Волгарь
Цитата:
Если уж Вы беретесь утверждать, что ересь, что нет - то неплохо бы хоть Библию почитать для начала. ;)
Благодарю за ценный совет, но чтение Библии для меня - пройденный этап.
Цитата:
Чтобы обнаружить полное отсутствие "доброго боженьки" где-нибудь, кроме рассуждений бабулек (у которых в одной и той же заветной тетрадочке можно обнаружить православные молитвы и языческие заговоры ;) ) и атеистической пропаганды. :)
Нету "добренького боженьки". Есть Бог, который милостивый и благой - но и грозный. Способный и Содом с Гоморрой истребить, и всемирный потоп устроить, и вообще этот мир закончить Страшным Судом.
Полностью согласен.
Цитата:
И не признавать за Богом право судить и карать людей и народы - это ну очень большая ересь. ;)
Вы бога с дьяволом, случаем, не перепутали?
Цитата:
С точки зрения атеиста в истории нет ничего, кроме "исторического материализма". :)
Почему же? В пылу полемики Вы явно пропустили ещё и материализм диалектический.
Цитата:
С точки зрения человека верующего - на все воля Божья. Причем такое кощунство, как уничтожение святынь, массовые и целенаправленные убийства священников и т.д. - с той же точки зрения не могут остаться безнаказанными. Если этому кощунству попустительствует, не мешает, не встает на защиту своей веры и своих святынь целый народ - то и наказание будет соответствующим.
Понятно, тоже самое глаголет и патриарх. Вот, только непонятно - все 27 млн. были прожжеными атеистами или среди них попадались и верующие? А как быть с детьми? Ну, с пионерами ясно - безбожники, туда им и дорога. А младенцы "млеко сосущие?"
Цитата:
Не смерть миллионов человек - не забывайте, что смертью телесной Бог в христианстве не карает: все умрем, и Христос умер - но попущение войны как таковой. Смертельной угрозы не отдельным людям, но народу, которая одна только и способная заставить задуматься всерьез не одного, но всех: "пока гром не грянет, мужик не перекрестится".
Вы уж извините, но прельщать людей райскими кущами, т.е. хорошей загробной жизнью, - старо и не слишком эффективно. Как и пугать грешников гееной огненной. Сказки - они и есть сказки.
Цитата:
Смысл наказания у УМНЫХ людей (и не только ;) ) сводится не только и даже не столько к каре за уже свершившийся проступок, сколько к тому, чтобы не допускать такого впредь.
Вразумить, если уж говорить языком церковным. :)
Ну я себя к таковым не причиляю, так что вразумить меня подобным методом не удастся.
Цитата:
"Наказать смертью" целый народ тоже ведь можно, стереть его с лица земли, лишить собственного языка, собственной страны, рассеять по всему миру... "были, знаете ли, прен-цен-денты!" (с)
Н-да.. С таким богом и общаться как-то не хочется. Геноцидом он занимается. В прямом смысле этого слова. И чего до Гитлера тогда докопались? Да он просто младенец невинный...
Цитата:
С Русским Народом этого не случилось, не так ли?
Ну, спасибо святому триумвирату хоть за это.
Цитата:
Если Бога нет, то он не при чем ни в том, что война началась, ни в том, как она закончилась.
Вот это - в точку. Согласен на все сто.
Цитата:
Если уж признавать, что Бог есть - то Его воля была не только на то, чтобы кто-то умер, но и на то, чтобы все вместе победили.
Да, логично. Сначала вместе с боженькой создаем трудности, а затем лихо преодолеваем их. Напоминает что-то...
Цитата:
Если мы признаём, что Бог "виноват" в потере 27 миллионов - то приходится признать и то, что Он же и даровал победу. Собственно говоря, это официальная точка зрения христианства на подобные события - насчет дарования победы свыше.
Вот благодарю за такое дарование победы! Лучше бы бог даровал мир во всем мире. Как-то прагматичнее бы получилось.
Тем паче бог "виноват" в потере не 27 млн., а 60-ти. Хотя... Чем, интересно провинились перед ним поляки? У них с верой было все в порядке. Костелы не рушили, колокола не сбрасывали, иконами печки не топили. Ах, да - они же неправильные христиане - католики, что с них взять? Немцы - протестанты - туда же их! Об евреях и говорить нечего - "зачем с их подачи распяли Христа?"
А вот греки-то каким образом под раздачу попали? Православные, вроде. В повальном увлечении атеизмом не замечены. Думаю, что памятливая святая троица отомстила им за Эпикура, 2300 лет назад нахально заявившего:
Цитата:
Мы должны признать, что бог или хочет удалить зло из мира и не может, или может и не хочет, или, наконец, и может и хочет.
Если он хочет и не может, он не всемогущ, то это - бессилие, что противно природе бога.
Если он может и не хочет, то это свидетельство злой воли, что не менее противно природе бога.
Если он и хочет и может, что является единственным из предположений, которое может быть применено к богу, то почему же в таком случае на земле существует зло?
