Украина вводит ювенальную юстицию?

Вид для печати

19.04.2010, 11:51
BWolF

Украина вводит ювенальную юстицию?

Цитата:

У зв'язку із початком реалізації за сприяння Уряду Канади
проекту технічної допомоги "Реформування ювенальної юстиції в
Україні", з метою розбудови сучасної системи ювенальної юстиції
задля зменшення рівня злочинності серед молоді та покращення
захисту їхніх прав та інтересів Н А К А З У Ю:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...eg=v198_323-10

Перевод:

Цитата:

В связи с началом реализации при содействии Правительства Канады проекта технической помощи "Реформирование ювенальной юстиции в Украине ", с целью развития современной системы ювенальной юстиции для уменьшения уровня преступности среди молодежи и улучшения защиты их прав и интересов ПРИКАЗЫВАЮ:

Т.е. если государство посчитает, что родители прививают чаду неправильные ценности, то оно вполне сможет это исправить отобрав ребёнка...
19.04.2010, 12:15
Ky

ЮВЕНАЛЬНЫЙ (лam. juvenilis - юношеский).
ювенальный [ювенальный] прил. Неполовозрелый

То есть, это такая юстиция, которая (а) никого не ипёт (б) ничего не может родить.
19.04.2010, 12:29
Regel

в России, насколько я понимаю, эта тема тоже активно лоббируется. Нет?

Озаботились. Ога.
19.04.2010, 12:29
танкист

Смысл другой. Не каждый взрослый судья может "по духу" верно разобраться с подростками, потому и специальная юстиция. В принципе это хорошо, но, как всегда, не было бы доведено до абсурда.
19.04.2010, 12:30
trololo68

поле для махинаций огромное. притом на самом дорогом - на детях.
19.04.2010, 12:31
Regel

Цитата:

Сообщение от танкист

В принципе это хорошо, но, как всегда, не было бы доведено до абсурда.

Если бы закон не был подобен дышлу, то да.
19.04.2010, 12:43
Янус Полуэктович

Цитата:

Сообщение от танкист

Смысл другой. Не каждый взрослый судья может "по духу" верно разобраться с подростками, потому и специальная юстиция. В принципе это хорошо, но, как всегда, не было бы доведено до абсурда.

До абсурда будет доведено с гарантией. Далеко не каждый психолог способен понять ребенка или подростка, даже несмотря на то, что психологов этому целенаправленно учат. А уж юрист-то... :sorry:
19.04.2010, 12:50
BWolF

Цитата:

Сообщение от танкист

Смысл другой. Не каждый взрослый судья может "по духу" верно разобраться с подростками, потому и специальная юстиция. В принципе это хорошо, но, как всегда, не было бы доведено до абсурда.

Смысл-то понятен.
Но я не зря подчеркнул "развития современной системы ювенальной юстиции". А в ней интересы подростка могут отстаивать не только вопреки мнению родителей, но и не спрашивая самого подростка...
19.04.2010, 13:21
zlin

Цитата:

Сообщение от BWolF

А в ней интересы подростка могут отстаивать не только вопреки мнению родителей, но и не спрашивая самого подростка...

заебись прикол
а как можно отстаивать чьи то интересы, наплевав на мнение по этому вопросу самого подзащитного?
нет ли тут противоречия? :scratch_one-s_head:
19.04.2010, 13:23
Негра

Цитата:

Сообщение от BWolF

интересы подростка могут отстаивать не только вопреки мнению родителей, но и не спрашивая самого подростка...

Верно. Только нужно учитывать, что это мы тут собрались такие более или менее приличные родители и возмущаемся, что мы мол сами за своих отвечаем.
В нормальном понимании ювенальная юстиция направлена совсем не на наших , т.е. не на таких, детей. Мы привыкли, что любое здравое начинание может быть доведено до абсурда, но, может не стОит все-таки видеть сразу ТОЛЬКО это?
Короче,
я согласна с Танкистом.:)
19.04.2010, 13:40
BWolF

Цитата:

Сообщение от zlin

Цитата:

Сообщение от BWolF

А в ней интересы подростка могут отстаивать не только вопреки мнению родителей, но и не спрашивая самого подростка...

заебись прикол
а как можно отстаивать чьи то интересы, наплевав на мнение по этому вопросу самого подзащитного?
нет ли тут противоречия? :scratch_one-s_head:

Элементарно!
Если подзащитный не понимает в чём его счастье, то найдутся люди, которые и поведут его к этому счастью.

Цитата:

Сообщение от Негра

Цитата:

Сообщение от BWolF

интересы подростка могут отстаивать не только вопреки мнению родителей, но и не спрашивая самого подростка...

Верно. Только нужно учитывать, что это мы тут собрались такие более или менее приличные родители и возмущаемся, что мы мол сами за своих отвечаем.
В нормальном понимании ювенальная юстиция направлена совсем не на наших , т.е. не на таких, детей. Мы привыкли, что любое здравое начинание может быть доведено до абсурда, но, может не стОит все-таки видеть сразу ТОЛЬКО это?
Короче,
я согласна с Танкистом.:)

А на кого же она должна быть направлена???
Разве не мы учим своих детей неправильной истории, неправильному языку, утомляем мозги излишней учебной нагрузкой, такой как логика, математика, физика, химия, биология, ...?
19.04.2010, 13:41
trololo68

Цитата:

Сообщение от Негра

В нормальном понимании ювенальная юстиция направлена совсем не на наших , т.е. не на таких, детей. Мы привыкли, что любое здравое начинание может быть доведено до абсурда, но, может не стОит все-таки видеть сразу ТОЛЬКО это?
Короче,
я согласна с Танкистом.:)

О, вы здорово заблуждаетесь. Это может любого коснуться. Например злые соседи настучат , мол вы бьете детей и они у вас без присмотра. И все. Будете долго доказывать что вы не верблюд.
19.04.2010, 13:42
Misantrop

Цитата:

Сообщение от Негра

В нормальном понимании ювенальная юстиция направлена совсем не на наших , т.е. не на таких, детей.

А в реальном? Как раз дети родителей, не желающих послушно следовать "намеченным курсом" и становятся первым объектом интереса данной структуры... "Какое право вы имеете не пускать своих детей первоклашек на уроки сексуального воспитания?!..." (с) Знакомо по демократичной Европе? ;) А в любом нововведении лучше сразу видеть его возможный негатив (ибо позитив и так нарисуется и противодействовать ему не понадобится)
19.04.2010, 13:44
zlin

Цитата:

Сообщение от BWolF

Элементарно!
Если подзащитный не понимает в чём его счастье, то найдутся люди, которые и поведут его к этому счастью.

и кто же эти гении, которые за других решают, что этим другим хорошо, а что не очень?
19.04.2010, 13:47
Misantrop

Цитата:

Сообщение от zlin

и кто же эти гении

Про Тюлю, Тягнивсрака, Вакарчука слышать приходилось? Окончательно их (и им подобных, включая ту тварь, что по детсадам "уроки мовы" проводила) "задвинуть" еще не скоро удастся... ;)
19.04.2010, 13:48
Негра

Цитата:

Сообщение от trololo68

Например злые соседи настучат , мол вы бьете детей и они у вас без присмотра.

Могут. И это - обратная сторона медали. А вы представляете, какое количество детей и подростков на самом деле находятся без присмотра или подвергаются насилию? Нет, не ремнем по попе от разозлившегося папы, а действительно - насилию?
И потом. Ювенальная юстиция может оказаться инструментом разделения поколений, да..., а может - юридической "педиатрией". Опасен не скальпель, а хирург.
19.04.2010, 13:49
Негра

Цитата:

Сообщение от Misantrop

"Какое право вы имеете не пускать своих детей первоклашек на уроки сексуального воспитания?!..." (с)

Валер, ну причем здесь вообще юстиция, а?
19.04.2010, 13:50
Misantrop

Цитата:

Сообщение от Негра

а может - юридической "педиатрией".

Это - в нынешней-то Украине? :shok: Блажен, кто верует... :102:
19.04.2010, 13:52
trololo68

Цитата:

Сообщение от Негра

И потом. Ювенальная юстиция может оказаться инструментом разделения поколений, да..., а может - юридической "педиатрией". Опасен не скальпель, а хирург.

С этим то я абсолютно согласен. Но если раньше у пьяного хирурга была только зеленка, то сейчас ему дали в руки скальпель. А то что хирург на Украине пьян перманентно думаю у вас не вызовет отрицания?
19.04.2010, 13:52
Misantrop

Цитата:

Сообщение от Негра

Валер, ну причем здесь вообще юстиция, а?

Да при том, что в благополучной Европе за это и в тюрьму можно попасть. Ибо под "ограничение ребенка в развитии" это вполне подпадает... ;)
19.04.2010, 13:52
Негра

Цитата:

Сообщение от Misantrop

Это - в нынешней-то Украине?

Я не про Украину. Тут ещё и о России говорилось...
Ну я же это... теоретически.:blush:
19.04.2010, 13:53
Misantrop

Цитата:

Сообщение от trololo68

А то что хирург на Украине пьян перманентно думаю у вас не вызовет отрицания?

Вызовет :) В условиях юга он сейчас чаще не пьян, а обдолбан (что ИМХО ощутимо хуже) ;)
19.04.2010, 13:55
Misantrop

Цитата:

Сообщение от Негра

Ну я же это... теоретически.

Вот ни разу в жизни на улице теорию не встретил. Кого угодно видал, а вот теорию - не пришлось... :102:
19.04.2010, 13:57
Негра

А для того, что периодически я вижу на улицах, иногда хочется согласиться на какую угодно юстицию, только чтобы она работала!!!
19.04.2010, 14:02
Misantrop

Цитата:

Сообщение от Негра

А для того, что периодически я вижу на улицах, иногда хочется согласиться на какую угодно юстицию, только чтобы она работала!!!

Тут лекарство может похуже болезни оказаться... ;)
19.04.2010, 14:03
trololo68

Дело в том что ювенальная юстиция тесно связана с детскими домами. Ибо куда отправляется ребенок после изьятия его у родителей - правильно в детдом.

А детдома что в России что на Украине это огромный бизнес. С этого кормится масса народу, от тех кто обворовывает сирот, до тех кто сдает их педофилам или в бордели. Знаете какие обороты у детской порнографии и проституции? А дети откуда? Правильно, дети ничейные.

При этом ставятся искусственные ограничители на усыновление. КАк своими гражданами, так и иностранными. Постоянно в прессе страшилки - американская семья замучила усыновленного. Итд. Но если рассмотреть то сколько детей усыновляют в действительности и со сколькими происходят преступления цифры окажутся крайне малы.

Так что это бизнес и ничего личного.
19.04.2010, 14:04
Янус Полуэктович

Цитата:

Сообщение от Негра

Ну я же это... теоретически.:blush:

Так в качестве сферической лошади в вакууме идея ювенальной юстиции замечательна. Но именно потому, что это очень мощный инструмент воздействия на семью и на отношения поколений есть громадный риск, что ее реальное воплощение вместо всеобщего детского счастья может принести много горя как раз в наиболее приличные семьи. Не надо забывать, куда очень часто выложена дорога благими намерениями. Как раз по отношению к тем семьям, ради которых эта идея выдвигается, инструменты и без этого имеются. Вот только применяются часто не так, или не там, или вообще не применяются. А ювенальная юстиция, которую наверняка срисуют с европейской или американской, все это, скорее всего, усугубит.
19.04.2010, 14:07
V_V_V

Цитата:

Сообщение от Негра

А для того, что периодически я вижу на улицах, иногда хочется согласиться на какую угодно юстицию, только чтобы она работала!!!

Вырвалось?)))

А как же либерализьм?)))
19.04.2010, 14:10
trololo68

Цитата:

Сообщение от ;323483

Цитата:

Сообщение от Негра

А для того, что периодически я вижу на улицах, иногда хочется согласиться на какую угодно юстицию, только чтобы она работала!!!

Вырвалось?)))

А как же либерализьм?)))

либерализм заставляет родителей пить и наркоманить? Или как аргумент что при Сталине такого не было (тм)? :yahoo:
19.04.2010, 14:13
zlin

Лаврения Палыча на тебя, Леня, нету......
шибко вольнодумный стал :morning1:
19.04.2010, 14:14
Негра

Либерализм вполне предполагает наличие работающих законов.

Но... действительно - вырвалось!:)
19.04.2010, 14:16
trololo68

Цитата:

Сообщение от zlin

Лаврения Палыча на тебя, Леня, нету......
шибко вольнодумный стал :morning1:

ну вот, чуть шо так сразу в Сибирь :empathy3:
19.04.2010, 14:20
V_V_V

Цитата:

Сообщение от Негра

Либерализм вполне предполагает наличие работающих законов.

Именно "ювенальная юстиция" (как она есть сейчас, а не как мечтается некоторым) - это фактически "узаконенный беспредел" с дикой долей субъективного.
19.04.2010, 14:22
trololo68

Цитата:

Сообщение от ;323494

Цитата:

Сообщение от Негра

Либерализм вполне предполагает наличие работающих законов.

Именно "ювенальная юстиция" (как она есть сейчас, а не как мечтается некоторым) - это фактически "узаконенный беспредел" с дикой долей субъективного.

поддерживаю. Ибо насилие в семье подпадает под уголовное или административное право.
19.04.2010, 14:22
Dimson

Цитата:

Сообщение от zlin

а как можно отстаивать чьи то интересы, наплевав на мнение по этому вопросу самого подзащитного?

Очень просто. Вспомни недавний случай в Финляндии с русскоязычной семьёй. Малыш лет семи брякнул в школе, что папа его может отшлёпать и - привет родителям: пацана изъяли из НОРМАЛЬНОЙ во всех отношениях семьи в приют.
Другой пацан пришёл в школу с пластмассовой сабелькой. Посчитали, что его поведение черезчур агрессивно, результат - тот же.
У нас, что на Украине, что в России последовательное правоприменение подобного рода выльется в ещё большие проблемы.

Тем, кто пытается оправдать ювенальную юстицию в том виде, в каком она сложилась на Западе, можно только напомнить библейское:

Благими намерениями вымощена дорога в ад.
19.04.2010, 14:24
Негра

Цитата:

Сообщение от ;323494

Именно _______________ (как она есть сейчас, а не как мечтается некоторым) - это фактически "узаконенный беспредел" с дикой долей субъективного.

Впишите нужное.
Да прав, конечно!
Но это же не значит, что не стОит стремиться к лучшему.
19.04.2010, 14:25
zlin

Цитата:

Сообщение от Dimson

Очень просто. Вспомни недавний случай в Финляндии с русскоязычной семьёй. Малыш лет семи брякнул в школе, что папа его может отшлёпать и - привет родителям: пацана изъяли из НОРМАЛЬНОЙ во всех отношениях семьи в приют.

я к тому и говорю, что ребенок что то сказал или сделал не подумавши, ну, собсно, на то он и ребенок
а взрослые ДОЛБОЁБЫ решили дитятко осчастливить, на самом деле сломав ему жизнь, а заодно и жизнь семье.
на хуй такие нововведения
19.04.2010, 14:26
Dimson

Цитата:

Сообщение от Негра

Но это же не значит, что не стОит стремиться к лучшему.

Может быть в данном случае правильнее эффективно использовать то, что уже есть?
19.04.2010, 14:26
zlin

Цитата:

Сообщение от Негра

Но это же не значит, что не стОит стремиться к лучшему.

лучшее-враг хорошего :ora:
19.04.2010, 14:29
V_V_V

Цитата:

Сообщение от Негра

Но это же не значит, что не стОит стремиться к лучшему.

Если под "лучшим" понимать обобществление детей - то да, ювенальная юстиция вполне годный(С) метод.

:blum1:
19.04.2010, 14:34
Негра

:flag_of_truce:
19.04.2010, 14:39
Regel

Цитата:

Сообщение от trololo68

При этом ставятся искусственные ограничители на усыновление. КАк своими гражданами, так и иностранными.

Ерунда. В забугорье дети идут потоком. Это бизнес. Даже таксы есть. Во всяком случае, депутаты российские эту тему по дебилизору активно терли. С оскорблялками взаимными и проч.
передача была по поводу пиндосской мамашки, вышвырнувшей пацаненка из страны.

Кстати, напомните мне, в какой просвещенной эуропейской стране из русской семьи забрали ребенка в аналог детдома за то, что он говорил одноклассникам, что его типа родители ругают? И школа, и развлечения, и родители, всё помахало дитенку ручкой в цивилизованной эуроппе, ога. Сидел, как мышонок, домой просился. Еле упросили.
А в какой эуропейской стране из русской семьи хотели забрать детенка за то, что родители возражают, чтобы в начальном классе сексуально киндера просвещали?

В порнобизнес идут дети беспризорные. Много их нынче, беспризорных. Бомжей. А за детдомовскими таки надзор есть. И приличия какие- ни какие соблюдаются. нафига такой головняк? С бомжами проще.

Что касается РФ, то признание детей в 14 лет совершеннолетними мне тоже не импонирует. Считайте меня ханжой.

На Украине другая проблема. Здесь нет идеологии, нет Закона. Здесь есть интересы бизнесс-элиты, в угоду которым отдается все. Нужна идеология? Да берите. Нужны детские мозги? Не жалко! Нужны их расквашенные морды и проч.? Да не вопрос! А закон будет все это защищать.
В этом укрореальность радикально отличается от российской. Так что при всем желании яныков уравнять украинскую и российскуцю действительность, некоторые вещи у нас сработают против даже собственно самой Украины при первой же возможности гарантированно.

ИМХО

(вот. Теперь у меня в куче кони, люди, залпы пушечных орудий и плюшевые мишки с бантиками на коробках шоколадных конфет. И пусть)
19.04.2010, 14:47
Bond

Гневная статья против введения ювенальной юстиции в России. И со знакового сайта "Антиглобалист". Ну как красная тряпка на быка: глобализм, либерализм, толерантность...))

Цитата:

Как разрушить семью (Уже все на ушах)

Ювенальная юстиция готовится к внедрению

Ювенальная юстиция ставит во главу угла права ребенка, толкуемые в либерально-демократическом ключе. (Ужас). Во времена Ельцина уже втихомолку удалось включить в наше законодательство норму, согласно которой дети (с 14 лет) могут самостоятельно подавать в суд на своих родителей за несоблюдение их (детей) прав. Это уже подрывает авторитет взрослых и противоречит Пятой заповеди, повелевающей чтить отца и мать (в заповеди не говорится «хороших» отца и мать, а - любых).

Однако пока право ребенка «засудить» родителей, в основном, остается на бумаге. С введением ювенальных судов дети получат широкие возможности осуществить это право в реальности. На деле, в рамках современной российской государственности, где действует принцип «разрешено все, что не запрещено», ювенальная юстиция свяжет руки родителям, которые пытаются воспитывать детей в рамках традиционных морально-этических представлений (прежде всего православным родителям).

Например, в России отменена уголовная статья за гомосексуализм. Гомосексуализм не запрещен, поэтому родители, которые будут пытаться оградить ребенка от гомосексуальной пропаганды и гомосексуальных связей, могут быть обвинены ювенальной полицией (по жалобе ребенка) в нарушении его права на самовыражение и самореализацию. Потребление наркотиков тоже не запрещено, а лишь их распространение. Православные родители уже не смогут запретить детям читать развратные журналы, играть в демонические компьютерные игры или ходить на дискотеки (где часто раздаются шприцы и презервативы), поскольку дети с помощью ювенальной полиции смогут их обвинять в нарушении права на досуг и общение с друзьями. Примеры можно множить, благо уже есть обширный западный опыт, где ювенальная юстиция введена и родителям руки связаны.

I. ВВЕДЕНИЕ ОМБУДСМЕНОВ (Уполномоченных по правам человека) В ШКОЛЫ: ПРОБЛЕМЫ И ОПАСНОСТИ

В школе появляется структура, не подчиняющаяся ни администрации школы, ни вышестоящим органам образования и наоборот, собирающая компромат на учителей и директора и наделенная правом воздействовать на них вплоть до подачи заявления в суд. Таким образом, директор перестает быть реальным начальником, что, естественно, снизит его мотивацию к работе. В школе расцветут доносительство и интриги, а омбудсмен, фактически оказавшись верховной властью, не будет нести никакой ответственности за ход образовательного процесса и за его результаты (а точнее, за развал образования).

Возможность жаловаться омбудсмену на учителей и директора резко снизит авторитет последних, и без того уже существенно подорванный «свободным воспитанием» и «отвязанной» подростковой масс-культурой. Уже сейчас во многих школах учителя не могут справиться с хамством и хулиганством учеников. С введением же омбудсменов эти ученики еще больше ощутят свою безнаказанность. По имеющимся данным, в школах, где введены омбудсмены, подавляющая часть обращений по поводу нарушений прав исходит от учеников (хотя жаловаться омбудсмену могут также учителя и родители), так что направленность процесса совершенно ясна.

Пока что в открытой печати довольно мало сведений о том, что же будет сочтено омбудсменом нарушением прав учащихся. Но из того, что стало известно, явствует, что основное внимание уделено «борьбе с перегрузками»: учитель не имеет права даже на пару минут задержать урок, задавать задания на выходные (т.е., на понедельник), давать на лето список литературы (т. к. на каникулах дети должны отдыхать, а не забивать себе голову чтением). То есть, на фоне снижения уровня образования попытки хоть как-то подтянуть учеников будут жестко блокироваться под угрозой привлечения к ответственности.

Чудовищным нарушением прав учащихся будет считаться и удаление нарушителя дисциплины из класса. В публикациях на тему омбудсменов говорится о том, что учитель не имеет права выгнать ребенка из класса, КАК БЫ ОН СЕБЯ НИ ВЕЛ. А также не имеет права ставить ему двойки по поведению, поскольку это унижение личности ученика.

Не секрет, что сейчас наблюдается рост детской расторможенности, гиперактивности, дефицита внимания, девиантного (отклоняющегося) поведения. Такие дети часто обучаются в массовой школе, что создает массу проблем как для них, так и для их одноклассников, которых они отвлекают и растормаживают.

Лишившись возможности применять хоть какие-то дисциплинарные меры к таким ученикам и оказавшись в позиции вечно обвиняемого (не сумел заинтересовать ребенка), учитель не сможет нормально вести урок, поскольку дети почувствуют полную безнаказанность и еще больше распояшутся. В результате опять-таки упадет общий уровень образования и дисциплины, что, естественно, на руку противникам России, но никак не соответствует нашим национальным интересам.

САМОЕ ГЛАВНОЕ: Омбудсмены связаны с правозащитными структурами. А те, как известно, немало потрудились на ниве «оранжевых революций» в странах СНГ и продолжают трудиться сейчас у нас. Собирая досье на учителей, родителей и учеников, правозащитники получают доступ к уникальной информации о частной жизни наших граждан, об их личностных особенностях, проблемах и т.п. Это позволит, с одной стороны, создать банк данных персонального характера и, вполне вероятно, поделиться этими данными с коллегами на Западе, отнюдь не заинтересованными в укреплении нашего государства.

А с другой стороны, в обстановке строгой секретности (в публикациях на тему омбудсменов подчеркивается, что разговоры с жалобщиками ведутся конфиденциально) завербовать потенциальных бунтовщиков, которых впоследствии можно будет вывести в качестве массовки на российские «майданы». Совершенно ясно, что жаловаться к омбудсменам, в основном, пойдут не первоклассники, а подростки, которые и были вкупе со студентами основным контингентом «оранжевых» революций на Украине, в Грузии и т.п. Никто не помешает омбудсмену, держащему «на крючке» администрацию школы, приватно договориться с недовольными учениками об их выходе в час икс на какой-нибудь «Марш несогласных».

Попытки устроить эти марши в различных городах России показали, что желающих к ним присоединиться особо нет. А вот с введением в школы омбудсменов, имеющих возможность конфиденциально «работать с кадрами» такие желающие вполне могут появиться. В этой связи очень настораживает заявление руководителя московской системой образования Л.Кезиной о том, что со следующего учебного года в КАЖДОЙ московской школе должен появиться свой омбудсмен. Год этот, как известно, предвыборный…

II. ЮВЕНАЛЬНЫЕ СУДЫ И СИСТЕМА ПРОБАЦИИ.

Идея «пробации» состоит в том, чтобы несовершеннолетних правонарушителей не наказывать, а «реабилитировать». Однако принципы «реабилитации» выдержаы опять-таки в либерально-демократическом духе. Фактический уход несовершеннолетних правонарушителей от ответственности за «незначительные» правонарушения (к которым вполне могут быть отнесены и хулиганские действия, вандализм, а также шокирующее, аморальное поведение в общественных местах) развяжет руки участникам «оранжевой революции», широко использующим данные приемы в своей борьбе с властью.

Везде, где эти революции производились, правозащитниками делался упор на то, что полиция не должна «сражаться с детьми». С введением ювенальной юстиции наши органы правопорядка уже законодательно лишатся возможности справиться с бесчинствующими молодчиками.

. Ювенальные суды – не какая-то частность. ЭТО КЛЮЧЕВОЙ МОМЕНТ во внедрении в нашей стране системы ювенальной юстиции (о чем прямо говорят ее сторонники). Введя эти суды, мы будет вынуждены вводить дальше целый комплекс законов, перестраивать всю систему работы с детьми и подростками в рамках либертарианской концепции прав и свобод, фактически отменяющей нормальное воспитание детей (в частности, предполагающей поощрение детской сексуальности, свободный выбор детьми сексуальной ориентации, отмену принципа послушания старшим и т.п.).

III. ИЗЪЯТИЕ ДЕТЕЙ ИЗ СЕМЬИ

При введении системы ювенальной юстиции существенно упрощается процедура изъятия детей из семьи и передача на воспитание в патронатные семьи и т.п. Уже сейчас, не дожидаясь изменения законодательства, органы опеки порой отбирают детей у вполне адекватных родителей под разными надуманными предлогами (пока, до принятия ювенальных законов, это происходит с многочисленными нарушениями законодательства). Такие случаи есть даже в Москве.

Ювенальная же юстиция фактически лишит семью автономности и поставит в жесткую зависимость от чиновников данных служб. Будет еще больше расцветать коррупция. Правозащитники, лоббирующие ювенальную юстицию, говорят о необходимости упразднения детских домов. Отобранные у семей дети будут направляться на усыновление, в том числе за границу, со всеми вытекающими из этого последствиями.

С другой стороны, заметно возрастет напряженность в обществе, поскольку маловероятно, что все родители кротко смирятся со столь вопиющим нарушением их прав. Это, естественно, будет на руку силам, стремящимся дестабилизировать обстановку (в том числе, все тем же «прооранжевым» правозащитным организациям, связанным с Западом).

ВЫВОДЫ:

Введение в России системы ювенальной системы разрушит всю традиционно сложившуюся систему воспитания и образования подрастающего поколения, будет способствовать дестабилизации социально-политической обстановки, росту напряжения в обществе и существенно расширит возможности рекрутировать подростков и молодежь в ряды «оранжевых» революционеров. Принятие законов о ювенальной юстиции крайне несвоевременно и вообще представляет угрозу для государственных интересов России.

Уже все обсудили и обвинили. Ну а бедные каклы только создают рабочую группу по изучению проблемы...
19.04.2010, 14:54
trololo68

Цитата:

Сообщение от Regel

Ерунда. В забугорье дети идут потоком. Это бизнес. Даже таксы есть. Во всяком случае, депутаты российские эту тему по дебилизору активно терли. С оскорблялками взаимными и проч.
передача была по поводу пиндосской мамашки, вышвырнувшей пацаненка из страны.
ИМХО

А вы вот почитайте что ваши же соотечественники пишут. И фото есть. На Украине ситуация не лучше.

http://conf.7ya.ru/fulltext-thread.a...dopt&trd=40028

Цитата:

Во многих местах детдома не недофинансируются, массовый характер имеет воровство денежных средств администрацией детдомов. Это происходит не только в России.
http://akparov.ru/node/56
19.04.2010, 14:56
BWolF

Цитата:

Сообщение от Негра

А для того, что периодически я вижу на улицах, иногда хочется согласиться на какую угодно юстицию, только чтобы она работала!!!

Как Вы считает кто заплатит чиновнику больше: государство за отправку ребёнка из неблагополучной семьи в приют или обеспеченные родители за НЕотправку их ребёнка в приют?

И что Вы планируете делать, если чиновник придёт забирать ребёнка со словами, что "климат в семье не способствует гармоничному развитию детской личности"?
Может в суд подадите на профессиональную деятельность дипломированного специалиста?
19.04.2010, 14:57
alex

Цитата:

Сообщение от Regel

Ерунда. В забугорье дети идут потоком. Это бизнес.

Я видел бегущую строку по зомбоящику пару дней назад что Россия запретила усыновлять детей гражданами США. Подробностей (кто, что, почему) правда не знаю...
19.04.2010, 14:58
Misantrop

Цитата:

Сообщение от Bond

Ну а бедные каклы только

А если туда та же Фарион пролезет? Не придется потом за голову хвататься? Ибо дебильное законотворчество (в отличие от нормального) имеет свойство реализовываться с фантастической скоростью... ;)
19.04.2010, 14:59
mar_iko

Цитата:

Сообщение от Негра

В нормальном понимании ювенальная юстиция направлена совсем не на наших , т.е. не на таких, детей.

Ой, Негра, тут не видела программу в новостях по НТВ вроде, не помню? Налог на бедность берут детьми - про мать-инвалида, у которой хотят отобрать 5-летнюю дочь потому что, что-то там показалось кому-то. Девочка вполне развитая, маму обожает, все понимает, прячется ото всех, чтоб не забрали. Вроде Астахов там вмешался, отменили. А суд уже вынес решение - отобрать. Убили бы двух людей - маму и дочку. А сколько случаев, про которые никто не узнал... И тут же история: в течение полугода умирал ребенок от голода, врачи ходили и никто не пошевелился даже! Я вот подобные истории просто читать и смотреть не в силах. И это еще не ввели эту западную ювенальную хрень. А введут...
Делается только то, что выгодно в данной ситуации - здесь здоровая красивая бойкая девочка, а там заморыш у родителей алкашей, кому он нужен!
19.04.2010, 15:10
zlin

Цитата:

Сообщение от alex

Россия запретила усыновлять детей гражданами США.

и правильно
ибо нехуй
19.04.2010, 15:20
Regel

Цитата:

Сообщение от trololo68

А вы вот почитайте что ваши же соотечественники пишут. И фото есть. На Украине ситуация не лучше.

Ну и как одно мешает другому? А никак.
19.04.2010, 15:23
Regel

Цитата:

Сообщение от alex

Цитата:

Сообщение от Regel

Ерунда. В забугорье дети идут потоком. Это бизнес.

Я видел бегущую строку по зомбоящику пару дней назад что Россия запретила усыновлять детей гражданами США. Подробностей (кто, что, почему) правда не знаю...

Леша,

насколько я поняла, там речь шла не о запрете усыновлять, а приостановлении разрешения. Уж больно бизнес большой. Разбираться будут. Астахов требует, чтобы вообще все эти таксы отменили.
19.04.2010, 15:41
Янус Полуэктович

Цитата:

Сообщение от alex

Цитата:

Сообщение от Regel

Ерунда. В забугорье дети идут потоком. Это бизнес.

Я видел бегущую строку по зомбоящику пару дней назад что Россия запретила усыновлять детей гражданами США. Подробностей (кто, что, почему) правда не знаю...

Вообще-то уже много было скандалов с усыновленными американцами детьми из России, даже американские суды этими делами занимались, но какие-то минимальные наказания в основном давали. А чашу терпения переполнил последний случай, когда одинокая американская медсестра усыновила мальчишку, а через, по-моему, полгода отправила его одного самолетом в Россию, на деревню дедушке, с запиской, мол, я тут подумала и решила, что он мне не нужен. Только после этого спохватились, что у нас с США нет договора, по которому в таких случаях определяются обязанности сторон. Вот и запретили все усыновления до тех пор, пока такой договор не подпишут. Уже вроде американская делегация прикатила и работает вместе с нашими. Слишком шоколадный это бизнес для системы детдомов и всяческих органов опеки, а правил для него нет, вот и занялись наконец. Посмотрим, что наваяют.