледокол был заложен еще в 2012 году, по первоначальному плану его должны были спустить ан воду в 2015 году, но затем сроки неоднократно переносились. Судно планируется сдать заказчику, ФА «Росморречфлот», в 2018 году. Корабль достроят на воде, затем ему предстоят ходовые и швартовные испытания. Стоимость проекта - около 8 млрд рублей.
«Мы набрали неплохие обороты: это уже второй спуск ледокола за год. Даже в советское время наш завод так много ледоколов в год не спускал. Самое главное, что и все остальное у нас идет по плану и по графику», - заявил генеральный директор Балтийского завода-Судостроение Алексей Кадилов.
Коллектив завода с таким серьезным достижением также поздравил председатель комитета по промышленной политике и инновациям Максим Мейксин.

http://saint-petersburg.ru/m/society/rubina/355019/

---

Цитата:

---

Сообщение от Valtapan

В Петербурге спустили на воду строящийся ледокол «Виктор Черномырдин»

---

Вот бы ещё спустили на воду крупнейшее в мире судно-ассенизатор "Борис Ельцин" или "Михаил Горбачёв"...

Цитата:

---

Сообщение от Олег из Донецка

Вот бы ещё спустили на воду крупнейшее в мире судно-ассенизатор "Борис Ельцин" или "Михаил Горбачёв"...

---

ЗЫЖ кстати это безотносительно к Черномырдину

Цитата:

---

По итогам трех кварталов ВВП Украины вырос всего лишь на 1,3%.
,а в России нашёл такие цифры
Рост ВВП России в 2016 году -1,8%

---

Правда што ли?Зато мы делаем ракеты.

Ссылка где?
http://investorschool.ru/vvp-rossii-2016

Цитата:

---

Сообщение от Андрей 1

Правда што ли?

---

Вы бы хоть ссылочки ставили, откуда такие цифирки тащите, опять же и правилами форума как бы предписано... :) А так в общем-то рост ВВП (не Путина ;) ) за 2016 год еще неизвестен - финансовый год 31 декабря закончился, статистику еще только после праздников считать начнут. :) Если же за 3 квартала брать, то...

Цитата:

---

Оперативные данные сентября 2016 г. показали снижение экономической активности, хотя в целом за III квартал был зафиксирован рост с учетом очистки от сезонного фактора впервые за два года, сообщается в пресс-релизе Внешэкономбанка (ВЭБа).

По отношению к предыдущему месяцу, по оценке ВЭБа, ВВП со снятой сезонностью в сентябре уменьшился на 0,1% против роста на 0,3% в августе 2016 г.

К соответствующему периоду прошлого года снижение ВВП в сентябре, по расчетам банка, составило 0,3% против роста 0,2% в августе текущего года.

В целом за период январь - сентябрь снижение ВВП составило 0,7% (эта оценка совпадает с данными Минэкономразвития, оценку по сентябрю министерство опубликует в ближайшие дни).

Согласно оценке ВЭБа в III квартале 2016 г. наблюдалось незначительное замедление спада ВВП. По отношению к соответствующему кварталу 2015 г. снижение составило 0,5% (также совпало с оценкой Минэкономразвития) против снижения на 0,6% во II квартале.

«По отношению к предыдущему кварталу, с очисткой от сезонного фактора, наметился рост ВВП на 0,1% после последовательного сокращения начиная с III квартала 2014 г.», - отмечается в обзоре.

Главный экономист ВЭБа Андрей Клепач в приведенном комментарии отметил, что, «как и ожидалось, в III квартале прекратился экономический спад, который продолжался в течение восьми кварталов подряд с середины 2014 г. За это время экономика потеряла около 5%».

«Безусловно, ключевым фактором, обеспечившим перелом тренда, стало возобновление роста потребительского спроса, который достаточно долго тянул экономику вниз. Кроме того, положительный рост в III квартале был обеспечен благоприятными условиями для сельского хозяйства, возобновлением роста добычи полезных ископаемых и прекращением спада инвестиционной активности», - отмечает Клепач.

---

http://www.vedomosti.ru/economics/ne...vp-viros-na-01

Откуда дровишки-то про -1,8% - с Украины аль от нашей жоппозиции? ;) Вражьим голосам поддаетесь? :)

Ну, а за 2015 год самые большие темпы роста ВВП (реального, т.е. по паритету покупательной способности) показала Папуа - Новая Гвинея: 16%. В первой десятке расположились также Макао, Теркс и Кайкос, Монако, Эфиопия, Туркмения, Мьянма, Демократическая Республика Конго, Кот-д-Ивуар и, наконец, остров Науру со своими 8%. :)

Зато мы - делаем ракеты. И даже запускаем их. И не так уж редко - даже успешно запускаем... ;)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Откуда дровишки-то про -1,8% - с Украины аль от нашей жоппозиции? ;) Вражьим голосам поддаетесь? :)
Зато мы - делаем ракеты. И даже запускаем их. И не так уж редко - даже успешно запускаем... ;)

---

Мы свои источники в секрете не держим:
http://investorschool.ru/vvp-rossii-2016
А шо не так,неужели мы в плюсе?Буду рад порадоваться вместе с вами.

Цитата:

---

Сообщение от Андрей 1

А шо не так,неужели мы в плюсе?Буду рад порадоваться вместе с вами.

---

В минусе, но в небольшом - в прошлом году было гораздо хуже, и с августа-сентября потихоньку начали набирать-наверстывать. Однако ж разница в минусе на 1,8% и в минусе на 0,6% - она как бы заметна... :)

Что же до источника - посмотрел. "Аут, - сказал Остап..."(с) - помните, как дальше? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Андрей 1

Мы свои источники в секрете не держим:
http://investorschool.ru/vvp-rossii-2016
А шо не так,неужели мы в плюсе?Буду рад порадоваться вместе с вами.

---

там в самом конце статьи написано "данные МВФ" и ссылка на главную МВФ
ну ок, идем самостоятельно на страницу РФ http://www.imf.org/external/country/RUS/index.htm
и що мы там видим? крайняя новость от конца ноября, причем не за экономику, а о визитах благородных посольств, а прогноз по ввп вообще от октября

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

я не спорю, мы таки в минусе, но на октябрь 2016 на 0,8% по данным мвф. а на сайте росстата пока висят данные тоже только за 3 квартал http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/Is...tg/d01/269.htm там падение на 0,6%

а вот откуда сайт "школа инвесторов" высосала свои графики - вопрос интересный (бо кроме главной страницы мвф они везде ссылаются на свои же собственные публикации, сырой первички нет). интересный наверно больше для будущих инвесторов, которые доверяют такой "школе"

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

интересный наверно больше для будущих инвесторов, которые доверяют такой "школе"

---

Там самый интересный вопрос - к главному экономическому обозревателю этой "школы" (найти по сети всё, вплоть до ЖЖшечки - дело нескольких минут ;) ): ежели ты такой экономист-профи, что учишь других инвестировать и рассуждаешь в глобальных масштабах... что ж ты не такой богатый, как учишь быть? :)

А меж тем как-то без паблисити и фанфар рубль незаметно улетел заметно дороже 60 RUR/USD, вернувшись годика на полтора тому назад (59,51 текущее значение). Экспортёры пока не паникуют, но на всякий случай напряглись, продвинутые потребители предвкушают удешевление ништяков и плюшек.
ЗЫЖ Гривну на "тонких" новогодних торгах долго и старательно укрепляли, но она вдруг очнулась от новогоднего сна и небрежным жестом в одночасье вернулась взад, в итоге укрепившись аж до 26,05 (с исходных 26,10)

петиция

Цитата:

---

Переименовать улицу Солженицына в улицу Фиделя Кастро (г.Москва)

Andrew Kosovets Москва, Россия

Считаю недопустимым увековечение в столице России памяти человека, открыто призывавшего к уничтожению народов СССР путем нанесения ядерных ударов по территории страны, о чем есть документальные свидетельства.
С другой стороны, имя Фиделя Кастро является мировым символом борьбы за свободу и справедливость и достойно увековечения в столице России

Подписать петицию
2 453 участника кампании
Еще необходимо 47 до 2 500

Эта петиция будет доставлена:
Правительство Москвы
Мэрия Москвы

---

https://www.change.org/p/прави�...etition-no_msg

Как лайнер МС-21 готовится к первому полету

Цитата:

---

Корреспондент "РГ" беседует с генеральным директором Центрального аэрогидродинамического института имени профессора Н.Е. Жуковского (ЦАГИ) академиком РАН Сергеем Чернышевым.

Сергей Леонидович, в ЦАГИ полным ходом идут испытания нового лайнера МС-21. Он должен взлететь в феврале-марте 2017 года?
Сергей Чернышев: Да, в первом квартале.

Всем интересно, как будет проходить первый полет? Какие предусмотрены маневры?
Сергей Чернышев: Никаких маневров. Первый полет любого самолета всегда выполняется с ограничениями. Взлет, разворот, участок прямолинейного полета, посадка. Идет мониторинг состояния конструкции, всех агрегатов и узлов. Это самый упрощенный вариант. Но, конечно, сама программа летных испытаний очень обширна и рассчитана, как минимум, на два года. В ней будут участвовать не один, а несколько самолетов.

А скорость в тестовом полете какая будет?
Сергей Чернышев: В первом испытательном полете скорость будет ограничена до величины примерно 460 километров в час.

В небо летчики-испытатели поднимут экземпляр, который в июне прошлого года выкатили из сборочного цеха корпорации "Иркут"?
Сергей Чернышев: Да, это так. А для статических испытаний планер сейчас собирается в ЦАГИ. По согласованному графику в феврале "Иркут" должен завершить сборку планера, а мы - оснастить его системами нагружений и измерений. Прежде, чем МС-21 поднимется с пассажирами в воздух, специалисты проведут комплекс статистических и ресурсных испытаний. Машина подвергнется самым экстремальным нагрузкам. На прочностных стендах отработают все возможные ситуации и все полетные случаи.

Правда, что на фюзеляже установлено более одной тысячи датчиков? Будут испытываться 18 тысяч образцов разных агрегатов и каждый по своей программе?
Сергей Чернышев: На планере самолета для статических испытаний будет установлено более 10 тысяч датчиков. Только добавлю, что необходимая "пирамида" из многих тысяч образцов уже испытана. А сейчас мы на вершине "пирамиды" должны проверить на прочность самые крупные образцы - натурный кессон крыла, горизонтальное и вертикальное оперения, закрылки, другие органы управления и весь планер в целом с имитаторами шасси и двигателей.

https://rg.ru/2017/01/06/kak-lajner-...mu-poletu.html

---

Цитата:

---

Сообщение от Ястребок

Организовано серийное производство серверов Эльбрус-4.4 для кластеров

---

Эльбрус разбушевался:
Организовано серийное производство персональных компьютеров Эльбрус-401 РС

Цитата:

---

Цена на ПК Эльбрус-401 РС модификации «Б», имеющей тактовую частоту процессора 750 МГц, в розничной продаже составляет 199 тысяч рублей (включая НДС).

---

Комментарий восхищённой публики:

Цитата:

---

Я думал, что Стив Джобс крутой продавец. Ведь действительно, сделать культовой совершенно обычную и ничем не примечательную вещь может только очень талантливый менеджер. Так вот, Стив лох по сравнению вот с этими ребятами. Потому что им даже не нужно делать вещь культовой. Достаточно намекнуть на использование в оборонке и повышенную безопасность, как тут же получишь госзаказ. Кому комп за 200.000 ? Налетай, подешевело! :)

---

Цитата:

---

Сообщение от Ky

Цена на ПК Эльбрус-401 РС модификации «Б», имеющей тактовую частоту процессора 750 МГц, в розничной продаже составляет 199 тысяч рублей (включая НДС).

---

оттуда:

Цитата:

---

Производительность компьютера достаточна для того, чтобы использовать его в качестве офисного ПК, выполняющего широкий круг задач.

---

при этом в нем стоит 24 гб оперативки с коррекцией ошибок. странные офисные задачи :unknown:

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

при этом в нем стоит 24 гб оперативки с коррекцией ошибок. странные офисные задачи :unknown:

---

Кому и ЦУП офис...

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

при этом в нем стоит 24 гб оперативки с коррекцией ошибок. странные офисные задачи

---

Ну у меня, к примеру, на домашнем компе 24 Гб оперативки с ЕСС. А шопаделать, если материнка другую не поддерживает.
Да и на вторичном рынке такая память дешевле...

Цитата:

---

Сообщение от Ky

Цена на ПК Эльбрус-401 РС модификации «Б», имеющей тактовую частоту процессора 750 МГц

---

Голосом Малыша из м/ф "Малыш и Карлсон":
- Не в мегагерцах счастье...
:morning1:

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

странные офисные задачи

---

Ващще для т.н. "общего применения" конфа из породы несбалансированных. Даже если не рассматривать цена/качество

Цитата:

---

Сообщение от Ky

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

странные офисные задачи

---

Ващще для т.н. "общего применения" конфа из породы несбалансированных. Даже если не рассматривать цена/качество

---

Какой офис, такие и задачи...:wink:

Цитата:

---

Сообщение от Zed

Ну у меня, к примеру, на домашнем компе 24 Гб оперативки с ЕСС. А шопаделать, если материнка другую не поддерживает.

---

ну некоторые и серверный шкаф дома ставят. я то про массовый офисный рынок. зачем там это?

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

я то про массовый офисный рынок. зачем там это?

---

А это на массовый офисный рынок и не рассчитано, и не пойдет. :) Это строго для офисов по гос.заказу. И даже не для всех государственных/федеральных/муниципальных офисов.

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

А это на массовый офисный рынок и не рассчитано, и не пойдет.

---

ага, то-то они его сами позиционируют как замену офисной дребедени. отсюда и вопрос к конфигурации.

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

они его сами позиционируют как замену офисной дребедени

---

Только не уточняют, в каком офисе.
Ещё мнение, отнюдь не от чайника:

Цитата:

---

Ценник - космос, но если реально волнует отсутствие аппаратных закладок - оно оправдано.

---

Цитата:

---

Сообщение от Ky

Только не уточняют, в каком офисе.
Ещё мнение, отнюдь не от чайника:
Ценник - космос, но если реально волнует отсутствие аппаратных закладок - оно оправдано.

---

Да в том же Татищево начфину довольствие посчитать.

Цитата:

---

Сообщение от AlexDl

Да в том же Татищево начфину довольствие посчитать.

---

И не одному... :morning1: Там же кроме штаба дивизии со своим финотделом еще то ли 15, то ли 16 в/ч - и в каждой по начфину. :) А, скажем, заместителям по воспитательной работе планы-конспекты занятий что, на коленке в тетрадочке строчить - или, может, на ноутбуках с вражьими закладками? ;)

Цитата:

---

С 1 января 2017 года вступает в силу закон об ограничении производства и продажи пива в пластиковой таре объемом более 1,5 литра.


Согласно законопроекту, производство пива в ПЭТ-таре объемом более 1,5 литра прекращается с 1 января 2017 года, а с 1 июля запрещается и розничная продажа такой продукции.

За производство и продажу алкоголя в пластиковой таре юридических лиц будут наказывать штрафами от 300 до 500 тысяч рублей, должностные лица, нарушившие запрет, заплатят от 100 до 200 тысяч рублей.

Закон был принят Госдумой в июне 2016 года.

---

http://www.ntv.ru/novosti/1739258//?vk

И нафига? Вместо 1Х2,5 чтобы 2Х1,5 брали?

Цитата:

---

Сообщение от Вован Донецкий

И нафига? Вместо 1Х2,5 чтобы 2Х1,5 брали?

---

Чтобы вместо 2х1,5 брали 3х1,45:biggrin:...

C 1 января 2017 года вступает в силу Федеральный закон «О внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации», который вносит изменения в Трудовой кодекс Российской Федерации в части обязательного установления предельных размеров соотношений между среднемесячной заработной платой руководителей, их заместителей, главных бухгалтеров и среднемесячной заработной платой работников

http://www.rosmintrud.ru/labour/relationship/272

В РФ соотношение будет составлять 1 : 8. На региональном и муниципальном уровне может быть принято другое соотношение.
И не говорите мне, что у бюджетников таких проблем не было (см. ветку "Информационная война").

Для справки. В Испании такое соотношение составляет 1 : 5. Во Франции и Италии - 1 : 7. На Украине - 1 : 10.

Цитата:

---

Сообщение от PERM

соотношение будет составлять 1 : 8.

---

Это для ФГУПов и прочих МУЗов. Частному бизнесу ПОХ. А Газпром - это частный бизнес. И РЖД - тоже, хоть и со 100%-ным гос.участием, вот такой оксюморон блятть

Цитата:

---

Сообщение от PERM

И не говорите мне, что у бюджетников таких проблем не было (см. ветку "Информационная война").

---

Были, конечно. По той же ссылке:

Цитата:

---

По данным субъектов Российской Федерации, в большинстве государственных и муниципальных учреждений социальной сферы (здравоохранения, культуры, образования и науки, социального обслуживания населения) соотношение средней заработной платы руководителей учреждений и средней заработной платы работников учреждений не превысило 4 раза.

---

То есть раньше было - средняя по провинциальной больничке 15 т.р., у главврача и присных под 60 т.р. - очень нехило для глубинки, кстати... Теперь будет 1:8 - средняя будет той же, но у главных можно до 120 поднять... ;)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

То есть раньше было - средняя по провинциальной больничке 15 т.р., у главврача и присных под 60 т.р. - очень нехило для глубинки, кстати... Теперь будет 1:8 - средняя будет той же, но у главных можно до 120 поднять...

---

Бывает и по другому:

Цитата:

---

В Крыму главврача больницы уволили после скандала с высокими зарплатами
Главного врача республиканской клинической больницы имени Семашко в Симферополе уволили после скандала с завышенными зарплатами руководства медучреждения.
Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на приказ крымского Минздрава. В приказе сказано, что Елену Соболеву увольняют по инициативе работодателя. Нового руководителя назначат в течение недели.
О том, что руководство больницы получает очень большие зарплаты, в конце сентября на одном из совещаний сообщил глава республики Сергей Аксенов. Тогда он сказал, что бухгалтеру было начислено больше 500 тысяч рублей, а замам главного врача – по 300-350 тысяч рублей. По данным прокуратуры, за полгода руководящий персонал незаконно получил 17,7 млн рублей.

---

http://www.krym.aif.ru/health/med/v_...imi_zarplatami

Цитата:

---

Сообщение от Ky

Это для ФГУПов и прочих МУЗов. Частному бизнесу ПОХ. А Газпром - это частный бизнес. И РЖД - тоже, хоть и со 100%-ным гос.участием, вот такой оксюморон блятть

---

По частному бизнесу и госкомпаниям возразить нечего. Там, наверное, соотношения зарплат даже не в разы, а на порядки.

Цитата:

---

Сообщение от PERM

Бывает и по другому

---

Бывает - но это уже скандал и увольнение, как мы видим. Это уже "перегибы на местах", а не норма для системы.

А вот, что Медведев сказал про учительские зарплаты:

Цитата:

---

Зарплата российских учителей в целом доведена до средней по регионам и «выглядит весьма прилично», заявил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев на Всероссийском педагогическом совещании.
При этом премьер отметил, что проблема заключается не только в средних показателях, но и в зарплатной бухгалтерии. Он подчеркнул, что она должна быть понятна и прозрачна, передает РИА Новости.
По словам Медведева, правительство для удобства может вернуться к некоторым прежним принципам исчисления зарплаты: базовой части, надбавкам, окладу, однако если педагоги попросят сохранить существующую систему, реформу проводить не станут.
Ранее глава правительства на форуме «Территория смыслов» заявил, что работа учителя — это призвание, а выбирающему эту профессию человеку не стоит ожидать больших зарплат. Тем, кого зарплата педагога не устраивает, он предложил идти в бизнес.
Накануне по предложению Медведева президент Владимир Путин назначил нового главу министерства образования и науки — Дмитрия Ливанова на этом посту сменила Ольга Васильева, ранее работавшая в администрации президента.

---

http://info.sibnet.ru/article/491722/

Что касается зарплатой бухгалтерии и средних показателей.

По дошкольникам. В Екатеринбурге добровольно-принудительно воспитателей перевели на 1.5 ставки.
Т.е пятидневка с рабочим днём с 7-30 до 18-00. Ранее в вариантах ставка: с 7-00 до13-00 или с 13-00 до 19-00;
с 7-30 до 18-00 два дня работаем на третий отдыхаем. В группах на 5-6 детей больше норматива. Зарплата на 1.5 ставки 25-29 тысяч.
Из которых примерно 22 тыс. зарплата как таковая остальное премия, которой может и не быть.
В конце года пришёл приказ освоить все денежки. С премиальными получилось около 43 тысяч за декабрь.

У учителей примерно тоже самое. На ставку практически никто не работает. У моего малого в школе все преподаватели на 2 ставки трудятся. Плюс платные факультативы, классные руководства. К концу года, при такой нагрузке, детишек тихо и громко ненавидят...
И по человечески понять можно.

Цитата:

---

НОВОСИБИРСК, 16 янв — РИА Новости. Химики из Новосибирского госуниверситета (НГУ) и Института неорганической химии СО РАН разработали твердый раствор кобальта и иридия — новое соединение, которое может служить катализатором в различных топливных элементах, заменив дорогую платину, сообщает в понедельник пресс-служба НГУ.

В вузе пояснили, что топливные элементы характеризуются высоким КПД (от 50%) и возможностью неограниченного по времени использования при непрерывной подаче топлива и окислителя. Однако для протекания реакций на электродах необходим катализатор. Широкое распространение в качестве катализатора получила платина, но она имеет недостатки, а стоимость электродов с платиной составляет больше 70% стоимости самого топливного элемента.

"Иридий в среднем в два раза дешевле платины. За счет добавления в раствор неблагородного металла кобальта стоимость катализатора еще больше снижается. Помимо этого, проявляется синергический эффект — эффективность катализатора возрастает в результате слияния отдельных частей в единую систему. Кобальт-иридиевый сплав работает так же, как платина, и мы имеем ту же эффективность, но при низкой стоимости и более продолжительном сроке службы", — объяснил сотрудник лаборатории синтеза и физико-химических исследований новых композитных катализаторов НГУ Евгений Филатов.

Ученый сообщил, что обычно получение массивного твердого раствора металлов происходит в результате того, что металлическая стружка гомогенизируются до однородной массы с помощью высоких температур, затем снова измельчается. Операция повторяется необходимое число раз до завершения взаимной диффузии атомов металлов. Однако этот метод занимает много времени, и в ИНХ СО РАН используют термолиз двойной комплексной соли металлов, что позволяет ускорить процесс с месяцев до нескольких часов.

---

https://ria.ru/science/20170116/1485749611.html

Работают же люди... :scratch_one-s_head:

Еще люди работают. :)

Пока бывшее КБ Антонова пытается впарить китайцам советскую еще "Мрию" как самую-самую-самую...

Цитата:

---

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Специалисты Центрального аэрогидродинамического института имени профессора Н.Е. Жуковского (входит в НИЦ «Институт имени Н.Е.Жуковского») разрабатывают концепцию тяжелого транспортного самолета интегральной схемы. При такой компоновке происходит совмещение функций крыла и фюзеляжа с целью оптимального использования внутренних объемов летательного аппарата, а также повышения аэродинамической эффективности.

Самолет предназначен для межконтинентальной транспортировки большого объема грузов — до 500 т, в том числе в стандартных контейнерах. Их размещение предполагается в отсеках внутри крыла с загрузкой через откидные люки передних секций (носков) центральной части воздушного судна. Самолет будет эксплуатироваться на существующих взлетно-посадочных полосах. Большая часть полета подобного аппарата проходит на высоте 3–12 м от воды, льда или земли — эти поверхности создают экранный эффект, за счет которого происходит существенный рост аэродинамического качества. Это приводит к снижению расхода топлива и значительному увеличению дальности.

В рамках исследования концепции была создана модель, которую специалисты института испытали в дозвуковой аэродинамической трубе ЦАГИ. Работы проводились на крейсерских и взлетно-посадочных режимах. Моделирование поверхности воды, льда или земли выполнено с помощью экрана, представляющего собой пластину с закругленными краями. Эксперимент показал, что исследуемая компоновка обладает высоким аэродинамическим совершенством как вблизи этого экрана, так и в его отсутствии, и позволит самолету совершать устойчивый и управляемый полет.

Планируется, что самолет будет летать на сжиженном природном газе. Это криогенное топливо обладает более высокой энергоэффективностью и пониженным содержанием вредных выбросов в сравнении с авиационным керосином. Использование природного газа обеспечит экологичность перевозок и даст весомое конкурентное преимущество в сравнении с существующими транспортными системами.

---

http://www.tsagi.ru/pressroom/news/2899/

Оно, конечно, пока что только концепция - но оч-чень интересная. Кстати, как и "Лунь" в свое время, такой самолет может быть не только в деса... транспортном варианте. ;) А 500 т - это дофига всякого интересного впихнуть можно. В выдвижных/подъемных контейнерах. :)

Цитата:

---

Сообщение от ЦАГИ

разрабатывают концепцию тяжелого транспортного самолета интегральной схемы

---

А ведь это ещё в "ТМ" годах в 70-х рекламировалось. Блин, у них там была ещё страничка для всяких безумных учёных, вот сбываться начнет :dash2::dash2::dash2:

Цитата:

---

Сообщение от AlexDl

А ведь это ещё в "ТМ" годах в 70-х рекламировалось. Блин, у них там была ещё страничка для всяких безумных учёных, вот сбываться начнет

---

Лена, такие "безумные идеи" еще в 80-х разрабатывать "в железе" начали. В частности, на нашем Саратовском авиазаводе уже был летающий образец аппарата с несущим фюзеляжем, с взлетом-посадкой на воздушной подушке и т.п. - у нас его "летающей тарелкой" прозвали. :)

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Планировалось, что будет примерно таким:

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

- а закончилось вот так:

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

- торчит в военно-техническом музее в Черноголовке...

Много у нас чего было такого вот безумного. Точнее, делавшегося "на перспективу". И радует, что мы опять возвращаемся к большим перспективам и масштабам, а не только чего-бы-сожрать-прям-щас. :)

Цитата:

---

Сибирские ученые разработали ускоритель, который способен в несколько раз увеличить срок хранения продуктов. Электронная пастеризация продуктов является альтернативой химическим консервантам.

В основе ускорителя технология, разработанная еще в 1980-х годах прошлого века. Она поможет решить проблему освоения северных территорий, в том числе Арктики, которая тесно связана с нехваткой продуктов питания, их порчей и дороговизной доставки, рассказал ТАСС заведующий научно-исследовательской лабораторией Института ядерной физики СО РАН (ИЯФ СО РАН) Александр Брязгин.

«Два вида ускорителей, разработанные в ИЯФ, технологически полностью готовы к электронной пастеризации пищевых продуктов. С 1 января 2016 года установки такого типа уже разрешено использовать для холодной пастеризации продуктов. В первую очередь, метод поможет решить проблему доставки свежих продуктов в арктические территории, ведь срок хранения продуктов увеличивается в несколько раз», отметил он.

Электронная пастеризация продуктов является альтернативой химическим консервантам, она позволяет увеличить срок хранения продуктов в несколько раз: охлажденное мясо хранится после обработки 4-8 недель, картофель не прорастает, а свежие тропические фрукты перенесут транспортировку в самые отдаленные северные территории страны.

При этом легализация холодной электронной пастеризации позволит на 30% сократить потери при хранении овощей и зерна, улучшить качество продуктов, а также добиться успехов в импортозамещении.

«Метод холодной пастеризации продуктов абсолютно безопасен. Ускорители ИЯФ СО РАН работают с энергией меньше 10 МэВ, поэтому остаточная радиация не возникает.», — подчеркнул Брязгин.

Кроме обработки продуктов, ускорители можно использовать для стерилизации медицинских изделий: масок, халатов, бахил, шприцов прямо в коробках, в индивидуальной упаковке. Еще одно применение промышленных ускорителей ИЯФ СО РАН - обработка зерна, которая позволяет быстро и просто избавить его от насекомых, дезинсекция зерна может осуществляться непосредственно в процессе загрузки элеватора.

---

http://tayga.info/132120

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Специалисты Центрального аэрогидродинамического института имени профессора Н.Е. Жуковского (входит в НИЦ «Институт имени Н.Е.Жуковского») разрабатывают концепцию тяжелого транспортного самолета интегральной схемы.

---

"И уже после войны Бурнелли завершил работу над еще одним широкофюзеляжным самолетом - CBY3 Loadmaster "(с)

Цитата:

---

Сообщение от Олег из Донецка

И уже после войны Бурнелли завершил работу

---

У нас еще портфель проектов Роберто Бартини толком не проработан:
ВВА-14


14М1П


КОР-70


Т-500

и т.д. и т.п...

Цитата:

---

Сообщение от Valtapan

У нас еще портфель проектов Роберто Бартини толком не проработан:

---

Это уже в прошлом:

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Цитата:

---

The Telegraph включила тур по северо-западу РФ в список лучших путешествий в 2017 году

17 января, 10:40 UTC+3

В рамках двухнедельного тура по российскому северо-западу туристам, в частности, предлагается посетить архитектурный ансамбль "Кижи" на острове в Онежском озере


МОСКВА, 17 января. /ТАСС/. Культурно-познавательный тур по Карелии и Архангельской области вошел в число 50 лучших путешествий 2017 года по версии британской газеты The Telegraph. Об этом сообщили во вторник в пресс-службе Ростуризма.

Вложение 11643

Тур по Карелии и Архангельской области вошел в число лучших наряду с такими известными и популярными туристическими направлениями, как города Сарагоса и Мадрид в Испании, Брюгге и Гент в Бельгии, Равенна и Урбино в Италии. В топ-50 также попали туры по Японии, Сицилии, Нидерландам, Скандинавии, Риму и Мальте, Лос-Анджелесу и другие маршруты.

В рамках 13-дневной турпоездки по российскому северо-западу путешественникам предлагается посетить архитектурный ансамбль Кижский погост на острове в Онежском озере. Он входит в Список всемирного культурного и природного наследия ЮНЕСКО и расположен на территории музея-заповедника "Кижи" в Республике Карелия - одного из крупнейших в России музеев под открытым небом. Программа турпоездки также включает посещение Архангельска и осмотр отреставрированных купеческих домов, а также музея деревянного зодчества Малые Корелы, расположенного в 25 километрах от города.

"Уникальная природа и исторические достопримечательности северо-западных регионов России пользуются большой популярностью у зарубежных туристов, а Музей-заповедник "Кижи" стал брендом мирового значения. Развитие въездного туризма дает мощный синергетический эффект для экономики региона и способствует повышению качества жизни местного населения", - приводит пресс-служба слова главы Ростуризма Олега Сафонова. Он напомнил, что в 2020 году будет отмечаться 100-летие образования Республики Карелия. "Праздничные мероприятия, связанные с юбилейной датой, придадут дополнительный импульс реализации туристического потенциала региона", - считает он.

Популярность Карелии как места отдыха и путешествий растет как среди российских, так и среди иностранных туристов. По данным Ростуризма, с 1 декабря 2016 года по 8 января 2017 года регион посетило 53 тыс. человек - на 13% больше, чем за аналогичный период предыдущего "высокого" зимнего сезона. Доля иностранных туристов составила 11%. За весь 2016 год количество туристов, посетивших Карелию, составило 480 тыс. человек, что на 3,2% больше, чем в предыдущем году, отметили в Ростуризме.

"Признание Карелии и, в частности, Кижского погоста самым популярным местом для посещения туристами со всего мира - это еще одно подтверждение уникальности нашей республики. Не только как края с богатейшим культурным, природным и историческим потенциалом, но и как духовного центра Русского Севера, на протяжении многих веков притягивающего к себе паломников и путешественников", - подчеркнул глава Республики Карелия Александр Худилайнен. Сегодня, по его словам, на территории Карелии насчитывается свыше 4,5 тыс. культурно-исторических и природных памятников и объектов.

---

http://tass.ru/v-strane/3946227

Легкоатлет Шубенков: «Это меня не красит, но я буду выступать под нейтральным флагом»

С почином вас, дарагийе.

злорадствуешь, что ль

Нет. Ленюсь пейсать длинно.

Констатирую похабную тенденцию к провалам при попытках играть с наглосаксами по их правилам.

Так других правил пока нет. Вот, пытаются написать и внедрить. Однополярный мир переиначить. Получается, оттого и вонь на весь мир. Хотя, конечно, это дело тяжкое.

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Вот, пытаются написать и внедрить.

---

Оценочное суждение, а не факт.

Моё оценочное суждение несколько иное, как ты понимаешь. Я считаю, что порешав вопрос с баблом, они попытались порешать вопрос с местами в табели о рангах - и вот тут-то им и объяснили некоторые вещи буквально на пальцах.

Но это так, под плохое настроение.

Цитата:

---

Миграционная ГИС переехала с IBM на «Эльбрусы» и СПО

16.01.2017, ПН, 17:54, Мск, Текст: Денис Воейков
Минкомсвязи перевела ведомственный сегмент системы «Мир» с «железа» и софта IBM на серверы на процессорах «Эльбрусах». В работе ГИС «Мир» использует PostgreSQL, Apache ActiveMQ, Redis и другие свободные программные решения.

ГИС «Мир» перешла на российские решения
Ведомственный сегмент госсистемы миграционного и регистрационного учета «Мир» в 2016 г. был переведен на отечественные аппаратные и открытые программные решения. Об этом сообщила пресс-служба Минкомсвязи, уточнив CNews, что работы были осуществлены в рамках двух проведенных министерством тендеров — на поставку оборудования для изготовления, оформления и контроля паспортно-визовых документов нового поколения.
Сумма контракта по первому тендеру составила 49,5 млн руб, по второму — 195,3 млн руб. Победителем оба раза был определен Институт электронных управляющих машин им. И. С. Брука. Местом поставки оборудования в обоих случаях был указан подведомственный Минкомсвязи НИИ «Восход». Именно он первоначально выступал самостоятельным заказчиком данных работ, но затем процедура была переформатирована, и право заключения контрактов перешло к Минкомсвязи.
Сейчас на базе «Мира» осуществляется выдача документов, удостоверяющих личность, среди которых паспорт гражданина России, загранпаспорт, документ иностранного гражданина, удостоверение беженца и др. В дальнейшем система будет использована для выпуска электронных паспортов гражданина РФ. Проект реализуется Минкомсвязи и МВД совместно с другими ведомствами.

Минкомсвязи перевело ведомственный сегмент миграционной системы «Мир» на отечественную аппаратную платформу

«Суммарная стоимость закупки отечественного оборудования, внедрения и годовой поддержки данного решения меньше, чем стоимость только годовой поддержки оборудования иностранного производства, — заверяет директор департамента реализации стратегических проектов Минкомсвязи Андрей Черненко.
Замещение «железа»
В Минкомсвязи рассказали, что ранее в системе использовались серверы компании IBM. Теперь на смену американскому «железу» пришло порядка 130 серверов, построенных на отечественных процессорах архитектуры «Эльбрус», одним из соразработчиков которых является вышеупомянутый Институт электронных управляющих машин им. И. С. Брука.
Речь идет об использовании в «Мире» различных типов серверов баз данных, серверов приложений, серверов сетевого распределенного хранилища и технологических серверов.
Также в две поставки вошли коммутаторы сети хранения данных и сети передачи данных, серверные шкафы, переключатели IP KVM, кабели UTP, источники бесперебойного питания.
Импортозамещение ПО
Что касается ПО, то в Минкомсвязи ограничились сообщением о замене различного софта IBM (не уточняя, какие именно продукты были задействованы), на межсетевые экраны «Рубикон-К», произведенные российской компанией НПО «Эшелон», а также «более 20 решений на базе СПО».
Источник CNews, знакомый с ходом проекта, указал, что ответ на вопрос, какие именно открытые программные решения были использованы в «Мире», следует искать в конкурсных документах первоначального тендера на поставку оборудования, который объявлял «Восход».
Рассматривая его, CNews ранее писал, что требующиеся «Миру» серверы на «Эльбрусах» используют одноименную ОС («Эльбрус»; построена на основе ядра Linux, поддерживает открытые приложения: редактор AbiWord, электронную таблицу GNumeric, браузер Firefox, клиент электронной почты).
По условиям старого тендера, ОС должна была поддерживать СУБД PostgreSQL, брокеры гарантированной доставки сообщений Apache ActiveMQ, ПО хранилища данных Redis, Ceph и Librados, балансировщики нагрузки PgBouncer и Nginx, менеджеры ресурсов кластера и средства защиты от сбоев Pacemaker, ПО для обмена сообщениями между узлами кластера Corosync, средства защиты от сбоев Sentinel, ПО резервного копирования Bacula, утилиты для резервного копирования Barman, ПО сетевого мониторинга Zabbix, ПО сервисной поддержки OTRS, средства IP-телефонии Asterisk, среды разработки Java OpenJDK, серверы приложений Apache Tomcat. По данным источника CNews, именно эти решения и были задействованы в «Мире».
Что еще было сделано для «Мира»
Также в 2016 г. Минкомсвязи провело работы по проектированию программно-технических решений и разработке типового программного обеспечения для оказания государственной услуги по оформлению и выдаче заграничных паспортов нового поколения в многофункциональных центрах предоставления государственных и муниципальных услуг (МФЦ).
Благодаря этому в будущем сотрудники МФЦ смогут начать принимать заявления, включая регистрацию биометрических данных заявителей, и выдавать загранпаспорта нового поколения с учетом требований по информационной безопасности. Также для работы в режиме единого окна предусмотрена интеграция разработанных решений с информационными системами МФЦ.
В 2016 г. Минкомсвязи также обеспечила взаимодействие системы «Мир» с Единым электронным сервисом системы межведомственного электронного взаимодействия (СМЭВ 3.0). Это должно позволить в 2017 г. ускорить доставку информации о снятии ограничений на выезд за границу граждан — от Федеральной службы судебных приставов до пограничных пунктов пропуска.
Также в ноябре 2016 г. в Монреале в рамках XII симпозиума Международной организации гражданской авиации (ИКАО) состоялся переход России на онлайн-обмен с государствами-членами ИКАО страновыми сертификатами. Это должно позволить повысить уровень контроля легитимности документов, удостоверяющих личность на пограничных пунктах.
История и назначение «Мира»
Система «Мир» была утверждена постановлением Правительства от 6 августа 2015 г. Система объединяет государственную систему изготовления, оформления и контроля паспортно-визовых документов нового поколения и ГИС миграционного учета.
Взаимодействие и деятельность федеральных госорганов и организаций в рамках системы координирует МВД. Минкомсвязи при этом обеспечивает реализацию единой технической политики, ИКТ-взаимодействие на базе единой информационно-технологической инфраструктуры, а также формирует правила и процессы, обеспечивающие межведомственное взаимодействие.
В состав «Мира» входят ведомственные сегменты МВД, Минкомсвязи, Минфина, Минобороны, МИДа, ФСБ, Минтранса и Росморречфлота.

http://www.cnews.ru/news/top/2017-01...eveli_s_ibm_na

---

.

Цитата:

---

Сообщение от Zed

и софта IBM

---

Цитата:

---

Сообщение от Zed

В работе ГИС «Мир» использует PostgreSQL, Apache ActiveMQ, Redis и другие свободные программные решения.

---

т.е. они и софт полностью перепилили?

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

Цитата:

---

Сообщение от Zed

и софта IBM

---

Цитата:

---

Сообщение от Zed

В работе ГИС «Мир» использует PostgreSQL, Apache ActiveMQ, Redis и другие свободные программные решения.

---

т.е. они и софт полностью перепилили?

---

Opensource они давно пользовали, а вот на железо линуху пересобрали.

https://www.youtube.com/watch?v=PgA9z6LOVZU

ну и еще трошки от того же аффтара

https://www.youtube.com/watch?v=dwg21Uua9Bs

Россия стала одной из стран с самой доступной мобильной связью

Цитата:

---

Россия разделила с Гонконгом первую строчку в рейтинге стран с самой доступной сотовой связью, пишут "Ведомости".
Данный рейтинг является частью отчета о развитии технологий, который подготовили организаторы Всемирного экономического форума, проходящего в Давосе. Рейтинг был составлен в прошлом году на основе данных по тарифам 2014 года.
Напомним, также годом ранее сообщалось, что РФ вошла в топ-3 стран с самым дешевым мобильным интернетом (117 рублей за гигабайт трафика). Лидером того рейтинга стал Иран со стоимостью гигабайта в 13 рублей. Тройку лидеров замыкала Польша.

http://www.amic.ru/news/379849/

---

Цитата:

---

Сообщение от Valtapan

РФ вошла в топ-3 стран с самым дешевым мобильным интернетом (117 рублей за гигабайт трафика). Лидером того рейтинга стал Иран со стоимостью гигабайта в 13 рублей.

---

если грамотно поебать моск пчелайну, то гигабайт трафика будет стоить 10 рублей + 300 халявных минут и смс в месяц по россии и совсем бесплатно на любой пчелайн по россии.
можно подключать доп. номера, штобе из общего котла сосали.
с августа 2016 эксплуатирую.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

К вопросу о русских хакерах...

Цитата:

---

Топ-менеджер «Лаборатории Касперского» Руслан Стоянов, возглавляющий в компании отдел по расследованию киберпреступлений, арестован в рамках дела о государственной измене и с декабря 2016 года находится под арестом в СИЗО «Лефортово», сообщил близкий к ФСБ источник.

В пресс-службе «Лаборатории Касперского» подтвердили арест, сообщает «Коммерсант».

Как утверждает источник, по тому же делу арестован руководитель одного из подразделений центра информационной безопасности (ЦИБ) ФСБ Сергей Михайлов.

В последний раз Стоянов был онлайн в социальных сетях и мессенджерах 4 декабря, а Михайлов – 5 декабря.

По данным источников, сотрудники УСБ ФСБ проверяют взаимоотношения ЦИБ с частными компаниями, которые сотрудничали с подразделением при проведении экспертиз по киберпреступлениям.

Расследование УСБ ведется по подозрению в нарушении ст. 275 УК РФ («Государственная измена»), рассказали источники.

Как утверждают источники, в рамках расследования проверяется информацию о якобы получении сотрудником ЦИБ денег от иностранных организаций при посредничестве сотрудника некой российской компании в сфере информационной безопасности.

Отдел расследования компьютерных инцидентов «Лаборатории Касперского» с 2013 года сотрудничал с ФСБ и МВД в рамках анализа киберпреступлений и экспертного сопровождения уголовных дел в сфере кибербезопасности.

Руслан Стоянов до 2006 года работал в управлении специальных технических мероприятий ГУВД Москвы (управление «К»). Другие сотрудники отдела тоже выходцы из управления «К», а также из Следственного комитета России, сообщали в компании.

Напомним, 13 января СМИ сообщали, что начальник ЦИБ ФСБ может покинуть пост.

---

http://vz.ru/news/2017/1/25/854861.html

В Татарстане пресечена деятельность готовившей теракт на заводе группы

Цитата:

---

КАЗАНЬ, 25 января. /ТАСС/. Правоохранительные органы Татарстана пресекли деятельность группы, планировавшей совершение теракта на Казанском авиационном заводе и других объектах на территории республики. Об этом сообщил министр МВД Татарстана Артем Хохорин на коллегии ведомства, посвященной итогам 2016 года.
"Пресечена деятельность группы, целью которой было совершение терактов на территории Татарстана, главным объектом являлся Казанский авиационный завод. Также оперативники МВД Татарстана совместно с сотрудниками ФСБ нанесли очередной удар по террористической организации "Хизб ут-Тахрир" (деятельность запрещена в России) - возбуждено 13 уголовных дел в отношении ее участников. Среди них участница женской ячейки в Альметьевске и группа уроженцев Татарстана, проживающих в Швеции и пропагандирующих радикальные действия среди русскоязычной аудитории интернета", - сказал Хохорин.
Казанский авиационный завод им. С.П. Горбунова - филиал ПАО "Туполев". Существует с 1927 года, сейчас производит всемирно известные самолеты Ту-22МЗ, Ту-160.

Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/proisshestviya/3969774

---

З.Ы. Бля... Ну кто так заголовки пишет:facepalm:...

Цитата:

---

Сообщение от Valtapan

Ну кто так заголовки пишет...

---

Навеяло..."Сурка образ ведете жизни товарищ солдат?"

Цитата:

---

Сообщение от Valtapan

З.Ы. Бля... Ну кто так заголовки пишет

---

ну это еще ок. у лайфньюз было "правоохранители сорвали теракт в татарстане". сорвали блеать! билеты можно сдать в кассу

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

ну это еще ок. у лайфньюз было

---

Лайфньюс - хрен с ним - частная контора, но ТАСС!!! Карл! ТАСС, который бляин "уполномочен заявить"...:facepalm: Хотя...
Заголовки - да бог уже с ними... А Строгино и Чертаново, которые уже на Перовом и России-1 в новостях склоняют во все стороны... Вот где пиздец...:diablo:

Культуртрегеры, млять! Граммар- наци!:biggrin:

Цитата:

---

Правительство начало обсуждать реформу пассажирских железнодорожных перевозок, пишет «Коммерсант».

В конце декабря в Минэкономики прошло совещание по целевой модели рынка в сфере пассажирских железнодорожных перевозок, рассказал источник, знакомый с ситуацией. Как пояснили в министерстве, вопрос проработан с Минтрансом, ОАО «РЖД», Советом потребителей услуг монополии, в правительство направлен доклад с «основными актуальными вопросами, на которых будет сфокусирована целевая модель».

На 2017-2019 годы намечены модернизация пассажирского комплекса и оптимизация маршрутов, на 2020-2030 годы - привлечение инвестиций.

Концепция исходит из развития перевозок на дистанциях до 1 тыс. км и в региональном сообщении. На расстоянии свыше 3 тыс. км. следует сохранить лишь перевозки из труднодоступных районов и имиджевые маршруты, такие как Москва-Пекин или Москва-Владивосток, доля железных дорог сокращается по мере развития бюджетных авиаперевозок. Объем перевозок до 2 тыс. км. должен к 2025 году заметно упасть за счет переключения на авиатранспорт, а в сегменте перевозок между крупными городами до 1 тыс. км - увеличиться. Доля плацкарта и общих вагонов в объеме перевозок должна упасть до 10%. В 2015 году в регулируемом сегменте ФПК перевезла 67% пассажиров.

В дальнем сообщении сохраняется доминирование Федеральной пассажирской компании (ФПК) ОАО «РЖД», которая будет выступать «гарантирующим перевозчиком», но ее доля упадет до 70% к 2030 году. Высокоскоростное сообщение предлагается выделить в отдельную компанию ОАО «РЖД», приватизировав до 49%.

Меняются и принципы бюджетного субсидирования дальнего следования также меняются. Поддержку льготных маршрутов предложено вести на основе регуляторных транспортных контрактов (РТК). Льготные межрегиональные маршруты сможет заказывать Минтранс РФ и регионы. Расширяются компенсации за перевозку льготников, возможно, за счет ввода дополнительных категорий. Во внутрирегиональном сообщении право определять льготные маршруты остается регионам.

Чтобы обеспечить конкуренцию, предлагается постепенная демонополизация владения всеми видами подвижного состава, в том числе тягового: не менее 50% подвижного состава в итоге не будет принадлежать ОАО «РЖД».

---

http://businesspskov.ru/rinfra/itransp/123115.html

Цитата:

---

Сообщение от Valtapan

А Строгино и Чертаново, которые уже на Перовом и России-1 в новостях склоняют во все стороны... Вот где пиздец...

---

Пиздец в том, что названиями этих районов всё не ограничивается ...:biggrin:

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

Объем перевозок до 2 тыс. км. должен к 2025 году заметно упасть за счет переключения на авиатранспорт, а в сегменте перевозок между крупными городами до 1 тыс. км - увеличиться. Доля плацкарта и общих вагонов в объеме перевозок должна упасть до 10%.

---

угу. Т.е. для достижения этой цели цены на ж/д билеты сравняют с ценами на авиа .... а потом, естественно, при таком спросе и отсутствии ж/д билетов ( сократят же маршруты-то!) начнут расти цены на авиа... хотя - куда уж больше-то, если уже сейчас цены на один и тот же рейс в одном и том же классе в зависимости от даты покупки билета могут отличаться в 5 (!!!) раз, а вдвое-втрое - обязательно отличаются.

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

предлагается постепенная демонополизация владения всеми видами подвижного состава, в том числе тягового: не менее 50% подвижного состава в итоге не будет принадлежать ОАО «РЖД».

---

Там ещё приватизацию не развернули, надо это упущение исправлять, ага.

Эх, продали Россию- матушку!

Цитата:

---

Сообщение от Негра

хотя - куда уж больше-то

---

Летают? Летают. Платят? Платят. Кому не нравится, пусть ездят на пирожных.

Какие проблемы?
:morning1:

Цитата:

---

Сообщение от Олег из Донецка

Эх, продали Россию- матушку!

---

Ну ващето раздали даром, а иногда - с доплатой.

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=

Цитата:

---

Сообщение от Valtapan

Ну кто так заголовки пишет...

---

Навеяло..."Сурка образ ведете жизни товарищ солдат?"

---

Супротив народного творчества адин хрен не тянут. Во как надо:

Цитата:

---

Если хочешь сил моральных
И физических сберечь
Пейте соков натуральных
Укрепляет рук и плеч

© Плакат-самопал на придорожной забегаловке

---

Цитата:

---

Сообщение от Негра

уже сейчас цены на один и тот же рейс в одном и том же классе в зависимости от даты покупки билета могут отличаться в 5 (!!!) раз, а вдвое-втрое - обязательно отличаются.

---

Не поверишь - на ж/д тоже бывает. :) Называется эта байда "динамическим ценообразованием" и особенно хорошо проявляется летом на "курортных" поездах. Потому как цена билета там зависит от востребованности - скажем, на нижние места может быть сурово выше, чем на верхние, и чем вагон быстрее заполняется - тем больше будет цена на оставшиеся места. Кому надо, пусть платит... мне вот надо было - я и платил. ;) Работает, кстати, в обе стороны: если место осталось пустым незадолго до отправления - будет по голому тарифу.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Там вообще масса хитростей, ежели покопаться - особенно при предварительной продаже билетов. Если вдруг соберешься летом на югА поездом, особенно в плацкартном вагоне - помни, что у тебя есть "золотой час": как только (за 30 дней, ЕМНИП в 08.00) начинается электронная продажа, так и сразу же кидайся забивать те места, которые тебе нужны. Через 2 часа останутся только верхние и боковые (в плацкарте) полки, купе у туалета и прочая неудобь. В купейных вагонах полегче, там билеты и так уже по цене самолет догонять начали :) - но тоже зевать не надо. Причем в первый час это самое "динамическое ценообразование"

Пропустила "золотой час" - не расстраивайся и лови следующий момент: в начале продаж открывают не все вагоны одной категории. :) Чтобы заполнялись равномерно. То есть ежели в поезде два плацкартных - для начала покажут только один, чтобы по возможности утрамбовать и верхние/боковые. За 10 дней до отправления так же утром в систему будет "вброшен" второй вагон - и вот тут уж не зевай... ;)

Кстати, кроме авиаперевозок, у ж/д ныне имеется еще один конкурент - автоперевозки. :) Оно, конечно, сидя в автобусе тыщу км проехать совсем не так удобно, как лежа на полочке - но вполне терпимо. А главное, заметно дешевле. ;) С учетом же того, что у нас не то что в исчезающих "общих" вагонах, но и в плацкартных с кондиционированием воздуха и прочими благами не везде сложилось - нормальный "туристический" автобус иногда и комфортнее бывает, особенно если не забывать на остановках выходить и ноги разминать, да и для спины зарядку делать.

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

К вопросу о русских хакерах...

---

Цитата:

---

Доигрался ментяра Р.С. со своими "связями" за рубежом. До сих пор валяется его визитка как он в 2000-м ходил прессовать человека одного, аж 17 лет прошло. Время летит.

ЛК, конечно, утверждает, что ситуация напрямую не имеет отношения к работе (и в целом это так и есть с учетом деятельности/статьи). Ну, кроме того, что у них есть достаточно большой пласт информации о группах и происходящем в России (речь о людях, действия-то этих людей не в России) - и верховодил этим... И неконтролируемо сливал за рубеж.

Для понимания того, что происходит (сравнение).

Вот был Потеев в СВР, замначальника "С" по нелегалам - сдал США все, до чего смог дотянуться.
Михайлов же фактически - примерно то же самое, только по "хакерской" тематике - потому что управление оперативное, и есть доступ (в силу занимаемого положения) к установочным данным людей. На практике, вся страна поставлена раком.

Кроме того, в силу внутренних особенностей взаимодействия, можно так же достаточно неплохо представлять о том, чем занимаются другие подразделения внутри (типа бывшего ФАПСИ), а так же соседние ведомства. После этого можно не задаваться вопросами про "где ваши доказательства" по некоторым темам. Я писал про HUMINT и что США совсем не идиоты.

---

http://sporaw.livejournal.com/454731.html

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

за 30 дней, ЕМНИП в 08.00

---

За 45 дней. Точнее, за 44 (т.е. день начала продаж и день отъезда считаются за 2 дня)
Причём непонятно, во сколько и по каквскому времени. Впрочем, говорятъ, нынче уже можно и раньше купить, но я не проверял.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

цены на авиа... хотя - куда уж больше-то

---

CCCР Москва-Новосибирск. 57 рублей с копейками. При з/плате 140-160 это было чёто типа 40% з/платы
РФ. На завтра. 9100 руб со всеми сборами. Т.е. полёт нынче будет столь же доступен, как когда-то, если з/плата будет 22750
CCCР Новосибирск-Магадан. 104 рубля с копейками (114 ежели через Хабаровск)
РФ. На завтра. 16100 руб со всеми сборами. По аналогичной пропорции вычисляем "з/плату равной доступности" ок. 23200

Цитата:

---

Сообщение от Ky

При з/плате ... это было чёто типа...

---

Не прокатывает такой расчёт, бо выдернут из общего уровня расходов ( продуктовая "корзина" и коммуналка, к примеру)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Не поверишь - на ж/д тоже бывает

---

На ж/д - календарный коэффициент. При любом раскладе он даёт цену не выше, чем вдвое.
Чтобы "распродавали" не выкупленные билеты ни разу не видела, наверное, не везло.
Нижние сейчас повсеместно дороже верхних, что, пожалуй, вполне уместно.
А автобус - это да, конкурент таки.))

Только вот писала я не ценах на билеты, а о тенденциях: в ценообразовании и "капиталораспределении".

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Не прокатывает такой расчёт, бо выдернут из общего уровня расходов ( продуктовая "корзина" и коммуналка, к примеру)

---

Ну, да, конечно... Ведь прокатывает только там, где выгодно. А где не выгодно - рыбу заворачивали :morning1:

Цитата:

---

Сообщение от Негра

На ж/д - календарный коэффициент. При любом раскладе он даёт цену не выше, чем вдвое.

---

А в циферках можно проиллюстрировать сие утверждение?
Например, так:
График гибкого регулирования тарифов на перевозки пассажиров в дальнем следовании в поездах АО "ФПК", следующих во внутригосударственном сообщении в 2017 году

Цитата:

---

Сообщение от Негра

продуктовая "корзина"

---

Тебе провести аналогичный расчёт для булки хлеба? Будешь приятно (неприятно?) удивлена

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Чтобы "распродавали" не выкупленные билеты ни разу не видела, наверное, не везло.

---

Просто не теми поездами ездила.

Динамическое ценообразование

Цитата:

---

Система динамического ценообразования охватывает 95% перевозок АО "ФПК" в вагонах купе, СВ, люкс, вагонах с местами для сидения скоростных поездов внутригосударственного сообщения.

---

Цитата:

---

Сообщение от Негра

На ж/д - календарный коэффициент. При любом раскладе он даёт цену не выше, чем вдвое.

---

"Динамика" к нему сверху добавляется. :)

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Чтобы "распродавали" не выкупленные билеты ни разу не видела, наверное, не везло.

---

А я еще 3 года назад так в Самару ехал в купе практически по цене плацкарта. Причем в двухместном купе (есть такое в некоторых вагонах - возле купе проводника) на нижней полке, верхнюю так никто и не занял - так что практически в персональном, без малого люкс. ;)

Мне, видишь ли, время от времени приходится мотаться по разным городам, и на самолет не хватает денег, а на автобус здоровья - так что изменения на РЖД регулярно отслеживаю и проверяю на себе. :)

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Только вот писала я не ценах на билеты, а о тенденциях: в ценообразовании и "капиталораспределении".

---

А капиталораспределение может быть ну очень отдельно от ценообразования. :)

На той же РЖД, кстати, доводилось встречаться с "приватизированным" сервисом - не от "Федеральной пассажирской компании", а от "ТрансКлассСервис", их вагоны к одному из поездов от нас до Москвы (и обратно, само собой) пристегнуты... так у них, не поверишь, места в купе дешевле, чем у "федералов", причем существенно - и при этом сервис вполне на уровне, даже кормят. ;)

Что же до общей тенденции в ценообразовании - так оно, конечно, "было время - и цены снижали"(с) - но время это было ну очень давно. И с тех пор цены только росли, увы. Иногда очень медленно, иногда очень быстро, но общее направление только вверх.

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Мне, видишь ли, время от времени приходится мотаться по разным городам, и на самолет не хватает денег, а на автобус здоровья - так что изменения на РЖД регулярно отслеживаю и проверяю на себе.

---

Ну а я изменения на всём отслеживаю, потому как и сама много мотаюсь, и другим зачастую приходится билеты покупать. Особенно здорово, когда, хоть убей, но нужно в заданные даты ( а то и время, бывает) вписаться.
А во многие места у нас "только самолётом можно долететь"(с) или, как вариант, весь недельный отпуск на поезде "туда-обратно" прокататься. А в иные места нынче кроме как на автобусе и не доберёшься, даже не смотря на то, что туда каГ бЭ рельсы в принципе проложены. Были. Когда-то.
Тогда, когда

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

"было время - и цены снижали"(с)

---

И с тех пор у нас всё , что обычной жизни обычных людей касается

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

увы

---

Потому что основной массе как раз либо денег не хватает, либо здоровья, либо в результате и того и другого.

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

А капиталораспределение может быть ну очень отдельно от ценообразования.

---

Ну так это 2 разные тенденции. Только не сказать, чтобы они не были взаимосвязанными, ага.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

И с тех пор у нас всё , что обычной жизни обычных людей касается

---

...бывает очень по-разному. Те же "центры высокотехнологической медицинской помощи" - отнюдь не "увы", провинция получила возможность лечиться на "московском" уровне. Причем по всё тем же полисам, а не за очень дополнительные деньги.

Кстати, насчет

Цитата:

---

Сообщение от Негра

основной массе как раз либо денег не хватает, либо здоровья, либо в результате и того и другого

---

- можно было бы и поинтересоваться, на что основной массе (т.е. более 50% населения) не хватает денег и почему.

Вообще же - денег всем не хватает. :)

Двигатель ПД-14: новые сведения о втором этапе летных испытаний

Цитата:

---

Интернет-издание «Жуковские вести» сообщает, что продолжается второй этап летных испытаний нового российского авиационного двигателя ПД-14. К 15 января 2017 года летающая лаборатория Ил-76ЛЛ с новым мотором совершила две пробежки и три полета. Все они прошли в штатном режиме.
Второй этап летных испытаний длится с 16 ноября прошлого года. В общей сложности летный образец ПД-14 под номером 100-07 должен подняться в воздух около 50 раз. За штурвалом летающей лаборатории находится заслуженный летчик-испытатель Александр Крутов.



По словам представителей «Объединенной двигателестроительной корпорации», во время второго этапа испытания будут проводиться без ограничений по режимам работы. При этом несколько раз двигатель будет запущен на высоте. Запланировано проверить силовой агрегат во всем диапазоне скоростей и высот полета.
Во время первого этапа летных испытаний двигатель ПД-14 поднимался в воздух на крыле Ил-76ЛЛ 15 раз. Мотор подтвердил заявленные производителем характеристики, при этом экипаж летающей лаборатории высказал свои замечания по его работе.
Интересно, что для проведения испытательных полетов двигателя ПД-14 летающая лаборатория на базе самолета Ил-76 прошла серьезную модернизацию. На самолете заменили большую часть оборудования и получили все необходимые заключения для начала работ.



Одновременно с испытаниями проводится сертификация силового агрегата. В 2018 году должны быть получены необходимые документы от Авиарегистра МАК. К 2019 году запланирована валидация европейского сертификата EASA.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Двигатель ПД-14 является первым в линейке российских турбовентиляторных авиадвигателей с тягой от 9 до 18 тс. Разработчиком силового агрегата является компания «Авиадвигатель», а его изготовлением занимается «Пермский моторный завод».
Как известно, ПД-14 станет основным для новейшего российского авиалайнера МС-21. Большое количество твердых заказов на этот самолет дает возможность утверждать, что в ближайшие десятилетия двигатель ПД-14 будет востребован.
Эксперты уверены, что новый силовой агрегат сможет составить конкуренцию лучшим иностранным авиационным моторам. Главным преимуществом ПД-14 являются низкие эксплуатационные расходы, которые достигаются за счет небольшого потребления топлива. Также российский двигатель отличается высокой надежностью, малошумностью и экологической чистотой.

https://rusevik.ru/news/380398

---

Цитата:

---

Сообщение от Ky

CCCР Москва-Новосибирск. 57 рублей с копейками. При з/плате 140-160 это было чёто типа 40% з/платы
РФ. На завтра. 9100 руб со всеми сборами. Т.е. полёт нынче будет столь же доступен, как когда-то, если з/плата будет 22750

---

Ку, Москва - Нск было 54 руб 50 коп.
Москва - Челябинск 34.50
Москва - Челябинск в зимние каникулы по студенческому билету 27.90.
Челябинск - Новосибирск 30.50
Это как я помню по 80-м, по студенчеству. Авиабилеты.

Я на днях прокатился по Маршруту Нск - Москва (Внуково) за 4 тыр
Взад Мск (Домодедово) - Нск - за 6100
Покупка билетов за сутки до вылета. Тариф невозвратный, без багажа (до 10 кг ручной клади).
Низкий сезон, разумеется.

В сентябре 2016 было Нск-Мск ~10 тыр, Калуга - Симферополь ~ 5 тыр. Симферополь - Краснодар ~ 2,5 тыр. Краснодар - Нск ~ 10 тыр. Всё с правом провоза 20 кг багажа. Всё самолётами.

Дополнение: Но билеты в сентябрьский отпуск покупались заранее, примерно за месяц. Накануне вылета цены были минимум вдвое выше.

Цитата:

---

"Уралвагонзавод" выпустил книгу о приключениях маленького танка



.
МОСКВА, 26 янв — РИА Новости. "Уралвагонзавод" издал книгу о танках для подростков и детей дошкольного возраста. Об этом сообщается на сайте корпорации.
Автором сказки "Приключения маленького танка" стала детская писательница Светлана Лаврова. В компании отмечают, что Лавровой удалось "в доступной и увлекательной форме рассказать дошколятам о грозных боевых машинах".
По сюжету книги мальчик по имени Данил идет в Бронетанковый музей "Уралвагонзавода" и берет с собой игрушечный танк. По случайности боевая машинка на ночь остается в ангаре музея, где знакомится с легендарными отечественными танками — Т-34-76, Т-34-58, Т-54, Т-72. Далее боевые машины рассказывают о себе, своей истории и былых похождениях.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

.
Помимо самой сказки в книге есть интерактивные страницы с ребусами, раскрасками и лабиринтами.
Для учеников средних и старших классов корпорация подготовила книгу "Танки Уралвагонзавода" за авторством инженера-конструктора Уральского КБ транспортного машиностроения Дмитрия Колмакова. В этом издании он знакомит читателя с различными машинами, повлиявшими на мировое танкостроение — от Т-34 до бронетехники на платформе "Армата".
.

.
В компании считают, что проект ознакомит детей разного возраста с историей и разработками "Уралвагонзавода", а также позволит "привить чувство патриотизма и гордости за страну", зародить интерес к инженерному делу.

---

https://ria.ru/society/20170126/1486536382.html

Бред какой-то!!!

Ебанутым патриотам без головы пора в харю уже бить за подобные дебильные инициативы.
При этом

Цитата:

---

Сообщение от Муркелла

Т-34-58

---

- это просто мелочь.

Такое впечатление, что на УВЗ какое-то "креативное" говно решило просто "возглавить" патриотическую волну и довести тему до клинического абсурда.
Ну и баблеца срубить.
И из бюджета, и от НКО.
Два-в-одном.
Поди плохо, э?

На жовто-блакытную "патриотическую" херню подобную гляньте, ничего не напоминает?

Эд, ты бы цитату поправил - у меня другой ник, ведь приму лично в свой адрес.

А авторов новости можешь называть как тебе угодно.
Хорошо бы с конструктивом - што тебе не так.

Прошу прощения, поправил.
Но ведь не ты же написала Т-34-58, а наглухо упоротые "патриоты".

Не так мне доведение до анекдотичного абсурда темы патриотизма.

То ли преднамеренный стёб.
То ли искренний ИДИОТИЗМ авторов.
Не знаю, что хуже.

на сайте УВЗ все ок написано http://uralvagonzavod.ru/news/1/946?...medium=twitter



все претензии к дурналистам РИА

Цитата:

---

В конце октября прошлого года сотрудники ФСБ задержали в Петербурге Владимира Аникеева, которого считают создателем сайта группы «Анонимный интернационал» («Шалтай-Болтай»), и он дал показания против руководителя одного из подразделений Центра информационной безопасности ФСБ Сергея Михайлова, пишет «Росбалт».

Источник издания утверждает, что журналист Владимир Аникеев, известный под прозвищем Льюис, был задержан после прилета в Санкт-Петербург из Украины. «Была разыграна сложная оперативная комбинация с целью выманить Льюиса с Украины, откуда он возвращаться не собирался», — рассказал собеседник «Росбалта».

Аникеева доставили в Москву, и следственное управление ФСБ предъявило ему обвинение по статье 272 УК (неправомерный доступ к компьютерной информации).

По данным собеседника «Росбалта», в первую очередь его допрашивали по поводу октябрьской публикации переписки Владислава Суркова на сайте украинского объединения хакеров «Киберхунта». В ФСБ считают, что информацию разместил Аникеев, который уехал в Украину к девушке и Россию возвращаться не собирался.

«Аникеев сразу начал сотрудничать со следствием и давать развернутые показания, в которых неоднократно упоминался Михайлов — как лицо, связанное с командой "Шалтай-Болтая"», — рассказал собеседник «Росбалта». Его показания привели к задержанию в декабре 2016 года Михайлова и его подчиненного в ЦИБ Дмитрия Докучаева. Еще одного сотрудника ведомства задержали, но после допроса не стали отправлять под арест.

По версии источника агентства, в начале 2016 года в подразделение Михайлова поступило указание провести разработку группы «Шалтай-Болтай», непосредственно изучением материалов занялся Дмитрий Докучаев. «Сотрудникам ЦИБ удалось вычислить команду "Шалтая-Болтая", участники который взяли себе прозвища из произведения Льюиса Кэрролла "Алиса в стране чудес": Алиса, Мартовский Заяц и т. д. У создателя ресурса и организатора команды Аникеева было прозвище Льюис. Летом в Санкт-Петербурге были проведены обыски. Хотя формально для них нашлись другие причины», — пишет «Росбалт».

После обысков, утверждает источник издания, у группы «Шалтай-Болтай» появился куратор — возможно, сам Михайлов. После этого методы работы команды изменились: если ранее доступ к содержимому мобильных телефонов людей хакеры получали при помощи фальшивой соты или подмены точки доступа Wi-Fi, а полученные данные обрабатывались Льюисом в Эстонии, то после контактов с ЦИБ «Шалтай-Болтай» якобы стал «работать исключительно с предоставленным ему куратором контентом». По данным источника «Росбалта», ранее схема работы была такой: Льюис «разгребал» контент в Эстонии и выбирал, что нужно выставить в открытый доступ, а что — на продажу за биткоины; финансовой частью занимались несколько человек, проживающих в Таиланде. Именно в Таиланде корреспондент «Медузы» Даниил Туровский встречался с человеком, который назвался руководителем «Анонимного интернационала».

«Михайлов великолепный специалист. Лучший в своем деле. Можно сказать, что ЦИБ — это Михайлов. Но он заигрался», — предположил собеседник «Росбалта».

---

https://zona.media/news/2017/28/01/rbfsb

Российский двигатель ПД-35 может быть установлен на Ил-96-400

Цитата:

---

МОСКВА, 12 октября. /Корр. ТАСС Мария Амирджанян/. Двигатель ПД-35 планируется устанавливать на российско-китайский широкофюзеляжный самолет и в перспективе - на модернизированный Ил-96-400, сообщил ТАСС заместитель министра промышленности и торговли РФ Андрей Богинский.
"Это (российский двигатель ПД-35 - прим. ред.) - для российско-китайского самолета и для возможной ремоторизации модернизированного Ил-96-400", - отметил он.
Ранее президент Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Юрий Слюсарь сообщал, что на российско-китайский самолет планируется устанавливать иностранные двигатели - британские Rolls Royce или американские General Electric.
Первые поставки этих самолетов должны начаться в 2025-2027 году. Как ранее сообщали "Известия", серийное производство ПД-35 должно быть запущено в 2026 году, первый полет самолета с таким двигателем намечен на 2020 год.

Двигатель для больших самолетов
Разработка двигателя ПД-35 началась летом 2016 года сразу на двух заводах - пермском "Авиадвигателе" и рыбинском "Сатурне" (оба входят в Объединенную двигателестроительную корпорацию, ОДК). Двигатель предназначен для широкофюзеляжных самолетов. Его тяга составит до 35 тонн - этот показатель более чем в два раза выше, чем у наиболее современного российского двигателя ПД-14 (тяга 14 тонн, также разрабатывается сейчас ОДК, его будут устанавливать на российский самолет МС-21, серийное производство начнется в 2017 году).
Проект оценивается в 180 млрд руб. Ранее стало известно, что Минфин предлагает направить на разработку этого двигателя часть средств от дивидендов "Роснефтегаза", если они превысят 36 млрд руб., а также "сверхпоступления, связанные с реализацией пакета акций "Роснефти".
Российско-китайский широкофюзеляжный дальнемагистральный самолет планируется разработать к 2025-2027 году. Собираться он будет на мощностях китайских компаний, а разрабатываться - в подмосковном Жуковском. Пассажировместимость самолета составит от 250 до 320 человек. Для сравнения: SSJ-100 может вместить до 108 пассажиров, а МС-21 до 211 человек.
Ил-96-400 - модернизированная версия Ил-96-300. Серийное производство Ил-96-400 может быть организовано в Воронеже. На данный момент российские авиакомпании не используют этот самолет для перевозки пассажиров на регулярных воздушных трассах.

Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/ekonomika/3697148

---

Цитата:

---

Сообщение от Valtapan

Российский двигатель ПД-35 может быть установлен на Ил-96-400

---

Молодая Страна пока ни разу не смогла в действительно новые газотурбинные двигатели в заявленные сроки. Дай Бог, чтоб в этот раз телёнок заборол если не волка, то хоть кого-нибудь.

Цитата:

---

Сообщение от V_V_V

Молодая Страна пока ни разу не смогла в действительно новые газотурбинные двигатели в заявленные сроки.

---

И линкоров не построила!:wink:

Цитата:

---

Сообщение от Олег из Донецка

И линкоров не построила!

---

А нужны?
Или это очередная попытка выставить оппонента идиотом, типа путенвведивойска?

Я ведь сам пейсал длинно про линкоры, и знаю про них поболе, чем в среднем по больнице.

А вот ГТД нужны ОЧЕНЬ, но не выходят. Модернизация продукции клятого совка - да, пожалста, а вот новые, хоть на ПАК ФА, хоть морские, да хоть какие-нибудь - но чтоб в срок и с заявленными характеристиками - никак.
Нет пока пре-цен-ден-та.

Для меня лично патологическая незавершёнка в эпохальных прожектах является маркером управленческой несостоятельности.

Цитата:

---

Сообщение от V_V_V

Для меня лично патологическая незавершёнка в эпохальных прожектах является маркером управленческой несостоятельности.

---

Навеяло:

Цитата:

---

У колодца мадам Боур была приветствована соседом, Виктором Михайловичем Полесовым, гениальным слесарем-интеллигентом, который набирал воду в бидон из-под бензина. У Полесова было лицо оперного дьявола, которого тщательно мазали сажей перед тем, как выпустить на сцену.Обменявшись приветствиями, соседи заговорили о деле, занимавшем весь Старгород.— До чего дожились, — иронически сказал Полесов, — вчера весь город обегал, плашек три восьмых дюйма достать не мог. Нету. Нет! А трамвай собираются пускать!..Елена Станиславовна, имевшая о плашках в три восьмых дюйма такое же представление, какое имеет о сельском хозяйстве слушательница хореографических курсов имени Леонардо да Винчи, думающая, что творог добывается из вареников, — все же посочувствовала:— Какие теперь магазины! Теперь только очереди, а магазинов нет. И названия у этих магазинов самые ужасные. Старгико!..— Нет, знаете, Елена Станиславовна, это еще что! У них четыре мотора «Всеобщей Электрической Компании» остались. Ну, эти кое-как пойдут, хотя кузова та-акой хлам!.. Стекла не на резинах. Я сам видел. Дребезжать это все будет!.. Мрак! А остальные моторы — харьковская работа. Сплошной Госпромцветмет.Версты не протянут. Я на них смотрел...

---

Так...
Мимо пролетало.

Кстати, оный текст - тоже... Одесская работа, да-ссс.
Щас так не пишут.
Тоже маркер, я щетаю.
Управленческой несостоятельности.

Що до прен-цен-дентов.
Ну не хочуть Виктор Михайлович их видеть.
Ну зрение...
Оптика - то такое...
Рефракция-аберрация-астигматизм-...
Да мало ли ещё каких умных слов есть. Заметьте. Все слова из РАНЬШИХ ВРЕМЁН! Латынь!
Ну ничего ж своего.
Маркер!

Цитата:

---

06:28, 1 февраля 2017
Каждый россиянин с 1 февраля получил право на "дальневосточный гектар"

Хабаровский губернатор присмотрел себе "непривлекательный" "дальневосточный гектар"

В 2017 году Минвостокразвития планирует принять не менее 70 тысяч заявок на участки

Каждый россиянин с 1 февраля получил право на "дальневосточный гектар"

Москва. 1 февраля. INTERFAX.RU - Любой гражданин РФ с 1 февраля сможет получить в безвозмездное пользование "дальневосточный гектар", который, как считают в Минвостокразвития, является одним из эффективных инструментов, чтобы привлечь на Дальний Восток людей из других регионов страны.

"1 февраля может быть серьезный всплеск обращений", - заявил вице-премьер Юрий Трутнев в конце декабря прошлого года на совещании главы правительства Дмитрия Медведева с вице-премьерами. Он привел данные ВЦИОМа о том, что около 6% россиян твердо намерены выбрать себе "дальневосточный гектар" и около 7% еще думают над этим. "Вообще это более 10 млн человек, и для нас это будет очень серьезным испытанием", - сказал в связи с этим Трутнев.

В интервью, опубликованном в среду в "Российской газете", он сообщил, что к настоящему времени заявки на "дальневосточный гектар" подали уже более 36 тыс. человек. "Мы исходим из того, что распространение выделяемых участков на всю территорию России позволит увеличить цифру только за 2017 год до 100 тысяч человек", - отметил Трутнев.

Власти РФ рассматривают реализацию закона о "дальневосточном гектаре" как одна из мер привлечения населения в регион, в котором в настоящее время проживает 6,2 млн человек. "Сейчас отток населения с Дальнего Востока сокращается. Уверен, сломаем эту тенденцию. Мы к 2020 году должны по планам прекратить его полностью. Думаю, мы справимся раньше, надо к концу 2018 года эту историю заканчивать. И к тому есть предпосылки", - заявил Трутнев.

Федеральный закон о "дальневосточном гектаре" вступил в силу 1 июня 2016 года. С этой даты выбрать участок земли жители Дальнего Востока могли в "пилотном" муниципальном образовании своего субъекта. С 1 октября земельные участки стали доступны дальневосточникам на всей территории региона. С 1 февраля 2017 года гектар будет предоставляться всем гражданам РФ, независимо от их места жительства.

Согласно закону, земельный участок предоставляется на 5 лет на основании договора безвозмездного пользования. По истечении 5 лет участок можно арендовать или получить в собственность.

Глава Минвостокразвития Александр Галушка ранее заявлял, что россияне проявляют значительный интерес к "дальневосточному гектару". Он уточнил, что опрос ВЦИОМ в декабре 2016 года показал, что 14% россиян хотят получить землю на Дальнем Востоке: 6,5% ответили твердое "да", еще 7,5% - "скорее всего да". "Даже 6,5% - это 10 миллионов человек и по отношению к 6,2 млн человек, которые проживают сейчас на Дальнем Востоке, это весьма немало", - отмечает министр.

"На сегодняшний день уже более 30 тысяч дальневосточников обратилось за получением "дальневосточного гектара". И что очень важно, 3,5 тыс. жителей Дальнего Востока, пройдя полностью эту принципиально новую процедуру получения земли без административных барьеров, уже оформили право безвозмездного 5-летнего пользования земельным участком", - отмечает Галушка.

---

http://www.interfax.ru/russia/547879

Нет, я не говорю, что все поголовно ломанутся, но... Эх... а моя мечта- Камчатка, где не бывать мне никогда. : )

Цитата:

---

Сообщение от Regel

"На сегодняшний день уже более 30 тысяч дальневосточников обратилось за получением "дальневосточного гектара"

---

В этом-то всё и дело. Для жителей более западных регионов участие в программе выглядит довольно проблематично ввиду множества факторов.

А вот на это не смогла не обратить внимание: глаз цепляется

Цитата:

---

Сообщение от Regel

рассматривают реализацию закона о "дальневосточном гектаре" как одна из мер

---

Хотя всё возрастающий уровень грамотности в наших СМИ как зеркале общего состояния общества в данном контексте уже, к сожалению, не новость.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

В этом-то всё и дело. Для жителей более западных регионов участие в программе выглядит довольно проблематично ввиду множества факторов.

---

Да пофиг. Что дачку захотелось на ДВ? Кто поставит себе целью, тот получит. А кому абы жабу порадовать, пусть идут лесом вместе со своими вечными жалобами, недовольствами и проблематичностями.

Цитата:

---

Сообщение от Regel

А кому абы жабу порадовать, пусть идут лесом вместе со своими вечными жалобами, недовольствами и проблематичностями.

---

Лучше полем. Свекольным. На прополку. ;) Незабываемые, блин, воспоминания детства от "трудовой четверти"... :)

Цитата:

---

Россия в прошлом году произвела более 50 млн тонн сахарной свеклы и впервые стала мировым лидером в этой сфере, опередив Францию, США и Германию, сообщил министр сельского хозяйства Александр Ткачев.

По словам министра, такой урожай позволит произвести около 6 млн тонн сахара и создаст потенциал для экспорта сахара за рубеж в объеме более 200 тыс. тонн, что в 25 раз больше, чем в 2015 году, передает РИА «Новости».

---

http://vz.ru/news/2017/2/1/855998.html

И вспомнилось тут мне, как лет 15-20 назад у нас сахарные заводы останавливались, потому что сырья не было - часть была ориентирована на буряки с Украины, часть вообще на кубинский тростник... и как производство вместо варки сахара "с нуля" брало готовый "песок" у той же Украины или Кубы и просто фасовало-прессовало, лишь бы сохраниться...

А теперь - эвон как. Не иначе, тоже санкции подействовали. :) А может, и все ж таки 10 лет назад запущенная нац.программа поддержки сельского хозяйства все ж таки дает свои результаты - по пшенице, по свекле, по птице...

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

А может, и все ж таки 10 лет назад запущенная нац.программа поддержки сельского хозяйства все ж таки дает свои результаты - по пшенице, по свекле, по птице...

---

Нет, этого не может быть! Путинская верхушка не способна эффективно руководить! Спроси хоть у наших форумчан- тебе так и скажут! Всё распиливается, вывозится, для страны ничего не делается!

теперь надо попробовать все это сожратъ

Цитата:

---

Отечественные производители и переработчики мяса, рыбы, муки, хлеба, колбас и сосисок, крупы консервов, конфет, тортов, словом, всей еды, которую отправляют в супермаркеты, смогут сэкономить на оборудовании. И снизить отпускные цены на многие продовольственные товары, пишет «РГ».

Минпромторг подготовил проект постановления правительства о выплате субсидий компаниям - покупателям отечественного пищевого оборудования. Желающие модернизировать свои производства, расширить ассортимент и виды продуктов питания (крахмала, шоколадных батончиков, мюсли, спортивного и детского питания) или построить новые, получат 15-процентную скидку при покупке необходимых промышленных автоматизированных линий, современных станков и машин.

Государство тем самым впервые поддержит предприятия пищевого машиностроения, выделив миллиард рублей на продвижение их продукции к конечному потребителю. Помимо переработчиков и производителей продуктов питания, заказчиками машин и автоматов во всех сферах могут стать владельцы ресторанов и кафе, малых предприятий, руководители государственных учреждений - больниц, школ, институтов.

В цене выигрыш в 2-3 раза по сравнению с покупкой импортных машин. При нулевых импортных пошлинах наши производители конкурируют в жестких условиях и выживают. Теперь главная задача - увеличивать объемы производства и расширять виды товаров. Деньги (выпадающие доходы) напрямую заводам-производителям пойдут со второй половины года.

По словам министра промышленности и торговли Дениса Мантурова, сегодня доля импортного оборудования на столь перспективном и важном, особенно с точки зрения продовольственной безопасности, направлении, составляет почти 90 процентов. Впрочем, министр уверен, что отечественные предприятия в состоянии потеснить зарубежных конкурентов. Цель - за несколько лет достичь доли российского оборудования на внутреннем рынке свыше 50 процентов, то есть в четыре раза больше, чем сегодня.

«Минпромторг готов предоставить целый ряд мер господдержки. В первую очередь, субсидии на НИОКРы (для этого есть самое главное - конструкторы и инженеры, которые способны создавать конкурентоспособные технологии), на компенсацию процентов по инвестиционным кредитам, и - ресурсы Фонда развития промышленности», - говорит Мантуров.

Директор департамента Минпромторга Евгений Корчевой считает, что отрасль, благодаря запуску механизмов поддержки, не только устоит, но вырастет, как минимум, на 25 процентов уже в этом году.

---

http://businesspskov.ru/rbusiness/bu...nt/123359.html

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

теперь надо попробовать все это сожратъ

---

Или, хотя бы- понадкусывать!:wink::biggrin:

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

Отечественные производители и переработчики мяса, рыбы, муки, хлеба, колбас и сосисок, крупы консервов, конфет, тортов, словом, всей еды, которую отправляют в супермаркеты, смогут сэкономить на оборудовании. И снизить отпускные цены на многие продовольственные товары, пишет «РГ».

---

Крупняк?

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=

Крупняк?

---

Ну среди прочего и крупняк. Но ведь вообще-то речь идет именно о поддержке продвижения продукции к конечному потребителю. А конечный потребитель не слон, ему и ведра хватит. : )))

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

Государство тем самым впервые поддержит предприятия пищевого машиностроения, выделив миллиард рублей на продвижение их продукции к конечному потребителю. Помимо переработчиков и производителей продуктов питания, заказчиками машин и автоматов во всех сферах могут стать владельцы ресторанов и кафе, малых предприятий, руководители государственных учреждений - больниц, школ, институтов.

---

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Что дачку захотелось на ДВ? Кто поставит себе целью, тот получит.

---

Получить - не проблема. Проблема использовать по назначению и не в качестве "дачки", а туда не наездишься. Собственно, и цель программы в основном - переезд. А работы вокруг, мягко говоря не слишком много, и, если речь не идёт о большой семье, в которой все решили заниматься исключительно фермерством, к примеру, то... в общем, проблематично, да.

А причём тут какая-то жаба, не очень понятно. Впрочем, без наездов мы же теперь не умеем))

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Проблема использовать по назначению и не в качестве "дачки", а туда не наездишься.

---

Вот именно переезд, а не поиграться: захотел-съездил, захотел, попу дома греешь. О том и речь, кому надо- получат.

Цитата:

---

Россияне за полдня подали 2 тыс. заявок на "дальневосточный гектар"


1 февраля, 13:23 UTC+3

На данный момент по количеству заявок лидирует Приморье

МОСКВА, 1 февраля. /ТАСС/. Две тысячи заявок зарегистрированы 1 февраля с момента начала реализации третьего этапа закона о "дальневосточном гектаре", который позволит всем жителям России оставить заявку на получение бесплатной земли в ДФО.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Вложение 11780

Реализация закона о "дальневосточном гектаре"


Закон о "дальневосточном гектаре" вступил в силу 1 июня 2016 года. Сколько человек с того момента воспользовались правом стать владельцем участка земли на Дальнем Востоке — в инфографике ТАСС

Об этом сообщил журналистам министр РФ по развитию Дальнего Востока Александр Галушка.

"За первые 11 часов реализации третьего этапа уже оформлено около 2 тыс. заявок. Напомню, что ранее за 4 месяца реализации второго этапа, а он наиболее репрезентативный, когда вся дальневосточная земля стала возможной для предоставления, было подано около 30 тыс. заявок. То есть за первые 11 часов почти 7% от того, что было подано за 4 месяца", - сказал министр.

В лидерах на данный момент Приморье. "Если говорить с точки зрения спроса на землю, в первые 11 часов на первом месте Приморский край более 600 заявок из тех 2 тыс., которые поданы. На втором месте - Хабаровский край с более 400 заявками, на третьем месте республика Саха (Якутия), более 200 заявок подано в этом субъекте РФ", - сказал Галушка.

"Благодаря тем заявкам, которые поступили сегодня на землю в Приморье, в целом сегодня Приморье на первом месте с учетом всех предыдущих этапов. Ранее это была Саха (Якутия)", - добавил он.


Сейчас более 200 заявок поданы на получение "гектара" на Курилах. "По факту можно говорить о том, что более 200 заявок уже подано на получение "дальневосточного гектара" на Курильских островах, первые несколько десятков таких участков оформлены. Сегодня <...> более 20 заявок подано за эти 11 часов", - сообщил Галушка.

Активнее всего "дальневосточными гектарами" на данный момент интересуются жители самого Дальнего Востока, которые берут землю в соседних регионах, и Москвы. "Когда проснулась Москва и подключилась, сразу стало видно, что москвичи достаточно активно интересуются и хотят брать землю на Дальнем Востоке", - отметил министр.

Система выдержала

С переходом на третий этап реализации закона о "дальневосточном гектаре" значительно выросла нагрузка на Федеральную информационную систему (ФИС) "НаДальнийВосток.рф", через которую можно подать заявку на "гектар" и указать границы интересующего участка. Одновременно на сайт в некоторые часы заходили до 17 тыс. человек, но система не дала сбой, благодаря ранее проведенной работе по усилению ее "пропускной" способности.


"Мы видим ежеминутную статистику нагрузки на сайт, мы видим, что "вау-эффект" мы выдержали в отличие от двух предыдущих раз (старт первого и второго этапов, повышенный интерес к сайту привел к сбою системы - прим. ТАСС). Нагрузка сейчас действительно 16-17 тыс. человек, но сайт ее выдерживает. Но надо признать, что есть замедления в скорости обработки заявок в процессе формирования границ участка, но инженеры наши этим занимаются, я думаю, к вечеру эта ситуация будет уже полностью исправлена", - сказал журналистам заместитель руководителя Росреестра Андрей Приданкин.

Также с 1 февраля заявку на получение гектара на Дальнем Востоке можно подать и МФЦ. Один из таких центров в Москве в среду посетил глава Минвостокразвития и ознакомился с готовностью сотрудников принять такую заявку.

По данным Минвостокразвития, на третьем этапе будет работать 12 тыс. МФЦ. Агентство по развитию человеческого капитала провело обучение более 20 тыс. сотрудников МФЦ.

---

http://tass.ru/v-strane/3987986

Ой, какие проблемы у жителей западных регионов, аж страшное дело. : )))

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Впрочем, без наездов мы же теперь не умеем))

---

Ну так не назжай. Что ж ты в каждом посте на всё и вся наезжаешь? Все не нра, все не так. :)

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Собственно, и цель программы в основном - переезд. А работы вокруг, мягко говоря не слишком много, и, если речь не идёт о большой семье, в которой все решили заниматься исключительно фермерством, к примеру, то... в общем, проблематично, да.

---

Если семья берет гектар земли в расчете на то, что работать/зарабатывать будет где-то чем-то еще - то это дачка, однозначно. :) Очень большая, чтоб себя барином почувствовать - но дачка. :) И если "не все" - то это дачка, на которой будут дедушка с бабушкой копаться, чтоб у внучков "свои" огурчики-помидорчики были.

А семейное фермерское хозяйство - оно требует участия именно всех и иногда даже больше. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

семейное фермерское хозяйство - оно требует участия именно всех и иногда даже больше

---

Именно. Соответственно переезд. Штука затратная, поэтому "близлежащие" ( ну, по российским меркам;)) и реагируют в первую очередь. Возможно даже ждали "открытия сезона".

P.S. Бабушка с дедушкой на такой "дачке" копаясь, загнуться раньше времени могут. Те, кто берёт не "под себя", будут использовать наёмную рабочую силу. Так появятся рабочие места для следующих. Если всё получится))

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Для жителей более западных регионов участие в программе выглядит довольно проблематично ввиду множества факторов.

---

начнем с того, что для жителей более западных регионов участие в программе выглядело никак от слова совсем ровно до сегодняшнего дня.

Цитата:

---

1 июня 2016 года
– жители Дальнего Востока могут подать заявку на участок земли в отдельных муниципальных образованиях дальневосточных регионов при наличии регистрации в соответствующем субъекте РФ ДФО
1 октября 2016 года

– дальневосточники смогут подать заявку на участок на всей территории субъекта Дальневосточного Федерального округа, в котором они зарегистрированы
1 февраля 2017 года

– все граждане России смогут подать заявку на «дальневосточный гектар»

---

остальную специфику можно изучить на целевом сайте https://надальнийвосток.рф/ , а уже потом начинать сажать на балконе саженцы

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Именно. Соответственно переезд. Штука затратная, поэтому "близлежащие" ( ну, по российским меркам) и реагируют в первую очередь. Возможно даже ждали "открытия сезона".

---

Переезд, если не тащить за собой все старые диваны и серванты, штука не такая уж затратная - особенно по сравнению со строительством дома на новом месте. :) Другой вопрос - что психологически человеку, не привыкшему к "кочевьям" (а много ли таких?), очень сложно распродать "все, что нажито непосильным трудом", оставить худо-бедно, но налаженную жизнь, работу, обжитое жилье, привычный город, родные места и т.д. и т.п. - и сорваться черт знает куда, в гребеня неведомые, из которых на выходные к знакомым/родне точно не подъедешь. И даже в ближайший город - не всегда, потому как гектары выделяются отнюдь не в "суборбии". :)

Для местных дальневосточников это гораздо проще - их не пугает сама "отдаленность", чуждость, совершенно незнакомые условия и прочий местный колорит. :) Они "дома" - более или менее, как в соседнюю область отъехать, основная специфика знакома, да и до друзей-знакомых, если что, достаточно близко, чтобы оставалась возможность привлечь их к решению проблем, буде таковые возникнут.

Ну, и для бизнес-плана будущей фермы немаловажный вопрос - "местные" знают реальные цены в регионе, представляют себе возможности сбыта того или иного товара, хотя бы приблизительно - конкурентов и "правила игры". Что, само собой, прибавляет уверенности.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

абушка с дедушкой на такой "дачке" копаясь, загнуться раньше времени могут. Те, кто берёт не "под себя", будут использовать наёмную рабочую силу. Так появятся рабочие места для следующих. Если всё получится)

---

Тут есть еще несколько моментов: а) окупится ли наемная рабочая сила с одного гектара и б) есть ли сама возможность ее нанять в тех местах, где гектары выделяются.

Причем рассчитывать на то, что местные в охотку пойдут батрачить, если только понаехавший предложит любую приличную по местным меркам деньгУ - я бы, например, не стал. И особенно - на качество той рабочей силы, которая согласится. ;)

Не говоря уж о расчете на "следующих", каждый из которых если уж берет гектар - то под собственное "родовое гнездо", в котором он сам себе хозяин. :)

Могу совершенно точно сказать, что чувство именно хозяина своей земли, своего дома и т.п. (без какового чувства с гектаром на выселках делать нечего: "бесхозяйственным" нельзя доверять даже горшки с цветами на балконе многоэтажки ;) ) - оно заметно отличается от чувств "дачника" или "городского родственника в деревне". У человека, живущего в собственном доме, в голове происходят существенные изменения по сравнению с обитателем бетонного муравейника. ;)

Всего полгода сотрудничества с московским креаклиным бомондом и Ходор пизданулся до уровня Саши Сотника


https://twitter.com/mich261213/statu...73740168044545

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

рассчитывать на то, что местные в охотку пойдут батрачить, если только понаехавший предложит любую приличную по местным меркам деньгУ - я бы, например, не стал

---

я тоже:), особенно учитывая "густонаселённость" этих регионов.

Понаехавший неместный понаедет вкладываться ( см. у Регель про "интерес москвичей", ага), соответственно и гектар возьмёт не один, скорее всего, и "персонал" нужный, вероятно, завезёт.

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Тут есть еще несколько моментов: а) окупится ли наемная рабочая сила с одного гектара и б) есть ли сама возможность ее нанять в тех местах, где гектары выделяются.

Причем рассчитывать на то, что местные в охотку пойдут батрачить, если только понаехавший предложит любую приличную по местным меркам деньгУ - я бы, например, не стал. И особенно - на качество той рабочей силы, которая согласится.

---

Зачем местному идти работать на заезжего "дядю", если он сам безвозмездно тоже этот 1 га получит? Не пойдет в массе своей. За исключением оччень уж совсем ни к чему не годных в организаторском плане.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

соответственно и гектар возьмёт не один

---

Галя, так гектар дается один в руки. : ) Даже если привлечь всех родных, близких и знакомых, получится нерентабельно для бизнеса (cv/ транспортные расходы).
А если заняться скупкой у других, добровольно получивших бесплатно, то это уже афера. Чревато и по нынешним времена может выйти очень больно.
Хотя, дураков попробовать всегда хватает.

Цитата:

---

Сообщение от Regel

А если заняться скупкой у других, добровольно получивших бесплатно, то это уже афера.

---

ЕМНИП, на первые пять лет земля передается без права отчуждения, а там уже по итогам...

Не один Рогозин спецов покрав

Цитата:

---

Врач-онколог из Одессы: Псковская область предлагает один из самых объемных соцпакетов для медработников

Онколог-дерматолог Псковского онкологического диспансера Елена Букша считает, что Псковская область предлагает один из самых объемных социальных пакетов для медицинских работников. Помимо предоставления места работы по специальности и выплаты «подъемных» при первичном трудоустройстве врачебные кадры обеспечивают служебным жильем, сообщили Псковской Ленте Новостей в пресс-службе областной администрации.

Эти составляющие стали решающим фактором при выборе именно Псковской области в качестве региона проживания, рассказала молодой специалист. Елена Букша переехала в Псков из Одессы (Украина) по программе переселения соотечественников вместе с мужем, врачом-стоматологом, и сыном. Супруги трудоустроились в лечебные учреждения Пскова, а также получили сначала в аренду, а затем и в пользование новую квартиру.

«Жилье - это немаловажный вопрос для людей любой специальности и возраста. А для врачей, которые решили переехать жить в другую страну, другую область, где остро требуются узкие специалисты, это, конечно, первостепенно. Это хороший бонус к мотивации доктора, чтобы он переехал», - прокомментировала Елена Букша свое решение.

Врач-травматолог, хирург Детской областной клинической больницы многодетный отец Евгений Васильев также считает, что решение жилищного вопроса не только способствует тому, чтобы врачебные кадры оставались в регионе, но и стимулирует их работать еще продуктивнее.

«Я рад, что нас поддерживают, нам помогают, и мы в свою очередь ответим тем же. Мы будем делать все, чтобы никому и никогда не было стыдно за нашу профессию. По крайней мере, мы с супругой планируем теперь отдать все силы и возможности на то, чтобы наши пациенты всегда улыбались», - подчеркнул Евгений Васильев.

Ранее сообщалось, что еще четыре семьи врачей, работающие в лечебных учреждениях области, получили ведомственные квартиры. Служебное жилье расположено в новых многоквартирных домах по ул. Балтийской и Владимирской и находится в оперативном управлении лечебных учреждений. Среди обладателей новых квартир - семьи молодых врачей, переехавших в регион из Донецкой области, Одессы, а также многодетная семья врачей из Пскова. Специалисты работают в Псковской городской поликлинике, Псковском онкологическом диспансере, Псковской межрайонной больнице, Детской областной клинической больнице.

---

http://pln-pskov.ru/society/266763.html

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

Не один Рогозин спецов покрав

---

та ты шо?!:mocking:

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

Врач-онколог из Одессы: Псковская область предлагает один из самых объемных соцпакетов для медработников

---

вот за медработников я бы била по мордАм. И укросторону, и российскцую. Ибо нефиг.
Но, увы, бодливому теляти Бог рогов не дал.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Понаехавший неместный понаедет вкладываться ( см. у Регель про "интерес москвичей", ага), соответственно и гектар возьмёт не один, скорее всего, и "персонал" нужный, вероятно, завезёт.

---

"Съесть-та он съесть, та хто ж ему дасть?!"(с)

Посчитай накладные (очень наклАдные!) расходы на завоз такого персонала, обеспечение ему нормальных (хотя бы более-менее, на уровне барака ;) ) условий проживания, снабжение его продуктами и т.д. и т.п. - и добавь неизбежный риск при попытке завербовать раб.силу подешевле.

Цитата:

---

Сообщение от Regel

вот за медработников я бы била по мордАм. И укросторону, и российскцую. Ибо нефиг.

---

А они что, не люди, они роботы, которые должны тебя и прочее население 404 обслуживать в любых условиях, на одном чувстве долга?! :shok:

"Кормить надо лучше - тогда и не улетят!"(с)

Медработники идут, в общем-то, в одном пакете со строителями, сварщиками, инженерами, учёными и даже учителями.

Так что или Россию должно волновать, что останется на её земле, или РФ не должно волновать, что останется на земле какой-то даженегосударства Украины.

Как-то так.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Медработники идут, в общем-то, в одном пакете со строителями, сварщиками, инженерами, учёными и даже учителями.

---

Не идут они в одном пакете, Галя. Не идут.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Медработники идут, в общем-то, в одном пакете со строителями, сварщиками, инженерами, учёными и даже учителями.

---

А кто их туда запихнул, в этот пакет? ;) И что будешь делать, если они дырочку проделают да и убегут из него? :)

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Так что или Россию должно волновать, что останется на её земле, или РФ не должно волновать, что останется на земле какой-то даженегосударства Украины.

---

Россия если уж кому-то что-то и должна, то прежде всего - следовать соображениям пользы для Государства Российского, а не удобства проживания иностранных для оного государства граждан на территории бывших провинций, превращенных еще "российской ячейкой Коминтерна" в суверенную УССР. :)

Чисто для интереса мозгостраданий насчет "АхЪ, ну все же уедутЪ и будетЪ разруха, а это ведь тоже-Россия-которую-мы-потеряли!" - переезд в Россию (каковая нынче одна - РФ) из коллапсирующей Украины (каковая нынче антиРоссия) является спасением для перечисленных людей. И как "физических лиц", и как профессионалов.

А антиРоссия должна быть разрушена. По-любому. Так или иначе, раньше или позже... Путем лишения высококвалифицированных кадров, развала экономики, уничтожения всех структур, позволяющих существовать этому больному на всю кастрюлю обществу - в том числе.

Или ты предпочитаешь перебить тех же самых медиков, инженеров и т.п. освободительными бомбами? :)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

И что будешь делать, если они дырочку проделают да и убегут из него?

---

Так а я и сейчас "ничего не делаю"(тм).:biggrin:

Но бегут пока в него, а не из него. Ну, потому что

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

"Кормить надо лучше - тогда и не улетят!"(с)

---

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Но бегут пока в него, а не из него.

---

Ну, то есть Россия (которая РФ) - это пакет, ага. В который бегут из украинской вольной воли... :)

"Прэлэстно, прэлэстно!"(с) :)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

то есть Россия (которая РФ) - это пакет, ага. В который бегут

---

Нет. Это весь пакет бежит туда, "где лучше кормят", оттуда, где кормить в ближайшее время не собираются.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Это весь пакет бежит туда, "где лучше кормят", оттуда, где кормить в ближайшее время не собираются.

---

а еще пакет бежит туда, где не только кормят, но и за русскую идентичность даже на обывательском уровне не стремятся убить. но тебе с московской кухни хорошо отдавать приказы "ни шагу назад"

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

переезд в ... из коллапсирующей ... является спасением для перечисленных людей. И как "физических лиц", и как профессионалов.

---

Вот убираешь названия, и дежа-вю начинается: то ли ветка про "любовь к СССР"(тм), то ли передача "Эхо Москвы", то ли репортаж из толерантной Европы...:morning1:

P.S. я не сторонница эмиграции за исключением прямой угрозы жизни и/или свободе. "Хлебной" - тем более.

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

пакет бежит туда, где не только кормят, но и за русскую идентичность даже на обывательском уровне не стремятся убить

---

это в споры об идентичности надо бы, потому как, с одной стороны, всё-таки убивают там не совсем за это, а, с другой, в РФ при приёме на работы идентичностью не особо интересуются ( ну, кроме вопиющих случаев, подпадающих под УК)

А, в-третьих, я не поняла... что, из псковской кухни как-то лучше видно?:morning1:

А ведь кто-то предательски батрачит на пидарасов в европках, вместо того, чтоб помочь маленьким, страдающим корги:

Цитата:

---

На прошлой неделе министр семьи, труда и социальной политики Польши Элжбета Рафальская заявила, что в Польше не хватает рабочих рук, поэтому в стране будут осуществляться мероприятия по привлечению рабочих с востока Европы и, в частности из Украины. Она отметила, что в министерстве развития сейчас идет работа над предложениями для иммигрантов с востока по приезду на работу и проживанию в РП. А именно, межведомственная группа, в которую входят представители министерств развития, семьи и внутренних дел, готовит изменения в миграционное законодательство страны, согласно которым украинцам будут давать визы на более длительный период времени. Кроме того, правительство Польши намерено поощрять молодых украинцев к получению документов на постоянное проживание и польское гражданство.

Как заверил заместитель министра развития Польши Ежи Квецинский, эта политика должна стать «эффективным рецептом от демографического кризиса в Польше».

На смену эмигрантам
То, что Польша остро нуждается в притоке рабочей силы подтверждает статистика. Уровень безработицы в стране в 2016 году стал самым низким за четверть века и один из самых низких в Европе — всего 8%. То есть, почти у всех граждан Польши есть работа. При этом миллионы поляков отправились искать лучшей жизни в другие страны Европы, в частности в Англию. Вот и не хватает в Польше рабочих рук.

В итоге, если верить польскому Министерству по делам семьи, труда и социальной политики, только в прошлом году польские компании изъявили желание нанять рекордных 1,3 млн рабочих с Востока (при чем основная масса из них — из Украины), задействованных, в частности, на сезонных работах. Это примерно на две трети больше, чем в 2015 году.

По данным министерства, прошлый год также стал рекордным по количеству разрешений на работу: чиновники выдали более 123 тыс. документов, что почти в два раза больше, чем в прошлом году. 83% разрешений выдали украинцам.

«Спрос на иностранных рабочих увеличился на десятки тысяч людей — в строительстве, на транспорте и производстве. Более чем в два раза вырос спрос в сфере общественного питания и гостиничного хозяйства», — отмечает польский ресурс tvn24bis.pl

---

"Спасать"...
Прям список Шиндлера получается. Со всем причитающимся бескорыстием. Вы же знаете реальную историю Шиндлера? Вот)

Тем временем Бацька, кажись, докаркается насчет "братской Украины, воюющей за независимость"...

Цитата:

---

На границах Смоленской, Псковской и Брянской областей с Белоруссией установлена пограничная зона, соответствующий приказ подписал директор Федеральной службы безопасности России Александр Бортников.

Согласно документу, погранзоны устанавливаются для «создания необходимых условий охраны государственной границы России», передает «Интерфакс».

Ранее пограничной зоны на границах российских регионов с Белоруссией не было.

---

http://vz.ru/news/2017/2/1/856121.html

так это ж продолжение истории с "безвизом" для въезда в Белоруссию вроде, уже обсуждали же

Уникальное предприятие из Красноярского края обеспечено заказами на 10 лет вперед

Цитата:

---

Представители Электрохимического завода (ЭХЗ, город Зеленогорск, Красноярский край) сообщили об успешных итогах 2016 года и привели интересные сведения о реализованных проектах предприятия, обладающего технологиями получения 106 изотопов 20 химических элементов (более 45% потребности мирового рынка стабильных изотопов). Продукция ЭХЗ используется в промышленности, медицине, научных экспериментах.
В минувшем году на ЭХЗ был наработан и поставлен первый кристалл кремния, обогащенного по изотопу кремний-28, в рамках международного проекта (контракт с Физико-техническим федеральным ведомством Германии) по созданию эталона массы «Килограмм-3». Осуществлена поставка первой партии изотопа молибден-100 для международного проекта по исследованию свойств нейтрино с коллаборацией AMoRE. Подтверждено соответствие качества дисков из иридия-191, начаты их регулярные поставки в рамках международного договора.
В 2016 году начаты поставки цинка, обедненного по стабильному изотопу 64Zn не только для иностранных, но и для отечественных АЭС. Первая партия весом в 8 кг была отправлена в Нововоронежский филиал АО «Атомэнергопроект». Также были продолжены работы по проектам создания производства дыхательных медицинских тестов на основе стабильного изотопа углерод-13 и создания производства атомных батарей на основе радиоизотопа никель-63.
ЭХЗ также поставит в 2017 году по уже заключенному контракту изотоп германий-76 для международного проекта GERDA.
Ярким реализованным проектом 2016 года на предприятии считают создание уникальной специализированной газовой центрифуги для разделения изотопов редкоземельных элементов, подана заявка на изобретение способа получения изотопа неодим-150. После подтверждения качества образца заказчиком и перехода к производству в промышленных масштабах, будет подтверждена принципиальная возможность выхода предприятия на международный и российский рынки изотопов редкоземельных элементов (научные исследования, стартовые изотопы ядерной медицины, ядерная энергетика).
На заводе уверенно смотрят в будущее: на 10-летнюю перспективу уже сформирован гарантированный портфель заказов на сумму порядка 1,44 млрд рублей. При этом ежегодно выручка ЭХЗ растет как в рублях, так и в валюте. Например, в 2016 году здесь заработали более 1 миллиарда рублей и более 14 миллионов долларов.

http://www.tehnoomsk.ru/node/2546

---

Цитата:

---

Россия столкнулась с перепроизводством картофеля, в связи с этим необходимо увеличить его экспорт. Об этом заявил директор департамента растениеводства Минсельхоза Петр Чекмарев, сообщает «Интерфакс».

«Медленно, но начался его экспорт, он уже составил 213 тысяч тонн», — заявил Чекмарев на Всероссийском агрономическом совещании в Москве. По его мнению, избыток картофеля на отечественном рынке, который мог бы поставляться за рубеж, составляет около двух-трех миллионов тонн.

Для регионов, специализирующихся на выращивании этого растения, стратегической задачей является строительство перерабатывающих предприятий, подчеркнул представитель Минсельхоза. «Надо построить по одному-два завода для того, чтобы продавать готовую продукцию из картофеля», — считает он.

---

http://informpskov.ru/news/234116.html

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

Россия столкнулась с перепроизводством картофеля

---

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

Россия столкнулась с перепроизводством картофеля, в связи с этим необходимо увеличить его экспорт.

---

...и при этом у нас в суперах да гиперах до сих пор немало импортной картошки. Может, заодно и в консерватории ритейле надо что-то менять?

О московских безработных на "Лексусах" и уборщицах с суперсумочками уже было сказано немало - вот и следующая категория "униженных и оскорбленных" подоспела... ;)

Цитата:

---

11:07 02.02.2017

Неизвестный напал в подъезде жилого дома на юге Москвы на учительницу одной из столичных школ.

По данным Life, в полицию обратилась женщина, работающая учительницей в одной из московских школ. Она рассказала, что в подъезде жилого дома на нее напал неизвестный.

Добычей грабителя стало колье с бриллиантами за 100 тысяч рублей. По данному факту возбуждено уголовное дело. Полицией ведется розыск подозреваемого в нападении.

---

http://mosday.ru/news/item.php?895016

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Может, заодно и в консерватории ритейле надо что-то менять?

---

Фишка в том, что невозможно это "что-то" поменять только в ритейле: там кроме так любимой тобой выгоды ( коммерческой и... гм... сопутствующей) больше ничего не рассматривается.
Или нужно государственное регулирование ( в виде таможенных барьеров, или в виде дополнительных акцизов на импортную продукцию по списку, или ещё в каком-то виде), или ... государственное регулирование:) в виде централизованных государственных закупок, или...

В общем, само не насрётся.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

кроме так любимой тобой выгоды ( коммерческой и... гм... сопутствующей) больше ничего не рассматривается.

---

Рассматривается. На закупки влияет очень много факторов, кроме того сама специфика ритейла особенно крупных сетей оказывает влияние, поэтому часто и густо бывает, что цена производителя не является решающим аргументом

Цитата:

---

Сообщение от Гугон

поэтому часто и густо бывает, что

---

бывает. Входит в употреблённое мной понятие "сопутствующей выгоды".

В любом случае без неоднократного государственного пинка никакие сети сами не изменят свой подход к проблеме.

Галь! Вот скажи: если, к примеру, при сопоставимых ценах у двух поставщиков один из них располагает логистические преимуществом в том или ином виде- что тут сможет сделать государственный пинок?

Ну, например, сделать цены не "сопоставимыми"))

Да есть варианты! Главное не отдавать всё на откуп "невидимой руке рынка".

Я, кстати, вполне серьёзно подхожу к возможности ограничения ( хоть экономическими мерами, хоть даже политическими) импорта той продукции, производство которой в РФ, удовлетворяя внутренний спрос, способно выходить на внешние рынки.

Мы, блин, можем делать это ради "контрсанкций", так ради собственных экономических интересов - тем более должны.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Фишка в том, что невозможно это "что-то" поменять только в ритейле: там кроме так любимой тобой выгоды ( коммерческой и... гм... сопутствующей) больше ничего не рассматривается.
Или нужно государственное регулирование ( в виде таможенных барьеров, или в виде дополнительных акцизов на импортную продукцию по списку, или ещё в каком-то виде), или ... государственное регулирование в виде централизованных государственных закупок, или...

В общем, само не насрётся.

---

Забавно, что ты рассматриваешь методы регулирования, направленные исключительно на государственную борьбу с частными компаниями. :) Причем именно за гос.счет.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Ну хорошо, закупила ты миллион тонн картошки, потратила на это 10 миллиардов рублей (предположим - по 10 р./кг тебе производители продали, как родной :) ) - "царь знает, что делает, государство не обеднеет!"(с) - а хранилища у тебя под это дело есть? А если нет - сколько стОит их построить? :) А оборудовать? А персонал нанять? А возить чем? А перераспределять куда - с учетом того, что всякие бюджетные организации и так свое необходимое получают от отечественного производителя? А насколько дороже после всех этих затрат будет такая картошка по сравнению с импортной? ;)

А не дешевле ли будет поощрить тот же ритейл - для того, чтобы он в уже готовую свою структуру-инфраструктуру взял эти тонны и развез-продал по стране? :) Или - ни народного рубля клятым капиталистам, лучше пусть картошка сгниет? ;)

Не хочешь ритейлу давать - дай производителю, хоть он и тоже клятый частник, но - крестьянин же ж, классово близкий. :) Пусть производитель наймет узбеков поставит машинку, чтоб отмыть картошку дочиста и не побить при этом, просушит аккуратно, купит мешки/сетки да расфасует не по 30-50 кг, а по 2-5...

Ритейл - он же не для того картошку из Египта завозит, чтобы отечественному производителю не платить. Он ее завозит из-за соотношения цена-качество. Ну вот удобнее/выгоднее сети гипермаркетов брать не навалом самосвалами пополам с сырой глиной (и даже не в мешках с четвертью присохшей земли, "резанки" и зелени), а чистую и сортированную. Более того - за скромное поощрение (в русской системе дрессировки пряник может быть заменен временным неприменением кнута... ;) ) он еще и напрямую с производителем закорешится, если у того качество подходящее. Есть такое слово - "холдинг"...

И всем будет выгодно, в том числе и государству. Да и покупателю. :)

Само оно не насрется - но думать надо позитивно. И взаимовыгодно, а не как-бы-придавить-гадов-этаких... Иначе есть совсем ненулевой шанс, что хреново будет всем и сразу. Как на Украине при Юле, когда там попытались популизма ради цены указивками сверху регулировать. ;)

Давайте закроем конкурентам вход на рынок России! Правда, тогда наши производители могут охренеть от своей исключительности и начать быковать, но то- такое, да? Щука, Галя, в пруду как раз для того, чтоб карась не дремал!

Цитата:

---

Сообщение от Олег из Донецка

Правда, тогда наши производители могут охренеть от своей исключительности и начать быковать, но то- такое, да?

---

Вообще-то у нас производителей много, особенно по картошке :) - так что они начнут конкурировать друг с другом... ;) Но тут есть еще один момент: как ни печально, но у нас еще низковата культурка-то у производителя. Вот мало кто (хотя видел, видел!!!) стремится придать той же картошке привлекательный товарный вид - а между тем есть покупатели, которым это важно, и за них надо тоже бороться, а не только гонять привычное "берите-что-завезли" или "отдам-на-рупь-дешевше".

Так вот, именно импорт у нас эту самую культурку отродясь и задавал, во времена хоть имперские, хоть советские. И даже в те времена, когда русские мастера копировали изделия то ордынские, то "немецкие". :) При наличии "крутой фирмЫ" перед глазами - попытки "сделать по-фирменному" становятся одним из факторов и внутренней конкуренции в том числе.

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

дай производителю

---

я только "за!". У нас чуть ли не самая низкая господдержка сельхозпроизводителя среди более-менее экономически приличных стран. Так что вполне разделяю такой подход.

Да, у меня особое отношение к капитализму. Но при любом строе государство должно заботиться о развитии внутреннего производства: государство-то не египетские картофелеводы и не японские автомобилестроители содержат.

Цитата:

---

Сообщение от Олег из Донецка

Давайте закроем конкурентам вход на рынок

---

Это вообще-то довольно распространённая практика. Ничего особенного. Называется "протекционизм"

Цитата:

---

Протекциони́зм (фр. protectionnisme, от лат. protection — защита, покровительство) — внешнеторговая политика государства, направленная на временное ограничение ввоза импортных и поддержку производства однородных внутренних товаров и услуг с целью роста валового национального дохода, увеличения занятости населения и улучшения социальных показателей. В экономической теории протекционистская доктрина является противоположной доктрине свободной торговли — фритредерству. Сторонники протекционизма критикуют доктрину свободной торговли с позиций роста национального производства, занятости населения и улучшения демографических показателей. Оппоненты протекционизма критикуют его с позиций свободы предпринимательства и защиты прав потребителей.

---

Протекционизм - замечательный инструмент, если применять его вдумчиво.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

я только "за!". У нас чуть ли не самая низкая господдержка сельхозпроизводителя среди более-менее экономически приличных стран. Так что вполне разделяю такой подход.

---

"Более-менее экономически приличных" - это каких? Китай, Индия, Бразилия? :) И желательно - в точных цифрах. Еще лучше - приведенных к покупательной способности. Совсем хорошо - если ты еще и посмотришь структуру, где, кому и за что платят.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Потому что в некоторых экономически вполне приличных странах сельхозпроизводителям платят за то, чтобы они НЕ производили свою продукцию сверх определенного лимита. ;) Потому что сельхозпроизводство там зажато в охренительные ежовые рукавицы - квотами на выращивание, дурными до смешного требованиями к стандартизации, дорогущей сертификацией и т.д. и т.п. - вплоть до настоятельных рекомендаций использовать только вот такие методы, а то ай-яй-яй... Одна только повальная чипизация животных чего стОит во всех смыслах.

Процесс забюрокрачен - и при этом малейшие колебания системы приводят к болезненным последствиям. Вот, например, ввела Россия контрсанкции - и в некоторых экономически приличных странах господдержанные сельхозпроизводители поехали дороги блокировать да помидоры с яблоками тоннами государству в подол вываливать... ;)

А демонстрации французских фермеров с протестом против "евростандартизации" сыроварения, которая на корню рубила местные сорта и мелкие/средние предприятия, именно на разнообразии и получавшие свою прибыль - помнишь? :)

Вообще в стране с приличной экономикой и с такими аграрными возможностями как у России - это не государство должно поддерживать сельхозпроизводителя, чтоб он штаны не потерял, это сельхозпроизводитель должен иметь постоянную и устойчивую прибыль со своей продукции - и платить с нее налоги. ;) Потому что сельское хозяйство - это не гос.служба, а бизнес. :) Малый ли, большой ли - но это дело, за которое люди получают деньги не просто потому, что отпахали столько-то трудодней, а потому, что произвели столько-то востребованной на рынке (хоть на внутреннем, хоть на внешнем) продукции.

Хоть при капитализме, хоть и при социализме - пока не дохозяйствовались до того, что начали хлеб у клятых буржуинов закупать...

Но - у нас был долгий период восстановления после очередной разрухи в головах ;) - так что поддержка была обязательна. И гос.программа по ней была и есть (10 лет работает уже). и за объемы субсидий на сельское хозяйство, если помнишь, еще при вступлении в ВТО была зверская грызня - что-что, а это отстояли даже с превышением того, что надо было.

И если не заметила - нынче уже пару лет как наш сельхозпроизводитель практически везде "встал на ноги", а кое-где вышел на избыточное для страны производство, на экспорт своей продукции - по зерновым, по сахару, вот и по картофелю...

...а вот с переработкой и торговлей у нас еще имеются отдельные недостатки. ;) Именно с тем, во что бодался и никак не мог отрегулировать СССР - создание единого АПК, агропромышленного комплекса, полностью и гибко сбалансированного "от поля до прилавка". Сейчас такие комплексы у нас создаются в рамках АПХ :) - агропромышленных холдингов, но - еще строить и строить...

ИМХО государство должно не столько высоко поддерживать сельхозпроизводителя, перенаправляя в с/х деньги, полученные в других отраслях, как та же Германия - мы, чать, не они, у нас страна местами и очень даже аграрная... ;) - сколько мягко направлять в нужную сторону. Поощряя (даже без лишних вложений из без того дефицитного бюджета - но вполне возможно где-то налог обнулить, где-то по целевой программе процент по кредиту скинуть, где-то и вовсе беспроцентный дать - в гос.программе это все было предусмотрено) тех, кто берется работать в нужном направлении.

Причем по всей цепочке: есть проблема, например, с "молочкой" - поддержать не только сельхозпроизводителя, но и того, кто делает оборудование для ферм и молокозаводов.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Протекционизм - замечательный инструмент, если применять его вдумчиво.

---

Мы сейчас о какой стране говорим - о России или об Утопии? :wink:

Цитата:

---

Сообщение от Негра

В любом случае без неоднократного государственного пинка никакие сети сами не изменят свой подход к проблеме.

---

Если "государственный пинок" будет заключаться исключительно в протекционизме производителя, через год другой эффект будет противоположным (как минимум рост цен). В некоторых случаях (а как я смотрю, в современных условиях, в большинстве) полезнее не "пинать" конкурентов, а помочь нашему с/х бизнесу восстановить похеренное, например, фрукто- и овощехранилища, которые в начале 90-х уничтожали в первую очередь и с особым остервенением. Мало вырастить урожай его нужно ещё и сохранить, рассортировать и тому подобное, всем этим в совейские времена занимались специализированные организации, в настоящее время, по крайней мере на Ставрополье, этим вынуждены заниматься непосредственно производители, а это мало кому по силам.

Как имеющий отношение к производству, скажу, что сети - зло. Они выкручивают руки производителю как только могут.
Нам-то пофиг (мы работаем с очень мелким оптом напрямую), но наши заказчики, пытающиеся торговать через сети, имеют нередко обломы, съедающие их прибыль.
Именно поэтому в сетях представлено только одно наше наименование из 7. Самое остро популярное.

Цитата:

---

Сообщение от Гугон

Мало вырастить урожай его нужно ещё и сохранить, рассортировать и тому подобное, всем этим в совейские времена занимались специализированные организации, в настоящее время, по крайней мере на Ставрополье, этим вынуждены заниматься непосредственно производители, а это мало кому по силам.

---

Вообще-то этим должны заниматься переработчики и за/перекупщики - не обязательно государственные. :) И вот тут у нас и начинается попытка минимизировать свои расходы, перепихнув на другое звено цепочки... ;)

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

Как имеющий отношение к производству, скажу, что сети - зло. Они выкручивают руки производителю как только могут.

---

...если только производитель (или, еще лучше, несколько производителей совместно) не выстраивают их сами и под себя. :)

Либо наоборот - если сеть не ищет/создает/развивает устойчивого и полностью "своего" производителя/поставщика, а просто тупо занимает "проходные" места, садится на них и пытается драть деньги с производителя "за вход". Но у таких бывают и обломы, причем нехилые. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

Как имеющий отношение к производству, скажу, что сети - зло. Они выкручивают руки производителю как только могут.

---

...если только производитель (или, еще лучше, несколько производителей совместно) не выстраивают их сами и под себя. :)

---

И тогда они остаются всё тем же злом для всех, кроме этих нескольких хозяев сети.
При чём, когда хозяева посрутся (как это бывает почти всегда), то сеть будет нехило лихорадить до продажи.

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

И тогда они остаются всё тем же злом для всех, кроме этих нескольких хозяев сети.

---

Разумеется. Каждый выстраивает свою сеть отнюдь не для того, чтобы сделать всем своим конкурентам хорошо... ;)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Вообще-то этим должны заниматься переработчики и за/перекупщики - не обязательно государственные.

---

Никто с этим не спорит, но если речь не стоит непосредственно о переработке (соки, кетчупы и прочие консервы-макароны) никто этим не занимается. То чем в советские времена занимались все различные фрукто- и овощехранилища теперь вынужден заниматься непосредственно производитель. Мелкий фермер в одиночку это не потянет. Вообще-то много чего из советского опыта, в этом разрезе, можно было бы возродить, например, ту же потребкооперацию, скупающую у частников различную продукцию, начиная от мёда и мяса и заканчивая семенами и пухом. Но вечный вопрос, "где деньги Зин?.."

Цитата:

---

Сообщение от Гугон

Мелкий фермер в одиночку это не потянет. Вообще-то много чего из советского опыта, в этом разрезе, можно было бы возродить, например, ту же потребкооперацию, скупающую у частников различную продукцию, начиная от мёда и мяса и заканчивая семенами и пухом. Но вечный вопрос, "где деньги Зин?.."

---

Смысл кооперации как раз в том изначально и состоял, что деньги искались совместно - это уж потом она превратилась в еще одну гос.контору по закупке... ;) Кстати, что при капитализЬме, что, например, при ГДРовском варианте социализма (да и чешском, насколько родители успели порассказать) всяческие варианты объединений "снизу" прекрасно приживаются, растут и процветают - особенно там, где находятся предприимчивые люди, не ждущие, пока государство к ним придет и всё организует.

Уточнение: люди должны быть умными. В том числе и в знании меры, за которой жадность фраера погубит. ;)

Подсказка: в эпоху интернета очень многие вопросы решаются быстрее и проще, чем во времена НЭПа. :)

Цитата:

---

Президент России Владимир Путин своим указом снял с должностей 16 генералов МЧС, МВД и Следственного комитета — соответствующий документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.

Согласно указу, все 16 генералов освобождаются от занимаемых должностей, из них двое также увольняются с военной службы. О причинах кадровых перестановок пока ничего не сообщается.

Одновременно президент назначил двух заместителей главы МЧС — ими стали Владлен Аксенов и Павел Барышев. Ранее Аксенов занимал должность замдиректора департамента пожарно-спасательных формирований министерства, а генерал-лейтенант Барышев возглавлял Академию гражданской защиты МЧС России в Новогорске Московской области.

Также Путин утвердил на должность прокурора Республики Крым Олега Камшилова, а Ленинградской области — Бориса Маркова. Этим же указом руководителем следственного управления СК России по Севастополю на пять лет назначен Виктор Танифу.
Ранее должность прокурора Крыма занимала Наталья Поклонская, которая оставила свой пост после избрания депутатом Госдумы. После этого обязанности прокурора республики исполнял ее первый заместитель Андрей Фомин. В конце декабря парламент Крыма одобрил назначение на эту должность Камшилова, кандидатуру которого внес генпрокурор Юрий Чайка. До этого Камшилов был первым заместителем прокурора Москвы.

---

https://ria.ru/defense_safety/20170202/1487039166.html

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Смысл кооперации как раз в том изначально и состоял, что деньги искались совместно

---

Сейчас с этим проблематично, может лет через 20 и опять заработает

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Протекционизм - замечательный инструмент, если применять его вдумчиво.

---

Мы сейчас о какой стране говорим - о России или об Утопии? :wink:

---

Это ты сейчас кому-то в борщ плюнул, по-моему:biggrin:

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Это ты сейчас кому-то в борщ плюнул, по-моему

---

Это я о том, что у нас хотят-то как лучше - а получается как всегда.

Я все-таки дожил до этого! :mol:

Цитата:

---

Комиссия Российской академии наук по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований потребовала от Минздрава не применять гомеопатические лекарства в государственных лечебных учреждениях и ввести для них спецмаркировку в аптеках.

Ученые после тщательных исследований пришли к выводу, что лечение сверхмалыми дозами различных веществ, применяемое в гомеопатии, не имеет научных оснований.

«Гомеопатические методы диагностики и лечения следует квалифицировать как лженаучные», - заявили в РАН, передает РИА «Новости».

Специалисты считают, что принципы гомеопатии и теоретические объяснения механизмов ее предполагаемого действия противоречат известным химическим, физическим и биологическим законам, а убедительные экспериментальные подтверждения ее эффективности отсутствуют.

РАН также призвал не включать гомеопатию в новые и обновляемые стандарты оказания медицинской помощи и указывать в инструкции к препарату сведения об отсутствии доказанной клинической эффективности, передает ТАСС.

Кроме того, аптеки должны отказаться от совместной продажи лекарственных и гомеопатических препаратов и по возможности перейти к продаже гомеопатических препаратов за отдельным прилавком с выкладкой данных препаратов в отдельной витрине.

---

http://vz.ru/news/2017/2/6/856755.html

Еще б Минздрав прислушался к этим рекомендациям... и аптечные сети заставил... и производителей... :scratch_one-s_head:

У нас сколько помню, гомеопатия в отдельных аптеках продается.
Кстати, мне малую в детстве именно ею и вылечили. А т.н. традиционная медицина обкакалась, а нифига не помогла.
От врачей зависит, а считаю. Толковый врач в любом препарате пользу найдет, а бестолковый и лучший препарат во вред пустит.

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Кстати, мне малую в детстве именно ею и вылечили. А т.н. традиционная медицина обкакалась, а нифига не помогла.
От врачей зависит, а считаю. Толковый врач в любом препарате пользу найдет, а бестолковый и лучший препарат во вред пустит.

---

Я тебе как-то насчет этого говорил: если пациент очень хочет жить, то медицина здесь бессильна... ;)

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Кстати, мне малую в детстве именно ею и вылечили. А т.н. традиционная медицина обкакалась, а нифига не помогла.

---

аналогично, меня в раннем детстве вылечили от носовых кровотечений гомеопатией и "эффектом плацебо" это назвать трудно

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

РАН также призвал не включать гомеопатию в новые и обновляемые стандарты оказания медицинской помощи и указывать в инструкции к препарату сведения об отсутствии доказанной клинической эффективности, передает ТАСС.

---

По препаратам Эдас проводились клинические испытания и эффективность доказана (это просто так, к сведению)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

если пациент очень хочет жить, то медицина здесь бессильна...

---

Больной, не занимайтесь самолечением, доктор сказал: "В морг!" Значит в морг! (с):biggrin:

В общем, ничего эти академики не понимают. :) Мало ли, что там ни одной молекулы заявленного вещества при заявленном разведении в лекарстве быть не может - главное, что оно там когда-то было! ;) Ну, лечит же! :) Как, чем, почему - неважно, но лечит же! А если наука не знает, как - это уже проблемы науки... ;)

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Кстати, мне малую в детстве именно ею и вылечили.

---

Тут довольно существенное разночтение: под маркой гомеопатии частенько регистрят вполне так реальные препараты с реальным содержанием действующего начала. Просто потому, что так чисто бюрократически проще. Опять же, пипл лучше хавает раскрученный "гомеопатический" бренд.
Кстати, по-моему в обсуждаемом документе тоже что-то такое упоминалось.

Цитата:

---

Сообщение от Ky

под маркой гомеопатии частенько регистрят вполне так реальные препараты с реальным содержанием действующего начала

---

Есть такое явление. :) А есть еще и вписывание нужных веществ как "вспомогательных" - именно для получения эффекта без регистрации по действующему веществу, там всякое бывает. С БАДами, кстати, та же фигня - у нас в прошлом году вычищали из продажи приветик с Дальнего Востока, в котором заявлены были только натуральные травки для повышения потенции методами экологически чистой древней народной медицины (и таки да, в порошочке были только они), зато в оболочку капсулы была запихерна ударная доза аналога "Виагры"... :)

При этом с гомеопатией бывает и строго наоборот: делается та же хуйня с "разведениями" до полного исчезновения даже следовых количеств заявленного действующего вещества (в результате чего лактозные шарики прекрасно проходят все проверки на безопасность и отсутствие противопоказаний ;) ) - но слово "гомеопатия" при этом не употребляется, чтоб ни-ни и никак! Ну, чтоб не спугнуть тех врачей, которые не будут долго разбираться, что такое "сверхмалые дозы аффинно очищенных антител к мозгоспецифичному белку S-100", например, а удовлетворятся научной терминологией и ссылками на исследования по этому самому делу.

Проведенными, само собой, в НИИ, руководство которого по какому-то странному совпадению тесно связано (вплоть до вхождения) с управляющими структурами фирмы-производителя. :)

Ничего лишнего в пилюльках, только чистая прибыль! :biggrin:

я не могу вам сказать, что там за горошинки были и содержали ли они что-то оплезное. Но мне, как не интересующейся гомеопатией от слова совсем, был проведен растянутый во времени допрос с пристрастием на предмет перенесенных заболеваний мною, мужем, родителями (это долго было, мне ж не интересно). Потом были принесены три баночки пронумерованные фломастером большими цифирками 1-2-3. И сказно давать утром ту, в обед ту, вечером ту. И назвонено было каждый день, чтоб давала- волшебный пендель, он волшебный. Ладно, подаю, тем более, ребенку сладенькое нравится. Через небольшое время опа, ребенок в норме. Вот, собственно и вся процедура. А что там унутрях было, мне не ведомо.

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Но мне, как не интересующейся гомеопатией от слова совсем, был проведен растянутый во времени допрос с пристрастием на предмет перенесенных заболеваний мною, мужем, родителями (это долго было, мне ж не интересно). Потом были принесены три баночки пронумерованные фломастером большими цифирками 1-2-3. И сказно давать утром ту, в обед ту, вечером ту. И назвонено было каждый день, чтоб давала- волшебный пендель, он волшебный.

---

Так это у тебя волшебный пендель персональной разработки после долгого разбирательства. :) А у нас нынче в аптеках вперемешку с нормальными аспиринками-аскорбинками просто завались сладких шариков без всяких консультаций: вот этот от головы, вот этот от живота, смотри не перепутай! ;) И что там у чьих родителей было - французскую, к пример, "Лабораторию Буарон" не интересует вообще, она агрессивно продвигает крупным оптом... :)

В гомеопатии, которая смешивается каждый раз заново и без малого вручную, и разведений-то таких, как промышленной, быть не может. Не потянет просто человек сто раз подряд разводить (каждый раз всё меньше - то есть первое разведение в 10 раз, потом разведенное еще в 10 - получается 100 и т.д.) и каждый раз взбалтывать (причем долго взбалтывать, не просто бултыхнуть пробирку!), да потом еще и пилюли из этого формовать, и всё ради одного пациента, да еще и три разных состава...

Поэтому в такой вот "ручной" гомеопатии и разведения с дозировками такие, что в них и что-то кроме "балласта" встречается. :) Но - не она нынче погоду на рынке делает.

Вообще же - граждане, успокойтесь, наш Минздрав гомеопатию в обиду не даст. :) Она ведь даже ВОЗ рекомендована. Ну, примерно как поголовный "Тамифлю" при свинском гриппе... ;) Опять-таки там, где недоступны (или кому недоступны) нормальные врачи и лекарства, или, наоборот, где впихивают, скажем, антибиотики по поводу и без повода (не определив возбудитель, его устойчивость и т.п. - да и вообще устаревшие, просто потому, что они "доступнее") и сверху еще 2-3 назначениями полируют...

Там массовая коммерческая гомеопатия - самое то. :) Вреда от нее в общем-то никакого (ну, разве что в действительно серьезном случае больной будет цепляться за сахарные шарики и не пойдет к нормальному врачу - но на то ж и естественный отбор, правда?), а польза всяко есть - хотя бы даже в смысле снижения социальной напряженности: очереди в поликлинику меньше, больные не возмущаются, что их никто не лечит и им нечем лечиться...

...в общем, почти как от грязевых ванн при СПИДе. :)

Цитата:

---

Сообщение от Regel

были принесены три баночки пронумерованные фломастером большими цифирками 1-2-3

---

круто :shok: Вот после такого некоторые картавые представители либеральной общественности заявляют по ТV, что гомеопатия - лженаука (прям как некогда генетика) и придают анафеме даже Оциллококцинум

Когда меня в детстве лечили от регулярных носовых кровотечений на коробочке с гранулами было написано Сульфур Йод, мне тогда очень шарики понравились, вкусные, излечили от этой напасти на всю оставшеюся, ттт. :biggrin:

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

наш Минздрав гомеопатию в обиду не даст.

---

как можно, если даже в поликлинике ФСБ в штатной единице есть врач-гомеопат, фитотерапевт там тоже имеется, кстати. Будет надеяться на здравый смысл наших чиновников.

С почином!

В России вынесен первый приговор по статье «Несообщение о преступлении» из пакета Яровой

6 февраля 2017, 17:24

Цитата:

---

Кировский районный суд Астрахани признал жителя города Улукбека Гафурова виновным в том, что он не сообщил о преступлении, и приговорил его к штрафу в 70 тыс. рублей. Об этом сообщила представитель областной прокуратуры Юлия Свитина.
«Гафуров признан виновным по ст. 205.6 УК РФ («Несообщение о преступлении») и приговорён к штрафу в 70 тыс. рублей. Установлено, что он, обладая достоверной информацией о том, что его знакомый прошёл подготовку в лагере боевиков, а позже воевал на стороне террористов, не сообщил об этом в правоохранительные органы», — цитирует Свитину Интерфакс.

По её словам, дело было возбуждено по материалам управления ФСБ по Астраханской области.

По данным прокуратуры региона, это первый в России приговор, вынесенный по статье «Несообщение о преступлении» из принятого в 2016 году пакета Яровой.

---

https://russian.rt.com/russia/news/3...-paket-yarovoi

Цитата:

---

Сообщение от SEV

как можно, если даже в поликлинике ФСБ в штатной единице есть врач-гомеопат

---

Тю, а ФСБ-шники что не люди что ли?

Цитата:

---

Сообщение от SEV

есть врач-гомеопат, фитотерапевт там тоже имеется, кстати

---

М-да... смешались в кучу кони, люди... гомеопаты и фитотерапевты... :) Фитотерапией у нас ажо с 1920-х годов вполне Минздравовский (тогда еще Наркомздравовский) ВИЛАР занимался, кстати. :) Правда, в 30-е подзабросили было за химическим синтезом, но тут началась Великая Отечественная война... и СССР по использованию лекарственных растений оказался впереди планеты всей, потому как больше лечить почти и нечем было.

Не, ну, я всё понимаю, всё замечательно, кроме тыжврача из поликлиники, и все, кто не он, просто волшебники... но в самом-то деле, зачем в кучу-то мешать еще и с генетикой? :)

Тем более что генетику (как и кибернетику, кстати), некогда лженаукой никто не называл. :) Если не в курсе - академик товарищ Трофим Лысенко был как раз директором института генетики. ;) Отрицали тогда буржуазный вейсманизм-морганизм, а наша советская генетика была самая передовая генетика в мире! :biggrin:

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

М-да... смешались в кучу кони, люди... гомеопаты и фитотерапевты...

---

ничего не мешаю, прекрасно знаю что есть гомеопатия и чем она отличается от фитотерапии, просто ярлык "Лженаука" - это слишком, имхо.

По поводу тов. Лысенко уточню у матушки (она агроном старой эпохи, должна знать труды этого деятеля с/х), определение "лженаука" у меня ассоциируется именно с его фамилией

Цитата:

---

Сообщение от SEV

По поводу тов. Лысенко уточню у матушки

---

Да можете и у яндекса, гугля и педивикии спросить - быстрее и ближе получается, прямо в соседнем окошке можно. :)

Цитата:

---

Трофи́м Дени́сович Лысе́нко...

В 1934 году назначен научным руководителем, а в 1936 — директором Всесоюзного селекционно-генетического института в Одессе. Директор Института генетики АН СССР с 1940 по 1965 годы.

---

Педивикия, соответственно. :)

По самому институту там же:

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Цитата:

---

Инициатива по созданию научной структуры, которая стала в дальнейшем Институтом генетики АН СССР, принадлежит профессору Петроградского университета Юрию Александровичу Филипченко. 14 февраля 1921 года Ю. А. Филипченко выступил на заседании Совета КЕПС — Комитета по естественным производительным силам России — и обосновал необходимость организации Бюро по евгенике в Петрограде, что и было сделано. За время своего существования Бюро было несколько раз переименовано: первый раз в 1925 году оно стало называться «Бюро по генетике и евгенике», в 1929 году — «Бюро по генетике». В 1930 году Бюро было выделено как самостоятельное учреждение в связи с реорганизацией АН СССР и получило название «Лаборатория генетики АН СССР».

В 1930 году после смерти Ю. А. Филипченко лабораторию возглавил Н. И. Вавилов, а в 1933 году лаборатория была преобразована в Институт генетики АН СССР, который переехал в Москву в 1934 году. Ядро нового института сформировали ученики Ю. А. Филипченко: Т. К. Лепин, Я. Я. Лус, Ю. А. Керкис, Н. Н. Медведев, М. Л. Бельговский, А. А. Прокофьева-Бельговская, Н. Н. Колесник. Для работы в институте были приглашены крупнейшие отечественные и зарубежные генетики: А. А. Сапёгин, М. С. Навашин, С. М. Гершензон, американский генетик Герман Мёллер (в будущем нобелевский лауреат) и болгарский генетик Дончо Костов. В Москве институт был размещён по адресу: Ленинский проспект, дом 33 (современное название улицы и нумерация дома). Оранжерейный корпус института и опытные поля находились на том месте, где в настоящее время находится ИОГен (ул. Губкина, дом 3). Н. И. Вавилов оставался директором института вплоть до своего ареста в 1940 году.

В 1941 году директором института назначен Т. Д. Лысенко, который находился в этой должности до 1965 года. В 1965 году Т. Д. Лысенко был освобождён от обязанностей директора Института генетики АН СССР, а сам институт был закрыт.

В 1956 году в составе Института биофизики АН СССР Н. П. Дубинин организовал Лабораторию радиационной генетики.

В апреле 1966 года на базе лаборатории радиационной генетики и трёх лабораторий бывшего Института генетики был организован Институт общей генетики АН СССР, первым директором которого (1966—1981 гг.) стал академик Н. П. Дубинин.

---

Еще раз - генетика у нас не объявлялась лженаукой. :) Антинаучными (и не соответствующими учению марксизма-ленинизма ;) ) объявлялись отдельные направления и теории. Вместе с продвигавшими их "мухолюбами-человеконенавистниками"(с). :)

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

С кибернетикой, к примеру, все было сложнее, ее действительно объявляли "буржуазной лженаукой", но... там опять-таки нестыковки в термИнах между разными научными (паче того - идеологическими) школами. То есть кибернетика, которую в 1948 провозгласили почти что как универсальную науку об управлении всем и вся, от организма до государства - ругательски ругалась за механистический подход к тому, что уже объяснили бородатые классики с гуманистической-гуманитарной точки зрения. :) Но... при этом "теория автоматического управления" успешно преподавалась в советских ВУЗах, и ЭВМ создавали, и даже Александр Привалов в НИИЧАВО работал именно программистом - уже тогда это была очень востребованная профессия. ;)

А так вообще-то ежели по навешиванию ярлычков - то как при товарище Сталине было "дело врачей-убийц", так и нынче от этого коллективное несознательное недалеко ушло... :)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

но в самом-то деле, зачем в кучу-то мешать еще и с генетикой?

---

а мой тогда волшебный пендель кроме того что гомеопат, еще и генетик. :blush: А вообще-то педиатр. Потому так и получилось эффективно.
Говорю же, от врача очень многое зависит.

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

но в самом-то деле, зачем в кучу-то мешать еще и с генетикой?

---

а мой тогда волшебный пендель кроме того что гомеопат, еще и генетик. :blush: А вообще-то педиатр. Потому так и получилось эффективно.
Говорю же, от врача очень многое зависит.

---

Фломастером 1-2-3 ты не можешь утверждать, что это была гомеопатия.
Волгарь же ведет речь о том, что препараты не проходят проверку слепого тестирования на группах пациентов. Этот метод, если его почитать даже к медицине мало отношения имеет. Он исключает субъективные оценки ибо ход лечения может зависеть даже от отношения к нему лечащего врача и пациента, пресловутый эффект плацебо.
Так вот насколько мне известно, гомеопатия не проходит это тест.

Конечно можете назвать науку своего рода религией и я соглашусь - религией истины.

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

пресловутый эффект плацебо.

---

Эффект плацебо не работает с детьми и животными, между тем на них гомеопатические средства тоже действуют.

Цитата:

---

Сообщение от Гугон

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

пресловутый эффект плацебо.

---

Эффект плацебо не работает с детьми и животными, между тем на них гомеопатические средства тоже действуют.

---

Есть ли результаты исследований, я к сожалению не слежу слишком далеко от меня.

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

Так вот насколько мне известно, гомеопатия не проходит это тест.

---

Так точно.
А сам текст от Комиссии, вызвавший бурление стольких субстанций - в тематической ветке. Со списком подписантов.

Цитата:

---

Сообщение от Гугон

Эффект плацебо не работает с детьми и животными, между тем на них гомеопатические средства тоже действуют.

---

Сссылочку, пожалуйста.
На реальные клинические испытания с достоверной статистикой.
(Сугубо отфонарно от неспециалиста: вот как раз на детях и высших животных плацебо и должно работать сильнее всего)
Кстати, и не перевести ли дискуссию в профильный раздел, с обсуждением конкретного текста конкретной Комиссии, предметно: Продолжение темы гомеопатии

Ввести контроль - одно, объявлять "лженаукой" и отодвигать с рынка всеми способами - совсем другое.
Лобби фармкорпораций не дремлет.

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Да можете и у яндекса... педивикии спросить

---

вот она ответила:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Лыс...нисович

Цитата:

---

Основатель и крупнейший представитель псевдонаучного направления в биологии — мичуринской агробиологии...
Отвергал менделевскую генетику и хромосомную теорию наследственности. С именем Лысенко связана кампания гонений против учёных-генетиков...

---

вопрос не в названии того, что возглавлял т.Лысенко, а по какому пути шла наша селекция в его время.

Вот что ответил Яндекс:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Лысенковщина

Цитата:

---

«Вейсманизм-морганизм» был официально объявлен идеалистической теорией, то есть лженаукой

---

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

есть ли результаты исследований, я к сожалению не слежу слишком далеко от меня.

---

Цитата:

---

Сообщение от Zed

На реальные клинические испытания с достоверной статистикой.

---

Эдас пойдет? Если посмотреть по препаратам, там есть результаты тестирования, например

http://www.edas.ru/doctor/clinical-p...lyus-edas-108/