Вид для печати
Цитата:
Сообщение от alex
.Цитата:
..вечером к станции метро «Чистые пруды» пришли люди, чтобы снова почтить память Юрия Волкова, который был убит в этом месте в ночь на 10 июля выходцами из Чечни. Акция была организована объединением болельщиков «Фратрия», болеющим за столичный клуб «Спартак». К стене наземного вестибюля станции метро, где стояли фотографии Юрия, были возложены цветы, зажжены свечи...
http://www.newsru.com/russia/26jul2010/volkov.htmlЦитата:
Следствие отпустило Магомеда Сулейманова, признавшегося в убийстве москвича на Чистых прудах, так как восприняло его показания как самооговор, двое других подозреваемых все еще находятся под стражей, сообщил адвокат этих задержанных Абу Гайтаев.
Дождемся решения суда. Тогда и посмотрим.Цитата:
Сообщение от trololo68
Без сомнения. Но выпуск на волю человека сознавшегося в преступлении это запредельно) Ну как бы редчайший случай должен сказать. Тут юристы имеются могут подтвердить.Цитата:
Сообщение от FilДождемся решения суда. Тогда и посмотрим.Цитата:
Сообщение от trololo68
http://topbloger.ru/?http%3a%2f%2fna...%2f486176.htmlЦитата:
Давайте даже попробуем вывести за скобки всю эмоциональную/национальную часть.
В центре Москвы на Чистых Прудах неустановленное лицо ударом ножа в сердце убивает человека.
...Есть свидетели.
Есть много разных версий. От групповой драки, до бытового конфликта.
По горячим следам задерживают подозреваемых.
Все они временно находятся на территории города и проживают в других местах.
Один из них дает признательные показания. У него изымают нож - орудие убийства. Подписывает чистосердечное признание - "чистуху", которая, как известно, у наших ментов идет как "царица доказательств".
После этого всех, кроме одного, отпускают. В том числе того, который сознался в убийстве и сдал нож.
Это что?
Это невозможно в принципе.
Любого подозреваемого в мелкой краже будут держать в СИЗО месяцами и годами.
А тут убийца. Или явный соучастник. Совершенно очевидно, что это не убийство по неосторожности. Не ДТП никакое и т.д.
Если версия о массовой драке верна, тем более на нацпочве, то все выглядит ещё более дико.
Люди готовились совершить преступление. Как их можно было отпускать?
Трололо, какое отношение эта тема имеет к батальону Восток и якобы предательству его бойцов? Только то, что здесь тоже фигурируют чеченцы? Либо обоснуйте закономерность этих постов в данной теме, либо посты будут удалены как офтопичные.
Вот блин. Разве тема не имеет отношения к ситуации в Чечне? Или я ошибаюсь? Новую не хотел открывать, дабы не дублировать похожие темы
Ни к ситуации в Чечне, ни, тем более, к якобы предательству бойцов Востока прямого отношения принесенная Вами тема не имеет. Так что либо не загаживайте тему офтопом, либо внятно обоснуйте свое мнение по поводу того, какое именно прямое отношение одна тема имеет к другой. Слишком много в самых разных ветках с Вашей стороны уводов тем в сторону, и я собираюсь прекратить загаживание тем чрезмерными посторонними обсуждениями. Так что давайте-ка обосновывайте.Цитата:
Сообщение от trololo68
Тогда убирайте и мои сообщения и Фила.
Но я на всякий случай обосную.
Ситуация с отпущенным чеченцем является прямым следствием политики кремля в отношении Чечни. Когда чеченцы стоят над законом, как у себя в республике, так и в любой точке России. И то что чеченский спецназ открыто саботирует работу российского ОМОНА, а возбужденные уголовные дела закрываются и то что беспредел чеченцев в России так же спускается на тормозах это все звенья одной цепи.
Разумеется.Цитата:
Сообщение от trololo68
Вы действительно считаете это обоснованием?Цитата:
Но я на всякий случай обосную.
Ситуация с отпущенным чеченцем является прямым следствием политики кремля в отношении Чечни. Когда чеченцы стоят над законом, как у себя в республике, так и в любой точке России. И то что чеченский спецназ открыто саботирует работу российского ОМОНА, а возбужденные уголовные дела закрываются и то что беспредел чеченцев в России так же спускается на тормозах это все звенья одной цепи.
Чеченцы в России не стоят над законом (были случаи в этом убедиться), над законом стоит коррупция, которая национальности вообще-то не имеет.
Так что попытка хоть как-то логически привязать одно к другому Вам не удалась, и эту тематику я убираю. В дальнейшем любая попытка увести тему любой ветки в сторону будет пресекаться, если Вы не найдете возможность в самом посте обосновать связь затеваемой темы с темой ветки. Попытки же вернуть убранную тему наказуемы, имейте это в виду.
Да, стил, не знаю, как на счёт психолога, а к психиатору тебе точно нужно. Возвести банальную уголовщину в ранг гос-венной политики, для этого нужно очень извращённую и больную психику иметь. Лечитесь.
Банально попробуйте в Москве зарезать кого нибудь не обязательно чеченца, сознаться в преступлении, сдать следствию вещдок в виде орудия убийства, а после этого выйти на свободу до суда.Цитата:
Сообщение от Igrun
Именно поэтому дело и получило такой резонанс. Ибо все вышеописанное совсем небанально
Уж больно всё притянуто.Цитата:
Сообщение от trololo68
Ваще, конечно, чечены уж больно вольготно себя тут чувствуют. Но не все, и не всегда. Бывало, и пиздюлей огребают, только об этом не пишут. А вообще, валить таких отморозков надо.
Москва стремительно чернеет и дорогие черные гости настойчиво теснят мешающих хозяев. Молодежь выбивают наркотой, что самое печальное. Складывается впечатление, особенно днем, что не в Москве или Подмосковье находишься, а в каком-то восточном городе.
И пока непонятно, как призвать дорогих черных гостей соблюдать правила общежития. Другой менталитет и прочие сложности.
Моя ИМХА, порядка нет не от того, что в Москве много черных, а от того, что многие белые очень любят деньги, и также как и черные, нарушают закон. Только по-разному это делают.
Я точно так же думаю. Пока коррупцию в милиции и прочих административных органах под контроль не возьмут, все будут решать деньги. А денег у кавказцев обычно хватает, их криминалитет много разных сфер держит. Так что начинать наводить порядок надо не с кавказцев, и именно с ментов. И вроде бы к этому собираются приступить, наконец. Посмотрим, насколько эти намерения серьезны.Цитата:
Сообщение от Таллерова
ЯП откуда такие сведенья? Поделитесь инфой... Уж очень этого хочется дождаться...Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
если так же как к реформированию ВС РФ - то не приведи Господь.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Да даже сегодня пару-тройку часов назад по ТВ было большое обсуждение этого вопроса с участием депутатов соответствующих комитетов Думы, милицейских генералов, профессиров из академии МВД и т.д. И есть (для начала) план ВВП о сокращении штата МВД на 20%, они в обсуждении от него и отталкивались. Этого, конечно, мало, но лиха беда начало.Цитата:
Сообщение от xCCCPXЯП откуда такие сведенья? Поделитесь инфой... Уж очень этого хочется дождаться...Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Видимо, в Москве тоже другой менталитет. Не такой, как в России, раз москвичам неясно, как хозяева должны себя вести со слишком уж наглеющими гостями.Цитата:
Сообщение от Galla
http://www.lenta.ru/news/2010/07/26/don/Цитата:
В оздоровительном лагере "Дон" в Туапсинском районе Краснодарского края произошла драка, в которой пострадали девять человек. Как сообщает РИА Новости, в местных правоохранительных органах считают, что имел место бытовой конфликт, тогда как уполномоченный по правам человека в Чечне Нурди Нухажиев утверждает, что конфликт имел национальную подоплеку.
В ГУВД по Краснодарскому краю заявили, что группа подростков из Чечни попыталась познакомиться с девушкой (как уточняет "Интерфакс", из Ростовской области), однако ей это не понравилось. За нее вступился заместитель директора лагеря. В конфликт, перешедший в рукоприкладство, вмешались на стороне замдиректора молодые сотрудники лагеря. В результате в травмпункт обратились девять человек с ссадинами и синяками.
В то же время Нурди Нухажиев заявил, что, по его сведениям, конфликт спровоцировал замдиректора лагеря. Омбудсмен подчеркнул, что толпа местных жителей избила чеченских подростков из-за их национальности. Также Нухажиев заявил, что девять человек, в том числе 60-летний тренер юношеской сборной Чечни по борьбе Руслан Гиназов, госпитализированы в тяжелом состоянии.
Нухажиев заявил, что уже сообщил о происшествии в Генпрокуратуру России, главному федеральному инспектору по Чечне, а также в МВД. В лагерь направлена комиссия сотрудников аппарата чеченского омбудсмена, министерства образования и министерства труда Чечни.
Президент Чечни Рамзан Кадыров, кроме того, заявил, что замдиректора был пьян и допускал националистические высказывания. Он подчеркнул, что в лагерь уже направлены автобусы для досрочного вывоза детей. Об этом сообщает "Интерфакс".
Перевод с политкорректного на русский, с выстраиванием "версии номер раз":
Толпа подростков из юношеской сборной Чечни по борьбе (а борцы там считают себя ниипически крутыми, кстати - типа, супермачо и элита нации) решила, что с русской девушкой себя можно вести как им захочется. Ну, есть такое у молодых кавказцев, впервые попадающих в Россию - им много чего дома рассказывают о том, какие лохи эти русские и о том, что настоящие "джигиты" могут там себя вести как хозяева; те "джигиты", которых на этом уже обломили, предпочитают об этом не упоминать, чтобы их не перестали считать джигитами... ;)
Замдиректора лагеря вступился за девушку. Подростки в своем джигитском стиле начали проявлять недовольство. Замдиректора (возможно, что и выпимши...) в ответ высказал чеченским подросткам, кто они есть, с националистическими высказываниями - скорее всего, насчет чурок определенного цвета и указанием места, где таковые чурки должны складироваться. :) Молодые чеченские борцы решили накостылять этому пьяному русскому, который им девушку не дает и еще намаленький гордый народвеликую чеченскую нацию наезжает. На стороне директора выступили молодые сотрудники лагеря - вполне возможно, как раз из местных жителей, которые в лагерях на сезон неплохо подрабатывают. Общий счет - не в пользу юных борцов и их тренера.
Что интересно - в отличие от Кондопоги, Рамзан Кадыров собирается послать не свой ОМОН для наведения порядка, а автобусы для эвакуации...
А как же кремляди? Разве не вступятся?Цитата:
Сообщение от Волгарь
http://play.ukr.net/videos/show/key/...5f6156b56f847/
А вот так чехи "ухаживают"
Коррупцию невозможно победить до тех пор, пока:Цитата:
Сообщение от Янус ПолуэктовичЯ точно так же думаю. Пока коррупцию в милиции и прочих административных органах под контроль не возьмут, все будут решать деньги. А денег у кавказцев обычно хватает, их криминалитет много разных сфер держит. Так что начинать наводить порядок надо не с кавказцев, и именно с ментов. И вроде бы к этому собираются приступить, наконец. Посмотрим, насколько эти намерения серьезны.Цитата:
Сообщение от Таллерова
а) чиновник является лицом принимающим решение, а не исполнителем процедуры, предписанной законом;
б) население выбирает своих представителей основываясь на предвыборной программе, сделанной профессионалами, а не на личном знании моральных качеств кандидатов.
До устранения этих двух моментов (или по крайней мере второго), любая борьба с коррупцией будет сводиться к проблеме контроля контролёров.
Увы, но оба пункта нереальны (не реализуемы на практике).Цитата:
Сообщение от BWolF
а) жизнь в рамки закона не загонишь. Законодательство всегда несколько отстаёт от практики жизни. И кому-то всегда приходится принимать решения (в т.ч. и в рамках утверждённых законом процедур).
б) постулат хорош для небольших сообществ людей, где каждый лично знает каждого (например, сельская община). Но как основывать свой выбор, например, жителям города с миллионным населением?
Это верно, поэтому я и выделил основным второй пункт, который позволяет снимать чиновников, принимающих решения на благо своему карману, а не обществу.Цитата:
Сообщение от ValtapanУвы, но оба пункта нереальны (не реализуемы на практике).Цитата:
Сообщение от BWolF
а) жизнь в рамки закона не загонишь. Законодательство всегда несколько отстаёт от практики жизни. И кому-то всегда приходится принимать решения (в т.ч. и в рамках утверждённых законом процедур).
Было бы желание...Цитата:
Сообщение от Valtapan
А желания лично участвовать в строительстве своей жизни у большинства людей нет.
Неужели Вы считаете, что 100 человек из 1 000 000, избранные неизвестными для них людьми, живущие (как правило) в уютном домике за высоким забором, будут думать о благе этого обезличенного миллиона, а не о своём собственном?
вообще людей думающих о благе других, а не о себе не много.. и не в домике/заборе дело.
Вступились ингуши ....Цитата:
Сообщение от Igrun
Цитата:
..26/07/2010 - 21:21 ..Нападение на болельщиков чеченского футбольного клуба "Терек", возвращавшихся из Владикавказа в Грозный, совершено в воскресенье на территории Ингушетии, сообщил журналистам в понедельник президент Чечни Рамзан Кадыров.
"На территории Ингушетии в воскресенье вечером местные жители совершили провокационные действия в отношении болельщиков "Терека", возвращавшихся из Владикавказа в Грозный после матча между "Тереком" и "Анжи". Несколько болельщиков избиты", - отметил президент.
Как передает РИА "Новости", по его словам, на федеральной трассе "Кавказ", у поворота на город Магас неизвестные стали бить стекла автобусов, в которых ехали болельщики, при этом сотрудники местных правоохранительных органов не приняли действенных мер для предотвращения инцидента.
"Выбиты стекла автобусов. На кузовах имеются механические повреждения. Несколько болельщиков избиты, сотрудники правоохранительных органов не приняли мер для зафиксирования данного факта, задержания виновных", - сказал Кадыров.
По его словам, до границы с Чечней колонну болельщиков сопровождали машины местных жителей, при этом они стремились спровоцировать ДТП, закидывая в окна камни. "МВД по Чечне направило соответствующее письмо в адрес МВД Ингушетии", - сообщил президент.
Я так не считаю. Я просто предлагаю взглянуть на вещи реально. Люди, реальные, таковы, каковы они есть, со всеми их недостатками и достоинствами. И живут в этом, тварном, грешном мире, а не в раю, где все праведники.Цитата:
Сообщение от BWolF
К сожалению, человечество не изобрело реальной защиты от недостатков бюрократии (в т.ч. коррупции). Никакая, даже самая демократическая, форма выборов и правления не даёт гарантии от того, что к власти придёт какой-нибудь психопат, вор или еще что-нибудь в этом роде.
З.Ы. Кстати, никогда не задумывались, почему бакунинский анархо-синдикализм всегда относили к "утопическим" теориям социализма?
Справедливость, как и мораль не берётся из воздуха - это продукт общества. И от общественного устройства в очень большой степени зависит какой будет эта самая мораль.Цитата:
Сообщение от Glossator
Увы, если б это было на 100% так, мы бы уже давно жили бы "при коммунизме"...Цитата:
Сообщение от BWolF
Периодически жили.Цитата:
Сообщение от ValtapanУвы, если б это было на 100% так, мы бы уже давно жили бы "при коммунизме"...Цитата:
Сообщение от BWolF
Просто нашему народу скучно, когда нет проблем.
А вот еще одна точка зрения на происшедшее в лагере "Дон":
http://www.vesti.ru/doc.html?id=380953&cid=549Цитата:
"Детки" из лагеря "Дон" держали территорию в страхе
Николай Осипов
В Краснодарском крае выясняют обстоятельства конфликта в детском лагере "Дон". Несколько сотен детей покинули учреждение после драки чеченских подростков с руководством лагеря. Столкновение едва не закончилось массовым побоищем, в котором с обеих сторон готовы были участвовать до 200 человек. Чеченские воспитатели уверяют, что на их детей безосновательно напали местные жители. В лагере представляют другую версию - об оскорбительном поведении гостей из Чечни, избивших директора учреждения. Аргументы сторон изучил корреспондент радио "Вести ФМ" Николай Осипов.
Осипов: Благоустроенная территория, спортплощадки, пляж, экскурсии - описание лагеря "Дон" выглядит весьма привлекательно, но место детского отдыха на какое-то время превратилось в место сражения. Все началось с того, что в лагерь приехала большая партия отдыхающих из Чечни, рассказал нам начальник отдела информации и общественных связей ГУВД по Краснодарскому краю Игорь Желябин.
Желябин: С 14-го числа в лагерь заехали отдыхающие из Чечни, более 400 детей и сопровождающих взрослых, на 25 число там находилось 510 человек.
Осипов: Через несколько дней директор лагеря Михаил Усольцев, обходя вверенные ему территории, обнаружил, что в одной из комнат что-то между собой выясняют его подопечные. С одной стороны была 14 летняя девочка, как потом выяснилось, приехавшая из Ростова-на-Дону, а с другой - подростки из Чечни, которые, по словам Усольцева, били ее. Хулиганов немедленно удалили из корпуса, но неожиданно подоспело подкрепление в лице земляков и воспитателей.
"Выводя из корпуса подростков, замдиректора увидел, что стоит группа подростков, в том числе стояли взрослые воспитатели, он объяснил, что ребята некорректно себя вели с девушкой, в перепалке возникла драка, замдиректора получил ушиб, ему на помощь пришел его знакомый и они позвонили своим товарищам, которые прибыли в лагерь."
Осипов: Конфликт разрастался и грозил превратиться в массовую драку. Тогда, как уверяют в милиции, туда направили группу немедленного реагирования. К тому времени с обеих сторон уже выясняли отношения около 30 человек. И в ГУВД была информация, что в лагерь готова съехаться целая армия местных жителей, возмущенных поведением чеченских гостей, которые довольно быстро мобилизовали своих земляков, продолжает Игорь Желябин.
Желябин: В общем, с одной стороны из Туапсинского района ехала группа порядка ста человек, и с другой стороны, со стороны Лазаревского, ехало порядка ста-двухсот человек, представители чеченской диаспоры с Лазаревского района.
Осипов: На дорогах срочно выставили заслоны, к лагерю никого не подпустили, а группа отдыхающих на автобусах была отвезена на границу Ставропольского края. Летние каникулы детей закончились, а участники драки стали считать синяки. Среди чеченской стороны прозвучала версия о том, что их избили негостеприимные обитатели лагеря. Возник национальный вопрос, мол, чеченских детей избили за то, что они чеченцы. Пресса выпустила скандальные газетные заголовки. Правда, судя по комментариям ГУВД, дети оказались не такими уж и детьми, среди участников драки много спортсменов.
"Оказана медпомощь замдиректора и его товарищу, со стороны Чеченской республики 10 человек пострадало, различные ушибы в драке - это 1994, 1979, 1958, 1995, 1975 годов рождения".
Осипов: По версии чеченских сопровождающих, им пришлось выдержать целую осаду из нападавших на них местных жителей, которых вызвал директор лагеря. Милиция, по их словам, вообще не вмешивалась в происходящее. К расследованию подключили МВД, уполномоченного по правам ребенка Павла Астахова.
Астахов: Я могу сказать, что конфликт был на почве личных неприязненных отношений, это не было связано с межнациональным фактором, потому что изначально все развивалось спонтанно, и конфликт, который состоялся между девочкой и тремя чеченскими подростками, должен был быть изначально погашен взрослыми, а они только подливали масла в огонь.
Осипов: Официальная версия вызвала протесты у тех, кто называет себя очевидцами событий и сейчас описывает все произошедшее в своих интернет-дневниках. Замдиректора лагеря после общения с врачами дал показания следствию. Мы звонили в лагерь, чтобы пообщаться с ним, но нам ответили - директор занят, у него прокуроры.
- У нас сейчас все начальство занято.
- И Усольцев?
- Да, у нас проверка из прокуратуры.
Осипов: Прокурорская проверка должная выявить обстоятельства этого конфликта. А в милиции тем временем сообщили, что уже задержаны семеро местных жителей, подозреваемых в причастности к инциденту.
Мне эта версия кажется вполне реалистичной. Но дождемся окончательных итогов расследования, вот тогда и обсудим.
Эт-то да, любим мы на свою ж... приключения искать:gthltnm:...Цитата:
Сообщение от BWolF
Фото пострадавших чеченских детей поражают!!!
http://www.gzt.ru/topnews/accidents/...onbigfromindex
Вот еще на эту тему
Мое мнение, там обе стороны виноваты.Цитата:
Комсомолка опубликовала репортаж из детского лагеря "Дон", с комментариями очевидцев.
Цитата
...
Наша корреспондентка передает с места события
- Это был какой-то кошмар, мы до сих пор не можем прийти в себя, - рассказывают воспитатели. - Разборки длились больше четырех часов - с 11-ти вечера до 2-х ночи. Это только на сайтах пишут, что во время драки пострадали чеченские дети, на самом же деле всем этим "детям" лет по 17-20, многие из них занимаются рукопашным боем, единоборствами, так что не надо представлять их карапузами, обиженными взрослыми дядями.
- Все происходило так быстро, что воссоздать что-то в хронологическом порядке сейчас почти невозможно, - продолжают свой рассказ воспитатели. - Говорят, что наш замдиректора полез защищать 14-летнюю девочку, а в итоге получил сам. Битой ему сломали ногу, разбили нос, а потом начали прыгать по телу. Один из вожатых с той, чеченской стороны, буквально лег на Усольцева, прикрывая его собой и крича: "Что вы делаете? Вы же его убьете!". Мы этого не видели, знаем только, что после этого конфликта в лагерь приехала сначала первая партия местных жителей, человек 50, а потом, когда дело приняло совсем другой оборот, и вторая - уже человек 150-200. Из всего потока русских детей у нас было около 50, и всех их мы забаррикадировали в медпункте. Потому что это реально дети, им там по 10-13 лет в среднем. Когда вся эта толпа начала бесноваться, мы защищали наших подопечных. Те ребята, которые не успели спрятаться, побежали в лес. Освещали себе дорогу экранами мобильников. А разъяренные мужики ломали мебель, выдирали лавочки, били стекла, громили все на своем пути. Да вы сами посмотрите!
Лагерь действительно выглядит так, будто там только что прошли военные действия. Территория там огромная, но на протяжении всего «Дона» нужно внимательно смотреть под ноги, чтобы не напороться на осколок или доску с торчащим гвоздем.
- Чеченских отдыхающих забрали по домам, даже тех, которые якобы получили серьезные травмы и лежат в больнице. У всех них совершенно несерьезные ушибы, врачи только помазали зеленкой ранки и отпустили их, а вот наш Усольцев с переломами ребер до сих пор в ростовской больнице, говорят, у него там очень серьезные повреждения. Сейчас в лагере остались только 50 русских детей, - продолжают вожатые. - Но мы, если честно, до сих пор боимся продолжения того ужаса. На всякий случай мы собрали чемоданы и придумали себе пути отступления. Да, здесь еще недавно было несколько машин с милиционерами, но они уже разъехались, а охрана у нас не бог весть какая. Так что в случае чего детей в охапку и слиняем отсюда!
Я ж говорю, на национальной почве у нас когда-нибудь может очень нехорошее случится. Эту тему сильно раскачивают. Так Россию не смогли разрушить, на национальной волне теперь пробуют.
Т.е. виновата девочка, что отказала и виноват директор, что заступился?Цитата:
Сообщение от Таллерова
Не надо утрировать. Девочка не виновата. А вот на директоре и всех остальных участниках конфликта вина есть. Педагог должен был в ВУЗе изучать детскую психологию и уметь гасить конфликт. А тут все переросло из просто хамства в межнациональную разборку. Да еще СМИ масло в огонь подливают.
Простите но вы видели хоть раз как "просто хамят" кавказцы?Цитата:
Сообщение от Таллерова
У меня вот много тут друзей и знакомых с кавказа. И если мне будут "просто хамить" я предпочту сразу начать наносить легкие а может и тяжкие телесные, иначе их нанесут мне.
Более того на момент когда директор зашел в корпус девочку уже избивали. Ну и чеченских "детей" вы тоже видели
А я читала, что девочку не избивали, а просто приставали. Я не хочу сказать что это хорошо, но, опять, педагог должен был погасить этот конфликт в самом начале. Вот, уважаемый ЯП сможет подтвердить, что с умом можно гасить все, пока конфликт не дошел до какой-то критической точки.
А на Кавказе я жила, в Северной Осетии, т.ч менталитет знаю.
С умом (и необходимой подготовкой) действительно можно погасить почти любой конфликт. Но: хорошо если на всю Россию найдется с десяток-другой специалистов такого уровня, которые действительно это могут. Подавляющее большинство педагогов психологически безграмотны (причем не только в России или республиках экс-СССР), их психологическая подготовка более чем ограничена и мало пригодна для не школьной, а обычной жизни. К тому же далеко не все руководители детских лагерей вообще имеют педагогическое образование - достаточно, чтобы его имел кто-то из замов, например.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Вот несколько другая трактовка начала конфликта. Так что, там надо разбираться, а не орать " наших бьют!", причем, с двух сторон.
Цитата:
Следственные органы Туапсинского района Краснодарского края выясняют обстоятельства драки в детском оздоровительном лагере "Дон" с участием отдыхающих чеченских подростков и местных жителей.
http://news.rin.ru/news/254724/
Потасовка началась после того, как несколько подростков предприняли неудачную попытку познакомиться с девушкой.
"По предварительным данным, конфликт произошел в воскресенье на бытовой почве. Поводом к драке стало недопонимание, возникшее в одном из спальных корпусов между 16-летней отдыхающей из Ростовской области и гостями лагеря - 14-15-летними подростками из Чечни, которые, по всей видимости, хотели с ней познакомиться", - приводит "Интерфакс" слова представителя районного УВД.
По его информации, девушке ухаживания не понравились, и она дала об этом знать. Вместе с тем, за девушку вступился заместитель директора лагеря, который также попытался объяснить подросткам, что вести себя стоит корректнее, и попросил их покинуть спальный корпус.
"Затем, предположительно, между подростками и их старшими товарищами с одной стороны, а также замдиректора лагеря и его юными коллегами с другой на бытовой почве произошел конфликт. Молодые люди не нашли общего языка, повздорили. Такое случается, национальный фактор здесь роли никакой не играл", - подчеркнул представитель УВД.
Между тем, как заявил уполномоченный по правам человека по Чеченской республике Нурди Нухажиев, детей избили около 400 местных жителей, при этом в нападении участвовал директор лагеря и двое его сыновей.
Как утверждают воспитатели и сами пострадавшие, заместитель директора оздоровительного лагеря "Дон" Борис Михайлович Усольцев вечером 24 июля в пьяном виде подошел к отдыхающим во дворе к троим подросткам из Чеченской Республики и стал их избивать, выкрикивая нецензурную брань. По рассказам местных жителей, Усольцев ранее служил в Чеченской Республике по контракту во время двух военных кампаний, сообщает GZT.
"Я вас давил в Чечне и здесь буду давить", - якобы с такими словами он набросился на подростков. В драке пострадал вставший на защиту детей 60-летний воспитатель группы Гиназов Руслан, тренер юношеской сборной Чеченской Республики.
Прибывшая группа немедленного реагирования разняла дерущихся. Девять пострадавших, включая заместителя директора лагеря, обратились в травмпункт Новомихайловской больницы. Врачи обнаружили у них ссадины и синяки. По факту инцидента было возбуждено уголовное дело по статье "Хулиганство".
Инцидент уже жестко прокомментировал президент Чечни Рамзан Кадыров. Он назвал происшедшее "массовым избиением детей" и заявил, что этому "прямо или косвенно потворствовали должностные лица" в оздоровительном лагере, сообщает РИА "Новости".
Кадыров также сообщил, что власти Чечни решили вывезти отдыхавших школьников и уже направили в Туапсе автобусы.
Уполномоченный при президенте России по правам ребенка Павел Астахов, в свою очередь, также призвал тщательно разобраться и установить зачинщика. "Ситуация достаточно редкая. Здесь возникают вопросы межнациональной терпимости", - заявил детский омбудсмен.
Полностью согласен. Только хочу добавить - и вовремя. А практически, когда нарастающий массовый конфликт толпы вышел из под контроля - слово бессильно.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Вот что мне не нравится, это недостоверная инфа. Я так и не поняла во-первых. сколько лет участникам конфликта. Я ж говорю, приставать нехорошо, но, согласитесь, есть разница, когда пишут 13-летняя девочка и 18-летние чеченцы, и 16-летняя девочка и 14-летние чеченцы. Потом, били ее или таки нет. Трезв ли был директор. В какой форме делались замечания. Опять, согласитесь, одно дело твердо, но спокойно сказать, что что-то нельзя делать и он как директор этого не допустит, и совсем другое дело кричать, " Чурки черножопые, понаехали тут!". Поэтому, я и говорю, пусть милиция и другие органы разбираются, спокойно , на основе свидетельских показаний, как положено. А конфликт мог быть спровоцирован с любой стороны, в том числе и не с чеченской.
Вот еще из Нового Региона статья:
http://www.nr2.ru/incidents/293713.htmlЦитата:
Краснодар, Июль 27 (Новый Регион, Ольга Радько) – Массовая драка произошла в детском лагере «Дон» в поселке Новомихайловский-2 в Туапсинском районе Краснодарского края.
Милиция пытается разобраться в произошедшем. Представители Чеченской Республики заявляют о межнациональной вражде.
Установлено, что в ночь с 24 на 25 июля воспитатели групп детей от 7 до 14 лет, приехавших на отдых в лагерь «Дон» из Чеченской Республики, сообщили их родителям, что местные жители избили ребят-чеченцев. Родственники связались с уполномоченным по правам человека в ЧР Нурди Нухажиевым и рассказали, что якобы большая толпа из местных жителей, возглавляемая директором лагеря, под прикрытием местной милиции устроила избиение чеченских детей и сейчас около 300 ребят вместе со своими воспитателями «находятся в осадном положении», есть пострадавшие.
В то же время местная милиция исключает национальный подтекст в возникшем конфликте.
В настоящее время по инициативе чеченского омбудсмена Нурди Нухажиева организована комиссия, в состав которой вошли представители Минтруда ЧР, Минобразования ЧР и сотрудники МВД, они выехали в Краснодарский край для расследования произошедшего.
Кроме того, по данным пресс-службы УВД Туапсе, массовая драка с участием выходцев из Чечни произошла также на городском пляже города-курорта. По версии ведомства, конфликт возник между 24-летним выпускником Грозненского нефтяного института и местным жителем, после чего между молодыми людьми и их друзьями произошла драка. С травмами различной степени тяжести госпитализированы несколько человек, трое – в тяжелом состоянии.
Группа студентов из Чечни в количестве 144 человек на автобусах в сопровождении работников ГИБДД отправлена обратно в Чеченскую Республику «в связи с окончанием срока путевок». Для усиления охраны общественного порядка в Туапсинском районе привлечено дополнительно 40 сотрудников ОМОНа, сообщает «Кавказский узел».
Пресс-служба уполномоченного по правам человека в ЧР утверждает, ссылаясь на воспитателей лагеря и самих пострадавших, что заместитель директора оздоровительного лагеря «Дон» Усольцев Борис Михайлович вечером 24 июля в пьяном виде подошел к отдыхающим во дворе троим подросткам из Чеченской Республики и стал их избивать, выкрикивая нецензурную брань.
По рассказам местных жителей, заместитель директора лагеря Борис Усольцев, ранее служил в Чеченской Республике по контракту во время двух военных кампаний. «Я вас давил в Чечне и здесь буду давить», – с такими словами он избивал мальчишек из Чеченской Республики, говорится в сообщении, опубликованном в понедельник на сайте пресс-службы чеченского омбудсмена.
По ее данным, воспитателю группы Гиназову Руслану, тренеру юношеской сборной Чечни пришлось силой остановить нападавшего. Отец инициатора драки, директор лагеря Усольцев Михаил попытался уладить дело, предложив «мировую» и попросив воспитателей не выносить сор из избы, на что последние согласились. Однако спустя какое-то время сам директор вернулся со вторым сыном и толпой из 300-400 человек из числа местных жителей, вооруженных железными прутьями, и устроил в своем заведении настоящий погром, говорится в пресс-релизе.
«Вожатые из других регионов предупредили нас, что готовится нападение на наших детей, и мы с вечера спрятали детей по разным комнатам среди детей из других регионов. Сами мы всю ночь провели на улице, пытаясь их защитить. Ближе к ночи директор лагеря открыл ворота и впустил на территорию толпу местных жителей, которую вел его второй сын Андрей. Эти люди рыскали по всем корпусам и искали чеченских детей. Кто-то направил толпу к корпусу, где находились дети из юношеской сборной ЧР. Именно этой группе детей и их тренерам пришлось отражать атаку озверевшей толпы. Многих детей из других групп удалось спасти благодаря вожатым из Ростова, Омска и Чувашии, которые прятали их среди детей из своих регионов. Они буквально своими телами прикрывали чеченских детей, уложив их на пол, закрыв одеялами», – приводит пресс-служба рассказ воспитателя Яхи Махашевой, завуча СОШ №8 города Грозный.
Как сообщают воспитатели, они с детьми всю ночь находились в блокаде осаждавших и пытались дозвониться к родным и близким с просьбой о помощи. Местная милиция, по их словам, не предприняла никаких мер для предотвращения избиения, а наблюдала за погромом, при этом переговариваясь с кем-то по рации, временами подбадривая разгоряченную толпу.
В результате инцидента пострадали дети и их тренеры из Чеченской Республики, которые с черепно-мозговыми травмами и переломами конечностей доставлены в больницу Туапсе. Семеро из них в тяжелом состоянии. В тяжелом состоянии находится также и шестидесятилетний тренер группы Гиназов Руслан, заявляет пресс-служба.
Организованная по инициативе уполномоченного по правам человека в ЧР спецкомиссия в срочном порядке выехала на место событий.
Президент Чеченской Республики Рамзан Кадыров также выразил обеспокоенность фактом избиения отдыхающих на Черном море детей из Чечни. «Я получил информацию, что школьники из Чечни избиты в Туапсе. Семеро подростков с черепно-мозговыми травмами и переломами конечностей доставлены в больницу», – заявил Кадыров в понедельник журналистам в Грозном.
«Анализ поступающей с места события информации дает нам основания полагать, что массовому избиению находящихся в оздоровительном лагере «Дон» в селе Новомихайловское-2 Туапсинского района Краснодарского края детей прямо или косвенно потворствовали должностные лица данного учреждения», – считает глава ЧР.
Следственные органы Туапсинского района Краснодарского края выясняют обстоятельства драки в детском оздоровительном лагере «Дон» с участием отдыхающих подростков и местных жителей.
«По предварительным данным, конфликт произошел в воскресенье на бытовой почве. Поводом к драке стало недопонимание, возникшее в одном из спальных корпусов между 16-летней отдыхающей из Ростовской области и гостями лагеря – 14-15-летними подростками из Чечни, которые, по всей видимости, хотели с ней познакомиться», – сообщили в районном УВД.
По его информации, девушке ухаживания не понравились, и она дала об этом знать. Вместе с тем, за девушку вступился заместитель директора лагеря, который также попытался объяснить подросткам, что вести себя стоит корректнее, и попросил их покинуть спальный корпус.
В ГУВД отметили, что массовой драки удалось избежать благодаря прибывшим на место милиционерам из группы немедленного реагирования. По данным пресс-службы, в результате конфликта 9 человек, включая замдиректора лагеря, обратились в травмпункт Новомихайловской больницы с ссадинами и синяками. По факту драки УВД района возбудило уголовное дело по ч.2. ст 213 (хулиганство) УК РФ, передает NEWSru.com.
Смотрите сами, вы что-нибудь поняли, как там все происходило?
Меня пугает другое. Хотя я и вижу ситуацию только по постам...
Собраны в лагере на отдых чеченцы. Вокруг русское население. И достаточно малейшей спички, чтобы вспыхнул конфликт.
Теперь искать причины искры ? Найдут и сурово накажут.
Но - материал готов. А где в следующий раз вспыхнет, кто знает...
И вот сейчас психологи должны работать. По обе стороны.
Ну и сигнал властям. "Неладно что-то в Датском королевстве..."
Конечно ИМХО
Взгляд издалека.
Пока я понял только, что расследование на территории Туапсе собираются вести специалисты из Чечни. А вот это уже прямое безобразие. Разбираться должны именно местные органы, а не приезжие из Чечни, которые наверняка проведут расследование предвзято. Если нет доверия местным органам, пусть присылают бригаду следователей из Ростова, да хоть Москвы, но не из Чечни, поскольку чеченцы в этом конфликте являются заинтересованной стороной.
Расследование ведет ГУВД Краснодарского края. А остальные так, общественный резонанс создают, а проще говоря, мешают.
Ой. че-то я расписалась, но вот, на РИАНЕ нашла, это о том, что по убийству в Москве якобы отпустили подозреваемых.
http://rian.ru/incidents/20100727/258987665.htmlЦитата:
МОСКВА, 27 июл - РИА Новости. Два уроженца Чечни арестованы в Москве по делу о драке в ночь на 10 июля на Чистопрудном бульваре, в результате которой погиб москвич Юрий Волков, третий фигурант находится под подпиской о невыезде, сообщил во вторник РИА Новости источник в правоохранительных органах столицы.
Групповая драка, в которой погиб 22-летний Юрий Волков, произошла в ночь на 10 июля на Чистопрудном бульваре. Сотрудники ДПС "по горячим следам" задержали троих подозреваемых - уроженцев Чечни. Уголовное дело расследуется по части 1 статьи 105 УК РФ (убийство). Также возбуждено и расследуется уголовное дело по статье 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью).
"Обвиняемый в убийстве Волкова молодой человек находится под стражей. В отношении него дело расследуется следственными органами по части 1 статьи 105 УК РФ (убийство). Второй участник драки, который подозревается в умышленном причинении вреда здоровья, также арестован", - сказал собеседник агентства.
Он отметил, что "третий участник драки находится под подпиской о невыезде и никуда не скрывался от следствия".
"Следственный отдел СУ СКП расследует дело по статье "Убийство", дело по статье "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью" расследуют следователи окружного УВД. Продолжается процесс сбора доказательств, а также допросы свидетелей и очевидцев происшествия", - сказал источник.
В середине июля в СМИ появилась информация, что задержанные по подозрению в убийстве Волкова трое уроженцев Чечни отпущены, и правоохранительные органы уклоняются от привлечения их к ответственности. В блогах и социальных сетях поднялась кампания недовольства.
Товарищи погибшего молодого человека провели акцию на Чистых прудах. ГУВД Москвы сообщало, что группа молодежи собралась на Чистопрудном бульваре, чтобы помянуть погибшего в драке москвича.
Интересная подача материала... ;) Конфликт между бывшим военным-контрактником и 7-14 летними подростками из Чечни. Потом директор приводит подкрепление и ... в результате оказывается с кучей переломов (а у противостоящей стороны - ссадины). Потом оттуда увозят почти полтораста чеченских студентов (которых там, вроде бы, не было)...Цитата:
Сообщение от Таллерова
Да и у этой девушки (чтобы не раздувать конфликт) был шанс отделаться "всего лишь" групповым изнасилованием? Или вряд ли? ;)
Опять я непонятно сказала. Я хочу сказать, что поскольку информация подается по разному у разных источников, мы с вами сейчас не можем определить, кто прав и как все было на самом деле. Позиция, когда не разбираются, кто на самом деле виноват, а по принципу "каждый за своих", только нагнетает ситуацию. Ведь где-то говорят, что директор с переломами в больнице, а где-то, что спокойно дает показания в прокуратуре. Такая же неразбериха и с переломами у директора, и кто в больницу попал в тяжелом состоянии. Все непонятно.
Ну так я потому и написалЦитата:
Сообщение от Таллерова
Цитата:
дождемся окончательных итогов расследования, вот тогда и обсудим.
Я чета ниразу не верю в "мирность" чеченцев априори)) Ну не верю и все.
Верить или не верить Вы можете во что угодно, а вот то, что имеют место попытки разжечь новый пожар на Кавказе, где и так очень непростые взаимоотношения, это видно невооруженным взглядом. Стил, это наши чеченцы, татары, чукчи и прочие национальности, даже если будет впереди еще много терок, мы сами разберемся между собой и все останемся жить в одной большой стране России. Уже не будет свободной Ичкерии, независимого Татарстана и Уральской республики. Так понятно?
Понятно понятно)) Но вы у чеченцев спросили? Чьи они?Цитата:
Сообщение от Таллерова
А то судя по репортажам из самой Чечни у них малехо другой взгляд на проблему.
Спросили. У них референдум был.
Врёт, наверно, комсомолка... Страсти нагнетает...Цитата:
...
13-летняя ростовчанка Соня Сафонова - та самая девочка, из-за которой и началась потасовка, смотрит на нас по-детски доверчиво. Рассказывает легко, как будто это не ее пару дней назад валяли в дворовой пыли.
Девочка, из-за которой и началась потасовка.
Фото: Светлана ГОЛУБ
- Было часов семь вечера, - вспоминает школьница. - Я сидела на лавочке, и ко мне подошли трое этих...На вид лет 14-17. Стали всякие пошлости говорить, руки распускать. Ну я их и послала куда подальше. Тогда они стали меня пинать, бросили на землю, били ногами, выкрикивая при этом: «Так вам и надо, русские проститутки!». К нам подбежала воспитательница, разогнала этих отморозков и повела к заместителю директора. Я рассказала, как все было, и ушла к себе в корпус, а он пошел разбираться.
- Когда я подошел к этой компании, там было двое из той тройцы, - рассказывает Борис Усольцев. - Я объяснил, что если они и дальше так будут вести себя, нам придется отправить их домой раньше времени. Пацаны начали выступать, мол, мы сами знаем, как себя вести, ты здесь никто и будешь играть по нашим правилам. Тогда я отпихнул от себя зарвавшегося подростка. Он закричал. Уже потом я узнал, что он недавно перенес операция и на груди у него был свежий шрам. Ко мне подлетели тренеры юношеской сборной из Чечни - 60-летний тренер Руслан и 32-летний Рустам. Первый с размаху ударил по колену, а второй - ногой по носу. Когда я упал, они навалились на меня и стали избивать. Тогда в дело вмешались остальные наши воспитатели.
Спустя какое-то время на место ЧП приехал директор лагеря, отец Бориса, - Михаил Усольцев. Он вызвал в кабинет хамоватых подростков, обоих тренеров и своего заместителя.
- Мы подписали соглашение, - со слезами на глазах показывает бумагу Михаил Архипович. - Договорились, что эта история никогда не выйдет за пределы этого заведения. Вот, читайте: «Инцидент исчерпан». Кто ж знал, что все так обернется.
Усольцева-младшего отправили в больницу с переломом голеностопа и носа. Горячие чеченские парни пообещали вести себя сдержаннее. Обещание, правда, тут же нарушили. То тут, то там в течение нескольких часов происходили стычки с воспитателями. А в 11 вечера в лагерь ворвались полсотни местных жителей - русские, армяне, греки. Чтобы не перепутать своих с чужими, они поснимали себя майки и набросились на приезжих.
- Ни в одном фильме такого не показывают, - говорят вожатые. - И те, и другие хватали все, что попадалось под руку - огромные куски стекла, доски от разломанных ящиков, палки с гвоздями, ржавые прутья. Когда местные поняли, что силы не равны - против них вышло около 350 взрослых чеченцев, они позвонили своим, и спустя минут 10
подъехала новая партия туапсинцев. Человек 150-200 из соседних поселков - Джубги, Тенгинки, Новомихайловки. Чеченские подростки сорвали российский флаг, висевший на здании, и разорвали его, горланя «Россия будет нашей». Что было дальше, мы не знаем. Часть детишек мы спрятали в медпункте, часть разбрелась по лесу. И только около двух ночи приехало несколько милицейских патрулей.
...
http://kp.ru/daily/24529/675240/
Судя по поведению джигитов в Москве - не врёт. Они именно так себя ведут в толпе себе подобных, наверное, включаются стадные чувства.Цитата:
Сообщение от BWolF
Ключевые слова "в толпе себе подобных"...Цитата:
Сообщение от Galla
Россия для русских? Печально...
А "Россия для чеченов" звучит приятнее? ИМХО не надо мешать в кучу наглость оборзевших от безнаказанности подростковых стай с межнациональными проблемами.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Кстати,там не одна нация с другой махалась, а отморозки одной поперли на ВСЕХ остальныхЦитата:
Сообщение от BWolF
Вы ошибаетесь. Я отлично помню, что Россия держится в том числе и за счет своего этнического (этнокультурного) разнообразия.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Но кое-какие этнические особенности необходимо несколько подкорректировать. В том чисте и самим русским - свои.
Так и я о том же... Плохо, что не слышим друг друга.Цитата:
Сообщение от Misantrop
А почему?Цитата:
Сообщение от Таллерова
вообще-то он по телевизору оправдывался.Цитата:
Сообщение от Таллерова
А еще, говорят, чеченский молодняк в лагере был неучтенный, без путевок.
Там если копнуть, думаю, много чего вылезет. Типичного для детских лагерей. И безалаберность старших, и юношеские гендерные заморочки, и противостояние национальных культур-мультур, и обычное желание дирекции подзаработать на беспутевочниках, да и, вполне возможно, позвоночная система размещения отдыхающих.
В общем, там весь букет.
Как, впрочем, и везде.
Сугубо и исключительно мое предположение.
Это точно. Например, "уважать себя заставить". ;) Российская империя тоже была сильна своим разнообразием и т.д., но вот представить себе подобную картину - в русской губернии приезжие молодые джигиты нагло пристают к барышне (вне зависимости от скромности ее поведения) и сделавшим замечание местным жителям говорят, что теперь кавказцы хозяева России... м-да...Цитата:
Сообщение от Valtapan
А случай ведь - не единичный. Просто очень нашумевший.
Россия - она ведь и для русских тоже. И для татар. И для мордвы. И для чувашей. И даже для корейцев и китайцев, пусть приезжают и работают. :) Но некоторые кавказцы почему-то решили, что долготерпение русских - признак слабости, и теперь Россия - для кавказцев. Ну, типа, кто сильнее - тот и хозяин, а раз русские позволяют джигитам вести себя как хозяевам - значит, русские слабее.
И, разумеется, потом джигиты очень удивляются и обижаются, когда их за "хозяйское" поведение приходят бить вместе русские, армяне, греки, калмыки, чуваши, мордвины, татары... ;) В Саратове случай был - в одной кафешке возник конфликт на межнациональной почве. Кафешка была любимым местом здешних казахов, а туда ввалилась компания дагестанцев и, не разобравшись, начала вести себя как обычно. Начали приставать к официантке-казашке, та позвонила брату...
Право же, очень жаль, что русская официантка в таких случаях не может позвонить брату (отцу, другу и т.д.) - и через 15 минут на месте события будет полсотни земляков, которые станут разговаривать с хамящими кавказцами на понятном им языке - типа, "честь семьи", "кровная месть" и т.д. и т.п. Это очень нетолерантно, да, увы, увы... зато очень эффективно.
И как нельзя лучше способствует поддержанию межнационального мира и этнокультурного разнообразия. :) Потому что разнообразные этносы, решившие поставить свою маленькую, но гордую нацию выше коренного населения, в таких случаях начинают вести себя ну очень культурно... ;)
Проверено. И не только в Саратове. В общем-то много где по России джигитам уже дали понять - русские долго терпят, но лучше не проверять, где предел у этого терпения. И реакция вроде "Я вас там давил и тут давить буду!" - зачастую как раз ответ на заявления вроде "Мы вашу Россию как хотим поставим!"
Да и насчет конфликтов, которые можно подавить в зародыше, имея соответствующую подготовку... Полностью согласен. Вот только в ряде случаев эта подготовка должна быть не педагогической, а спецназовской. :) Особенно с учетом того, что чеченский подросток в 14-17 лет - это не "деточка", а уже боец, у которого на счету может быть не одна жизнь. И обычная - расчитанная на русского (или "еврокультурного) городского подростка - возрастная психология, педагогика и т.п. к нему просто неприменима и не срабатывает. Этнокультурное многообразие, что ж вы хотите. Вот такой у некоторых наших сограждан менталитет, по сравнению с которым "гитлерюгенд" - дети малые и сопливые. ;)
А вот первые результаты расследования. Как многие здесь и предполагали, драку затеяли именно чеченские подростки и сопровождавшие их взрослые чеченцы.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1477545Цитата:
Подростки из Чечни сами устроили драку
// Краснодарская прокуратура отреагировала на события в лагере «Дон»
Ъ-Online, 28.07.2010
Вчера получил продолжение скандал, связанный с массовой дракой в кубанском оздоровительном лагере «Дон». По версии уполномоченного по правам человека в Чечне Нурди Нухажиева, избиение чеченских подростков и их воспитателей спровоцировал пьяный заместитель директора лагеря Борис Усольцев, участвовавший в контртеррористической операции в этой республике. Однако проверка, проведенная прокуратурой Краснодарского края, показала, что господин Усольцев лишь защищал девушку от чеченцев.
Прокуратура Краснодарского края вчера опровергла версию событий в оздоровительном лагере «Дон», представленную чеченским омбудсменом. «Установлено, что конфликтная ситуация возникла после того, как заместитель директора лагеря сделал замечание трем отдыхающим подросткам из Чеченской Республики, которые спровоцировали ссору с несовершеннолетней девушкой из Ростовской области. На требования заместителя директора лагеря прекратить ссору и разойтись, подростки не отреагировали. Сопровождавший их взрослый из Чеченской Республики также не пресекал действия молодых людей. Вместо этого совместно с тремя подростками он стал избивать заместителя директора лагеря»,— говорится в сообщении на сайте краевой прокуратуры.
Информация о конфликте в лагере «Дон» появилась в понедельник на сайте омбудсмена в Чеченской Республике Нурди Нухажиева. По его версии, зачинщиком драки является заместитель директора лагеря Борис Усольцев, который «вечером 24 июля в пьяном виде подошел к трем подросткам из Чечни и начал их избивать, выкрикивая нецензурную брань». После того как за подростков вступился тренер юношеской сборной Чечни по вольной борьбе Руслан Гиназов, директор лагеря и отец Бориса Михаил Усольцев попытались уладить дело, предложив пойти на мировую и попросив преподавателей не выносить сор из избы.
Однако через некоторое время, по версии чеченской стороны, директор лагеря вернулся с толпой «из 300–400 человек из числа местных жителей, вооруженных железными прутьями, и устроил в своем заведении настоящий погром». По словам господина Нухажиева, «в результате пострадали десятки детей из Чечни, их воспитатели и тренеры». Чеченский омбудсмен утверждает, что местная милиция «наблюдала за погромом», однако действий по его прекращению не предпринимала.
Версия прокуратуры на события в лагере «Дон» совпадает с версией, представленной в понедельник ГУВД по Краснодарскому краю. По данным милиции, инцидент произошел 25 июля, после того как молодые люди из Чечни попытались «в некорректной форме» познакомиться с девушкой, а Борис Усольцев отреагировал на их действия замечанием.
Как сообщил “Ъ” начальник пресс-службы краевого ГУВД Игорь Желябин, в понедельник были задержаны семеро местных жителей, которые в разгар конфликта попытались прорваться на территорию лагеря, чтобы помочь Борису Усольцеву.
«Указанные лица были задержаны в ходе расследования уголовного дела, возбужденного по факту событий в лагере “Дон”. Задержанные были опрошены, а затем отпущены»,— сказал господин Желябин.
По его словам, правоохранительным органам, в частности, предстоит установить, кто в ходе драки нанес удар ножом знакомому Бориса Усольцева. В настоящее время пострадавший находится в больнице, уточнил начальник пресс-службы. При этом он отметил, что в милицию до сих пор не поступило ни одного заявления от пострадавших «ни с той, ни с другой стороны».
Уполномоченный по правам человека в Чеченской Республике Нурди Нухажиев сообщил “Ъ”, что восемь пострадавших в конфликте чеченцев в настоящее время находятся в больницах Грозного с травмами различной степени тяжести. По словам господина Нухажиева, в ближайшее время они подадут заявления в правоохранительные органы.
Чеченский омбудсмен заявил, что намерен добиваться наказания для руководителей лагеря и туапсинских милиционеров. «Пусть даже виновниками драки стали трое подростков из Чечни. Разве это дает право заместителю директора организовывать погром? Разве это дает право милиции закрывать глаза и становиться невольными соучастниками событий?» — сказал господин Нухажиев. В ГУВД, в свою очередь, утверждают, что именно милиция пресекла драку в лагере, а потом и возбудила уголовное дело о хулиганстве.
С директором лагеря Михаилом Усольцевым и его сыном Борисом “Ъ” вчера связаться не удалось. Сотрудница лагеря по телефону сообщила, что директор находится «на территории» с проверяющими должностными лицами, а заместитель директора Борис Усольцев пребывает в Ростове-на-Дону в больнице, где ему сделана операция по ликвидации последствий травмы носа.
Сомнительно, что горячим джигитам можно доходчиво объяснить, что следует соблюдать приличия и не совершать поступков и действий, попадающих под УК.
Они уверены, чтобы они не нахулиганили, а за деньги их отмажут. И ушлые авдокаты докажут, что девушка сама спровоцировала джигитов, а они совсем не виноваты.
Такой менталитет у них, правильно кто то из форумчан писал, что неконфликтность окружающих они воспринимают, как признак слабости и тут же начинают борзеть. А борзеют они безгранично.
Ну почему же! Когда объяснять приходит три сотни человек и в результате объяснений десяток джигитов оказывается в больнице, несмотря на все их ножи и всю их борцовскую подготовку - это вполне доходчиво. :)Цитата:
Сообщение от Galla
тогда и вони от правозащитников будет до небес.Цитата:
Сообщение от ВолгарьНу почему же! Когда объяснять приходит три сотни человек и в результате объяснений десяток джигитов оказывается в больнице, несмотря на все их ножи и всю их борцовскую подготовку - это вполне доходчиво. :)Цитата:
Сообщение от Galla
Типа, обижают и геноцидят по национальному признаку.
Чечены отличаются от других национальностей тем, что веками жили грабежами, разбоями и работорговлей. Работать они не умеют да и не стремятся.
Они, как и цыгане приобрели уникальный опыт как жить успешно и выгодно криминалом, обходя все действующие законы. Такой неуязвимый семейный бизнес.... И деньги на криминале получают нехилые. Поэтому в нужный момент деньги на взятки всегда находятся.
В отличие от цыган, которые успешно воруют и торгуют наркотой, чечены ещё весьма вольготно жируют на государственные дотации от России на восстановление Чечни после войны. На российские же деньги растят подрастающую смену боевиков- очередных борцов за независимость.
Цитата:
Вот скажите, почему когда чеченцев обижают, то это разжигание межнациональной розни, а когда русских - это бытовая драка?
13-летняя ростовчанка Соня Сафонова - та самая девочка, из-за которой и началась потасовка, смотрит на нас по-детски доверчиво. Рассказывает легко, как будто это не ее пару дней назад валяли в дворовой пыли.
- Было часов семь вечера, - вспоминает школьница. - Я сидела на лавочке, и ко мне подошли трое этих...На вид лет 14-17. Стали всякие пошлости говорить, руки распускать. Ну я их и послала куда подальше. Тогда они стали меня пинать, бросили на землю, били ногами, выкрикивая при этом: «Так вам и надо, русские проститутки!».
Цитата:
Уполномоченный при Президенте РФ по правам ребенка Павел АСТАХОВ:
судя по имеющейся у меня информации, воспитатели лагеря и его руководитель попытались не только спровоцировать ситуацию, но и фактически отомстить. Очевидно, что все началось с ссоры между ростовской девочкой и тремя ребятами из чеченской группы. Собственно, воспитатели и вожатые должны были просто собрать всех провинившихся, заставить этих ребят попросить прощения у девочки - и конфликт был бы исчерпан. Но дальше все стало происходить по сценарию плохого кино - воспитатели стали пытаться отомстить чеченским молодым людям, подбивать людей под это, а драки между лагерными и местными ребятами были всегда.
Но, помимо воспитателей и руководителей лагеря, виновата и милиция. Ночью, как отмечают очевидцы, конфликт набирал обороты. А милиция не реагировала. Непонятно, что делал и сотрудник правоохранительных органов, поставленный на ночное дежурство. В его обязанность входило пресечение таких конфликтов. Сейчас сотрудники правоохранительных органов с гордостью заявляют, что благодаря контролю с их стороны это не разрослось в массовую драку. Но ведь пострадали 9 человек, в том числе 5 несовершеннолетних. А это ненормально! И если раньше все можно было решить словесным прощением, то сейчас заведены уголовные дела.
Так значит, "защитничек детей". Пинать 13летнию русскую девочку, бросать на землю, бить ногами, выкрикивая при этом: «Так вам и надо, русские проститутки!» - это не нарушение прав детей, а всего лишь "ссора"?!
Гнать надо такого "защитника детей" с должности в три шеи!
С выяснением причин ангажированных высказываний в свете борьбы с коррупцией.
А также хотелось бы понять, почему не возбуждено уголовное дело в отношении чечен за избиение 13-ти летней девочки? За нанесение тяжких телесных повреждений начальнику лагеря (они сломали ему нос и ногу)? И за нанесение ножевых ранений одному из местных. Кто и почему разрешил преступникам безнаказанно покинуть место преступления?!
Медвед, ау! Как слышимость? :)
Тут нельзя с обычной меркой. Я согласен с этим:Цитата:
Сообщение от Таллерова
Цитата:
Не разрешат. Все тщательно сведут к бытовухе, упрямо закрывая глаза на то, что корень конфликта находится именно в плоскости межнациональных отношений.
Причем не просто межнациональных, а именно проблем с восприятием чеченцев остальным большинством населения страны...
http://forums.kuban.ru/forum/viewtop...2883032&page=9
Непопулярное мнение о том, кто такие чечены. Но точное и верное.
http://nnm.ru/blogs/is3m/nepopulyarnoe_mnenie/
Я лично видел чеченских архаровцев в этом июне на пляже бухты Инал. Как выяснилось, толпа их, человек 200, "отдыхала" на базе Олимп. Вели себя нагло, развязано. Все старались с ними не только не общаться, но и держаться от них подальше. Они исписали большие камни на пляже надписями "Чечня-2010" и "Аллах Акбар". Сам наблюдал, как группу чеченских подростков, намазанных грязью, страшных, а еще они корчили ужасные рожи и крутили факи, фотографировал на фоне море их типа "вожатый", при этом у него самого на спине была нарисована свастика наоборот в круге. Дикари! Отдыхающие в Олимпе просто стрелялись. Они испортили отдых всем. Так что если им и вломили - то по делу. Нефиг выеживаться. У меня и самого такое желание имелось многократно. Нельзя им разрешать отдыхать вместе с нормальными людьми. Это - дикари и варвары. Надеюсь, что после этого случая мы в КК их больше не увидим ни одного. Как турок-месхитинцев. Такое же говно.
что могут вызывать чеченцы у культурных людей? Только УЖАС. Если Албания это кусок Азии в Европе, то Чечня кусок Африки в Азии.
Нужно быть ПОЛОУМНЫМ ИДИОТОМ, чтобы послать своего ребёнка отдыхать в пионерский лагерь с чеченцами.
Чичей завезли вне графика, как я понял, когда уже смена заехала в лагерь и отдыхала.Цитата:
Сообщение от trololo68
Ребятам о зверятахЦитата:
Сообщение от Волгарь
http://cordedkrieg.livejournal.com/499970.html
Цитата:
Скажи, за что русские должны уважать чеченцев?»
– «Как за что?! Ты что, только с Урала приехал? Ты что, ни разу не видел чеченцев? Мы сильные, храбрые и нас никто и никогда не мог победить. Мы сильны духом! Где есть хотя бы один чеченец, он всегда держит шишку и ставит русских в стойло. Скажи – не так?»
– «Львы сильнее вас. Волки быстрее бегают. А стервятники вообще умеют летать. Но это не повод, чтобы их уважать. Скажи, за что конкретно мне – русскому Ивану, уважать тебя – допустим, Мухтара Ибрагимова. Что ты делаешь такого, за что я могу тебя уважать?»
Я открыл «Блокнот» и стал быстро набирать:
«Милейший Мухтар, слушай внимательно: я сейчас коротко расскажу тебе о тебе. Потому что я так понял, что ты кое-что о себе не знаешь.
Напомню, что по состоянию на первое полугодие 2008 г государственная дотация Чечне составляет 95%. Что это значит? Перевожу на русский: ты, Мухтар, живешь на сто рублей, а зарабатываешь пять. Остальные 95 рублей тебе даю я, русский Иван.
Я не знаю, как ты после этого должен называться по-чеченски, но по-русски такой человек с незапамятных времен именуется не иначе как нахлебник.
Мухтар – ты нахлебник.
Я кормлю тебя и оплачиваю твое проживание. За какие заслуги, спрашивается? Что полезного ты делаешь для меня, что побуждает меня содержать такого захребетника?
Впрочем, этот вопрос некорректен: что полезного можно ожидать от бездарности, которая даже не в состоянии прокормить сама себя?
Сформулируем вопрос иначе: какого отношения я жду от нахлебника – человека, которого я вынужден кормить?
Как минимум уважительного. Нет, я не прошу его петь мне дифирамбы и униженно кланяться, когда я прохожу мимо – это дикость. Но я ожидаю, что он будет вежлив со мной, будет уважать мои обычаи, мои святыни и всем своим видом будет показывать, что он благодарен мне за мой хлеб и кров.
Теперь, Мухтар, рассмотрим, как ты относишься ко мне на самом деле.
Ты жжешь мои флаги и топчешь мою символику.
Плюешь в кабинетах ректоров моих университетов, пишешь оскорбительные надписи на моих храмах и глумишься над моими святынями.
Ты грабишь меня и насилуешь моих женщин.
Ты занимаешься криминалом на моей земле – земле, которая тебя безвозмездно кормит.
Ты издеваешься надо мной в моей Сети – если бы «русская статья» работала объективно в обе стороны, подавляющее большинство твоих соплеменников давно бы по ней сидело, потому что Сеть буквально затоплена вашими грязными высказываниями в адрес тех, кто вас кормит.
Мухтар, почему, несмотря ни на что, я продолжаю безропотно кормить тебя?
Я тебе скажу. Лично мне и моему народу ты даром не нужен – будь моя воля, ты давно бы пас баранов в родных горах.
Но ты нужен нашим правителям.
Они используют тебя как громоотвод, как пугало и страшилку для русских.
Мой народ реально бедствует. Подавляющее большинство населения живет за чертой бедности – процветает лишь незначительная кучка ушлых пройдох.
Почему такое возможно? Как получилось, что такая ситуация сложилась в самой богатой стране мира?
Чтобы у моего нищего народа не возникало таких вопросов, тебя, Мухтар, пустили в Москву и другие русские города и авансом дали индульгенцию на все мерзости, которые тебе придется сотворить. У тебя, Мухтар, иммунитет, даденный моими правителями. Ты можешь глумиться надо мной и моим народом сколько влезет – мои власти тебя не тронут. Ты для них очень удобен – хороший такой громоотвод, именуемый «злой кавказец», качественный, проверенный временем. Как говорят американцы – «тебя используют».
Мухтар, я все это знаю. Сказал бы, что я тебя презираю – но это не совсем верное определение. Мне тебя жаль – точно так же, как жаль глупую собаку, которая по приказу хозяина, за кусок мяса на косточке, бегает на цепи по двору, гавкает и кусает нищих, которые пытаются пробраться к хозяйской помойке и добыть кусок хлеба.
Но тут, Мухтар, есть одна проблема. Таких как я – понимающих ситуацию, не очень много. Подавляющее большинство русских просто и бесхитростно ненавидит вас – и даже не за нахлебничество ваше, а по факту вашего безобразного поведения. Вы сами, в угоду нашим правителям, взрастили такое отношение к себе и продолжаете пестовать и лелеять его.
Ну а теперь я вернусь к моему вопросу.
Скажи, Мухтар, что ты сделал такого, за что я – русский Иван, мог бы тебя уважать?»
Я скопировал текст в окно поправил абзацы и нажал кнопку «отправить».
Лев Пучков "Ксенофоб
А ведь примеры грамотного решения вопроса есть.
Вот жил в демократическом Узбекистане такой народ. Турки месхетинцы. Обитали они в Месхетии, Грузия. В 1944 году их депортировали в Узбекистан. Тогда много кого туда депортировали, греков, армян, крымских татар, чеченцев.
По воспоминаниям моей бабушки самыми тихими в депортации были чеченцы. Но они же были самыми дикими, в смысле нецивилизованными. Армяне, греки и татары прекрсно вписались и проблем с местным населением не имели.
Турки же достали всех. Достали настолько что все знают в 1989 году в Фергане их стали резать. У узбеков нет правозщитников, а если и есть то где нибудь в зинданах, поэтому турки месхетинцы переселились в краснодарский край.
Но там умудрились достать и казаков. В результате и оттуда их поперли. Началось переселение их в США по спец программе, но видимо америкосы как только их приняли, поняли ЧТО они приняли и программу быстро закрыли.
Так вот я к чему. Было бы желание. Чеченов можно точно так же поголовно выселить в какую нибудь Турцию. Чем платить дань им ежегодно, не лучше ли один раз заплатить туркам?
А в Турции их перевоспитают. Там нет национальностей иных чем турок.
И кстати корни этой проблемы лежат в проклятом интернационализме насаженном Советским Союзом.
http://galkovsky.livejournal.com/171499.htmlЦитата:
Например, придумают себе кавказцев, залезут под них и плачут десятилетиями. А как же без Кавказа? Без Кавказа нельзя. Чай не Донецк. И не Крым. «Кавказские пленники». Сидят советские Жилин и Костылин в яме, беседуют:
- А хорошо нас обслужили.
- Кормят, бьют мало.
- Куда нам без Сталина-то.
- Вот и я о том.
- Хорошие люди. Могли бы и убить.
- Сейчас перетерпеть надо годик-другой. Кадыров освободит.
- Еще что – климат хороший тут. Горы. Курорт.
- Как в Швейцарии.
- Повезло.
- Олимпиаду надо.
- На лыжах можно кататься, на санках.
- Хрю-хрю.
Согласитесь ли Вы с моим утверждением, что в 1999 г. , когда армия чеченских боевиков напала на Дагестан, Россия была права, подавив эту вылазку боевиков? И весь Запад, накинувшийся в то время на Россию, действовал по двойным стандартам?Цитата:
Сообщение от trololo68
Конечно Россия была права это даже не обсуждается, но только к чему это?Цитата:
Сообщение от ТаллероваСогласитесь ли Вы с моим утверждением, что в 1999 г. , когда армия чеченских боевиков напала на Дагестан, Россия была права, подавив эту вылазку боевиков? И весь Запад, накинувшийся в то время на Россию, действовал по двойным стандартам?Цитата:
Сообщение от trololo68
Наоборот надо было давить не останавливаясь.
А вот у меня вопрос возник.Цитата:
Сообщение от wws
К какому народу принадлежит автор и в какой стране он живет? И какой именно уровень благосостояния он считает чертой бедности, с какого уровня у него начинается нищета? С невозможности купить жилье в городе Москва? :) Или с невозможности купить жилье в деревне Идолга Татищевского района Саратовской области? ;)
Русский народ - он, конечно, не самый богатый в мире. И уровень жизни у него до немецких или швейцарских стандартов не дотягивает, что факт, то факт. И до греческих - тоже, потому как русскому народу всей Европой не скидываются на подаяние самому нищему, всё просравшему. :) И что кучка в 5% населения у нас живет ну очень уж хорошо, как арабские шейхи в былые времена (и, заметим, примерно по тем же причинам и с таких же денег) - могу согласиться.
Но вот то, что подавляющее большинство (то есть 2/3) русского народа - нищие... гм... ну, по московским (которые скоро выше европейских будут) меркам - возможно, а по нашим провинциальным - не сказал бы. :)
По крайней мере, что-то я не замечал за большинством встречающихся мне представителей русского народа такого, чтобы они себя считали нищим быдлом. ;) Самоощущение у людей уже не первый год как изменилось. Той беспросветности, когда впереди только нищета маячит - нету. Народ научился зарабатывать и жить, даже в условиях мирового кризиса. :)
И насчет "индульгенции" чеченам от властей... Дорогие товарищи, это не власти забирают свои заявления из милиции, когда к ним вечерком подкатят родственники "джигита", а все соседи сделают вид, что ничего не видели, и потом будут молчать, так что ментам и крыть-то нечем, и тех же родственников повязать не за что. Это не власти отворачиваются, когда русскую девчонку затаскивают в "зверотачку", и даже не вызывают ментуру и не запоминают номер. Это, в конце концов, не власти гуляют с джигитами по кафешкам за их джигитские денежки, подтверждая мнение о том, что кто русскую девушку ужинает, тот ее и танцует... Там, где сам народ не молчит в тряпочку и не прячется по углам... в лучшем случае - потому как в худшем еще и джигитам помогает... так там и "индульгенции" почему-то не работают. И гости с юга четко знают свое гостевое место - потому что им хозяева это место показали.
И то, что русские не чувствуют себя хозяевами и, главное, не ведут себя как хозяева своей земли - ой, граждане-товарищи, не чечены виноваты и не кучка олигархов... Не олигархи нам в подъездах срут, не чиновники пьяными под заборами валяются, и русская шпана ничуть не добрее и не культурнее "зверьков"...
ИМХО не в последнюю очередь дело в том, что мы слишком привыкли себя считать самыми-самыми-самыми... Великим непобедимым народом. Которому одного факта существования достаточно для того, чтобы все уважали и побаивались, "знали свое место". А это место в мире надо завоевывать и подтверждать каждый день. Не только кивать на великого дедушку-победителя, но и самому быть в готовности размазать по земле любого, кто руку на твой род поднял. Любого. И помнить свой род, а не только "встраиваться в общество потребления".
Есть у нас такое?
Есть, но маловато все-таки... ой, маловато...
Может, и правы-то наши власти, если уж это они нам такое пугало показывают? ;) А то ж пока нынешним русским "богатырям" в морду всякий мелкий тугарин не стукнет - не то что с печи не слезут, не вспомнят даже, кто они есть.
Или кем они были...
Это интересный способ дознания...Цитата:
...
Вместе с чеченскими детьми вынуждены были выехать из лагеря и четверо вожатых из г.Омска, которые давали показания против зачинщиков драки и нападавших.
По словам вожатых, в лагере распространялись слухи о новой расправе уже с теми, кто давал показания и поэтому в целях безопасности, они вынуждены были уехать оттуда.
-Мы рассказали о том, что видели сами, в частности, что во время этого побоища директор все видел, стоял в стороне и улыбался. Нам приходилось прятать детей в своих комнатах под одеялами. К нам в комнаты врывались люди из толпы нападавших, они искали взрослых чеченцев, говорили, что маленьких они не тронут. Администрация лагеря нас обвинила в даче ложных показаний, мы не смогли получить расчет, надеемся нам все-таки перечислят нашу зарплату, -говорит одна из вожатых.
Девушки-вожатые из Омска явно напуганы и называть себя пока не хотят. В Омск они уже будут добираться из Чеченской республики (Чечни), их отправкой занялись представители министерства труда и социального развития ЧР.
...
http://www.chechnyatoday.com/content/view/9563/1/
Вывезти свидетеля к себе домой и дружески его опросить.
И кто же убедил девушек выехать в Чечню для дачи показаний?Цитата:
Сообщение от BWolF
Совсем оборзели чечены....
Интересная подробность. Даже прямо как не с чеченского ресурса... ;) Вопрос номер раз - как у чеченских "героев" насчет того, чтобы не трогать маленьких?Цитата:
Сообщение от BWolF
Чувствуется, что погром если и был, то русский, а не кавказский. Били морды взрослым виновникам, а не вырезали под корень всех подряд...
Вопрос номер два - нешто в детском лагере было столько много взрослых чеченцев, что их нападавшим (под руководством, заметим, администрации лагеря) долго искать пришлось? И если да, то откуда бы?.. Что-то не срастается в чеченской версии о том, как злые русские бедных чеченских детей избивали. Даже у самих чечен.
Общественность Кубани ставит вопросы...
Найдутся ли на них ответы?Цитата:
Общественный Совет ГУВД Кубани: Недопустимы безответственные заявления официальных лиц по ситуации в лагере "Дон"
Председатель Общественного совета при ГУВД по Краснодарскому краю профессор Михаил Савва распространил специальное заявление по ситуации вокруг драки в детском лагере "Дон" в Туапсинском районе. Известный политолог предупреждает о недопустимости распространения непроверенной информации должностными лицами и настаивает на разбирательстве произошедшего специальной комиссией.
"Вчера, 26 июля, ряд сайтов со ссылкой на Уполномоченного по правам человека в Чеченской Республике распространил информацию о конфликте в лагере "Дон" Туапсинского района. Остается надеяться, что авторы этих материалов просто использовали имя Уполномоченного, поскольку во вчерашнем информационном массиве в интернете преобладали сведения, не соответствующие действительности. И это – самая мягкая формулировка, которую приходится использовать для соблюдения приличий.
Итак, что было неправдой в материалах о конфликте? Во-первых, информация о массовом погроме. Не было никаких сотен разъяренных погромщиков. Количество участников драки со стороны местных жителей было на порядок меньше. Во-вторых, информация о бездействии милиции. Кубанская милиция остановила толпу, которая действительно рвалась на территорию лагеря. В-третьих, информация о том, что среди пострадавших – только "дети" из Чечни. Двое первых пострадавших – кубанцы, одному из них было нанесено ножевое ранение. В-четвертых, информация о причине конфликта, которой якобы стало агрессивное поведение одного из сотрудников лагеря по отношению к выходцам из Чеченской Республики.
Следствие уже разбирается в том, что в действительности произошло в лагере "Дон". Но уже сегодня нужно сказать о том, чего категорически нельзя допустить. Недопустимы безответственные заявления официальных должностных лиц, тем более основанные на словах одной из сторон конфликта. Недопустимы безадресные обвинения, в частности, по отношению ко всей милиции Кубани.
К сожалению, произошедший на днях конфликт не был первым в ряду похожих событий. Совершенные в лагере "Дон" преступления в очередной раз заставили вспомнить об острых вопросах, которые ранее остались без ответов. Кто и как занимается воспитанием подростков из Чеченской Республики, которые большими группами выезжают в другие регионы России? Кто и как отбирает и инструктирует подростков, выезжающих за пределы ЧР? Кто и как проверяет отсутствие у них ножей и других возможных орудий преступления?
Вчера в информационном шуме о событиях в лагере "Дон" много говорилось о создании специальной комиссии. Уверен, что она нужна. В первую очередь для того, чтобы провести работу на территории Чеченской Республики, в ее образовательных учреждениях, спортивных школах и, наконец, получить ответы на эти вопросы. А затем – принять самые жесткие меры для недопущения таких преступлений в будущем.
Председатель Общественного совета, доктор политических наук М.В. Савва "
http://www.livekuban.ru/node/198060
Для недопущения таких преступлений в будущем все образовательные учреждения Чеченской Республики нужно перевести на территорию Красноярского края сроком на 12 лет (минимум). Это поможет чеченской молодежи шире ознакомиться с географическим и культурным многообразием страны, в которой она живет - Российской Федерации, а также выработать в течение одного поколения как минимум основы морали, необходимой для постоянного проживания в мультикультурном обществе. Местное сибирское население с радостью поможет им усвоить такие основы и преподаст их в доступной, доходчивой и общепринятой в большинстве цивилизованных стран форме.Цитата:
Сообщение от BWolF
А если их оставить в нынешней Чечне, мононациональной, монокультурной и моноконфессионной - есть мнение, что в недалеком будущем самые жесткие меры опять будет принимать не Общественный совет ГУВД, а Совет Безопасности РФ.
Местные представители центральной власти тоже наконец-то обратили внимание на проблему. :)
http://vz.ru/news/2010/7/28/421414.htmlЦитата:
Аппарат полпреда президента России в Северо-Кавказском федеральном округе (СКФО) порекомендовал главам субъектов разработать правила поведения для молодежи за пределами своих республик, сообщил заместитель полномочного представителя президента РФ в округе Владимир Швецов в среду.
«Из республик молодежь приезжает, к примеру, в Ставропольский край отдохнуть и пытается свои традиции продемонстрировать, не особо считаясь с мнением окружающих, а здесь другие представления о правилах поведения на отдыхе, что порождает конфликты. То есть они не нарушают закон, но нарушают нормы поведения», – пояснил Швецов РИА «Новости».
По его словам, «нервируют» местное население, в том числе, национальные танцы на улице. «Это примерно то же самое, что, если мы возьмем девчонок в коротких юбках и пойдем по Грозному, мы тут же услышим замечание, что тут так не принято», – привел пример собеседник.
«Нужно уважать друг друга», – добавил он.
«Есть определенные срезы культуры, и речь о том, чтобы на стыке этих моральных принципов, подходов и норм поведения был нормальный паритет – ты нас уважаешь, мы тебя уважаем», – сказал Швецов.
«Насколько знаю, сейчас Пятигорск разрабатывает правила морального поведения. И мы разговаривали с каждым из президентов и предложили разработать такие нормы, чтобы согласованно действовать в этом направлении», – сказал Швецов. По его мнению, распространяться эти правила могут среди молодежи в учебных заведениях.
Ну, насчет девчонок в коротких юбках - это он зря... там было бы много замечаний, но немножко других... ;) Но в целом - мысль насчет инструкций для джигитов "на выезде" интересная.
Еще интереснее было бы почитать, что местные республиканско-национальные власти для своих насочиняют. Особенно не тот вариант, который покажут нашим "федералам" сами сочинители, а независимый перевод с местных языков того, что будет распространяться. :) Ну, и послушать, как будут стебаться над этими правилами сами молодые люди в учебных заведениях... Впрочем, это-то они и на форумы, и в ЖЖ вынесут, даже по-русски, так что поживем - увидим.
Однако при всем при том радует уже сам факт: наша власть наконец-то (машалла!!! :greeting:) официально признала, что существует не только проблема гнусных русских скинхэдов, нетолерантно обижающих кавказцев, но и проблема с молодыми джигитами, приезжающими в соседние регионы и "демонстрирующими традициями".
Не иначе, у власти есть все-таки информация о происшествии не только от чеченских правозаshitников. А заодно - и информация о том, сколько терпения по отношению к подзаshitным джигитам осталось у русского народа...
Вот довольно подробно:
http://kuban.kp.ru/daily/24530/675855/Цитата:
Директору лагеря «Дон», где произошла массовая драка с чеченцами, угрожают
Кубанские правоохранители и власти убеждены, что потасовка носила бытовой характер.
После ЧП в детском лагере «Дон», где произошла массовая драка русских и чеченцев (читайте подробности), мнения разделились. Кубанские правоохранители и власти убеждены, что потасовка носила бытовой характер. Представители же Чечни настаивают на том, что конфликт имел национальный характер.
- Мы расцениваем произошедшее как хулиганские проявления на бытовой почве. И любые попытки представить ситуацию в виде столкновений на почве межнациональных противоречий считаем неуместными и не соответствующими действительности. Кубань - один из самых многонациональных регионов России. У нас испокон века мирно живут люди больше 120 национальностей. И мы очень дорожим этим согласием, - прокомментировал ЧП губернатор Краснодарского края Александр Ткачев.
С этим, правда, согласны не все.
- Нас просто довели, - объясняют они. - Недавно в поселке Лермонтово чеченцы наехали на хозяина кафе, откусили бровь. Были столкновения в Адлере, Агое. Они оккупировали дискотеки, нападают в переулках. В лагеря-то, в основном, спортсмены едут, им путевки дают от комитета физкультуры. Вот и применяют силу где ни попадя. А как узнали, что замдиректора лагеря раньше в Чечне служил, вообще обнаглели. Ты, мол, наших убивал, посмотрим, как ты без автомата справишься. Достало это всех. Вот и поднялся народ.
После того, как из лагеря «Дон» уехали чеченские дети, с облегчением вздохнули не только вожатые, которые никак не могли найти управу на хамоватых подростков, но и сами дети.
- Мы хоть теперь в футбол можем поиграть! - рассказывают пацанята.
Фото: Светлана ГОЛУБ
- Мы хоть теперь в футбол можем поиграть! - рассказывают пацанята. - За весь сезон мы всего один раз по полю побегали, и то, когда соревнования были...
- Теперь и по лагерю ходить спокойно стало, - подхватывает другой парень. - Раньше, например, я стою около столовой один, ко мне целая толпа чеченцев подходит и начинает наезжать, мол я их сестру обидел, плюнул в кого-то. Но я-то знаю, что этого не делал. А они даже не слушая меня, пихают от одного к другому. Им лишь бы подраться с кем-нибудь!
- Им ничего нельзя было сказать, они тут же начинали огрызаться на взрослых, мол Чечня рулит, а вы русские тут никто! - рассказывает вожатая 7-го отряда Екатерина. - Да и тем более отдыхали парни по путевкам 16-летних, а на сам деле им было за двадцать!
Из-за случившегося инцидента, настроя работать сейчас нет ни у кого. Те вожатые, что отвечали за чеченских детей, разъехались 27 июля по домам. Треть персонала столовой тоже собрали вещички, и уехал куда подальше.
- Да страшно здесь находится! - говорит вожатая Екатерина. - Когда за чеченцами приехал автобус, несколько парней бегали по корпусам и искали меня с Соней. Якобы мы во всем виноваты, и грозились нас разорвать на клочки. Я просилась у руководства, чтоб меня домой отпустили, мне отказали. Хотя одна вожатая из нашего отряда уже дома.
Сама школьница не находит себе места - дискотеки в лагере отменили, зарядку не проводят, а сверстники общаются с ней неохотно. Мол, из-за тебя эта заваруха началась, не отдых теперь, а черт-те что.
Директор оздоровительного комплекса «Дон» третий день ходит как не свой, мало того, что его целый день расспрашивают о случившемся сотрудники правоохранительных органов, так еще и по телефону угрозы шлют.
- Да на нем лица нет! Второй день подряд звонят по телефону и говорят, мол вы там передайте своему Усольцеву и его сыночку - заместителю, что им не долго жить осталось. Пусть к смерти готовятся! - рассказывает секретарь Михаила Архимовича Нина.
- Я ведь, как лучше хотел! - в этот момент у директора лагеря Михаила Архимовича наворачиваются слезы. - Даже, когда этот конфликт случился, и когда мой сын Борис Михайлович истекал кровью - ему всю переносицу раздробили, мы заключили с представителем группы детей Чеченской Республики Русланом Гиназовым мировое соглашения. После чего я двоих детей, те что якобы пострадали от Бориса, повез в больницу в п. Новомихайловский в рентген кабинет. Никогда не забуду, как один из них так небрежно двери ногами открывал.
Когда директор лагеря вместе с двумя подростками 15 и 16 лет ждали своей очереди, Михаилу Архимовичу позвонили:
- Тут беспредел начался! На территорию лагеря ворвались около пятидесяти армян. Мне пришлось их пропустить, так как они угрожали, что убьют меня, если ворота не открою, - взволнованным голосом доложил охранник Андрей.
После чего директор дал команду, чтоб охранник срочно нажимал на тревожную кнопку - кнопку вызова отряда милиции. А сам оставил детей в больнице и поехал обратно в лагерь.
- Я когда приехал толпа во всю уже бушевала по лагерю, громила окна, лавочки... Кто они и откуда - я не знаю. Я за ними бегу и кричу: «Ребята остановитесь, давайте поговорим!» Но все бестолку. Тут рядом, каким-то образом оказался наш депутат местный - армянин. Я к нему подбегаю, прошу, мол скажи ты на армянском, чтоб они прекратили это безобразие. И получилось так, что я стою перед этой толпой. Чеченцы же подумали, что я у них как наставник был. Это не так. Меня наоборот один из армян локтем толкнул в скулу, мол не мешай. До сих пор щека опухшая.
Спустя какое-то время подъехала еще толпа из 150 человек.
- Они стучались к нам в корпус и кричали: «Открывайте, а то хуже будет!», - вспоминает 10-летняя Кристина. - А когда вожатые пустили их во внутрь они пробежались по корпусу и спрашивали: «Взрослые чеченцы, здесь есть?» Нас не трогали и маленьких чеченцев тоже.
- Этот конфликт действительно был не первым, - подтвердил председатель Общественного совета при ГУВД по Краснодарскому краю Михаил Савва. - Он заставил вспомнить об острых вопросах, которые ранее остались без ответов. Кто и как занимается воспитанием подростков из ЧР, въезжающих в другие регионы России? Проверяют ли отсутствие у них ножей и других возможных орудий преступления? Думаю, нужно создать специальную комиссию, которая будет контролировать эти моменты.
На мой взгляд, очень похоже на правду.
А кто сказал, что эти студентки - русские? Ни фамилий, ни всего остального... Вполне могли быть и из местной чеченской диаспоры... ;)Цитата:
Сообщение от Galla
Думаю, что если бы этих нашли, то они тоже бы уехали в Чечню:Цитата:
Сообщение от MisantropА кто сказал, что эти студентки - русские? Ни фамилий, ни всего остального... Вполне могли быть и из местной чеченской диаспоры... ;)Цитата:
Сообщение от Galla
И тоже бы чистосердечно признались...Цитата:
- Да страшно здесь находится! - говорит вожатая Екатерина. - Когда за чеченцами приехал автобус, несколько парней бегали по корпусам и искали меня с Соней. Якобы мы во всем виноваты, и грозились нас разорвать на клочки. Я просилась у руководства, чтоб меня домой отпустили, мне отказали. Хотя одна вожатая из нашего отряда уже дома.
я хуею..
http://www.rosbalt.ru/2010/07/28/757465.htmlЦитата:
ГРОЗНЫЙ, 28 июля. Уполномоченный по правам человека в Чеченской республике Нурди Нухажиев пишет обращение к президенту России Дмитрию Медведеву в связи с массовой дракой с участием чеченских подростков в детском лагере «Дон», а также другими нападками на чеченцев в России и, в частности, на Кубани.
В письме будут прямые претензии к губернатору Краснодарского края Александру Ткачеву. «Краснодарский край – лидер по нарушениям прав граждан по национальному признаку», – пояснил Нухажиев. По его словам, если не дать «политическую оценку» происходящему, под угрозой окажется проведение Олимпиады в Сочи.
А вот это он зря сказал:levftn:... Горячность до добра не доводит...Цитата:
Сообщение от San4es60
Угу, на шантаж похоже.Цитата:
Сообщение от ValtapanА вот это он зря сказал:levftn:... Горячность до добра не доводит...Цитата:
Сообщение от San4es60
Почему зря? Он просто предупредил власть, чтобы потом она не удивлялась срыву Олимпиады.Цитата:
Сообщение от ValtapanА вот это он зря сказал:levftn:... Горячность до добра не доводит...Цитата:
Сообщение от San4es60
Цитата:
...
Юру убил житель Чечни, такой же молодой парень, второй день гостивший в столице России. В воскресенье пришла шокирующая новость: адвокат сообщил, что убийца Волкова отпущен на свободу под подписку о не выезде, должен был прийти к следователю, но давно в Чечне, и, видимо, не покинет республику никогда. Чеченцы умеют укрывать преступников в домах с трехметровым забором. Война научила.
«Информация о том, что следователь отпустил человека, который признался в совершении преступления, точная. Третий фигурант дела, один из участников конфликта на Чистых прудах Магомед Сулейманов написал явку с повинной, выдал нож и в тот же день был отпущен», - сказал адвокат Абу Гайтаев.
...
http://shuum.ru/articles/175?for_print=1
Цитата:
Признание чеченца в убийстве журналиста сочли самооговором
Вину за смерть журналиста ВГТРК Юрия Волкова взял на себя участник драки Магомед Сулейманов
Как рассказал адвокат Абусульян Гайтаев, который представляет интересы уроженцев Чечни, принимавших участие в драке на Чистых прудах, Сулейманов признался в том, что нанес 22-летнему журналисту ВГТРК Юрию Волкову смертельный удар ножом, и выдал орудие преступления. Однако следствие сочло его показания самооговором, и Сулейманов был освобожден под подписку о невыезде. На допросы он не является, сообщает Lenta.Ru со ссылкой на слова юриста.
Что касается остальных фигурантов, то дело Ахмедпаши Айдаева, обвиняемого в убийстве Юрия Волкова, выделено в отдельное производство и передано в СКП. Дело другого участника инцидента, Бекхана Ибрагимова, обвиняемого в причинении тяжкого вреда здоровью, находится в ведении ОВД «Басманное» по месту совершения преступления. Он, как и Сулейманов, отпущен под подписку о невыезде.
Юрий Волков был убит около метро «Чистые пруды» в ночь на 10 июля. Еще двое молодых москвичей получили ножевые ранения и были госпитализированы. Как сообщали СМИ, Волков был убит в ходе массовой драки между москвичами и уроженцами Чечни, участники которой договорились о встрече заранее.
Между тем, друзья погибшего приводят другую версию инцидента. Волков в компании друзей - пятерых молодых людей и двух девушек - возвращался с концерта. У метро один из подозреваемых затеял драку с потерпевшими, в ходе которой Волкову были нанесены смертельные ранения.
В день похорон Волкова на месте его гибели собрались около 700 человек, в том числе футбольные фанаты, так как погибший журналист был болельщиком московского «Спартака». Они зажгли свечи и возложили цветы к месту убийства.
По словам друзей и родственников погибшего журналиста, 26 июля на Чистых прудах соберутся все, кто знал Волкова, чтобы вспомнить погибшего. Они приглашают всех желающих принять участие.
Юрий Волков работал в ВГТРК ассистентом режиссера на телеканале «Россия 2».
http://www.aif.ru/society/news/63108
А просто Ткачев предложит чеченской диаспоре из Лазаревки по-хорошему покинуть пределы края. Во избежание разного рода провокаций перед Олимпиадой. Типа бомбы на пляже в Сочи. И поедут нах фатерлянд, как миленькие. В целях сохранения собственной шкуры.
Медведев сменил зам.начальника ГУВД Краснодарского края - можно предположить, что в числе прочего и из-за событий в лагере "Дон":
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20100728171544.shtml
Вы повторяетесь и я повторюсь.Цитата:
Сообщение от BWolF
http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=372002&postcount=49Цитата:
...Сотрудники ДПС "по горячим следам" задержали троих подозреваемых - уроженцев Чечни. Уголовное дело расследуется по части 1 статьи 105 УК РФ (убийство). Также возбуждено и расследуется уголовное дело по статье 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью).
"Обвиняемый в убийстве Волкова молодой человек находится под стражей. В отношении него дело расследуется следственными органами по части 1 статьи 105 УК РФ (убийство). Второй участник драки, который подозревается в умышленном причинении вреда здоровья, также арестован", - сказал собеседник агентства.
Он отметил, что "третий участник драки находится под подпиской о невыезде и никуда не скрывался от следствия".
Сильно преувеличивать и нагнетать лишние эмоции ни к чему, ИМХО,
Получается, что адвокат не знает где находятся его подзащитные...Цитата:
Сообщение от Таллерова
Надеюсь, что Рамзанчик в ближайшее время поедет на ковер к дяде Вове, где тот ему доступно объяснит, какова "политика партии", и что некоторые в Чечне "неправильно паяют"..
Предложит или нет, а уж тем более поедут или нет будет зависеть от дальнейшего продолжения этого дела...Цитата:
Сообщение от wws
В жизни бывает всякое, могут и Ткачёва снять за необеспечение безопасности детского отдыха на вверенной территории.
Мне показалось, что наиболее спокойная и взвешенная статья на ИНТЕРФАКСЕ:
http://www.interfax-russia.ru/South/view.asp?id=162130Цитата:
Детские игры на свежем воздухе
Фото ИТАР-ТАСС
Interfax-Russia.ru – Нешуточные страсти разгорелись вокруг массовой драки в детском оздоровительном лагере "Дон" – одном из лучших на побережье Краснодарского края.
Глава Чечни взволнован
Скандал вокруг ЧП в оздоровительном комплексе "Дон" продолжает набирать обороты. В понедельник президент Чечни Рамзан Кадыров выступил перед журналистами в Грозном и заявил, что обеспокоен фактами избиения детей из его республики, отдыхающих на Черном море.
"Я получил информацию, что школьники из Чечни избиты в Туапсе. Семеро подростков с черепно-мозговыми травмами и переломами конечностей доставлены в больницу", - заявил Кадыров. "Анализ поступающей с места события информации дает нам основания полагать, что массовому избиению находящихся в оздоровительном лагере "Дон" в селе Новомихайловское-2 Туапсинского района Краснодарского края детей прямо или косвенно потворствовали должностные лица данного учреждения", - продолжил глава Чечни.
"Воспитатели сообщают, что заместитель директора лагеря некий Борис Усольцев, будучи в нетрезвом состоянии, учинил с тремя подростками драку. По их словам, он делал националистические высказывания. Через некоторое время директор лагеря, являющийся родным отцом Усольцева, привел большую толпу местных молодчиков, которые учинили погром. Дети получили тяжелые травмы. Большинство детей удалось спасти благодаря решительным действиям воспитателей из Ростова, Омска и Чуваши, которые прятали их среди своих воспитанников. В настоящее время в Туапсе направлены автобусы для досрочного вывоза детей", - рассказал Кадыров.
Добавим: во вторник из лагеря на восьми автобусах вывезли всех отдыхающих жителей Чечни.
Райский уголок
Детский оздоровительный комплекс "Дон" по праву считается одним из лучших на черноморском побережье. Расположен он между городами Туапсе и Геленджик, недалеко от всероссийского детского центра "Орленок", в курортном поселке Новомихайловском, на 10 гектарах благоустроенной территории со спортивными площадками, детским диско-баром, библиотекой, фонотекой, амфитеатром, крытой дискотекой. Комплекс предназначен для отдыха и лечения детей от 7 до 15 лет.
Действительно, природа в этих местах чудесная. Здесь экологически чистая вода, воздух, южная растительность. На территории лагеря произрастает более сотни наименований растений, подобранных с учетом биологического и энергетического влияния на организм человека. Склоны гор защищают территорию от ветров. Поэтому врачи рекомендуют этот оздоровительный комплекс (или детский лагерь, кому как нравится) для лечения заболеваний органов дыхания, периферической нервной системы (радикулит, плексит, остеохондроз), а также для курса общеукрепляющей терапии ребятам с ослабленным здоровьем. В лагере пятиразовое питание с обилием фруктов, овощей, соков, есть свой кондитерский цех. Дети выезжают на экскурсии в дельфинарий, аквапарк, на водопады, дольмены, в приморские города Горячий Ключ, Геленджик, Сочи и т.д.
В общем, райское местечко.
Несмотря на то, что комплекс расположен в Краснодарском крае, приписан он к соседней Ростовской области. Поэтому обычно и отдыхают здесь преимущественно ребята с Тихого Дона. Отдых детей организуют опытные педагоги Ростовского педагогического университета.
Однако июльский поток в этом году оказался не совсем обычным. Всего в лагере находилось 510 человек, из них – 438 детей. Причем 402 из них прибыли на отдых из Чеченской Республики. То есть фактически можно говорить о "чеченском потоке" (ростовчан оказалось около 40 человек, не считая воспитателей). Судя по документам, среди чеченских ребят было немало тех, чей возраст уже перевалил за 15 лет. Но для них сделали исключение: в конце концов, им тоже надо отдохнуть, поправить здоровье…
Теперь, однако, поправлять здоровье некоторым из чеченских ребят придется уже в родной республике. А вот по чьей вине, в этом предстоит разобраться следствию.
Мы же предоставим слово всем сторонам, принимавшим участие в ЧП вечером 24 июля, когда в "райском уголке" произошли массовые столкновения между юными чеченцами, отдыхавшими в комплексе "Дон", и местными жителями.
Немыслимая история
По версии уполномоченного по правам человека в Чечне Нуджи Нухажиева, распространенной им через ряд СМИ, в 22.30 мск 24 июля ему позвонили родители чеченских детей и сообщили, что заместитель директора оздоровительного лагеря "Дон" Борис Усольцев (он же является и сыном директора – Interfax-Russia.ru) набросился на нескольких подростков из Чечни, избил их. Усольцев, по утверждениям возмущенных родителей, был пьян, и кроме того, находился в одном нижнем белье.
На защиту ребят встал воспитатель и тренер группы – 60-летний Руслан Гиназов, ему удалось остановить расходившегося замдиректора. Узнав о "беспределе", чеченский омбудсмен тут же доложил по телефону о случившемся главному федеральному инспектору по Чечне Александру Потапову и министру внутренних дел республики Руслану Алханову. Через некоторое время с Нухажиевым якобы снова связались родители и сообщили, что директор лагеря просит не поднимать скандал вокруг инцидента.
Однако, как поведал далее омбудсмен, вскоре в лагерь явился сам директор Михаил Усольцев, вооруженный куском трубы, а за ним – второй его сын – Андрей и несколько сотен местных жителей, вооруженных железными прутьями. Эти люди принялись избивать чеченских ребят арматурой, а также "рыскали" по всем корпусам в поисках новых жертв из числа чеченских детей. В конце концов "озверевшая толпа" бросилась на штурм корпуса, где находилась юношеская сборная Чечни по вольной борьбе. Ребята под чутким руководством уже упомянутого тренера Руслана Гиназова отбивались несколько часов.
При этом чеченский уполномоченный по правам человека особо подчеркнул, что прибывшие на место сотрудники милиции безучастно наблюдали за конфликтом и ни во что не вмешивались. После этого в больницу Туапсе с травмами разной степени тяжести попали 9 подростков и их тренер. "У ребят черепно-мозговые травмы, переломы конечностей, семеро в тяжелом состоянии, – сообщил Нухажиев. – Также в тяжелом состоянии находится тренер группы Гиназов".
Чеченские воспитатели дополняют жуткую картину драматическими подробностями: якобы их воспитанников прятали в своих корпусах воспитатели из Ростовской области, Омска и Чувашии, набросив на детишек одеяла и закрыв их своими телами… "Это немыслимая история! Получается, что те люди, кто должен защищать детей, возглавили этот погром!" – возмущается Нухажиев и требует привлечь к строгой ответственности руководство лагеря "Дон" и нападавших хулиганов.
Смутные сомнения
При всем уважении к правозащитнику, история в его интерпретации кажется действительно немыслимой.
Так, утверждение о "тяжелом состоянии" чеченских ребят, о черепно-мозговых травмах, переломах конечностей и прочих страстях не соответствует действительности. Действительно, как удалось выяснить Interfax-Russia.ru, в больницу были доставлены пятеро чеченских ребят и их тренер (а не 9 подростков и тренер, как об этом ранее сообщал Нухажиев). И ни один из них, утверждают медики, не находился в тяжелом состоянии. Вот их диагнозы: ушиб живота, ушиб лица и тела, ушиб лица, ушибленная рана головы, закрытый перелом сустава ноги.
Сложно представить, что подобные следы могли быть оставлены обрезками трубы и металлическими прутьями.
Далее. Совершенно невозможно представить, как в пяти – шести комнатах корпусов лагеря, где располагались ростовские подростки (дети в возрасте 7-10 лет размещаются по 8-10 человек с воспитателем в каждой комнате, дети 11-15 лет живут в комнатах по 4-6 человек), можно было "укрывать"… три сотни чеченских ребят! Со всеми драматическими подробностями в виде тел и одеял.
И еще. Судя по последней информации из ГУВД Краснодарского края и другим источникам, тренер Руслан Гиназов сыграл в конфликте одну из центральных ролей. И явно неприглядную. Об этом – ниже.
Версия наоборот
А теперь время изложить и другую версию, которая прямо противоположна чеченской. Обозреватель Interfax-Russia.ru обратился за комментариями в ГУВД по Краснодарскому краю.
"На самом деле, про предварительным данным следствия и показаниям очевидцев, события развивались несколько иначе, - сообщил Interfax-Russia.ru начальник отдела информации и общественных связей ГУВД по Краснодарскому краю подполковник милиции Игорь Желябин. – Все началось с того, что трое чеченских подростков – двое 16-летних и один 12-ти лет – пришли в корпус, где отдыхали ребята из Ростовской области. Ребята стали приставать к девочке 14-ти лет, причем вели себя как минимум не очень прилично. Как раз в это время мимо проходил замдиректора лагеря, который услышал шум в комнате, зашел и вмешался в ситуацию, попытавшись сделать подросткам замечание и выпроводить их восвояси. Те ответили ему неадекватной грубостью. Между тем 12-летний чеченец во время словесной перепалки своих старших сотоварищей с сотрудником лагеря побежал за "подмогой".
Далее события, по версии представителя ГУВД, разворачивались следующим образом. Когда Борис Усольцев выходил из двухэтажного корпуса, на него набросилась целая толпа – причем отнюдь не малолетних детишек. Возглавлял нападавший уже известный тренер ДЮСШ N1 Грозненского района и представитель партии "Справедливая Россия" Руслан Гиназов вместе со своим 31-летним помощником. Помимо них, в избиении Усольцева участвовали четверо 16-летних и трое 15-летних подростков – так сказать, в качестве "тренировки". На помощь заместителю директора лагеря поспешил один из местных жителей, находившийся поблизости, - 30-летний армянин, фамилию которого правоохранительные органы не называют. В результате Борис Усольцев попал в поселковую поликлинику с переломом носа и голеностопа. Там же оказался и его защитник.
"Вот после этого всколыхнулось население близлежащих поселков, - пояснил собеседник Interfax-Russia.ru. – В лагерь действительно ринулись местные жители. Тут уж пришлось несладко самим чеченцам".
По словам Желябина, чеченская сторона излишне нагнетает ситуацию, рисуя жуткие картины массового погрома и "охоты на ведьм". На самом деле речь шла об очень локальном конфликте, и никакие 300-400 человек никаких детей не избивали.
"Вообще руководству лагеря, видимо, надо было все же предупредить местные органы правопорядка еще в начале потока, что в комплексе будет отдыхать такое количество чеченских ребят, - считает Игорь Желябин. – В обстановке, когда в стране наблюдается немало случаев экстремизма и шовинизма, наверное, это было бы правильно. И усиленный наряд милиции не помешал бы. А так на территории лагеря "Дон" находились лишь участковый и женщина – инспектор по делам несовершеннолетних. Правда, действовали они четко и организованно, вызвали группу немедленного реагирования, которая пресекла драку. Помимо этого, органы милиции смогли остановить более серьезные события. Со стороны поселка двигалась большая толпа "местных", чтобы "разобраться", а из поселка Лазаревская готовила марш-бросок чеченская диаспора. Все это вовремя удалось пресечь".
Обвинения в адрес милиции со стороны чеченского омбудсмена представитель ГУВД Краснодарского края считает как минимум несправедливыми. Милиция как раз предотвратила потенциальный погром, остановив возбужденную толпу на подходе к лагерю.
В самой же драке участвовали, по предварительным данным, местные жители, которые непосредственно работают в лагере как обслуживающий персонал – не только русские, но также греки и армяне, - а к ним, по ряду свидетельств, присоединились сотрудники самого лагеря, возмущенные поведением юных чеченцев.
"Замдиректора вступил в переговоры, которые переросли в конфликт между жителями Туапсинского района и прибывшими на отдых из Чеченской Республики, в количестве 10-15 человек с каждой стороны", - говорится в сообщении отдела информации и общественных связей ГУВД по Краснодарскому краю.
Кстати, по информации Interfax-Russia.ru, вскоре после инцидента чеченцы поблагодарили начальника управления внутренних дел города Туапсе и Туапсинского района Александра Удовенко за то, что его подчиненные пресекли масштабный конфликт.
Кроме того, обозревателю Interfax-Russia.ru удалось получить любопытную информацию с места происшествия. Источник из числа сотрудников лагеря сообщил ряд подробностей инцидента, который привел к массовой драке. По его словам, один из чеченских мальчишек нецензурно оскорбил 14-летнюю ростовчанку. Он не принял во внимание, что с казачками так поступать не рекомендуется. Девушка с размаха влепила ему пощечину. В ответ он ударил ее кулаком, и подростки бросились бить упавшую девочку. Именно тогда за нее вступился заместитель директора.
Это, конечно, одна из версий. Но зато неоспорим другой факт: выяснилось, что тот самый армянин, который попытался остановить нападение на Усольцева, получил в ответ удар ножом. Рана, впрочем, несерьезная. Однако сам факт знаменателен: кавказские ребятишки любят разбираться по-взрослому…
Должны ответить виновные
Контроль за расследованием громкого дела взяла на себя прокуратура Краснодарского края. По факту драки УВД района возбудило уголовное дело по части 2 статьи 213 УК РФ (хулиганство). Пока можно говорить о том, что подтверждение находит версия о ребятах из Чечни как зачинщиках драки. Но все точки над i должно расставить следствие.
В настоящее время в больнице остаются замдиректора лагеря Борис Усольцев и местный житель, получивший ножевое ранение. Также задержаны семеро местных жителей принимавших участие в конфликте.
Вот тут как раз впору вспомнить слова, сказанные президентом Чечни в понедельник журналистам.
"Случившееся вызывает у нас серьезную озабоченность. Россия сильна единством народов, и любые действия направленные на подрыв этого единства, представляют угрозу стабильности в стране", - заявил Кадыров. "Нам хочется надеяться, что случившееся в Туапсе получит соответствующую правовую оценку и будут приняты исчерпывающие меры для наказания виновных и недопущения подобных провокаций в будущем", - добавил Кадыров.
Можно смело подписаться под каждым из этих слов – но только принимая во внимание то, что слова эти относятся и к жителям Чечни. У нас не должно быть политики двойных стандартов, и каждый должен отвечать за постыдные поступки, позорные действия и преступления, независимо от его национальности.
Обозреватель Александр Сидоров
Детско-юношеская сборная Чечни... несколько часов отбивалась... от озверевшей толпы из 300-400 здоровых мужиков с арматурой, трубами и т.п... при этом всего десяток человек из отбивавшихся в больнице...
Отличный результат для подразделения спецназа МВД во всей штатной экипировке, между прочим. Чеченские юные джигиты - самые крутые мегаджигиты, однако. Практически уже джидаи.
Я плакалЪ.
Какие предположения о дальнейшем развитии событий? Публичный шантаж срыва ОИ оставят безнаказанным или возьмутся таки за наведения порядка и соблюдения законов со всех сторон? Кстати, СМИ тоже пора к порядку призывать.
Предположение одно: максимум две недели шума, через месяц всё окончательно затихнет. Как с Кондопогой и много чем еще. Будут изданы формальные грозные указивки, на которые формально тщательно отреагируют. При всем наведении порядка ни одна статус ква не пострадает.
Цитата:
"Случившееся вызывает у нас серьезную озабоченность. Россия сильна единством народов, и любые действия направленные на подрыв этого единства, представляют угрозу стабильности в стране", - заявил Кадыров. "Нам хочется надеяться, что случившееся в Туапсе получит соответствующую правовую оценку и будут приняты исчерпывающие меры для наказания виновных и недопущения подобных провокаций в будущем", - добавил Кадыров.
Лицемерие в чистом виде.
Наказывать надо виновных- а это в данном случае оборзевшие от безнаказанности соплеменники Кадырова. И озаботится, как привить молодым джигитам правила поведения в цивилизованном обществе.
Тогда и проблем с единением народов не будет.
Вот это - однозначно. С каких пор публичные провокации (а ведь именно этим очень многие из них занимаются) стали неподсудными?Цитата:
Сообщение от Таллерова
Да и в подготовке спортсменов тоже пора многое менять. Сейчас в погоне за результатом у подростка сознательно формируется комплекс собственного превосходства с единственным управляющим центром - его тренером. Даже мнение родителей зачастую тут ничего не значит. А когда на это накладываются еще и особенности национального менталитета... ИМХО далеко не случайно большую половину преступных группировок (особенно - этнических) составляют бывшие спортсмены. Великолепно тренированное тело и рефлексы при полном отсутствии тормозов и привычкой абсолютно подчиняться одному лидеру...
А вот директор что говорит:
http://www.rian.ru/incidents/20100728/259395408.htmlЦитата:
Администрация: причина вне лагеря
Дирекция лагеря сделала все возможное, чтобы помочь локализовать конфликт, и правоохранительные органы должны искать организаторов и участников драки и причины ее возникновения вне оздоровительного учреждения, считает директор лагеря Михаил Усольцев.
"Надо искать корень зла не в лагере, корень зла надо искать в населении. Надо выяснять, почему так агрессивно повело себя местное население", - сказал Усольцев РИА Новости в среду.
Он отверг обвинения в причастности к этому.
"Говорят, якобы я организовал эту драку. У нас интереса не было организовывать эту драку, у нас был удачный контракт на организацию отдыха (в лагере отдыхали около 300 ребят из Чечни - ред.), нам выгодна мирная жизнь", - говорит Усольцев, добавляя, что во время драки "сам получил по спине и по бокам".
Усольцев опроверг и заявление уполномоченного при президенте РФ по правам ребенка Павла Астахова, что работники лагеря "Дон" не подписывали должностных инструкций и не знали своих обязанностей.
"Я действовал по инструкции, я нажал тревожную кнопку, позвонил в медпункт, мы прятали детей, это была моя задача", - сказал он.
"Сейчас ищут козла отпущения в лагере, но не тут надо искать. Нужно искать того, кто поднял местное население на этот конфликт. Не мы поднимали, нам никак не выгоден был этот конфликт", - добавил Усольцев.
"Главный вопрос - почему местное население напало на чеченскую группу. Если следствие ответит на этот вопрос, будет все ясно. Не я напал, напали извне. И при чем здесь должностные инструкции, если нападение было извне?" - сказал он.
Усольцев сообщил, что работает в лагере "Дон" более 20 лет, его сотрудники всегда были дружелюбны и учили детей взаимопониманию. По его словам, предыдущие смены, отдыхавшие здесь, оставляли только слова благодарности
Странно мне кажется, что виновато, оказывается, население.
И сколько ещё таких представителей есть в различных партиях...
Цитата:
Далее события, по версии представителя ГУВД, разворачивались следующим образом. Когда Борис Усольцев выходил из двухэтажного корпуса, на него набросилась целая толпа – причем отнюдь не малолетних детишек. Возглавлял нападавший уже известный тренер ДЮСШ N1 Грозненского района и представитель партии "Справедливая Россия" Руслан Гиназов вместе со своим 31-летним помощником.
Адвокату это знать не обязательно... Его дело трендеть...Цитата:
Сообщение от BWolF
А что, в конфликте чеченцев и пришедшего местного населения таки виноват директор лагеря?Цитата:
Сообщение от Таллерова
Просто он не может озвучить должности тех, кто по его мнению виновен в этом конфликте:
Вот если следствие найдёт ответ на вопрос: почему население начало участвовать в разборках вместо милиции - тогда и будет понятно кто виновен в том, что произошло.Цитата:
"Надо искать корень зла не в лагере, корень зла надо искать в населении. Надо выяснять, почему так агрессивно повело себя местное население", - сказал Усольцев РИА Новости в среду.
...
Главный вопрос - почему местное население напало на чеченскую группу. Если следствие ответит на этот вопрос, будет все ясно.
Набором летучих шприцев с инъекционными дозами от 3,2 грамма до 1500 кг включительно.Цитата:
Сообщение от Galla
Хотя, как показывает нынешний эксперимент, применение тупых металлических массажеров тоже годится для вакцинации - к сожалению, стараниями омбудсвирусов действующей очень недолго.
Так что начать надо с переносчиков и распространителей инфекции, если потребуется - провести карантин и дезинфекцию местности. Возможно, потребуется массовая эвакуация населения в санитарно-фильтрационные лагеря. По методике доктора Джугашвили - надо бы присмотреться к опыту, ведь 40 лет после его лечения рецидивов не было...
Уважаемый BWolF! Я лично, чесслово, не знаю, кто виноват, поэтому и не берусь ничего утверждать. Я просто хочу разобраться в происшедшем, и не так, чтоб обвинить кого-то одного. В любом конфликте нет однозначно виновных только с одной стороны. На каждом своя доля.
Чеченские детки поди и население тоже достали, у которого ведь дочери и жены имеются, и которым чрезмерное внимание джигитов опротивело.Цитата:
Сообщение от BWolF
Этим козлам не не объяснишь, что НЕТ - Это просто нет, а не женское кокетство.ИМХО
Это очень отдельный вопрос - что он может и что он хочет. Например, он очень хотел это дело "замять" - даже когда один из его подчиненных получил от "детишек" удар ножом. Был бы это русский - может, и "списали" бы втихую, а так - армяне друг за друга крепче держатся, сразу хай-вай подняли. ;)Цитата:
Сообщение от BWolF
Мотивировки же директора ну очень хорошо заметны:
У него был очень удачный контракт. Настолько удачный, что даже "детишек" старше 15 лет можно было разместить - если это было выгодно. А теперь - эвон как получилось... если только уволят - ой, не самое страшное бедствие-последствие... остается только оправдываться - мол, не мы начали, это "местное население"... И если обиженный заказчик отдыха начнет разборки - вот пусть с населением и разбирается, а директор действовал точно по инструкции, даже кнопочку нажал... :)Цитата:
У нас интереса не было организовывать эту драку, у нас был удачный контракт на организацию отдыха (в лагере отдыхали около 300 ребят из Чечни - ред.), нам выгодна мирная жизнь
Хорошо бы еще провести общие профилактические мероприятия, вроде изменения ряда статей Конституции, связанных с государственно-территориальным устройством...Цитата:
Сообщение от Волгарь
И это вполне естественно. Вот только (в том числе и на этом форуме) постоянно звучат сетования, кстати, вполне обоснованные, по поводу долготерпимости, инертности и разобщенности славян. Особенно по сравнению с другими диаспорами. И если вдруг после пары телефонных звонков к лагерю практически моментально стянулись ТАКИЕ силы (причем - многонациональные), то причины, побудившие их к этому, должны быть ОЧЕНЬ вескими. Даже в небольшой Кондопоге, где большинство друг друга знает, на это сутки потребовалось...Цитата:
Сообщение от Таллерова
...и с отменой Конституций национальных административно-территориальных единиц. За отсутствием последних. ;) Интернационализм - так всем поровну! :)Цитата:
Сообщение от Valtapan
Я именно об этом...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Кстати, да, согласна с Волгарем. Раньше, в пионерлагеря не принимали подростков старше 14 лет. Согласитесь, принимать в одном месте 10- 12-летних и 17- летних чревато разными неприятностями, вплоть до сексуального насилия и никаким удачным контрактом это нельзя оправдывать. На другом форуме читала возмущения родителей о том. что администрация лагеря не предупреждала родителей. что будет почти полностью чеченская смена, пропорция 400 к 30 тоже должна была натолкнуть на мысль, что надо быть готовым ко всему. Многие родители, уверена, узнав о таком составе и возрасте предпочли бы сдать путевки, что конечно не понравилось бы администрации.
Хорошая мысль. Вот только тут надо аккуратно, чтобы дров не наломать. Ведь, по сути, нонешняя Украина - как раз такое административное образование со смешанным населением. Результаты данного эксперимента удручают... :sorry:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Я не буду убеждать никого, просто опять ИМХА, я тоже за то, чтоб требовать от власти навести порядок и любым способом заставить соблюдать закон РФ всех, независимо от национальности. За нарушение закона наказывать тоже всех по всей строгости и тоже не взирая на национальность. Народ должен видеть, что наказание одинаково для всех.Цитата:
Сообщение от Misantrop
:janjgbr:Может быть, попросить админов выделить с этого места отдельную тему, чтобы обсудить ее подробнее?Цитата:
Сообщение от Misantrop
А хрен его знает...Цитата:
Сообщение от Valtapan
В правилах этого лагеря и сейчас есть такое ограничение. И связано это с тем, что любое учреждение для оздоровления и отдыха предоставляет определенный спектр услуг и развлечений. И то, что подходит для подростков до 14 лет, чаще всего абсолютно не устраивает тех, кому под 20. Соответственно, они начинают искать развлечений на стороне. И судя по тому, что местные не лупили всех подряд, а искали (как минимум) определенную возрастную группу, эти "развлечения" местных уже достали конкретно... ;)Цитата:
Сообщение от Таллерова
Добавлю: а еще не столько в правилах, сколько в практике работы лагерей принято "спортивные" смены отделять от "общих". Потому как у ребят-спортсменов - другие требования, другой режим дня и т.д. и т.п. Когда тренер моего сына (по самбо) возит ребят в лагерь - смена полностью "борцовская". Знакомые тренеры, давно знакомая администрация лагеря, всё отработано. В том числе - и с учетом того, что в такие "силовые-контактные" виды спорта идут отнюдь не всегда "книжные дети", да и сам вид "отдыха" все-таки способствует постоянному выяснению, кто тут самый сильный. ;) Девчонки в таких сменах тоже бывают, но... девушка 14-15 лет, например, из секции рукопашного боя (куда ходят с 9-10, то есть 5 лет подготовки и соревнований) - это "особь статья", грубо "знакомиться" вредно для здоровья, а целой толпой - опасно: обычно ребята из той же секции где-то неподалеку отдыхают, да и тренер от своих далеко не отходит. :)Цитата:
Сообщение от Misantrop
В общем, если бы в смену свели хотя бы спортсменов одного возраста и профиля, если уж "национальную" не сделали (в саратовских лагерях бывали "мусульманские" смены - без особых проблем, под ответственность имама и диаспор, да и местное население в районе лагеря... гм... окраинный "поселок Отморозовка" ;) - так что юные джигиты за забор не совались :) ) - проблемы с поведением и выявились, и решились бы гораздо раньше. И не в такой "экстремальной" форме.
Именно. Бардак и надежда на самотек (вкупе с жаждой прибыли) с одной стороны и толпа отмороженных джигитов-переростков с другой. Типичная взрывоопасная ситуация...
Кадыров против осваивателя олимпийских миллиардов Ткачёва? Даже не смешно. Две разные весовые категории.Цитата:
Сообщение от BWolF
Там и не в "детях" дело, похоже :
Цитата:
26 июля 2010, 15:26 [ «Аргументы.ру» ]
На городском пляже Туапсе произошла массовая драка между местными и отдыхающими, 8 человек ранены.
По сведениям пресс-службы УВД Туапсе, весь сыр-бор произошел из-за конфликта, возникшего между 24-летним выпускником Грозненского нефтяного института, и местным парнем. Произошла драка, в которой гостю Туапсе крепко досталось.
Земляки-студенты Грозненского нефтяного института подрались с местными парнями на пляже города, в результате драки пострадали гости Туапсе.
С травмами различной степени тяжести госпитализированы восемь человек, трое в очень тяжелом состоянии.
Конфликт завершился тем, что группу студентов в количестве 144 человек на трех автобусах, с сопровождением ГАИ, отправили к месту постоянного проживания в Чеченскую Республику в связи с окончанием срока путевок. А охрана общественного порядка в Туапсинском районе теперь значительно усилена - для этого привлекли дополнительно 40 сотрудников ОМОНа, сообщают ЮГА.ру.
Похоже чечены, своими манерами, открытым хамством и невоспитанностью достали уже всех. И не только русских.
Помню, сестра в Крыму ездила в спортивный лагерь Горный.Цитата:
Сообщение от ВолгарьДобавлю: а еще не столько в правилах, сколько в практике работы лагерей принято "спортивные" смены отделять от "общих". Потому как у ребят-спортсменов - другие требования, другой режим дня и т.д. и т.п. Когда тренер моего сына (по самбо) возит ребят в лагерь - смена полностью "борцовская". Знакомые тренеры, давно знакомая администрация лагеря, всё отработано. В том числе - и с учетом того, что в такие "силовые-контактные" виды спорта идут отнюдь не всегда "книжные дети", да и сам вид "отдыха" все-таки способствует постоянному выяснению, кто тут самый сильный. ;) Девчонки в таких сменах тоже бывают, но... девушка 14-15 лет, например, из секции рукопашного боя (куда ходят с 9-10, то есть 5 лет подготовки и соревнований) - это "особь статья", грубо "знакомиться" вредно для здоровья, а целой толпой - опасно: обычно ребята из той же секции где-то неподалеку отдыхают, да и тренер от своих далеко не отходит. :)Цитата:
Сообщение от Misantrop
В общем, если бы в смену свели хотя бы спортсменов одного возраста и профиля, если уж "национальную" не сделали (в саратовских лагерях бывали "мусульманские" смены - без особых проблем, под ответственность имама и диаспор, да и местное население в районе лагеря... гм... окраинный "поселок Отморозовка" ;) - так что юные джигиты за забор не совались :) ) - проблемы с поведением и выявились, и решились бы гораздо раньше. И не в такой "экстремальной" форме.
Наxодился он, понятно - в гораx/
Там даже ограды не было - так как с Большой Землей связь была по узкой дороге:wink:
Видите ли, жители Туапсе - они не совсем славяне.Цитата:
Сообщение от Galla
СевКавказ + армяне (коренные) + русские, предки коиx покорили теx и другиx/
В общем, с чеxовскими интеллигентами там напряженка:rofl2:
А вот еще версия, перекликающаяся со вчерашней мыслью Мизантропа
ИсточникЦитата:
Эта история с летним лагерем Дон - лучшее подтверждение. О чем должен думать обыватель, услышав историю? Не посылать детей в лагеря, где могут быть чеченцы. Заодно вспомнить о педофилах, воровстве на кухнях, неподготовленности вожатых и правовой незащищенности. Скажем, в Болгарии тоже деньги за отдых потребуют, но там вы хоть можете вчинить иск за избиение или изнасилование ребенка. Хотя и там масса проблем. У нас же срочно начали лепить из действий администрации лагеря и даже милиции некую оппозиционность. Причем врали безо всякого стеснения, а народ хавал. Заодно выдумали некий армяно-русский союз в борьбе с насильниками. Факты свидетельствуют совсем о другом.
Усольцев старший, владелец лагеря, давно делает деньги на завозах чеченцев. Отсюда делаем вывод, что к случаям изнасилования малолеток путем психологического давления или прямого насилия там давно должны были привыкнуть, в том числе привыкли уговаривать потерпевших не возбуждать дела и терпеть. Естественно, Усольцев младший жил на часть денег от доходов папаши. Я в упор не вижу никакого героизма. Ещё меньше героизма я вижу в местной милиции. Не нужно большого ума, чтобы понять положение Усольцевых. Прямо поддержать насилие чеченцев они не могли - их начнут цитировать, разгориться скандал, короче, они просто вынуждены играть в некую оппозиционность действиям своих кавказских клиентов. Естественно, в таких случаях предполагается некий кодекс поведения - чеченец должен хоть чуточку уважать хозяина и перед наскоком на девочек убедиться, что рядом нет господ Усольцевых, а те иногда обязаны быть на территории лагеря. Естественно, легкое раздражение Усольцевых в адрес чеченцев неизбежно, поскольку эти правила неизбежно нарушались. Нельзя же согласовывать каждый шаг. И муторно, и народ услышит.
Теперь представьте ситуацию. Идет Усольцев с другом-армянином по лагерю, выскакивает молодая девчонка и орет: "Идите сюда, трое чеченцев бьют одну девочку, потом насиловать будут". Такие мелочи всегда замалчивают, но суть именно в подобных мелочах - иногда власть вынуждена во что-то вмешаться и имитировать несогласие. Это не вопрос сочувствия, а вопрос собственного авторитета. Представьте себе ситуацию, что господин Усольцев отказался войти в спальню или сам случайно вошел в спальню, увидел насилие, развернулся и ушел. Ведь против него могли возбудить уголовное дело. Видеть здесь героизм и порядочность просто глупо. Заступник на деле может быть полным подонком, просто поставленным в ситуацию, когда ему некуда деться. Однако именно этот момент замалчивается, как и моменты дальнейших разборок.
Итак, Усольцев был не один, а с армянином. Из этого вытекает очень многое, поэтому факт присутствия армянина при разборке замалчивали самым тщательным образом, как и факт получения армянином ножевого ранения при последующем избиении. На само слово нож было табу, хотя на одном из форумов промелькнуло сообщение, что в лагере Дон регулярно насиловали девочек, затыкая им рот подушками и угрожая ножами. Замалчивание идиотское, в самом мирном лагере всегда хватает ножей - надо же хлеб и колбасу резать, да и пластиковые пробки у бутылок с сухим вином срезаются именно ножом. Вопрос только - в чьих руках нож. Если вы не идиот, то сразу поймете, что в лагере чеченцы имели ножи, а на малолетку большой кинжал не нужен. Впрочем, проскакивало и другое сообщение - Усольцеву часть костей переломали бейсбольной битой. Вот это уже вина самого Усольцева и местной милиции. Биты и кинжалы не изъяли, значит, позволили терроризировать остальных отдыхающих уже одним внешним видом.
Все кавказские разборки основаны на способности сторон смириться с некоторыми фактами по умолчанию, но не признавать их на словах. Например, приезжаю к приятелю, а у него на платном въезде к озеру одним из жарких деньков разгорелась ссора между кабардинцами и чеченцами - не поделили, кто первый проедет к озеру. Час ругались, их попросили не загораживать проезд, тогда они отошли и ещё два часа ругались, пока не выдохлись. Железный народ - я бы три часа непрерывно посылать угрозы и оскорбления в адрес противника не смог бы, или вмазал бы по морде, или покрутил бы пальцем у виска и пошел бы прочь. Вы бы, наверно, то же не выдержали, а они смогли. Обе стороны понимали, что лучше за ножи не браться - другая община стала бы мстить и прирезала бы победителей. Но и отказаться они от ярмарки угроз и тщеславия не могли - один раз откажешься, второй раз откажешься, подумают, что за тебя мстить некому и прирежут. Усольцев начал свой диалог с чеченцами именно по кавказской логике - если будут резать армянина, то должны понимать, что армянская община обязана ответить. Раз откажешься, два откажешься, а потом к твоим родным придут крутые чеченские ребята и скажут: раз вы такие трусливы, переписывайте на нас свой бизнес или платите дань.
Поэтому дальше мы видим сплошной поток лжи. Чеченские тренеры, якобы, спасли Усольцеву жизнь. На деле они не количество побоев должны были измерять - мол, сейчас хватит, убийство не в наших интересах, а пресечь разборку в зародыше, послав очень жестко свою молодежь на три буквы. Не сделали - они и есть виновники драки и погрома. Они же и проявили полную глупость, вообразив, что армянская община не будет мстить, хотя армяне были именно обязаны мстить даже не ради конкретного армянина, получившего ножевые ранения, а ради себя, родимых, ради бизнеса, ради права быть рядом с администрацией края при распиле бабла и, конечно, ради личной безопасности. Это Кавказ, здесь мстят по очень простой логике - не отомстишь за ранение или смерть одного, получишь десятки и сотни трупов, поскольку создал у другой стороны иллюзию безопасности насилия. Кавказ - логика поведения, а не просто всплески эмоций. И тут происходит нечто, что сделало погром совсем неизбежным.
Усольцева младшего и армянина везут в больницу, туда приезжают Усольцев старший, представители ментуры, чеченцы и родственники армянина. Усольцеву старшего скандал не нужен. Ему нужно бабло, которое платит правительство за счет русского народа за отдых чеченцев. Усольцев младший тоже любит бабло и папин бизнес. Чеченцы давят, обещают, врут, будто раскаиваются. Менты счастливы - Усольцев младший отказывается от возбуждения уголовного дела. Счастливы чеченцы - после избиения Усольцева младшего лагерь полностью в их руках. Все запуганы, все побеждены. И эта победа, фактически, определила дальнейший погром. Дело в том, что армянин оказывается как бы посторонним лицом. Да, порезали, а свидетелей нет, единственный свидетель - Усольцев младший, а он пошел на мировую. Теперь только погромом армяне могут доказать, что их нельзя резать ножами. В этой ситуации я не вижу со стороны Усольцевых малейшего признака мужества - спасали свою шкуру. Никакого мужества или признаков античеченских настроений не видно со стороны представителей милиции - дело замяли. Естественно, ума в действиях милиции с избытком. Ну, будет погром, так не будут винить милицию в античеченских настроениях, попытках возбуждения уголовного дела, попытках содрать с бедных чеченцев бабки угрозой довести дело до суда и т.д.
Сама логика событий срочно потребовала увеличения количества героев. К героическим чеченским тренерам, спасших жизнь Усольцева младшего, пришлось добавить героический образ Усольцева младшего - борца с изнасилованием малолеток, некого героического мента, угрожавшего чеченцам высылкой из лагеря, героические армяне и грузины, создавшие пикеты, чтобы не пускать злобных русских погромщиков к лагерю и, конечно, героическая милиция, защищавшая чеченских детишек от погрома. Между прочим, полностью заблокировать вход нападавшим милиция не могла по простой, чисто кавказской причине - армянская община обязана была бы мстить ментам, если они совсем не позволили бы мстить чеченцам. Какого-нибудь сержанта могли бы прирезать, кому-то отказать в кормежке, кого-то подставить за воровство и поборы в рамках очередной кампании по борьбе с коррупцией. Самое главное - милиция не могла вытащить пулемет и скосить нападавших, поскольку пулеметчика бы потом вычислили и прирезали бы как паршивую собаку. Схожие проблемы были со стрельбой из пистолетов, слишком активным битьем ногами по почкам и прочими прибамбасами. Если кого-то из чеченцев в ходе погрома пырнули ножом, то это надо было скрыть - разговоры о подобных случаях воспринимаются чеченцами отрицательно, как подкоп под их ореол непобедимости и как объявление мести, которая гарантирует ненужную ответную месть. Нет, нужны были герои и жертвы в виде жирного тренера с перевязкой, за которой не видно, били ли его вообще. Лица у жертв явно не носят следов побоев. В итоге, погром лагеря носит явно договорной характер - ну, вы их пугните и побейте, но не слишком. Характер разрушения лагеря тоже понятен - Усольцевы сдали с потрохами раненого армянина. Причин жалеть их собственность у нападавших не было. Скорее напротив, громили имущество из мести семейству Усольцева за предательство, чтобы денежки, полученные от чеченцев за отказ от уголовного дела, пошли на ремонт, а не в копилку на новую иномарку.
У нас же народ затюканный, вечно клюёт на сказочки о героях, которые на деле отнюдь не герои, да и к народу относятся чисто потребительски. Из-за поточного производства героев у народа голова кружится - пытаются искать информацию и думают совсем не о том. Думают о неком сочувствии, понимании, солидарности, неких тайных целях власти и прочее. О детях надо думать, не посылать их в лагеря на территории РФ, а не об Усольцевых, возможности найти управу на чеченцев среди администраторов и власти и прочей ерунде. Не было там никаких героев. Все "герои" думали только о бабле и своих интересах. Вот у немцев есть прекрасная черта - думать о бабле на немецкий манер, то есть стараться не платить хамам. Его обманывают на рынке - он пойдет туда, где его не обманывают, хотя некоторые убытки, например, время на дорогу, потерпит. В наших условиях немец просто не будет ездить на Кавказ, предпочтет отдых на даче, сэкономит на поездку за границу, а на отдыхающего на Кавказе начнет смотреть косо - не может быть хорошим человек, тратящий деньги в карман Усольцевым. Это - первая реакция, а не лапша на уши о неком национальном подъеме и протесте, армяно-русском братстве, которого нет и не будет, сочувствующих в милиции и прочем. И не надо делать себе кумиров из работников СМИ. Большая часть информации искажается так, что у человека голова кругом идет. Причем, врать приходится в умелом сочетании пропорций большой лжи и маленькой лжи. Скажем, сообщают, что милиция задержала семь предполагаемых участников погрома. Почему только семь? Возможно, крупная часть из них - примкнувшие к армянам русские. С армянами ведется торг. Ведь в погроме виноваты сами менты, помогавшие чеченцам закрыть дело по факту избиения Усольцева младшего. Интересно, сколько ещё героев нам напридумывают?
P.S. Часть поскипана, полную версию можно глянуть в источнике.
В дополнение .. Кадры из ТВ http://www.youtube.com/watch?v=E3h3P...yer_embedded#!
Похоже, человек реально в теме... ;)
Бля! Страна - говно! Правит ельство - говно!!! Законы - говно!!!
... и мы - говно!!! Монолит силен единством... :blum1: :rofl2:Цитата:
Сообщение от МОСКАЛЬ1968
В Химках уже громят администрацию...Цитата:
Сообщение от МОСКАЛЬ1968
Вчера проскользнуло сообщение о том, что в Астрахани мусоров перестреляли.
пропал калабуховский дом (цэ)
Это точно...Цитата:
Сообщение от jarett
Населению ни в коем случае нельзя давать разрешения на скрытное ношение оружия, а то не дай бог бандитам и власти развлекаться помешает...Цитата:
29.07.2010 11:30 : Жители Ингушетии устроили стрельбу в сочинском кафе "Кураж"
Об этом говорится на сайте Следственного комитета. Часть дебоширов являются работниками МВД Ингушетии. Как утверждают следователи, гости с Кавказа танцевали на столах, стреляли из пистолетов в воздух, а также стали беспричинно избивать одного из местных жителей. После того, как к нему на помощь пришли его знакомые, жители Ингушетии начали стрелять им по ногам из травматического и табельного оружия. О том, есть ли пострадавшие в результате этого происшествия, не сообщается. Проводится доследственная проверка по факту хулиганских действий.
Поведение сотрудников правоохранительных органов из кавказских республик не в первый раз становится проблемой для властей южных регионов России. Например, в Пятигорске создан специальный отряд милиции, который должен следить за своими коллегами, приезжающими на отдых.
http://echo.msk.ru/news/699110-echo.html
http://rian.ru/incidents/20100729/259586251.htmlЦитата:
Кадыров не считает конфликт в лагере на Кубани межнациональным
12:55 29/07/2010
ГРОЗНЫЙ, 29 июл - РИА Новости. Конфликт, который произошел в оздоровительном лагере "Дон" в Краснодарском крае между детьми из Чечни и местными жителями и в котором, по данным милиции, пострадали девять человек, не является межнациональным и стал следствием недобросовестного выполнения своих обязанностей отдельными людьми, считает президент Чечни Рамзан Кадыров.
Ранее уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов не исключил, что конфликт в лагере "Дон" мог начаться на национальной почве. Губернатор Краснодарского края Александр Ткачев и ГУВД по краю, напротив, заявляют, что конфликт бытовой. Сам Кадыров в понедельник назвал произошедшее "массовым избиением детей" и заявил, что этому "прямо или косвенно потворствовали должностные лица" в оздоровительном лагере.
"Это неприятный инцидент, но мы не считаем его межнациональным или межконфессиональным, потому что затеял конфликт недобросовестный человек. Мы вчера создали комиссию в составе представителей Минтруда, Минобразования, МВД и других компетентных органов, которым поручено тщательно разобраться; виновного нужно призвать к ответу", - сказал Кадыров журналистам в четверг в Грозном.
Драка в лагере "Дон" произошла в воскресенье. По данному факту возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 213 УК РФ (хулиганство), максимальное наказание по которой - до пяти лет лишения свободы. Прокуратура Краснодарского края взяла под контроль ход следствия по этому делу, вызвавшему широкий общественный резонанс.
"Некоторые пытаются преподнести это так, будто бы ребята приставали к девушке и, защищая ее, возникла драка. Я считаю, что это неправда. Если это было так, то лица, призванные обеспечивать порядок в лагере, должны были позвать милицию, провести все необходимые юридические процедуры, чтобы виновного наказали в соответствии с законом", - сказал Кадыров.
Он считает, что руководство края и компетентные органы дадут объективную оценку случившегося и накажут лиц, совершивших преступление.
"У нас прекрасные отношения с Краснодарским краем и его жителями и (мы) не хотим, чтобы данный инцидент позволил охладить эту дружбу. Мы будем делать все, чтобы укреплять братские отношения между народами, проживающими в этом регионе", - заявил чеченский лидер.
По его словам, руководство республики постоянно ведет разъяснительную работу среди чеченских диаспор, проживающих в регионах страны.
"Мы регулярно встречаемся с депутатами Госдумы, сенаторами и представителями Чечни и чеченских диаспор в регионах, требуем усилить разъяснительную работу диаспорами, чтобы уважали традиции народов, среди которых проживают, соблюдали законы РФ. Чеченцы не должны быть инициаторами межнациональных конфликтов", - считает президент республики.
Мне показалось, что Кадыров малость стал снижать градус?
Двум уроженцам Чечни предъявлено обвинение по делу о драке в Москве
Цитата:
МОСКВА, 29 июл - РИА Новости, Глеб Кузнецов. Двум уроженцам Чечни предъявлено обвинение в убийстве москвича Юрия Волкова в ночь на 10 июля на Чистопрудном бульваре и нанесении тяжкого телесного вреда другим потерпевшим, в то же время Магомед Сулейманов, признавшийся в убийстве Волкова и выдавший следствию нож, отпущен на свободу, сообщил корреспонденту Российского агентства правовой и судебной информации (РАПСИ) адвокат обвиняемых Абусупьян Гайтаев.
Групповая драка, в которой погиб 22-летний Юрий Волков, произошла в ночь на 10 июля на Чистопрудном бульваре. Трое подозреваемых в совершении преступления были задержаны сотрудниками ДПС по горячим следам.
Защитник уточнил, что Ахмедпаше Айдаеву предъявлено обвинение по части 1 статьи 105 УК РФ (убийство), а Бекхану Ибрагимову - по части 1 статьи 111 УК РФ (причинение тяжкого вреда здоровью).
"Ибрагимов и Айдаев арестованы Басманным судом в середине июля и должны находиться под стражей до середины сентября. Сейчас они содержатся в Москве в СИЗО номер 4", - сказал Гайтаев.
Он уточнил, что представляет интересы обоих обвиняемых, и что они отрицают вину в инкриминируемых им преступлениях.
"Они говорят, что был конфликт, спровоцированный противной стороной, они к ним прицепились по этническому признаку", - сказал Гайтаев.
В то же время он выразил недоумение решением следователя отпустить из-под стражи и не предъявлять обвинений Сулейманову, который полностью признал вину, написал явку с повинной и выдал нож, которым был нанесен удар Волкову.
"Сулейманова отпустили в тот же день, он не был ни подозреваемым, ни обвиняемым. Наверное, он имеет статус свидетеля", - сообщил адвокат.
По его словам, следствие не провело ни одной экспертизы с Сулеймановым, решив, что его признание является самооговором.
"Я интересовался этим вопросом у следователя, он утверждает, что Сулейманов себя оговаривает, но аргументов в пользу оговора у следствия нет, причины оговора не объяснены", - заявил Гайтаев.
Ранее источник в правоохранительных органах Москвы сообщил РИА Новости, что третий фигурант дела находится под подпиской о невыезде.
А что Кадыров говорит? поди опять грудью встанет на защиту безбашенных соплеменников :morning1:Цитата:
Сообщение от Valtapan
Геноцидят, понимаешь ли, скромных чеченцев по национальному признаку, убийства вешают на невинных.
Ещё самую малость дядя Вова и дядя Дима свои сопельки пожуют со строгим выражением на лице, и народ пойдёт за Баркашовым и ему подобными. Вот тогда тишь, да гладь, да Божья благодать кругом наступят.
У меня возникает вопрос - а правильно ли я поступаю, что сполна плачу подоходный налог? Потом за эти деньги черножопые мусора из Ингушетии пляшут на столах и стреляют в людей... Гниды, подобные мусору Евсюкову, стреляют людей в магазинах... И т.д. и т.п.
Сегодня шёл на работу, а на столбах висят объявления о том, что 31 июля в 17.00 на Триумфальной состоится митинг "Народ против власти!"... Доигрались малолетки в игрушки с газовой трубой.
Громить администрацию Химок приходили 500 анархистов и антифашистовЦитата:
Сообщение от BWolFВ Химках уже громят администрацию...Цитата:
Сообщение от МОСКАЛЬ1968
Даже двести-двести пятьдесят человек с любой символикой говорит о многом.Цитата:
Участие в акции протеста против вырубки Химкинского леса перед зданием администрации города Химки принимали около 500 человек, придерживающихся анархистских и антифашистских взглядов, а не 70-80, как это сообщалось ранее, утверждает "Коммерсант".
Группы молодых людей прибыли в Химки вечером в среду, 28 июля, прошли строем от железнодорожной станции до здания городской администрации и устроили у него несанкционированный митинг. Также участники акции протеста забросали администрацию бутылками, камнями и файерами и расписали лозунгами.
Милиция прибыла на место событий только спустя десять минут после того, как участники акции разошлись и уехали из Химок. Стоит отметить, что мэр Химок Владимир Стрельченко заявил, что не обладает информацией о нападении на здание администрации города, в то время как на сайте мэрии размещены видео- и фотоматериалы об акции протеста.
Между тем газета "Время новостей" приводит другую оценку количества участников акции антифашистов и анархистов. По данным издания, администрацию Химок забрасывали бутылками около 200-250 человек.
А терперь людям уже всё-равно против чего выступать - против химкинских жлобов-чиновников, против черножопого отродья в Туапсе... Неужели дядя Дима и дядя Вова не понимают простых вещей, что построенная ими система прогнила насквозь, и дело давно пахнет керосином?
А кому это надо ? Точнее кто организатор ? Зеленые ? (у них денег не хватит) ;)Цитата:
Сообщение от Божья Искра
Imho. Это своеобразный ответ, на предыдущий шаг строителей трассы...
(Они же там выставляли "крепких ребят", которые задвигали пикеты...)
Вот кто это оплачивает ... ?
Или вы верите, что в данных случаях "кипит разум возмущенный" ?
Мнение авторши из ХимокЦитата:
...вот, уже 7 лет, как я живу в Химках. пикеты и демонстрации - являются чуть ли не плановыми мероприятиями, проводимыми пару раз в месяц! а, так как работаю в СМИ, постоянно эту херню снимаем. на ж..пе людям ровно не сидится, видимо.
почему эта молодёжь (грудью стоящие за защиту леса!!!!!!) против строительства трассы Москва-Питер? или, по их мнению, торчать часами в пробках на Ленинградке - лучше? или дышать выхлопными газами? наш город по территориальным меркам очень маленький, и на этом клочке земли ежедневно скапливается огромное количесвто машин, грузовые составляют половину от общего их числа! это пипец! дышать нечем! я первый год только к "воздуху" привыкала.
а эти идиоты-ДЕМОНстранты сегодня, когда напрявлялись к ж/д станции, вели себя, как террористы какие-то, а не защитники: стреляли в воздух из пистолета (скорее всего, холостыми, я в оружии не разбираюсь, но звуки были громкие, всех перепугали, я как раз рядом гуляла с собакой), некоторые были в уродливых масках и орали на прохожих. тоже мне - экологи! просто кучка стадного быдла, вот моё мнение! ...
Я не верю никому и ничему.Цитата:
Сообщение от Fil
Народ буянит не от того, что всё хорошо. А от того, что всё идёт прахом. И импотентная власть НИЧЕГО сделать так и не может. Неужели Вы это не понимаете???
Вы разве не видите??? Продажная мусорня на каждом углу... Засилие чиновников - что ни день, то новые иезуитские документы разрабатывают... Взяточничество приняло вид катастрофического цунами, смывшего нах... все пляжи в Индонезии... Полная некомпетентность всех и вся - "Булава" так и не взлетела, год прошёл...Цитата:
А терперь людям уже всё-равно против чего выступать - против химкинских жлобов-чиновников, против черножопого отродья в Туапсе...
Цитата:
Сообщение от Божья Искра
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/463345/Цитата:
Манифест партии «Единая Россия» на выборах в ГД РФ 2003 года:
"Мы утверждаем, что XXI век будет веком России. Мы стоим на пороге беспрецедентного роста национальной экономики, какого еще не знала мировая история. Российское чудо будет достигнуто усилиями объединившихся вокруг партии "Единая Россия" граждан, на основе максимального использования уникального интеллектуального потенциала страны и открытий, сделанных российскими учеными за последние годы.
Через 15 лет, к 2017 году Россия будет ведущей мировой державой. Мы займем достойное России место в мировой экономике и политике, весь мир будет с восхищением наблюдать развитие проснувшегося российского медведя. В России будет развитая транспортная инфраструктура, доступная по цене любому гражданину и делающая легко достижимым любое место нашей необъятной Родины. Благодаря передовым технологиям в энергетике и новым источникам энергии Россия будет осваивать новые территории и ресурсы, приумножая ее богатства. Благодаря быстрому росту экономики рабочих мест будет больше, чем рабочих рук, спрос на рабочие руки будет превышать предложение, каждый сможет реализоваться в той сфере, в которой захочет.
Каждый россиянин будет иметь доход, достойный гражданина великой страны. Благодаря бурному росту экономики будет возможным использование на практике всех достижений отечественной науки и потребуется мобилизация всего интеллектуального потенциала страны. Новый уровень развития технологии позволит обеспечить безопасность каждого гражданина и государства в целом. В свободной стране каждый сможет реализовать свои образовательные, культурные и духовные запросы в полной мере.
Наша конкретная программа такова. После победы на выборах в декабре 2003 г., сразу, в 2004 г. начнется:
- программа модернизации энергетического комплекса
- массовое строительство индивидуального жилья
- программа развития новой транспортной сети России
- технологическая революция в российском сельском хозяйстве
- быстрый рост доходов всех категорий граждан
В результате, уже
- В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас
- В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России
- В 2006 г. у каждого будет работа по профессии
- К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода
- К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России
- К 2010 г. будет построена транспортная магистраль Санкт-Петербург-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие
- К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики
Скажете, что этого не может быть? Это будет! Мы - партия "Единая Россия" - сделаем это! Тысячу лет Россия была основным элементом мировой политики и экономики. Скажете, что в стране упадок и это никогда не повторится? У нас есть общественные силы, готовые поддержать возрождение России. Мы на пороге взрывного роста национальной экономики и мы сделаем этот шаг. Через 15 лет Россия будет лидером мировой экономики и политики. И весь мир на это посмотрит.
Российский медведь долго спал? Мы его разбудим. Все ждут Русского Чуда? Мы его создадим. Нужна национальная идея? Она у нас есть. В России есть природные ископаемые и территория, но этого недостаточно для взрывного развития страны и достойного благосостояния всех граждан? У нас есть главное богатство - интеллект. Мы знаем, как превратить его в массовый продукт, как воспользоваться новейшими научными открытиями, как соединить науку и жизнь. В России много выдающихся ученых, множество изобретений и открытий, но они не востребованы? У нас есть технология внедрения новейших открытий. Развитие только основных проектов в области энергетики, транспорта, связи, металлургии, медицины, строительства, жизнеобеспечения даст новые рабочие места, беспрецедентный в мировой практике взрывной рост экономики и благосостояния. Российская промышленность и сельское хозяйство в упадке, Россия не конкурентоспособна? Мы обладаем новыми технологиями производства, новыми товарами и новыми ресурсами. Мы готовы заполнить новые экономические ниши - как в России, так и за рубежом.
Россия - холодная страна и в России трудности с энергетикой? У нас есть новые источники энергии и передовые технологии ее получения. Мы готовы дать всей стране и всему миру много доступной и дешевой энергии. С новой энергетикой нам станут доступными неосвоенные территории и ресурсы. В России демографический кризис, стареет население и ухудшается здоровье людей? У нас есть новые технологии в медицине, мы сделаем их доступными каждому. Рост благосостояния, качества жизни и медобслуживания даст России новое здоровое поколение. Россия - огромная страна и есть трудности с транспортом и связью? У нас есть новые виды транспорта. Мы построим и разовьем новую транспортную инфраструктуру. У нас есть принципиально новые виды связи, невиданные по качеству и скорости. Мы создадим новую информационную среду России, свяжем каждого с каждым. В России трудности с жильем, разваливается жилищно-коммунальное хозяйство? У нас есть технология сверхбыстровозводимых зданий. Мы построим новые города с новой инфраструктурой, в которых каждый будет жить с удовольствием и в безопасности.
У нас в России есть множество новых проектов, изобретений и идей. Их - не менее 150 миллионов. Кто обладает хоть одной идеей - наш союзник. Каждая идея - это новый проект России. Каждый новый проект - кирпич в доме инновационной России. Каждый голос за "Единую Россию" - это инвестиция в будущее России. Единой России".
Народ будет буянить, когда ему будет нечего терять...Цитата:
Сообщение от Божья Искра
А пока, imho, кто то занимается организацией таких акций, и не за "здорово живешь"..
Алекс, а ты не хочешь рядом с этим единоросовским самопиаром поместить такой же от оранжевой команды конца 2004 года? Для сравнения? И весь список юлькиных обещаний, по годам и избирательным кампаниям?Цитата:
Сообщение от alex
Товарищ майор!
Мне это и нах не надо. Мне плевать на весь мир. Я хочу смотреть с восхищением на СВОЮ страну. А что я вижу? Ничего. Самый простой бытовой пример - декабрьский снегопад в Питере. И городские власти усрались от натуги - нечем снег убирать... Так и пролежал он почти до конца марта... зато толстожопые мусора стоят на каждом углу и в немерянных количествах.Цитата:
Через 15 лет, к 2017 году Россия будет ведущей мировой державой. Мы займем достойное России место в мировой экономике и политике, весь мир будет с восхищением наблюдать развитие
Сейчас вот - жара под +36 град. - опять ничего не делается...
ЯП!
Я не являюсь фанатом ВГН, и Вы это хорошо знаете. Но сейчас ведь речь идёт не об этой куче жёлто-голубого говна.
Хоспадя! Ну, вот не поклонница я ЕР, но злобные нападки на нее. особенно лживые, уже начинают доставать. А обсуждения одного и тоже, с небольшим временным интервалом, навевает на мысль. что предъявить серьезного нечего, вот и мусолят одно и тоже. ССылку на то, что это манифест именно ЕР? Только не версию НГ или кого еще, а именно, ЕР. Подсказываю, у них есть свой сайт.
1. Тут про Россию, вроде.Цитата:
Сообщение от Янус ПолуэктовичАлекс, а ты не хочешь рядом с этим единоросовским самопиаром поместить такой же от оранжевой команды конца 2004 года? Для сравнения? И весь список юлькиных обещаний, по годам и избирательным кампаниям?Цитата:
Сообщение от alex
2. У наших - клоунонов такого воображения нет, почитал и программу юща, и НУНС - скучно и обтекаемо....
3. наших клоунов, как не выполнивших обещания, мы немного того... не переизбирали...
А простите, стоянием на майдане, чего добились ?Цитата:
Сообщение от alex
БИ, со всем уважением, только не пойму, а что делать-то власть должна? Вентиляторы на перекрестках установить?Цитата:
Сообщение от Божья Искра
А когда это бояре, пробиваясь поближе к царским кормушкам, не врали напропалую? Независимо от того, как официально называется строй в их стране - империя, диктатура пролетариата или демократия. Вот об этом я и напоминаю. Что наше единоросовское быдло врет, что украинское оранжевое, что украинское желто-синее, что трехцветное французское или трехцветное же голландское - вранье перед выборами идет везде одинаково. Или в советские времена вранья было меньше? Напомнить обещание Хрущева 1961 года, что нынешнее поколение советских людей в ближайшие 20 лет будет жить при коммунизме?Цитата:
Сообщение от Божья Искра
Наше дело - платить налоги. А они пусть делают, что хотят для того, чтобы народу было хорошо жить! ИМХО!!!Цитата:
Сообщение от ТаллероваБИ, со всем уважением, только не пойму, а что делать-то власть должна? Вентиляторы на перекрестках установить?Цитата:
Сообщение от Божья Искра
При коммунистах такой жары никогда не было...
:rofl2:
Старик Батурин научился тучи разгонять, теперь пусть срочно учится их сгонять :mocking:Цитата:
Сообщение от журнаЛИСт(задумчиво) Интересно, а засыпать Москву снегом- дорого?..Цитата:
Сообщение от Божья Искра
Помнится, один товарищ, приехавший в Москву с Украины, на XXII съезде КПСС в 1961 году гораздо более фантастические обещания выдал. Да и другой товарищ, родом из Днепродзержинска, тоже врал многовато. Нынешние вруны на их фоне слабоваты, что наши, что ваши.Цитата:
Сообщение от alex1. Тут про Россию, вроде.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
2. У наших - клоунонов такого воображения нет, почитал и программу юща, и НУНС - скучно и обтекаемо....
3. наших клоунов, как не выполнивших обещания, мы немного того... не переизбирали...
МАНИФЕСТ Всероссийской политической партии "ЕДИНСТВО и ОТЕЧЕСТВО" - Единая Россия"Цитата:
Сообщение от Таллерова
23.04.2003 17:58 МСК
http://old.edinros.ru/news.html?id=3452
Только он там совсем другой =)) А Лехин вариант (сурприз-сурприз!) из ЖЖ: http://sapojnik.livejournal.com/822761.html
Такой - не было, а близкая была. По крайней мере - в Москве. 1972 год. Целый месяц было за 30, торфяники горели так же, как сейчас, вся Москва была в дыму.Цитата:
Сообщение от Божья Искра
Нихрена, Лужок с Алтая трейлерами возил.Цитата:
Сообщение от журнаЛИСт
Вот и я про это, Санчес!
А статью, что ты сегодня выложил про цветные революции, почитать поленились, судя по всему.:ANYWORD:
А, так это Леха заразился от грека и тоже начал врать? Не ожидал, пан майор, несолидно как-то. :blum1:Цитата:
Сообщение от San4es60МАНИФЕСТ Всероссийской политической партии "ЕДИНСТВО и ОТЕЧЕСТВО" - Единая Россия"Цитата:
Сообщение от Таллерова
23.04.2003 17:58 МСК
http://old.edinros.ru/news.html?id=3452
Только он там совсем другой =)) А Лехин вариант (сурприз-сурприз!) из ЖЖ: http://sapojnik.livejournal.com/822761.html
Представляете, какие "откаты" были при этом!!!!Цитата:
Сообщение от IgrunНихрена, Лужок с Алтая трейлерами возил.Цитата:
Сообщение от журнаЛИСт
А зачем так? Вся Россия в лесных пожарах, а что делается? Пацаны с рюкзачками и велосипедными насосами в руках бродят? А где наша пожарная авиация? Грецию и Италию тушат , а Шойгу дырку для очередного ордена крутит.Зато доблестные пожарные очень активно предлагают мне протокол "купить". а менты черножопых на каждом шагу тормозят и "регистрацию " до следующего наряда, читай до квартала "продают". Реформируемся нахуй.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Лёш, так Засыпали Ленинские горы, казалось бы , вот она Москва-река, ставь снеговую пушку и сыпь. Нет , мы не ищем лёгких путей, нам нужен в мешках, трейлерами , с Алтая.Цитата:
Сообщение от Божья Искра
А электросистема и так на пределе. Так что энергетики откат потребуют ТАКОЙ ... :rofl2:Цитата:
Сообщение от Igrun
Валер, да я не про сегодняшний день. Это по осени было.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Да они все в любое время сезона требуют ТАКОЙ откат, как будто пытаются наесться на всю оставшуюся жизнь... ;)Цитата:
Сообщение от Igrun
Дык так оно и есть. А пора бы уже и власть употребить. Прав БИ, кому мы налоги платим?Цитата:
Сообщение от Misantrop
Я знаю, ЭТО типо , когда народ потребовал первоисточник начали выдавать уже за проэкт, но суть не в этом - было прикольно понаблюдать за реакцией, что на севинфо, что сдесь, ведь согласитесь: первая реакция - вот козлы, а уже потом начали разбираться. Смотрю ЕДР любит народ.Цитата:
Сообщение от San4es60
Вернемся к теме. На предложение научить джигитов вести себя прилично в России великий и ужасный Кадыр-хан гордо ответил, что джигит - он и в Париже джигит. ;)
http://www.lenta.ru/news/2010/07/30/kodeks/Цитата:
Рамзан Кадыров прокомментировал идею создания кодекса поведения для северокавказской молодежи, выезжающей за пределы региона. Как сообщает "Интерфакс", президент Чечни заявил, что у руководства возглавляемой им республики подобные инициативы вызывают недоумение.
"У чеченцев, как и у любого народа, есть свой кодекс поведения. Он выработан в течение столетий", - заявил Кадыров, давая понять, что ни в каких других "кодексах" чеченский народ не нуждается. По словам президента, чеченцы "знают, как себя вести в Москве и Пекине, Париже и Лондоне".
Кадыров подчеркнул, что традиции чеченского народа основаны на "уважении к старшим, заботе о младших", а также уважении культурных особенностей других народов. "В Грозном чеченцы, русские и люди других национальностей ходят в той одежде, которая им подходит по своим традициям и обычаям", - подчеркнул Кадыров.
"Мы - граждане России. Нравится это авторам новых идей или нет", - резюмировал президент Чечни, добавив, что представители его народа имеют те же конституционные права, что и все остальные.
Ранее заместитель полномочного представителя России в СКФО Владимир Швецов рассказал, что аппарат полпреда рекомендовал руководству национальных республик разработать кодексы поведения, которые объясняли бы представителям национальных меньшинств, особенно молодежи, как следует вести себя за пределами малой родины. По словам Швецова, кавказскую молодежь нужно научить уважать обычаи, принятые в других регионах России.
Итак, руководитель региона считает, что хамски приставать к девушкам, задирать прохожих плоть до поножовщины, резать баранов во дворах, устраивать народные зикры на улицах русских городов и т.д. - это конституционное право чеченских джигитов. Ну, раз уж они граждане России - то могут вести себя в русских городах так, как предписывает им столетний кодекс поведения. А если это поведение не совпадает с тысячелетним кодексом поведения русских - то культурные особенности местного населения чечены, конечно, будут уважать, но вести себя все равно будут по-своему. С недоумением воспринимая попытки возражать, а в случае попыток пресечь - возмущаясь по поводу нарушения своих конституционных прав...
Интересно, понимает ли Кадыров, что будет с его носителями и распространителями столетних джигитских традиций, если "авторам новых идей" ну очень не понравится такое поведение части граждан России? ;)
Собственно говоря, автор идеи о том, что чеченские (и не только) джигиты должны себя вести в русских городах и селах в соответствии с русскими правилами поведения, а не собственными - не какой-то там зампред президента, а русский народ. Эта идея уже не первый год народом высказывается, и чем дальше, тем громче. Кое-где, как видим, ее начали доводить до джигитов в понятной и доступной им форме.
Кадыров ждет, пока этот педагогический процесс станет массовым, поистине всенародным?
Дождется.
Мы направляем обращение в Генеральную прокуратуру РФ по факту драки следующего содержания
Желающие подписаться могут это сделать здесьЦитата:
С 25 по 26 июля сего года в кубанском лагере «Дон» произошла массовая драка с участием граждан чеченской республики с одной стороны и работников и отдыхающих лагеря лагеря с другой стороны. По сообщениям СМИ, драка была спровоцирована чеченскими подростками, которые пытались с применением силы «познакомиться» с несовершеннолетней девушкой из Ростовской области.
В связи с тем, что данное событие вызвало широкий общественный резонанс, Межрегиональная общественная организация содействия сохранения отечественных традиций и культурного наследия "ВЕЧЕ", а также группа подписавшихся граждан Российской Федерации просит Вас в целях обеспечения верховенства закона и защиты прав и свобод всех граждан Российской Федерации вне зависимости от их национальной принадлежности , обеспечить открытое слушание по этому делу.
Так же просим провести проверку:
- по фактам озвученным рядом СМИ (Комсомольская правда свидетельство о регистрации № 019051 от 02.07.1999, постоянная ссылка в интернете на публикацию http://kp.ru/daily/24529/675240/ о надругательстве над государственной символикой (флаг Российской Федерации) во время массовой драки произошедшей 25 июля 2010 года в летнем лагере «Дон» Краснодарского края.
- по фактам публикаций в СМИ высказываний определенных должностных лиц и журналистов (газета «Взгляд» свидетельство о регистрации Эл № ФС 77-20679, постоянная ссылка в интернете на публикацию http://vz.ru/news/2010/7/27/421014.html ; Информационное Агентство «Чечня Сегодня» свидетельство о регистрации Эл - ФС 77-36339 от 15 мая 2009 года, постоянная ссылка в интернете на публикацию http://www.chechnyatoday.com/content/view/9562/427/ ; газета «Гудок» свидетельство о регистрации ПИ № ФС77-19219 от 21 декабря 2004 года, постоянная ссылка в интернете на публикацию http://www.gudok.ru/sociaty/proishestvia/?pub_id=357621 ), которые своими публикациями на этапе предварительного следствия давали те или иные критические оценки произошедшего и тем самым могли воздействовать на предварительное следствие по делу о массовой драке произошедшей 25 июля 2010 года в летнем лагере «Дон» Краснодарского края. Ряд опубликованных сообщений носит явно провокационный характер.
Просим сообщить о результатах рассмотрения обращения по адресу МОО "Вече"
Председатель МОО ВЕЧЕ
Нижеподписавшиеся граждане Российской Федерации
http://veche-info.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=299
Только не поняла, как подписываться. там зарегиться велят. Как попроще нет возможности?
К сожалению нет. Володя обращался к Ред Девилу с предложением открыть подписной лист на Инофоруме, но Администрация уже почти сутки совещается.:nea:Цитата:
Сообщение от Таллерова
да и с регистрацией есть проблемы.Цитата:
Сообщение от БаоК сожалению нет. Володя обращался к Ред Девилу с предложением открыть подписной лист на Инофоруме, но Администрация уже почти сутки совещается.:nea:Цитата:
Сообщение от Таллерова
Зарегилась и подписалась:ANYWORDlll:
:drinks:Цитата:
Сообщение от Таллерова
Связался с Админами - оказывается гостевые посты возможны.:sorry: Через десять минут можно будет оставлять посты без регистрации.
Но я рад, что Вы, Татьяна, зарегистрировались:wink:
Зарегился, подписал. После меня пошел первый "гость"...Цитата:
Сообщение от Бао
:drinks::wink:Цитата:
Сообщение от ValtapanЗарегился, подписал. После меня пошел первый "гость"...Цитата:
Сообщение от Бао
Зы. А я знаю этого Гостя - это Рэйсер с Усадьбы Урсы, а ранее с Иносми и Инофорума.
Подписался, как гость, без регистрации. Реально, работает. Молодцы, админы!
Тоже как гость подписался.
Унесла с ГА, правильно пишут, ИМХО:
По Антону Носику, известен в Рунете под ником dolboeb, друг Пустильник ( помните , наверное, историю с Иносми). Вот в чьих руках российские, вернее, антироссийские СМИ. Пока рулят...Цитата:
«Голос Америки» закрыл YouTube для русских
http://www.rbcdaily.ru/2010/07/30/media/498943
Стали известны причины ограничения доступа к сайту YouTube, которые наложил суд Комсомольска-на-Амуре на местного интернет-оператора «Роснет». Провокационный сюжет, который следователи увидели на сайте, был снят «Голосом Америки» и продублирован на популярном видеохостинге. Российские эксперты по интернет-праву надеются, что апелляционный суд исправит ошибку.
Сюжет «Россия для русских», который сняла радиостанция «Голос Америки» и выложила в YouTube, стал причиной ограничения доступа хабаровских абонентов оператора «Роснет» к популярному сайту. В трехминутном видеоролике авторы повествуют об экономических и социально-политических обстоятельствах, которые способствуют разжиганию межрасовой и межнациональной розни. Авторы упрекают власть в отсутствии конкретных решений и апеллируют к чувствам, показывая сцены насилия и убийств.
Два дня назад суд Комсомольска-на-Амуре запретил местному интернет-провайдеру «Роснет» предоставлять доступ к YouTube из-за найденного на нем ролика. Под запрет также попали еще четыре сайта, среди которых архив веб-страниц web.archive.org. Причиной запрета стали размещенные на сайтах электронные версии книги Адольфа Гитлера.
Инициировал иск прокурор Владимир Пахомов, выступавший в интересах России и представлявший неопределенный круг лиц. Представитель ответчика (местного провайдера) Ермаков А.В. утверждал, что провайдер не имеет права ограничивать доступ своих пользователей к тем или иным сайтам. Также сторона защиты отмечала, что ответственность за содержание сайта должен нести его создатель и владелец, а не поставщик услуг связи. Тем не менее требование ответчика отклонить иск удовлетворено не было.
«Случай вопиющий, – считает известный деятель Рунета Антон Носик. – Сейчас мы видим пример безалаберности и халатности. Претензии были предъявлены только тому провайдеру, услугами которого в ОВД пользовались, чтобы открыть указанные сайты и проверить их содержимое. Уверен, если бы следователи пользовались услугами «Дальсвязи», в суд подали бы на эту компанию».
Эксперт по законодательству в сфере телекоммуникаций Антон Богатов полагает, что «с таким же успехом можно запретить производство автомашин, ножей и топоров» и надеется, что «суд апелляционной инстанции исправит эту ошибку».
На данный момент речи о том, чтобы закрыть сам первоисточник для пользователей – сайт радиостанции «Голос Америки» www.voanews.com, – не идет.
---
Еще вопросы есть кто педалирует тему Кавказа?
И еще несколько вещей для обдумывания:
Количество инцедентов, с участием лиц кавказских национальностей в 2010 году снизилось примерно на 12 % по сравнению с 2009 г и на 15-19% по сравнению с 2007-2008 гг.
В прессе в настоящее время педалируются лишь три эпизода:
1. Дело Волкова, по которому под стражей двое задержанных.
2. Дело "Дона", банальное справоцированное хулиганство.
3. Дело стрельбы в "кураже". Трое жителей Ингушетии задержано.
По сути все. Массовая шумиха, дело организованное, идет целенаправленная атака определенных СМИ с педалированием двух идей:
1. Власть не справляется с ситуацией.
2. Россию нужно развалит, путем отделения кавказских республик.
С одного раза поймете, кому это выгодно, или нужно объяснять?
Привет, камрад!Цитата:
Сообщение от Misantrop
В первопрестольную не планирете в обозримом будущем?
Подписалась.
За что купил, за то и продал.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Собственно, и эта тема с того же начиналась:Цитата:
Сообщение от Таллерова
Цитата:
Сообщение от trololo68
Откуда ясно, на кого работают "друзья России" вроде трололо. Он может сколько угодно утверждать, что транслирует якобы собственные убеждения, но уж очень точно эти убеждения ложатся в строго определенную струю. Подозрительно точно, я бы сказал.Цитата:
Сообщение от БуковкаСобственно, и эта тема с того же начиналась:Цитата:
Сообщение от Таллерова
Цитата:
Сообщение от trololo68
То есть всё ОК, всё пучком,всё просто замечательно, а кто говорит что нет - враг народа адназначна, наймит и западная марионетка?Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
...но его не раз и не два уже ловили на том, что как собственные убеждения - без ссылок, без выделения цитированием или хотя бы кавычками - он копипастит (в лучшем случае - компилирует) мнения с чужих ЖЖшек, из статей определенного толка и т.д. и т.п. :)Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Ретраснслятор - он и вАфрикеГреции ретранслирует только то, что ему передают. ;)
Кто-то утверждает, что все пучком? Но и утверждения в духе "все пропало, гипс снимают, клиент уезжает!" ровно так же лживы. О чем и речь.Цитата:
Сообщение от alexТо есть всё ОК, всё пучком,всё просто замечательно, а кто говорит что нет - враг народа адназначна, наймит и западная марионетка?Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Таки "башни" есть! Вы что без него жить не можете?
Камрады тут прошлись по ряду форумов, посмотреть что пишут по этой теме, Химкам и еша пару тем.Цитата:
Сообщение от Волгарь...но его не раз и не два уже ловили на том, что как собственные убеждения - без ссылок, без выделения цитированием или хотя бы кавычками - он копипастит (в лучшем случае - компилирует) мнения с чужих ЖЖшек, из статей определенного толка и т.д. и т.п. :)Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Ретраснслятор - он и вАфрикеГреции ретранслирует только то, что ему передают. ;)
Так под разными никами очень много копиастов одних и тех же постов.
Жара кончится, поручим нашим доблестным пенсионеркам собрать материалы для анализа. Интересная ситуевина проклевывается. Сам не ожидал.:wink:
Цитата:
Сообщение от Бао
Во-о-от... Я давно пытаюсь это доказать, но всерьез никто не принимает. Я это уже год назад заметила и понемногу собираю всю инфу сюда. Там как раз на эту тему есть 2 статьи интересные:Цитата:
Русская вики определяет информационную войну, как комплекс мероприятий по информационному воздействию на массовое сознание для изменения поведения людей и навязывания им целей, которые не входят в число их интересов.
Д.Ивлетшин: Тайная война. Стратегические операции в информационном пространстве становятся реальностью
Современные игры на выживание ставят под вопрос существование России
Есть еще в теме о Каспарове инфа о Татьяне Корчевной, как раз она была завербована именно для этих целей:
Весной 2007 года Тане Корчевной в одном из интернет-сообществ предложили поучаствовать в некоем проекте по объединению "несогласных" в Сети. . Помнится, я где-то тут на Богдане выкладывала тоже прямо из ее блога, но уже не найдешь. Будет время, поищу в сети.
И еще, во время взрыва в Москве на ГА читала много всего там, значит, кто-то начал распространять в сети скрин какого-то блога, якобы от чеченского студента МГУ, ясно дело, со словами ненависти к русским и восхваления террористок, написанный, для правдоподобия с массой грамматических ошибок, характерных для речи кавказцев. Так там ребята с ГА обратились к ректору МГУ и он им на следующий день ответил, что такого студента нет и не было. Да и блог сам пропал, только скрин по жж-шкам мусолили.
Потом, на одном из форумов я увидела опять скрин похожий, который там выдавали за реальный.
Я что хочу сказать. В сети действительно идет война, глупо и опасно этого не замечать, вбросы идут постоянно, постоянно на разных форумах начались попытки захватить аудиторию, естественно, там где получится, где нет отпора, чтоб транслировать нужное мнение и этим создавать нужное настроение в обществе.
Нет. Просто надо видеть разницу между тем, кто переживает, и тем, кто подзуживает.Цитата:
Сообщение от alexТо есть всё ОК, всё пучком,всё просто замечательно, а кто говорит что нет - враг народа адназначна, наймит и западная марионетка?Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Приветствую! С приездом пока не знаю...Цитата:
Сообщение от Бао
Нет, Леша, все не так просто... ;)Цитата:
Сообщение от alex
http://korrespondent.net/russia/1102143Цитата:
В Дагестане подрались 400 человек. Есть жертвы
Массовая драка между представителями двух сел произошла в Дагестане. Она привела к гибели троих людей.
В пятницу "в 23:15 по московскому времени в Гергебильском районе Дагестана произошла массовая драка между жителями села Гергебиль и Кикуни. С каждой стороны участвовало по 200 человек. Было применено огнестрельное оружие, в результате три человека погибли, пятеро доставлены в больницу", - сообщил представитель республиканского МВД.
Среди погибших есть сотрудник милиции, еще один милиционер в числе пяти раненных доставлен в больницу.
"По предварительным данным, причиной драки послужили неприязненные отношения между двумя жителями этих сел", - сообщили в правоохранительных органах.
Сейчас принимаются меры по выявлению и задержанию зачинщиков драки, а также наиболее активных участников.
Сцуко, и неймется ж муслимам гребаным, а? Хорошо хоть в этот раз чурки с чурками махались. Пусть хоть поубивают там друг друга, нам всем спокойнее жить будет.
А вообще это хорошо, что они там между собой воевать начинают - спецлужбы, видимо, не зря хлебушек кушают.
Русских скинхедов уже ищут?:)
В дагестане то? :mocking:Цитата:
Сообщение от SherXan
Почему нет?:) В таких случаях их везде ищут.
Начинают?! :shok:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Они там между собой "машутся" (как правило, с использованием разных острых предметов) столько, сколько на Кавказе вообще какое-то население есть. Причем то, что они убивают русских - скорее исключение в общем историческом процессе, вызванное тем, что русские пришли на Кавказ. Обычно-то кавказцы режутся именно "по-соседски" - то просто набег за баранами и невестами, то кровная месть за тех, кто погиб в результате набега, то война между соседними аулами, когда к мести подключается большая толпа родственников...
Надо ж понимать - Кавказ населен горцами.
Остаться должен только один. ;)
Примерно в тему:
http://www.rus-obr.ru/days/7443Цитата:
Сегодня майор Николай Левый, оказавшийся под следствием из-за того, что защищал своих солдат от дедов- дагестанцев, получил на руки уведомление о том, что уголовное дело против него прекращено за отсутствием состава преступления.
В Чечню привезли шоу с крокодилами. Было ну о-ооочень страшно. Но, переборов страх, крокодилы все-таки выступили. :rofl2:
- а ведь даже у нас на форуме есть те, кто тоже выступает по первому пункту.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Резервист НАТО не в счет.
А вот очень кстати подоспели вести из толерантной Германии. Тема явно перекликается с обсуждаемой в этой ветке.
http://www.ufa.kp.ru/daily/24537/717412/Цитата:
Полиция Гамбурга закрыла мечеть
Власти уверены, что она служила местом встречи исламских террористов
Сергей СЕМУШКИН — 10.08.2010
Европа все больше не желает жить в рамках установленной ей же толерантности. Власти Гамбурга сообщили о закрытии мечети Таиба, которая, на их взгляд, служила откровенным пристанищем для исламских террористов.
Как сообщает немецкая пресса, аресту предшествовал обыск, в ходе которого было изъято немало радикальной литературы. Кроме этого, был наложен арест на имущество культурного центра, располагающегося при мечети, который, ничем иным, кроме разжигания национальной вражды и подготовкой новых террактов в Европе, не занимался.
По мнению властей, этот центр служил базой вербовки среди верующих мусульман для превращения их в бойцов джихада. Уже установлено, что в этой мечети и центре в марте прошлого года были собраны 11 религиозных фанатиков, которые затем отправились в афганские и пакистанские тренировочные лагеря «Талибана» и «Аль-Каиды».
А имам мечети Мамун Дарказанли, сириец, которому власти Германии несколько лет назад дали гражданство, постоянно молился о Мухаммеде Атта — том самом боевике, что организовал терракты в США 11 сентября 2001 года. Отныне деятельность этого культурного центра и мечети признана противозаконной и запрещенной.
достойные вестиЦитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
наконец стало доходить до толерастов, что с чурбаньем по хорошему нельзя, они только силу понимают
Кстати, про чеченцев. Вернее про главного чеченца: не хочет он быть больше президентом, президентов всяких в Российской федерации - просто пруд пруди: начиная от Медведа, заканчивая президентом ханты-манси-здрасти... И не гоже эмиру горского народа по такому пути идти, другое дело - эмир там, султан или падишах в конце концов...
http://saratov.kp.ru/daily/24539/719010/
Цитата:
А чуть позже пресс-секретарь Кадырова Альви Каримов предположил, что глава Чечни теперь будет называться имамом.
Ну имаму нашли. А кто будет ипапой? :sorry:Цитата:
Сообщение от alex
Дагестан собрался пойти по пути чеченских властей:
http://www.lenta.ru/news/2010/08/13/dagestan/Цитата:
В Дагестане с боевиками будут бороться отряды из местных жителей
МВД Дагестана планирует создать батальоны внутренних войск из местных жителей для борьбы с участниками незаконных бандформирований, сообщает "Коммерсант".
Предполагается, что батальоны из местных жителей будут нести службу в горных районах республики. По словам президента Дагестана Магомедсалама Магомедова, планируется создание подразделения численностью не менее 800 человек
Вице-премьер Дагестана Ривзан Курбанов пояснил, что планируется создание двух-трех батальонов, которые будут комплектоваться из числа местных жителей, как контрактников так и солдат срочной службы. Он отметил, что дагестанцы гораздо лучше справятся с ориентированием в горной местности, чем федеральные войска, и смогут по внешним признакам отличить приверженца традиционного ислама от сторонника ваххабизма.
Аналогичные батальоны уже действуют в соседней с Дагестаном Чечне. В 2006 году в Чеченской республике были созданы батальоны "Север" и "Юг", которые комплектовались освобожденными по амнистии боевиками и местными призывниками. Подобные батальоны подчиняются напрямую Министерству внутренних дел республики. Ранее в Чечне были созданы батальоны "Восток" и "Запад", однако в них служили исключительно контрактники. В настоящее время эти батальоны расформированы.
Курбатов пояснил, что в Дагестане не планируют набирать в отряды из местных жителей людей, в прошлом бывших участниками незаконных бандформирований.
Укомплектованные местными жителями батальоны неоднократно критиковались. В частности, спецназ внутренних войск МВД России, действующий в Чечне, обвинял батальон "Север" в измене и пособничестве боевикам. Президент Чечни Рамзан Кадыров впоследствии назвал сообщение о претензиях спецназовцев, опубликованное в газете "Московский комсомолец", недостоверным.
Угу. А впоследствии эти бытыльоны сведут в знаменитую "дикую дивизию"... :wink:
Гмм. Не удивлюсь, если в мозгах чеченцев имам стоит на ступеньку выше любого президента.Цитата:
Сообщение от alex
Иначе откуда такое желание переименоваться?
Имам - это означает вождь, предводитель.Цитата:
Сообщение от Galla
Может от дяди Вовы? :blush:Цитата:
Сообщение от Galla
http://chechnya.gov.ru/page.php?r=126&id=7961
Цитата:
Рамзан Кадыров убежден, что в России только один государственный деятель имеет право называться президентом. По его мнению, в стране следует прекратить «парад региональных президентов».
«Я предложил Парламенту ЧР изучить вопрос о внесении изменений в название высшей должности Чеченской Республики. Я готов принять любой термин, обозначающий должность главы субъекта, кроме названия «президент»», - сказал он.
«Хочу напомнить, что я с первых же дней отказался и от идеи подписания соглашения между федеральным центром и ЧР о разграничении полномочий. Я твердо убежден в том, что подобные документы абсолютно не нужны. У нас есть Конституция, в которой все прописано. И не должно быть субъектов с особыми полномочиями», - подчеркнул Р.Кадыров.
Вот я о том же...Цитата:
Сообщение от manepИмам - это означает вождь, предводитель.Цитата:
Сообщение от Galla
Лавры Шамиля покоя не дают.Цитата:
Сообщение от Galla
Има́м (араб. إمام — предводитель) — в исламе духовное лицо, которое заведует мечетью, совершает требы. Имам — также может означать «пример для подражания».Цитата:
Сообщение от manep
Т.е. духовный лидер.
Толкование звания "имам" шире. Вот:
http://www.edudic.ru/rel/305/Цитата:
Религиозный словарь
1. Мусульманский духовный глава, в том числе сам Мухаммед и основатели четырех суннитских толков. У шиитов звание имама наследственно принадлежит только потомкам халифа Али.
2. Мусульманский светский и духовный глава общины.
3. Руководитель богослужения в мечети.
В шиизме имамы имеют очень большое значение, так как считается, что рождение каждого имама в династии потомков Али предустановлено, и имамы получают свою власть установлением Аллаха. Имамы непогрешимы, и их мнение по любому политическому и религиозному вопросу является истиной в последней инстанции.
Я не знаю, какое направление ислама исповедуют чеченцы - суннитское или шиитское. Кто в курсе - подскажите. По словарю получается, что у шиитов звание имама просто запредельно высокое, поскольку делает его носителя непогрешимым.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%...B3.D0.B8.D1.8FЦитата:
Большинство чеченцев принадлежат к шафиитскому мазхабу суннизма.
Суфийский ислам среди чеченцев представлен двумя тарикатами: накшбандийа и кадирийа, в свою очередь делящимися на мелкие религиозные группы — вирдовые братства, общее количество которых достигает у чеченцев тридцати двух. Самым многочисленным суфийским братством в Чечне являются последователи чеченского кадирийского шейха Кунта-Хаджи Кишиева («зикристы») и отпочковавшиеся от него мелкие вирды — Баммат-Гирей-Хаджи, Чимммирзы, Мани-шейха.
Если Путин не хочет пригреть на груди России очередную змею, которая обязательно укусит, то надо пресечь эти хитрожопые переименования.
поскольку имам в головах чеченцев - это намного выше президента. :morning1:
Она и так укусит рано или поздно, поверьте. ИМХО, конечно же.Цитата:
Сообщение от Galla
Уверен, что ВВП внимательно следит за играми кавказских рептилий.Цитата:
Сообщение от Galla
А Кадыров или не сработался с Хлопониным, или почуял что-то - нюх у него наследственный.
Есть опробированное еще на имаме Шамиле, имевшем не сравнимый с Кадыровым авторитет в Чечне, решение: сына-наследника отправить в Москву, держать под тщательным присмотром, но в полном довольстве, воспитывать из него слугу отечества.Цитата:
Сообщение от Galla
Шамиль был аварцем - соответственно не стоит проецировать его на Кадырова и других чеченцев.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Хотя напрашивается мысль - создать из чечен некое подобие "Иностранного легиона".
Да уж, нынешний московский бомонд, пожалуй, способен воспитать из молодого волчонка "слугу отечества"... ;) Одна Ксюша Собчак чего стоит... :rofl2:Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
а что ...Цитата:
Сообщение от MisantropДа уж, нынешний московский бомонд, пожалуй, способен воспитать из молодого волчонка "слугу отечества"... ;) Одна Ксюша Собчак чего стоит... :rofl2:Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Ксюша Собчак, как невеста сына президента Чечни, вот будет ажиотаж.. или нет?
А разве на кавказе трахают кобыл? Я думал баранов и ослов. :mocking:Цитата:
Сообщение от Gallaа что ...Цитата:
Сообщение от MisantropДа уж, нынешний московский бомонд, пожалуй, способен воспитать из молодого волчонка "слугу отечества"... ;) Одна Ксюша Собчак чего стоит... :rofl2:Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Ксюша Собчак, как невеста сына президента Чечни, вот будет ажиотаж.. или нет?
Она ему в мамы годится. По возрасту. Но не по нравственности.Цитата:
Сообщение от Galla
Он на 5 лет ее старше. Идеально подходят по возрасту. А нравственность он в ней воспитает.Цитата:
Сообщение от НеграОна ему в мамы годится. По возрасту. Но не по нравственности.Цитата:
Сообщение от Galla
Кто?:shok:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Сколько лет сыну Рамзана?!!
Ошибся. Я про самого Рамзана. Ксюха подошла бы ему как вторая жена - московская. Вывела бы его "в свет". Приглашала бы в свои передачи.....Цитата:
Сообщение от НеграКто?:shok:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Сколько лет сыну Рамзана?!!
Надеешься, что он наш форум не читает?:fall loughing:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Лоша-а-адка-а-а!!!Цитата:
Сообщение от НеграНадеешься, что он наш форум не читает?:fall loughing:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
:rofl2:
Цитата:
Сообщение от Приазовец_
На Кавказе взрослеют рано... :blum1:Цитата:
Сообщение от Негра
А Ксюха в паранже - это НЕЧТО... :rofl2:
http://www.utro.ru/articles/2010/08/13/914591.shtmlЦитата:
Сообщение от manepМожет от дяди Вовы?Цитата:
Сообщение от Galla
Цитата:
В Кремле поддержали инициативу главы Чечни Рамзана Кадырова, который считает, что в стране должен быть только один президент, но подчеркнули, что процесс должен быть добровольным. Об этом заявил высокопоставленный источник.
Цитата:
Между тем, инициативу Кадырова уже поддержал президент Карачаево-Черкесии Борис Эбзеев, который тоже выразил недовольство названием своей должности. А глава Кабардино-Балкарии Арсен Каноков собирается представить парламенту республики предложение о переименовании должности. Решение Кадырова одобрили и власти Северной Осетии, которая в 2005 г. первой сменила название "президент" на "глава республики". Кроме того, с подобной инициативой выступал президент Ингушетии Юнус-Бек Евкуров.
Более того, как стало сегодня известно, президенты республик Северного Кавказа готовят совместное обращение в Госдуму с предложением переименовать должности глав регионов. Об этом сообщил пресс-секретарь Рамзана Кадырова Альви Каримов.
И пойдёт почин по регионам рассейским... Короче - зовите меня - царь, просто - царь....
Лёх, а может - Лидер, просто - Лидер...Цитата:
Сообщение от alex
Так гораздо круче будет.
Это же какую волну поднял Кадыров своими амбициями. :morning1:Цитата:
Сообщение от manep
Во первых - Лидер - он один, во вторых, если кто забыл, напомню: может вьебаться в стену конь, круче бывают яйца, будет... - усьо будет Донбасс, а Лидер - наказывает, жестоко наказывает....:diablo:Цитата:
Сообщение от Igrun
При чем здесь Кадыров? :rofl2:Цитата:
Сообщение от Galla
Эта идея уже давно крутится у некоторых любителей переименовывать все и вся...
ВВП сказал "надо" - президенты ответили "есть"...
Восток дело такое - кто первый встал(прогнулся), того и тапки.
И насчет слова "имам" - сам Кадыров такого не говорил, это кто-то из его окружения попытался прогнуться, скорее всего неудачно.
Может он генерал-губернатором хочет называться, но скромно молчит? :rofl2:
p.s. Чаще всего мелькало название "глава республики".
Устроить погром в Центорое помешало предательство
http://www.newsru.com/russia/29aug2010/centoroy.htmlЦитата:
...Представители «традиционной» вооруженной оппозиции на Кавказе настучали Кадырову на конкурентов
Неожиданный бой произошел в родовом селении президента Чечни Рамзана Кадырова. В 04:30 утра в село Центорой вошла банда боевиков численностью до тридцати человек и подожгла несколько домов. После этого в бой вступили милиционеры и сотрудники охраны президента Чечни. По непроверенным данным, погибли пятеро мирных жителей села.
По словам Рамзана Кадырова, в окрестностях Центороя убиты двенадцать боевиков, от полученных ранений скончались два сотрудника правоохранительных органов, еще двое ранены. Операция по поиску остатков бандгруппы продолжается. «Предположительно, уйти смогли только те, кто вел видеосъемку для отчета. Мы уверены, что и они будут обнаружены в ближайшее время», - заверил Кадыров.....
Что на самом деле произошло в Центорое, рассуждает председатель Исламского комитета России Гейдар Джемаль.
– Представляется, что за боестолкновением в Центорое стоит конфликт между двумя ветвями вооруженной оппозиции на Северном Кавказе. Между последователями, скажем так, традиционного кавказского сопротивления, и между теми, кто ориентируется на «Исламинтерн» – попросту говоря, на арабов. Группа, которая вошла в Центорой, была, скорее всего, связана с представителями второго направления, и стремилась продемонстрировать свою эффективность.
Видел интервью Рамзана. Говорил о потерях. Думаю, что жить ушедшим осталось не долго. И гурии их не встретят...
Всё в порядке.Цитата:
Сообщение от IgrunА как же кремляди? Разве не вступятся?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Местные, ни за что избившие детишек из Чечни, получили наказание:
Правосудие восторжествовало.Цитата:
Шестеро участников драки в лагере "Дон" под Туапсе осуждены условно
РОСТОВ-НА-ДОНУ, 27 мар - РИА Новости, Юлия Насулина. Туапсинский районный суд Краснодарского края в понедельник приговорил к условному лишению свободы шестерых участников драки, которая произошла в лагере "Дон" летом 2010 года, сообщила во вторник прокуратуры края.
Как установил суд, 25 июля 2010 года на территории оздоровительного комплекса "Дон" произошел конфликт между отдыхающими там чеченскими подростками и замдиректора лагеря. Ему не понравилось, как юноши пытались познакомиться с несовершеннолетней девушкой из Ростова, и он сделал им замечание. Подростки избили замдиректора.
После инцидента около 150 местных жителей проникли на территорию лагеря и избили 13 отдыхающих из Чеченской республики, а также повредили имущество лагеря на сумму 225 тысяч рублей.
По подозрению в хулиганстве были задержаны шесть участников драки.
"Суд согласился с доказательствами, представленными гособвинителем, и признал Артура Боладьяна, Геворга Агабекяна, Леонида Резникова, Виктора Ингилизяна, Вячеслава Джевелека, Камо Манукяна виновными в хулиганстве, совершенном с применением предметов, используемых в качестве оружия, группой лиц по предварительному сговору (часть 2 статьи 213 УК РФ)", - говорится в сообщении.
По данным ведомства, суд приговорил каждого осужденного к двум годам лишения свободы условно с испытательным сроком на один год.
Дело получило широкий общественный резонанс и реакцию со стороны властей и правозащитников. По мнению краевого ГУВД, речь идет о бытовом конфликте. С милицией согласен и губернатор Кубани Александр Ткачев.
В свою очередь, чеченский омбудсмен заявил, что это было избиение детей из Чечни. Уполномоченный при президенте по правам ребенка Павел Астахов не исключил, что драка в лагере могла произойти на национальной почве, а глава Чечни Рамзан Кадыров назвал происшедшее "массовым избиением детей" и заявил, что этому "прямо или косвенно потворствовали должностные лица" учреждения.
http://www.ria.ru/justice/20120327/607182897.html
А это написала жёлтая "комсомолка":
Но всем же понятно, что в её задачу входит разжигание ненависти на пустом месте...Цитата:
...
И вот суд вынес приговор.
- Артур Боладьян, Геворг Агабекян, Леонид Резников, Виктор Ингилизян, Вячеслав Джевелек, Камо Манукян, жители Туапсинского района, незаконно проникли на территорию лагеря. Вооружившись палками и камнями, избили 13 отдыхающих из Чечни, повредили имущество «Дона», - сообщили в кубанской прокуратуре. - По статье «хулиганство» их осудили на два года условно с испытательным сроком на год.
Что до участников бойни из Чечни, тут никого не наказали. Потому что, когда приехала полиция, никого из них не смогли задержать - все разбежались. Или были ранены - и пошли по делу как свидетели. И когда краснодарские следователи вызвали их для дачи показаний, те ответили: мол, приезжайте сами в Чечню, если надо...
...
http://kuban.kp.ru/online/news/1114595/
