В КНР осознали, что детей должно быть много

Древняя нация понимает в чём сила...

Цитата:

---

Власти Китая намерены пересмотреть свою политику «Одна семья - один ребенок». С таким заявлением выступило американское издание USA Today, ссылаясь на ряд китайских источников, в том числе на бывшего старшего советника Китайской комиссии по планированию семьи.

В материале говорится, что в 2011 году в пяти регионах Китая будет проведен эксперимент по послаблению политики «одна семья – один ребенок»: если у одного из супругов нет ни братьев, ни сестер - а таких за 30 лет существования ограничения на рождаемость набралось немало - то эта семья сможет позволить себе двоих детей. Как утверждает издание, в 2012 году к эксперименту присоединятся Пекин, Шанхай и еще четыре крупные провинции. На национальном уровне инициативу могут принять уже в 2014 году.

«Проводить подобные эксперименты - очень по-китайски, - считает Дрю Томпсон, директор отдела китайских исследований американского Центра Никсона. - Они всегда годами тестируют, прежде чем реализовать инициативы». Так было и с рыночными реформами, которые китайское правительство тестировало с 1979 по 1992 гг, приводит пример эксперт.

Элизабет Экономи, руководитель азиатских исследований в вашингтонском Совете по международным отношениям, добавляет: «В стране с таким огромным населением нельзя предпринимать резкие шаги, не получив общественного одобрения. К тому же – это затратно, правительство не станет выкидывать огромные деньги, не будучи уверенным в успехе инициативы». Экономи напоминает – эта тема весьма чувствительная для китайцев. За годы существования ограничений было много случаев, когда женщин насильно стерилизовали, миллионы нерожденных девочек были умерщвлены – родители хотели сыновей.

Политика «одна семья - один ребенок» была введена в 1979 году. Дрю Томпсон говорит, что в этом действительно была необходимость: «В правление Мао Цзэдуна китайцев призывали активно размножаться. К концу 1970-х это обернулось большим давлением на экономику страны». Впрочем, на представителей этнических меньшинств, составляющих 10% населения страны, ограничения распространять не стали. Для жителей деревень тоже сделали послабления: селу нужны рабочие руки. «Слоган громкий, но на практике исключений полно», – говорит Томпсон. Помимо исключений, есть и попросту богатые китайцы, которые могут себе позволить оплачивать штрафы за каждого дополнительного ребенка. Правда, «незаконные» дети уже не имеют права на бесплатное образование и медицину. Итого, подсчитали китайские власти, около 40% населения не попадают под ограничения, однако без них в стране сегодня было бы на 400 млн больше жителей.

Возможно, одна из причин начала эксперимента но пересмотру семейной политики – беспокойство о старении населения. Так, по подсчетам китаиста Джеффри Хейз, к 2050 году в Китае будет более 438 млн жителей старше шестидесяти лет, а из них 100 млн - тех, кому за восемьдесят. На каждого пенсионера будет приходится только по 1.6 трудоспособного (для сравнения – в 1975 году этот показатель равнялся 7.7). Элизабет Экономи уверена, что дело не только в демографии. Быстро развивающаяся страна начинает испытывать недостаток образованных и квалифицированных кадров, что особенно ощутимо в крупных городах. «Ведь в деревнях, где образования толком нет, разрешали заводить побольше детей, в итоге городских, образованных детей – сегодня меньшинство». Также возникли и идеологические затруднения – вокруг одного ребенка было слишком много бабушек, дедушек и внимания родителей. «Вот и выросли «маленькие императоры», которые не любят командной работы, вопреки коммунистической идеологии», - рассказывает Экономи.
http://www.runewsweek.ru/article/v-m...7-rozhai-kitai

---

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

В КНР осознали, что детей должно быть много

---

Еще у нас бы осознали...

Цитата:

---

Сообщение от Вован Донецкий

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

В КНР осознали, что детей должно быть много

---

Еще у нас бы осознали...

---

А у нас вводят ювенальную юстицию - когда при нехватке жилплощади не квартиру дают, а детей забирают...

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

детей забирают...

---

Э-э-ээ.. Нипонял!!?...

Цитата:

---

Сообщение от Вован Донецкий

Еще у нас бы осознали...

---

???
У нас (у всех нас) ограничений, вроде, нет. Во всяком случае - сверху. Не способствуют - это да. А все остальное - в наших головах.

Цитата:

---

Сообщение от Вован Донецкий

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

детей забирают...

---

Э-э-ээ.. Нипонял!!?...

---

Элементарно:

Цитата:

---

Кто поможет детям? Что делать, если на ваших глазах совершается правонарушение против ребенка

Автор: Арина Батурина
17.09.2010

Пользователи сайта u-mama – люди неравнодушные. Именно поэтому они прислали немало вопросов на тему: «что делать, если на ваших глазах совершается правонарушение против ребенка».

Сегодня на эти вопросы отвечают Уполномоченный по правам ребенка в Свердловской области Наталья Уланова и консультант по правам ребенка Оксана Глухих.
...
- Я понимаю, что насилие над ребенком просто недопустимо в любом виде. Но ведь каждый родитель бывает в такой ситуации: тяну ребенка за руку, слегка подталкиваю в спину загоняя его домой... Со стороны можно подумать, что я издеваюсь над ребенком

- Думаю, курьезных случаев, как вы описали, у каждого родителя бывает много. Но, если ваш ребенок поступает так, как вы описываете ВСЕГДА, то, думаю, стоит задуматься над тем, как вы его воспитываете. У нас не принято иметь семейного психолога, но при регулярности описанных вами поступков ребенком, я бы обратилась к специалисту.

- Неужели, это действительно правда?
"Ювенальная юстиция в действии"

На сегодняшний день изъять ребенка (детей) из среднестатистической семьи можно по следующим причинам:
– непосещение детской молочной кухни;
– ребенку не были своевременно сделаны прививки;
– жилье в аварийном состоянии;
– квартира требует ремонта;
– квартира ремонтируется;
– наличие в доме домашних животных;
– аморальное поведение;
– несвоевременное прохождение врачей в детской поликлинике;
– на полу разбросаны игрушки и мусор;
– отсутствие детских игрушек в достаточном количестве;
– ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек;
– ребенок выполняет домашнюю работу, как-то: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д.;
– ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи;
– ребенок часто и громко кричит и плачет;
– в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены;
– жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком, в том числе анонимные."

- На сегодняшний день изъять ребенка из семьи возможно, только когда есть угроза его жизни или здоровью:
Например, если непосещение детской молочной кухни приводит к тому, что ребенок недоедает и теряет в весе или по результатам анализов имеет угрожающие значения по важным показателям, соответственно имеется угроза здоровью или даже жизни. И так по каждой приведенной вами причине!
...
http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=5623

---

Естественно, что при подростковом курении нарушаются процессы в организме и замедляется его рост, значит достаточное основание для изъятия ребёнка. При готовке еды, ребёнок действительно может обжечься, порой даже сильно, значит достаточное основание для изъятия ребёнка...

О том, что в райцентре рядом с Одессой продавали детей, отобранных органами опеки от родителей или записанных умершими в роддоме, я уже писал.

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

– жилье в аварийном состоянии;
– квартира требует ремонта;
– на полу разбросаны игрушки ;
– отсутствие детских игрушек в достаточном количестве;
– ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек;
– ребенок выполняет домашнюю работу, как-то: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д.;
– ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи;
– в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов

---

Мамаааааааааа!!!!! Моя дочь - сирота!!!!!!

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Мамаааааааааа!!!!! Моя дочь - сирота!!!!!!

---

Меня тогда вообще расстрелять надо...:blum1:

Цитата:

---

Сообщение от Valtapan

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Мамаааааааааа!!!!! Моя дочь - сирота!!!!!!

---

Меня тогда вообще расстрелять надо...:blum1:

---

У тебя живность является отягчающим обстоятельством?:)

Лишь бы дите мое не узнало, что стирать, мыть посуду и готовить - является насилием над ребенком, а не естественными жизненными навыками. А то не отверчусь!:)

Цитата:

---

Сообщение от Негра

У тебя живность является отягчающим обстоятельством?

---

Если б только этот зоопарк! Но он, конечно, в первую очередь!

З.Ы. Тебе весь список по пунктам расписать?

Ты не ходишь на молочную кухню?!!:shok:
:rofl2:

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Ты не ходишь на молочную кухню?!!

---

Ну ладно, колюсь, вот вам чистуха:
1. непосещение детской молочной кухни - ога, выросли уже, давно;
2. ребенку не были своевременно сделаны прививки - ранние (оспа и пр. что в первый год делается) сделаны, а от гриппа - ну их нах...;
3. жилье в аварийном состоянии - пока слава Богу нет;
4. квартира требует ремонта - а что вы хотите от 9-этажной панельки 1974 г. постройки? Конечно да, а посему:
5. квартира ремонтируется - постепенно, поэтапно, отдельными помещениями, по общему плану;
6. наличие в доме домашних животных, да зоопарк у меня чистый: собаки (амер. бульдоги) 2 шт., кошка (тайской породы) 1, кролик (сволочь) - 1, попугаи волнистые - 2 шт, кареллы - 2 шт., амадины (такие птички с логотипа ViewSonic, прикольные!) 4 шт., пауки-птицеяды (разных пород в банках-террариумах) - 2 шт., тараканы мадагаскарские (на корм паукам, в отдельной банке) - без счета, уфф, вроде все...;
7. аморальное поведение - что имеется ввиду? оставлю без комментариев - не признаю, не состоял, не участвовал;
8. несвоевременное прохождение врачей в детской поликлинике - диспансеризацию с классами вроде проходят;
9. на полу разбросаны игрушки и мусор, конечно разбросаны периодически, и мусор убирать приходится почему-то;
10. отсутствие детских игрушек в достаточном количестве, а фиг его знает, какое оно достаточное;
11. ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек - играют, совершенно нормальная ситуация, когда ребенок "обыгрывает" какой-либо предмет;
12. ребенок выполняет домашнюю работу, как-то: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д. - обязательно;
13. ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи, и с отцом тоже, и еще и готовить помогают;
14. ребенок часто и громко кричит и плачет - а чего бы им не поорать? или не поплакать, если повод есть?;
15. в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены - просроченных не держим, а на счет ассортимента - вроде не голодаем - тут у всех разные мнения могут быть;
16. жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком, в том числе анонимные - не было такого.
Итого, весь список, кроме п.п 3, 7 и 16...
Три года расстрела, однозначно...

Цитата:

---

Сообщение от Valtapan

Три года расстрела, однозначно...

---

У стенки рядом стоять будем. А к нам, наверное, еще сейчас быстренько подтянутся.
Так что стоять будем строем, гордо и с высоко поднятой головой!:)

Цитата:

---

Сообщение от Негра

У стенки рядом стоять будем. А к нам, наверное, еще сейчас быстренько подтянутся.
Так что стоять будем строем, гордо и с высоко поднятой головой!

---

И вот тут-то и возникнет вопрос, кто кого постреляет:wink:...

Цитата:

---

Сообщение от Негра

А к нам, наверное, еще сейчас быстренько подтянутся.

---

Да уж. Очередь нехилая вытянется.

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

В КНР осознали, что детей должно быть много

---

Чё-то я смотрю китаёсов в последнее время не хватает на планете, маловато, да. :blum1: Конечно надо больше.:dance2:

Отнимать ребенка у родителей по вышеуказанным пичинам ... пара шагов к рабовладению.

Цитата:

---

Сообщение от kot_obormot

пара шагов к рабовладению.

---

Это армия демократия, сынок! © почти

Граждане-товарищи, не надо поддаваться на провокации... блин, да если вас надо будет пострелять - прямо по месту жительства и организуют, ну фиг ли там сложного: приезжает бригада на двух "Газелях", бац-бац - дети на одной машине в детдом, родители на другой в морг...

И ежели не одну цитатку рассматривать (тем более - список-то приведен в вопросе журналистки, а не в ответе "ювеналки" - то к стеночке тем более не надо торопиться. :) Ответ от гос.чиновницы следующий:

Цитата:

---

- На сегодняшний день изъять ребенка из семьи возможно, только когда есть угроза его жизни или здоровью:

Например, если непосещение детской молочной кухни приводит к тому, что ребенок недоедает и теряет в весе или по результатам анализов имеет угрожающие значения по важным показателям, соответственно имеется угроза здоровью или даже жизни. И так по каждой приведенной вами причине!

---

Подчеркнуто мной. Товарищи коллеги-родители, я уже задолбался свою жену успокаивать: каждый раз как начитается чего-нибудь во френд-ленте, так и приходится проводить интернет-следствие и выяснять, что сведения о карательных рейдах "ювеналов" несколько преувеличены. ;) Ну так вот, есть очень большая разница между списком от агентства ОБС, в котором зачастую даже не мамаши, а сочувствующие им либералки друг друга запугивают - мол, злое государство только и думает, как бы детишек отобрать и за свой счет воспитывать, государству ж бюджет девать некуда... :) - и вот этими самыми подчеркнутыми "результатами анализов". И прочими объективными данными.

И, если уж честно, время от времени у меня самого возникает желание натравить на кое-каких родителей хоть каких-нибудь полицаев. Например, когда нарыв (охуительных размеров карбункул) лечат уринотерапией. Или после визита к "народному целителю" отменяют ребенку-диабетику инсулин, не спросив врача... о результате я, кажется, на форуме уже писал. Не спасли. Или когда по нашей улице в ноябре месяце, в самый разгар прошлогодней гриппо-пневмонийной эпидемии, идет 5-летний пацан в сланцах на босу ногу, коротких дырявых штанах и прочем столь же соответствующем погоде (минус один, дождь со снегом, ветер 5 м/с...) наряде. Закаленный, хуле там. И не сказать чтобы из очень бедной семьи - на "Форд-Фокус" и пластиковые окна хватает. Просто маме некогда присмотреть... ну, потом пацан лежит месяц дома - время находится.

Но это так, эмоции... много у меня эмоций по поводу того, как нынешние родители с детишками обращаются, приходилось мне работать с трудными подростками из "благополучных" семей, у которых была выработана хорошая реакция уклонения от летящего тяжелого предмета. Фиг ли там, любящий папа без всякой пьянки мог и табуреткой запустить. С попаданием в косяк на уровне головы - кстати, киндер же и оказался виноват в том, что доска лопнула. Типа, ребенок так достал, так достал... да еще и уклонялся, неслух этакий...

А гос.чиновники - они в общем-то тоже люди. Что в этой статье, кстати, напрямую и отмечено, позволю себе привести цитату без страшного списка, а потому пугальщикам неинтересную. ;)

Цитата:

---

Что касается ювенальной юстиции в России, думаю, проблема состоит в том, что у нас обсуждаются две крайности, которые плохи уже тем, что трактуют это понятие с позиции вседозволенности для детей и нарушения семейных устоев поколений. Думаю, речь не идет о копировании сложившейся системы на Западе. У людей в России иной менталитет, иное мышление, иные устои.

По вопросу необоснованных жалоб, в связи с наличием капризных детей у соседей, хочу сказать, что такой статистики мы не ведем. Каждое обращение по подозрению в жестокости по отношение к детям (да как любое иное в отношении детей) рассматривается в зависимости от сути заявления. Бывают обращения, когда старшее поколение в семье при несогласии с методами воспитания в молодой семье обращаются к нам с просьбой «повлиять» на «неправильных» родителей. Мы подключаем сотрудников органов опеки и попечительства, психологов, социальных работников. Чаще всего мир в большой семье налаживается, правда бывают и случаи судебных разбирательств. Мое мнение – проблемы отцов и детей, понимания поколений – это вечная проблема, поэтому молодым надо терпимее относиться к замечаниям и поучениям родственников. А судебными разбирательствами никогда не достигнуть согласия в семье.

Вы задаете вопрос о моем личном мнении по вопросу лучшего соблюдения прав ребенка в неблагополучной семье или в детском доме. Еще Л.Н.Толстой говорил, что “Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по- своему”. Поэтому однозначно ответить не могу. Я всегда смотрю с позиции - как будет лучше ребенку. В моей практике были и случаи когда лучше в детском доме и когда лучше в неблагополучной семье.

---

В моей практике был случай, когда добрая, хорошая мать-одиночка (слишком духовно возвышенная для того, чтобы пойти работать уборщицей и т.п... в результате чего семья жила фактически милостью друзей, знакомых и соседей), очень любящая своего сына, в результате херовой кормежки, постоянных отключений света за неуплату, собственного взгляда на воспитание (заключавшемся в том, что ребенку надо давать максимальную свободу - он же хороший, он ничего плохого не сделает) вырастила к 12 годам пацана с наглухо "посаженными" почками, зрением -7 (нет света в доме... и вообще - свечи, это так романтично!), отстающего по образованию от сверстников года на три (сменили две школы, каждый раз были проблемы с "непосещаемостью") и пристрастившегося то просить подаяние в тех местах, где знакомых поменьше, а то и потырить чего-нибудь у тех же знакомых, которые семье помогают...

В общем, знакомым пришлось заняться воспитанием и сына, и мамы. Сильно обидев маму с ее "свободой личности", но заинтересовав сына другим образом жизни. :)

Но здоровье так и не вернули, естественно. Вот сижу и думаю: а может, и надо было пацана-то сразу в детдом, когда еще в его 7 лет мамашу хотели родительских прав лишать, да "коллектив" вступился?.. Здоровее был бы.

Цитата:

---

Сообщение от Ястребок

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

В КНР осознали, что детей должно быть много

---

Чё-то я смотрю китаёсов в последнее время не хватает на планете, маловато, да. :blum1: Конечно надо больше.:dance2:

---

Штука в том, что ханьцы со своим "одним ребенком" сделали вполне закономерную для любой популяции при таких фокусах (когда рождаемость не обеспечивает восполнения) штуку - перевернули "возрастную пирамиду". Да еще и гендерный баланс сдвинули в "мужскую" сторону. В итоге еще пара-тройка поколений - и в Китае будет миллиард пенсионеров, которых почти некому будет кормить. Об экономическом развитии, о каком-то наращивании производства, мегапроектах и т.п. при элементарном дефиците рабочих рук и говорить не прийдется.

Как выяснилось, законам природы пофигу все постановления и планы партии. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

А гос.чиновники - они в общем-то тоже люди. Что в этой статье, кстати, напрямую и отмечено, позволю себе привести цитату без страшного списка, а потому пугальщикам неинтересную. ;)

---

И как все люди хотят кушать. Поэтому обеспечивают доход себе как могут:

Цитата:

---

Напомним: преступные схемы, по данным милиции, проворачивались в течение 2008–2010 гг. За право усыновить здоровенького «сироту» медики требовали от 3 до 10 тысяч долларов. По словам Ольги Богаченко, в торговле детьми были замешаны социальные работники, которые оформляли все документы. Так что список подозреваемых может быть расширен.

Преступные схемы

1. Малообеспеченную мать врачи убеждали, что у нее не хватит средств, чтобы вырастить ребенка. И вынуждали написать отказ. Потом готовились документы, и малыша передавали другим родителям.

2. Матери говорили, что у нее родился мертвый ребенок. Врачи предлагали взять на себя все расходы по похоронам. А сами отдавали за деньги ребенка в другую семью.

3. С помощью социальных служб мать искусственно лишали родительских прав. В этом случае ребенка у нее забирали вроде бы как по закону.

4. Благополучным родителям говорили, что их младенец умер при рождении. А потом продавали им родного младенца под видом сироты.

---

Аппетит же приходит во время еды...


Обращаю внимание, что на государственный бюджет нагрузка по содержанию изъятых детей совершенно не повлияла.

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

И как все люди хотят кушать. Поэтому обеспечивают доход себе как могут:

Цитата:

---

Напомним: преступные схемы, по данным милиции...

---

Аппетит же приходит во время еды...

Обращаю внимание, что на государственный бюджет нагрузка по содержанию изъятых детей совершенно не повлияла.

---

Ссылочку можно? А то у меня какое-то нехорошее подозрение имеется - насчет того, что обсуждаем-то мы "ювеналов" российских (интервью разбирали именно с ними), а аппетит во время еды пришел к соц.работникам Украины. Например, Одесской области. ;) А это, знаете ли, все-таки две большие разницы, как говорят на месте преступления. :)

Опять-таки - схемы классифицируются как преступные. И - обращаю внимание - для их реализации не потребовались никакие дополнительные надзорные органы.

Я прекрасно понимаю, что там, где есть чиновник хоть с какими-то правами в отношении гражданина - уже есть простор для коррупции. И что "настоящих чекистов" - таких, чтобы с чистыми руками - в нынешнем обществе даже методом Диогена не найдешь. Но - одно дело, когда мы говорим о преступлениях, злоупотреблениях и т.п., которые и без "ювеналов" происходят, и другое - когда начинаем думать о том, для чего ж вообще эта идея была подброшена.

А идея, если вдуматься, не самая хреновая. И работы этим "полицаям" и без благополучных семей будет... ну, не сказать чтобы много - примерно дохуя. И даже выше.

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Товарищи коллеги-родители, я уже задолбался свою жену успокаивать: каждый раз как начитается чего-нибудь во френд-ленте, так и приходится проводить интернет-следствие и выяснять, что сведения о карательных рейдах "ювеналов" несколько преувеличены. ;)

---

пугает полный дисбаланс. либо слабосильные средства воздействия на родителей. либо несоразмерно жалкие средства для тех же родителей защитить свою семью, если их захотел прижать какой-нибудь идиот, получивший в руки власть. при фактически полной безответственности этого идиота.

не, они конечно улыбаются и машут, все такие ангелы-радетели, святые люди прямо. их ведь прямо в раю отбирали, и там же специально обучали. они так любят чужих детей, как своих. разве повернется язык заподозрить хоть одного в самой мысли злоупотребить властью... мож правда, поверить, а?

Цитата:

---

Сообщение от Дохляк

пугает полный дисбаланс. либо слабосильные средства воздействия на родителей. либо несоразмерно жалкие средства для тех же родителей защитить свою семью, если их захотел прижать какой-нибудь идиот, получивший в руки власть. при фактически полной безответственности этого идиота.

---

Жалкие? Гм... вплоть до 12-го калибра, а кое у кого и нарезное есть... ;) Про "Ветвь Давидову" помните? Так то штаты и ихние относительно честные люди. У нас же страна куда более хаотическая, в нашем родном Мордоре идиот раз прижмет, два прижмет... а после третьего его ж и заказать могут. Или после пятого. Или не закажут, а просто исполнят. В инициативном порядке, так сказать.

У человека много чего можно отобрать. Деньги, машину, дом, свободу... вот только с семьей надо быть поосторожнее. Тут дело темное, инстинктивное, тут если и впрямь люди не забили большой болт на собственного ребенка (а бывает, ой, бывает... и такое бывает, что дети "мешают жить"...) - можно крепко нарваться.

Особенно если родители - не алкаши опустившиеся и не наивные интеллигенты, которые максимум что могут - собрать какой-нибудь "Комитет защиты" и надеяться на шум в прессе и внимание "мировой общественности", включая царя-батюшку.

Каким надо быть самоуверенным идиотом, чтобы этого не понимать, особенно в стране, где половина населения живет не по законам, а по понятиям (и, соответственно, ответственность будет по ним же) - я не знаю, но именно для таких старик Дарвин и придумал естественный отбор. :nea:

Цитата:

---

не, они конечно улыбаются и машут, все такие ангелы-радетели, святые люди прямо. их ведь прямо в раю отбирали, и там же специально обучали. они так любят чужих детей, как своих. разве повернется язык заподозрить хоть одного в самой мысли злоупотребить властью... мож правда, поверить, а?

---

И причем машут сразу обеими руками. Ну, приказа-то опустить не было. ;)

Мы-то тут - тоже те еще ангелочки... падшие по команде "Вспышка!.." :blum1:

А если серьезно - то я пока что не верю и паникерам, которые меня уверяют, что вот-вот по домам начнут ходить фанатичные "железные ляди" в сопровождении бронементов с автоматами и отбирать ребенка у каждого первого, кто им не откатит, на основании отсутствия в холодильнике свежего йогурта или наличия на полу разбросанных игрушек. Не то чтобы "у нас это невозможно" ((с) С.Льюис) по причине общей благостности гос.чиновников - просто страна у нас не той системы. :) В те дома, где есть что конкретно откатывать, они дальше домофона не пройдут, а в тех, где нечего - иной раз и участковый сковородку вместо фуражки получает. ;)

К тому же общая хаотичность системы неизбежно приведет к тому, что и в этой структуре будет бардак и сонное царство. Особо фанатичных лядей тихо "уйдут" коллеги-чиновники, после чего структура сядет гонять чаи и сплетничать в соцсетях, вяло реагируя на "сигналы снизу" и время от времени занимаясь ИБТД по "сигналу сверху". Да, чуть не забыл: раз в месяц составляя "двойным хлюстом" отчеты о том, как расширили и углубили, чтобы а) получить премию и б) прикрыть задницу в случае ЧП.

Возможно, что по домам будет ходить (отбиваясь от собак и алкашей) какая-нибудь девчонка-студентка-практикантка, которую пошлют хотя бы устроить перепись детского населения во вверенном районе. Если умная и/или заинтересованная в своей работе - попутно девчонка соберет соседские сплетни и жалобы, найдет и отметит реально "проблемные" семьи. Если пофиг и/или давно работает, все надоело - просто поставит "галочки": ага, дитё - одна штука, ходит в МОУ нумер такой-то... если отмечено, но не ходит - на то в МОУ свой полицай должен сидеть, вот пущай они там разбираются, сигнализируют, принимают меры... а тут надо еще пицотмильёнов квартир за день обойти...

А фанатиков, которые пусть не за детское счастье, но за Закон костьми любого положат и сами лягут, у нас примерно столько же, сколько ангелочков. ;)

я вам доложу как человек который занимается этим проф. Отобрать ребенка у родителей очень сложно. На пути такого решения суда стоит очень сложная процедура. Все эти вопли никакого отношения к Семейному Кодексу не имеют. И слава Богу!

Цитата:

---

Сообщение от чемберлен

я вам доложу как человек который занимается этим проф. Отобрать ребенка у родителей очень сложно. На пути такого решения суда стоит очень сложная процедура. Все эти вопли никакого отношения к Семейному Кодексу не имеют. И слава Богу!

---

Не-не-не, Вы не поняли... Какой, нафиг, суд? Какой, нахрен, Семейный Кодекс?! "Кругом свирепствует Кровавая Гэбня" (с) - почитайте, что в России пишут о "ювенальной юстиции" и ее нарастающем беспределе. Вваливают чекисты полицаи в дом, всюду лезут - даже, не спросив хозяев, осматривают холодильник, отмечают, что и как, и готово - уводят ребенка с собой. Решением особой тройки по защите прав детей: участковый педиатр, участковый милиционер и участковый ювенальный полицай. Всё, аллес, этого достаточно. В случае сопротивления - расстрел на месте.

Российские города цепенеют в ужасе, над ними стоит детский рев и вопли безутешных родителей, на стенах появляются надписи "Банду Ирода под суд!" - это самые наивные пишут, которые еще в суд верят, а ррррреволюционная антисистемная оппозиция охотится на "ювеналов" с боевым кличем "Смерть фараону Путлеру!"

Ну, а как иначе-то? Давайте вместе списочек-то разберем...

Цитата:

---

На сегодняшний день изъять ребенка (детей) из среднестатистической семьи можно по следующим причинам:

---

Уже хорошо. Фраза свидетельствует о том, что детей изымают столько, что статистика накопилась... ну, в общем, сопоставимая с количеством семей. Или - все перечисленные случаи происходили именно в среднестатистических семьях. Что творится в "неблагополучных" - таки ой... там еще есть кого изымать?! Тогда Они идут к вам!

Песцы. По три сразу.

Цитата:

---

– непосещение детской молочной кухни;

---

Все сельские семьи моментально лишаются детей. И часть семей в малых городах. Там просто может не оказаться детской молочной кухни... Ну, и я уж не говорю о таком простом факте, что отнюдь не всех туда направляют. В городе Саратове с этой самой кухней вообще проблема - не хватает, понимаете ли, "мощности" даже для тех, кто и рад бы посещать... Так что - песец.

Цитата:

---

– ребенку не были своевременно сделаны прививки;

---

До сих пор в законодательстве была возможность под ответственность родителей не делать прививки вообще. Видимо, ювенальные ироды уже пересмотрели это законодательство, только среднестатистическим семьям не говорят. Песец.

Цитата:

---

– жилье в аварийном состоянии;

---

По закону в этом случае не только ребенка, но и взрослых отселить должны... так что изымать надо градоначальника. ;) Но, разумеется, аварийное состояние жилья будет вменено в вину родителям и послужит основанием для лишения родительских прав. Песец.

Цитата:

---

– квартира требует ремонта;

---

С учетом того, что у среднестатистической семьи среднестатистическая квартира требует ремонта практически постоянно (пока он не идет :) - а закончить его нельзя, можно только прекратить волевым решением ;) ) - всех среднестатистических детей изымут в пользу государства. В свежеотремонтированные детские дома. Песец.

Цитата:

---

– квартира ремонтируется;

---

То есть даже если вы судорожно попробовали исправить положение и занялись ремонтом (см. выше) - вас подловят в этот момент и отберут ребенка. Песец.

Цитата:

---

– наличие в доме домашних животных;

---

Вот посоветует какой-нибудь врач завести аквариум для нервного успокоения киндера, или там педагог предложит хомячка купить, чтобы воспитывать у ребенка заботу о ком-то, а тут... "и на пороге офицер - спасенья нет!" (с) Домашних кошек и собак надо отстреливать еще до рождения ребенка. Да, и песцов.

Цитата:

---

– аморальное поведение;

---

Какое поведение является моральным, какое аморальным - в стране, где открыто существуют гей-клубы, но запрещено пить пиво на улице (и тем не менее все пьют чуть ли не ведрами) каждый решает сам. Естественно, "ювеналы" будут начеку. Соседи им помогут. Как только супруги поцелуются, неосмотрительно забыв задернуть окно - он прийдет. Песец.

Цитата:

---

– несвоевременное прохождение врачей в детской поликлинике;

---

С учетом того, что в ряде городов сроки регулярного "прохождения" короче очередей в поликлиники - детишки из среднестатистических семей этих городов могут спать спокойно. В детдоме. К ним там врачи будут приходить регулярно. И песец.

Цитата:

---

– на полу разбросаны игрушки и мусор;

---

То есть ежели ребенок только что игрался - его заметут. Как мусор. Ну, и с мусорами тоже. А нефиг играться! Не юные песцы, чать...

Цитата:

---

– отсутствие детских игрушек в достаточном количестве;

---

Достаточное количество - см. к/ф "Игрушка" с Пьером Ришаром в главной роли. Все, что меньше - оценивают "ювеналы". И горе вам, если они посчитают, что ребенку не хватило игрушечного песца!

Цитата:

---

– ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек;

---

Например, с черепом "ювенала", который приходил раньше... ну, как юные песцы - с останками родительской добычи. :) Говорят, подобные игры - когда посторонний предмет выступает в роли других - хорошо развивают фантазию, образное мышление и т.п. Видимо, это теперь разрешено только им, песцам.

Цитата:

---

– ребенок выполняет домашнюю работу, как-то: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д.;

---

Ибо нефиг! Нефиг учить детей делать домашнюю работу, и уж тем более нефиг помогать родителям по дому! Это нарушает сложившуюся мировую систему распределения труда: такую работу должен делать "домашний персонал", дешевая рабочая сила из слаборазвитых стран. Не можете нанять - сами вкалывайте! А то мало того, что ребенка отнимут - самих ушлют к песцам.

Цитата:

---

– ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи;

---

Пока еще не решил, к чему это отнести, к домашней работе или к аморалке. Потому как нефиг ребенку видеть еду до того, как она культурно приготовлена. Мало ли чего - вдруг в нем инстинкт взыргает, да малыш сырого мяса урвет и вгрызется?! А ведь не песец, чать...

Цитата:

---

– ребенок часто и громко кричит и плачет;

---

Бдительные "ювеналы" стоят под дверью с секундомером и микрофоном. Оп-па! - есть превышение норматива, берем! Потому что ребенок мешает спать песцам. Его аж на полюсе слыхать...

Цитата:

---

– в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены;

---

Бананив нэма? Пойдем, мальчик, тебя накормят... Что, только что кончились? Покупаете свежие каждый день, незачем в холодильнике хранить? Пофигу. Главное - выполнить план по сдаче детей в детдом. А просроченный на полдня йогурт - отдать на звероферму. Песцам.

Цитата:

---

– жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком, в том числе анонимные.

---

Вообще-то анонимные жалобы у нас нынче вообще к рассмотрению не принимаются, но Кровавая Гэбня для "ювеналов" сделает исключение. Поскольку среднестатистическая семья с ребенком просто-таки не может не иметь среди соседей "конфликтных личностей" (по той же статистике) - план по жалобам будет моментально выполнен, ясно даже песцу.

В общем, песец. Большой Песец. Много песцов - хватит на шубу журналистке, огласившей весь список, да еще и на шапку, пожалуй, останется... ;)

...вообще же, если серьезно, то в этом списке есть ну очень много чего, что не в "среднестатистической", но в распиздяйской семье может быть тяжелым симптомчиком. Вопрос только - насколько выраженным... и очень большой вопрос - насколько он был выражен в каждом отдельном случае, по которому собирали "статистику". Потому как бывает и такое, что ребенок живет хуже домашних животных... И что ребенка 10 лет "припахивают" делать всю домашнюю работу, пока мама занимается "аморальным поведением" - тоже бывает. А уж сколько случаев было, когда мелкие киндеры бегали на кухне, где мама что-то готовит, практически без присмотра, и на себя переворачивали кастрюли с кипятком и т.д... тут уж совсем не смешно. И что ребенок целый день кричит и плачет, потому как там состояние - "скоряк" вызывать пора, а мама только орет в ответ, что задолбал, заткнись и т.п. - ой, бывало...

В общем-то любой более-менее опытный врач из детской больницы может за рюмкой чая такого повспоминать, что вы, граждане-товарищи, стройными колоннами попретесь работать в "ювеналы". И обязательно попросите если не маузер, то хоть наган - расстреливать "добрых и любящих" родителей на месте. ;)

Оно, конечно, надо баланс, да где ж его взять и т.д. и т.п...

Но в целом - весь этот песцовый лай насчет того, как государство будет у среднестатистических семей детишек отбирать (с охерительным намеком на то, что это вот нынче политика такая, это она и будет - реформа и модернизация!) не более и не менее чем часть всё той же "антисистемной" (антигосударственной, антироссийской) "информационной войны". Вместе с просранными полимерами и прочей недовыдачей рынды.

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

На сегодняшний день изъять ребенка (детей) из среднестатистической семьи можно по следующим причинам:
– непосещение детской молочной кухни;
– ребенку не были своевременно сделаны прививки;
– жилье в аварийном состоянии;
– квартира требует ремонта;
– квартира ремонтируется;
– наличие в доме домашних животных;
– аморальное поведение;
– несвоевременное прохождение врачей в детской поликлинике;
– на полу разбросаны игрушки и мусор;
– отсутствие детских игрушек в достаточном количестве;
– ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек;
– ребенок выполняет домашнюю работу, как-то: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д.;
– ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи;
– ребенок часто и громко кричит и плачет;
– в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены;
– жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком, в том числе анонимные."

---

Пипец! надо покупать ствол, а то ведь почти по каждому пункту! Если игрушек недостаточо, то они и не валяются, если дсотаточно и детей и игрушек, то ..... Идиоты! У них у самих то дети есть?

Цитата:

---

Сообщение от Москвич

Идиоты! У них у самих то дети есть?

---

У кого? У тех, кто составлял этот список? Вполне возможно, и есть. И они вовсе не идиоты - список специально составлен так, чтобы практически каждый мог там "найти себя"... ;)

Вот только список этот составлен не гос.чиновниками, а некими "активистами" в сети и раздут по журналистам как чуть ли не "обязательный". См. выше ответ чиновницы. Начиная с молочной кухни - да, может служить основанием, но - не само по себе "непосещение", а если в результате возникает угроза жизни и здоровью ребенка. Если не посещают, а ребенок нормально растет, здоровье в порядке и т.п. - баба с возу... то есть родители с кухни - бюджету легче. :)

Оружие в доме вообще-то должно быть у каждого уважающего себя мужика ;) - но вот такие "списки" и прочие вбросы про рынды - ИМХО как раз направлены на то, чтобы у как можно бОльшего количества людей рука к этому оружию потянулась. Это целенаправленное "нагнетание" социальной и политической напряженности. И чем дальше, тем больше таких попыток именно "раскачать лодку". Расчитанных именно на то, что люди увидят информацию, которая им "бьет по нервам" - и не будут долго копаться, выяснять, откуда информация, насколько достоверна и т.п., а сразу заорут: "Ааааа, сцуки, просрали-продали-загнобили, бандупутлераподсуууд!"

Банда-то под суд не пойдет, хули там, да и лозунг в общем-то звучал изначально с другой фамилией... но мы не будем вспоминать, кто именно "поднял из грязи в князи" тех, кто сейчас громче всех кричит, в какие именно времена и на чем именно они поднялись... ;)

Оно, конечно, поживем - увидим, что было к чему, но... очень уж мне это "раскачивание" не нравится. Оно странным таким образом совпадает с тем, что у России сейчас есть реальные возможности малость улучшить свое положение - и внутреннее, и геополитическое - и при этом с тем, что ее конкуренты себе "окно" таких возможностей заметно прикрыли.

А что там с предыдущим подобным вбросом - про церковно-приходскую школу, 2 часа математики и 3 часа Закона Божьего? В школах уже ввели?
Или уже забыли? :)

Блин! Какие все серьезные...

Ну так вопрос-то какой? Практически каждую семью может зацепить. Вот народ и пытается разглядеть, где здесь либерастическое запугивание, а где возможные реальные неприятности.

Цитата:

---

Сообщение от Янус Полуэктович

где здесь либерастическое запугивание, а где возможные реальные неприятности.

---

"Реальные неприятности":) всегда подкрадываются незаметно.

У нас по школам раздают анкеты:

Цитата:

---

3-й класс. Для чего- не сказали.
Вопросы такие:
РЕБЕНОК
ФИО ребенка,
№ личного дела,
дата рождения,
№ идент. кода,
№ свидетельства о рождении
МЕСТО ПРОЖИВАНИЯ
Дом. адрес,
дом. телефон,
e-mail,
моб. телефон ребенка
ОТЕЦ
ФИО,
образование,
какое учебное заведение закончил,
место работы,
служ. телефон,
должность,
моб. телефон
МАТЬ
Те же вопросы, что и по отцу
СТАТУС СЕМЬИ
Полная/неполная(развод),
многодетная,
родители- пенсионеры (инвалиды, чернобыльцы),
малообеспеченная,
сироты (полусироты, опекунство)
СОСТАВ СЕМЬИ
Количество лиц, проживающих вместе,
Отчим (мачеха), опекуны
Сестры, братья (имена, возраст)
Дедушки,
Бабушки
ЖИЛИЩНЫЕ УСЛОВИЯ
Дом/квартира (количество комнат)
Есть ли у ребенка отдельная комната
СОСТОЯНИЕ ФИЗИЧЕСКОГО ЗДОРОВЬЯ
ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ ОСОБЕННОСТИ РЕБЕНКА (на что следует обратить внимание классному руководителю)
УВЛЕЧЕНИЯ РЕБЕНКА
КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ ВОСПИТАНИЯ ВАС БОЛЬШЕ ВСЕГО ВОЛНУЮТ
ВАШИ ПОЖЕЛАНИЯ КАСАТЕЛЬНО РАБОТЫ С ВАШИМ РЕБЕНКОМ
А) учителям
Б) классному руководителю
КАКУЮ ПОМОЩЬ МОЖЕТЕ ПРЕДОСТАВИТЬ В ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ШКОЛЫ?

---

Вывесили в школах объявления:

Цитата:

---

В рамках реализации программы Од. обл.группы медиации
" Развитие Ювенальной Юстиции в Одесском регионе.
Консультации и психологическая помощь несовершеннолетним.
Бесплатно и конфиденциально.
Адреса: Гагарина 23/4 и Еврейская 2

---

При чём это идёт при активной поддержке городского головы (ярко оранжевого) и управления по семейной и молодёжной политике, которым руководит бывший руководитель националистической организации.

Сообщение от мамы на форуме:

Цитата:

---

Моему малому в школе уже нарассказывали про права детей. Так он теперь чуть что - орет - "права такого не имеешь!". Блин! Я ему объяснила, что я то право имею, на том простом основании, что я его родила.
Но вот оно - показательный пример, как информация быстро достигает детских ушей и закрепляется в детском мозгу...Исходя из его логики я не имею права указывать ему, когда делать уроки, и делать ли их вообще, ограничивать время его сидения за компом...Уроды, блин, моральные те, кто это пропагандирует! И будут расти дети с осознанием того. что те, кто старше, прав особых не имеют.... На мой взгляд, из этого, извините за выражение "быдлячество" начинается. Потому как, и в маршрутках им никто не имеет права указывать, уступать ли место беременной женщине, инвалиду, старику.... И на улице никто не имеет права им замечание сделать - хохотать ли под окнами, материться ли....
Ух! Зла не хватает!

---

И так далее...
Как говорится, если звёзды зажигают - значит это кому-нибудь нужно (особенно когда всё это стоит денег и немалых, в том числе и из бюджета).

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

К тому же общая хаотичность системы неизбежно приведет к тому, что и в этой структуре будет бардак и сонное царство. Особо фанатичных лядей тихо "уйдут" коллеги-чиновники, после чего структура сядет гонять чаи и сплетничать в соцсетях, вяло реагируя на "сигналы снизу" и время от времени занимаясь ИБТД по "сигналу сверху". Да, чуть не забыл: раз в месяц составляя "двойным хлюстом" отчеты о том, как расширили и углубили, чтобы а) получить премию и б) прикрыть задницу в случае ЧП.

---

однако, к сонным царствам прилагаются кампании, которые не всегда отрабатываются в чисто бумажном варианте. как-то не радует возможность попасть под это дело. надеяться на естественный отбор, готовиться принять в нем участие (с ружьем или без)... да, умеете вы поднять тонус с утречка. :)

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

У нас по школам раздают анкеты

---

У меня пока дитё в школе училось (сначала в начальной, потом - в гимназии), я каждый год в начале сентября заполняла весьма похожую анкету. В Москве. Без каких бы то ни было "бывших руководителей националистической организации". Это данные, по которым школы у нас отчитываются во всякие "вышестоящие организации", откуда потом и выходит всякого рода "статистика".
А "какую помощь можете предоставить в организации работы школы?" - вопрос вполне закономерный и правильный, если реализация ответа на него потом происходит в рамках разумного.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

У нас по школам раздают анкеты

---

У меня пока дитё в школе училось (сначала в начальной, потом - в гимназии), я каждый год в начале сентября заполняла весьма похожую анкету. В Москве. Без каких бы то ни было "бывших руководителей националистической организации". Это данные, по которым школы у нас отчитываются во всякие "вышестоящие организации", откуда потом и выходит всякого рода "статистика".
А "какую помощь можете предоставить в организации работы школы?" - вопрос вполне закономерный и правильный, если реализация ответа на него потом происходит в рамках разумного.

---

Ладно, завязываю я с этой темой...

Просто в школе не мог понять, как свободные люди, у которых было оружие и леса рядом, позволили взять себя в крепостничество и продавать как себя, так и родных как обычный скот или утварь - теперь понимаю...

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

Просто в школе не мог понять, как свободные люди, у которых было оружие и леса рядом, позволили взять себя в крепостничество и продавать как себя, так и родных как обычный скот или утварь - теперь понимаю...

---

Алексей Викторович Иванов. "Сердце Пармы"
http://lib.ru/RUFANT/IWANOW_A/serdce_parmy.txt

рекомендую, талантливо описано.

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

в школе не мог понять, как свободные люди, у которых было оружие и леса рядом, позволили взять себя в крепостничество

---

Гы)))
По первости они шли туда добровольно (как правило, не задумываясь о последствиях). Не успели оглянуться, глядь - уже жопа.
Ничего не напоминает?:)

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

как свободные люди, у которых было оружие и леса рядом, позволили взять себя в крепостничество и продавать как себя

---

Да и не путайте крепостное право до второй половины 17 в. и "крепостное право" 18 - первой половины 19 в.в. Название одно, а по сути две большие разницы...

Цитата:

---

Сообщение от Valtapan

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

как свободные люди, у которых было оружие и леса рядом, позволили взять себя в крепостничество и продавать как себя

---

Да и не путайте крепостное право до второй половины 17 в. и "крепостное право" 18 - первой половины 19 в.в. Название одно, а по сути две большие разницы...

---

Так я и говорю, что нужно думать о том, что будет завтра, а не о том, что сегодня это выглядит неопасно.

При чём, это самое "неопасно" выводится из традиций русского пофигизма, а не из практики западного применения. А как Запад умеет воспитывать правильные кадры, надеюсь понимают все.

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

Просто в школе не мог понять, как свободные люди, у которых было оружие и леса рядом, позволили взять себя в крепостничество и продавать как себя, так и родных как обычный скот или утварь - теперь понимаю...

---

А свободные люди и не позволили. :) Свободные люди или брали других в крепостничество, или шли на Дон, на Яик, в Сибирь, на Волжское Понизовье... или просто оставались свободными. ;) Не помню у кого, но читал хорошую фразу: "Тот не достоин свободы, кого можно сделать рабом."

И при этом - свободные люди совершенно добровольно отдают часть своей свободы государству (да хоть атаманам на том же самом Дону! :) ) в обмен на... (нужное вписать) - это и есть пресловутый "общественный договор", на котором держится общество.

Я уж не говорю о том, что изначально бОльшая часть "крепостных" шла в "кабалу" добровольно. Люди продавали себя и свои семьи по "кабальным грамотам". Взял деньги у помещика, за это обязался работать столько-то лет плюс вернуть долг... и детей своих туда же вписал, чтобы больше получить... привет от внуков, которые этот "кредит" тоже не могут выплатить. Примерно как с нынешней ипотекой. ;)

Кстати, дворянское сословие в те времена, когда происходило закрепощение крестьян, было не намного более свободным. Просто работа была другая - не землю пахать и скотину пасти, а воевать и умирать. Но точно так же несли повинности (хоть и другие), и от службы освободиться было не проще, чем крестьянину "вольную" получить.

Все очень просто: вольные люди попробовали, что такое полная свобода от всех и вся, когда есть у тебя оружие... но вот сам и отмахивайся от набега, если не в войске... ;) - и поняли, что надо держаться вместе, создавать определенные структуры (иерархию, если по-научному) и т.п. А кто хотел уходить в леса... в конце концов дошел до Амура и Камчатки. :) "Вольные" сословия, кстати, в России были не такие уж маленькие, народ делился не только на помещиков-дворян и крепостных крестьян. ;)

О чём и говорилось...

Цитата:

---

Сообщение от Natalo4ka

пару дней назад у нас во дворе произошло - наркоманская чета обдолбавшись, начала носиться со своим грудничком, что-то спорили, что-то решали, друг у друга "воровали" его (дело было в 3 ночи - не все поняли что к чему). впадали в кумар и роняли ребенка на асфальт!!! вызвали милицию - отобрали у них грудничка, через 2 дня - ребенок снова у наркоманов(((
Не нужны такие детки...

---

Цитата:

---

Сообщение от Klever

Только что разговаривала с женщиной, которая работает няней у 2-хлетнего ребёнка. История произошла этой весной.
Ребёнок стянул на себя со стола кипяток, обварился (ожог 20%). Пока мама была в больнице с ним, возбудили уголовное дело на на родителей "за халатное отношение к здоровью ребёнка". Хотели забрать ребёнка. Взяли деньги.

Вывод напрашивается сам собой: дети наркоманов могут быть больными, поэтому власть имущим они не нужны. А вот дети обеспеченных родителей совсем другое дело: даже если больны, всё равно за них можно получить выкуп.

---

Вот такая реальность.

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

Вот такая реальность.

---

А вот это уже край, пожалуй...
Если проглотим.

Цитата:

---

Сообщение от ;402557

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

Вот такая реальность.

---

А вот это уже край, пожалуй...
Если проглотим.

---

Так глотаем же! И даже оправдание придумаем....

Цитата:

---

Сообщение от ;402557

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

Вот такая реальность.

---

А вот это уже край, пожалуй...
Если проглотим.

---

Мой старший сын в 7 лет опрокинул на себя только что вскипевший чайник, обварил живот и ноги, почти 2 недели в школу не ходил. Но тогда, это примерно в 1980-м было, о ювенальной юстиции и речи никто не вел. Так что ко всем чертям такую юстицию, пусть у себя в европах ее практикуют, а к нам не лезут с этим.

Цитата:

---

Сообщение от Москвич

Так глотаем же! И даже оправдание придумаем....

---

Факт. Заигрались.

Цитата:

---

Сообщение от Янус Полуэктович

Так что ко всем чертям такую юстицию, пусть у себя в европах ее практикуют, а к нам не лезут с этим.

---

Ээээ...
Оно ж не само по себе. Это часть, аспект.

Цитата:

---

Сообщение от ;402569

Цитата:

---

Сообщение от Янус Полуэктович

Так что ко всем чертям такую юстицию, пусть у себя в европах ее практикуют, а к нам не лезут с этим.

---

Ээээ...
Оно ж не само по себе. Это часть, аспект.

---

Я немного в курсе, когда начали продвигать эту идею и кто. Сейчас крики о ней даже несколько поутихли, а в ельцинские времена подготовка к внедрению шла семимильными шагами. На психологических конференциях обсуждалось вовсю, и хотя противников среди психологов было много, руководители "ельцинского призыва" навязывали эти идеи вовсю. Хочется надеяться, что эту задумку либо похоронят, либо хотя бы адаптируют к нашим традиционным реалиям. Последнее было бы как раз самым лучшим вариантом, но как раз в последнее-то совсем слабо верится, слишком мощные и хорошо финансируемые силы задействованы совсем на другое. Поэтому выбирать придется не между правильной ювенальной юстицией и ее отсутствием, а между ювенальной дурью с волюнтаризмом соответствующих служб и отсутствием таковой. Из двух зол, так сказать...

Цитата:

---

Сообщение от Янус Полуэктович

хотя противников среди психологов было много, руководители "ельцинского призыва" навязывали эти идеи вовсю. Хочется надеяться, что эту задумку либо похоронят, либо хотя бы адаптируют к нашим традиционным реалиям

---

Чей то хозяева будут подстраиваться под колонию? А на хрена?

Цитата:

---

Сообщение от Янус Полуэктович

...слишком мощные и хорошо финансируемые силы задействованы совсем на другое.

---

Вот-вот.
Москвич хоть и резок до истеричности, но дело говорит - колонизация энто.
Оборот чужих идей пострашнее оборота чужой валюты.

Цитата:

---

Сообщение от Москвич

Цитата:

---

Сообщение от Янус Полуэктович

хотя противников среди психологов было много, руководители "ельцинского призыва" навязывали эти идеи вовсю. Хочется надеяться, что эту задумку либо похоронят, либо хотя бы адаптируют к нашим традиционным реалиям

---

Чей то хозяева будут подстриваться под колонию? А на хрена?

---

Потому и говорю, что хрен с ними, здравыми зернами - идею эту надо хоронить на корню. К ней можно будет вернуться только после полного уничтожения всякого зарубежного финансирования, а до этого еще не близко. Пока ситуация в этой сфере выглядит как либо пан, либо пропал.

Цитата:

---

Сообщение от Янус Полуэктович

Пока ситуация в этой сфере выглядит как либо пан, либо пропал.

---

Интегрально - пиздец. И трепыхаться не стоит. Все просто - Вы постоянно предлагаете всем ждать, не ныть и молчать в тряпочку. А вот они то ждать не собираются и не будут.

Цитата:

---

Сообщение от Москвич

Цитата:

---

Сообщение от Янус Полуэктович

Пока ситуация в этой сфере выглядит как либо пан, либо пропал.

---

Интегрально - пиздец. И трепыхаться не стоит. Все просто - Вы постоянно предлагаете всем ждать, не ныть и молчать в тряпочку. А вот они то ждать не собираются и не будут.

---

Из всего списка правда только про "не ныть". Остальное вранье. Ну или, если выразиться более мягко, Ваши личные интерпретации того, что я писал. По-моему, я свою позицию излагал достаточно внятно, и не раз. Если до Вас ее понимание так и не дошло, то это Ваши личные проблемы, а не мои и тем более не форума.

Цитата:

---

Сообщение от Янус Полуэктович

вранье

---

Угу. Хотя и можно отмотать, всего то вчера-позавчера, но лень. Да и по херу.

Цитата:

---

Сообщение от Москвич

Цитата:

---

Сообщение от Янус Полуэктович

вранье

---

Угу. Хотя и можно отмотать, всего то вчера-позавчера, но лень. Да и по херу.

---

А я вот не поленюсь. Вот текст из моего поста:

Цитата:

---

Все просто, имхо: есть силы менять - меняй, а не ной. Нет сил - не лезь, терпи, иначе будешь только мешать тем, у кого они есть, но кто докладываться ни тебе, ни мне не обязан и не будет. И все время отслеживай, чтобы не упустить свой шанс вмешаться, когда сил будет достаточно.

---

Как выделенное сочетается с Вашей интерпретацией моих слов про "не лезть и молчать в тряпочку"? Потому и написал: вранье.
Вы засадный полк Владимира Андреича Храброго и воеводы Боброка-Волынского на Куликовом поле тоже обвинили бы в стремлении "не лезть и молчать в тряпочку", да? :rofl2:

Цитата:

---

Сообщение от Янус Полуэктович

Как выделенное сочетается с Вашей интерпретацией моих слов про "не лезть и молчать в тряпочку"? Потому и написал: вранье.
Вы засадный полк Владимира Андреича Храброго и воеводы Боброка-Волынского на Куликовом поле тоже обвинили бы в стремлении "не лезть и молчать в тряпочку", да?

---

ОК, все в засаду, нах и пох.

Цитата:

---

Сообщение от Москвич

Цитата:

---

Сообщение от Янус Полуэктович

Как выделенное сочетается с Вашей интерпретацией моих слов про "не лезть и молчать в тряпочку"? Потому и написал: вранье.
Вы засадный полк Владимира Андреича Храброго и воеводы Боброка-Волынского на Куликовом поле тоже обвинили бы в стремлении "не лезть и молчать в тряпочку", да?

---

ОК, все в засаду, нах и пох.

---

Вам ближе такой вариант:

Цитата:

---

"Там, за гребнем лощины, коварный враг! — вещал магнитофонный голос. — Только вперед. Только вперед. Рычаги на себя…"

---

("Обитаемый остров")

Цитата:

---

Сообщение от Янус Полуэктович

Цитата:

---

Сообщение от Москвич

Цитата:

---

Сообщение от Янус Полуэктович

Как выделенное сочетается с Вашей интерпретацией моих слов про "не лезть и молчать в тряпочку"? Потому и написал: вранье.
Вы засадный полк Владимира Андреича Храброго и воеводы Боброка-Волынского на Куликовом поле тоже обвинили бы в стремлении "не лезть и молчать в тряпочку", да?

---

ОК, все в засаду, нах и пох.

---

Вам ближе такой вариант:

Цитата:

---

"Там, за гребнем лощины, коварный враг! — вещал магнитофонный голос. — Только вперед. Только вперед. Рычаги на себя…"

---

("Обитаемый остров")

---

Для меня, как для моего гаранта важна убеждённость граждан в том, что они живут в демократическом государстве. И все, кроме пчел.. ой! Я ненавижу пчел.

Цитата:

---

«Подарочек» родителям ко Дню учителя или ЮЮ в действии
01 октября 2010 года поступила информация из Тульского региона. Публикуемый документ был роздан на встрече учителей по поводу празднования "Дня учителя" с обязательным исполнением (проведения анкетирования и сдачей анкет) до 10 октября 2010 года. Анкетирование называется "Семейное насилие глазами ребёнка".

Анкетирование проводится без согласия родителей в форме явного навязывания детям установок о насилии в семье. Кто явился инициатором создания этого документа – неизвестно. Зато известно другое: губернатор Тульской области Вячеслав Дудка является горячим поклонником ювенальных технологий.

Обратите внимание, согласно данной анкете (п.3) ювеналы выясняют у ребенка за что наказывают его родители:

- за плохие отметки в школе
- за то, что не прибрал (-а) в квартире
- за то, что не вовремя вернулся (-ась) вечером с прогулки
- за плохое поведение
- другое

Согласно п.4 выясняется, какие виды наказания бывают в его семье:
- ругают за поступок
- порют ремнём
- лишают карманных денег
- не разрешают общаться с друзьями (подвергают домашнему аресту)
- запрещают смотреть телевизор, играть на компьютере
- другое

в п.5 ребенку предлагают оценить, согласен ли он с тем, что его наказывают.

И так далее, и тому подобное. Напомним, что совсем недавно в Тульской области был оштрафован на пять тысяч рублей отец семейства, который наказал ремнем своего десятилетнего сына. За самовольный уход из дома и позднее возвращение мальчик был наказан пятью ударами ремня. Один удар – тысяча рублей.

Остается только посчитать, насколько обогатят казну Тульской губернии родители после заполнения таких анкет…

---

Кстати, за нахождение одного ребёнка в позднее время на улице тоже положен штраф за ненадлежащее исполнение родительских обязанностей.

И сама анкета с комментариями:

Цитата:

---

Школа волонтеров Департамента по защите прав детей разработала анкеты для подростков. В рамках исследования "Защищен ли я". Посвящено оно вопросу "соблюдения прав ребенка от жестокого обращения и пренебрежения в семье". Цель - определить, как осознают подростки проблему насилия, часто ли приходится им сталкиваться с этим явлением. Хорошее такое исследование, весьма информативное. И вопросы поставлены грамотно. Чтобы службам защиты детей не пришлось особенно напрягаться, собирая компромат. Не пожалеем места и приведем анкету целиком. Надо же людям понимать, с чем в ближайшем будущем они могут столкнуться.
1. Дай, пожалуйста, определение слову "насилие".
Насилие - это...
Отлично, вместо того чтобы говорить с детьми о прекрасном - мы будем рассматривать понятие "Насилие"

2. Как ты считаешь, существует ли проблема насилия в семье?
1. да
2. нет
3. затрудняюсь ответить
4. не задумывался над этим
5. свой вариант ответа
Без комментариев...

3. Какие формы насилия в семье наиболее часто проявляются? (не более 3 ответов)
1. физическое
2. психическое
3. сексуальное
4. экономическое
5. пренебрежительное
6. другое

Такое ощущение, как будто предыдущего вопроса не существовало, ребенку насильно вдалбливают в голову ту мысль, что семья и насилие - вещи неразделимые...

4. Какие отношения у тебя с родителями?
1. мои родители - мои друзья
2. хорошие отношения
3. родители далеки от меня
4. я им безразличен
5. напряженные
6. могли бы быть и лучше
7. оскорбляют словами, кричат, заставляют чувствовать плохим человеком
8. конфликтные
9. "силовые" (шлепки, побои со стороны родителей)
10. свой вариант ответа
Есть ли у Вас дети подросткового возраста? Помните ли Вы себя подростком? Я думаю Вы замечательно представляете как болезненно в этот период ребенок воспринимает критику в его адрес, и как он ответит на этот вопрос, даже не будучи детским психологом Вы поймете что ответ подростка будет в большинстве случаев негативным, а так же можете представить какие будут последствия такого ответа подростка для семьи, в случае введения ювенальной юстиции в России

5. Укажи, какие методы воспитания обычно применяют твои родные по отношению к тебе. (один вариант ответа)
1. объясняют, как надо поступать в той или иной ситуации
2. хвалят тебя, когда ты этого заслуживаешь
3. обещают награду за хорошие поступки
4. не замечают тебя, перестают разговаривать с тобой
5. запрещают тебе делать то, что тебе нравится
6. ругают, кричат, обзывают
7. применяют физические методы воздействия
8. свой вариант ответа
Так же, очень интересный вопрос, а ещё более интересные варианты ответов, здесь происходит хорошая подмена, если Вы обратили внимание, вперемешку идут различные методы воспитания, ведь Вы как родители, знаете, что за частую используется метод "кнута и пряника" а не по отдельности. А ребенку предлагается на выбор только один вариант ответа! Кроме того каждый ответ можно трактовать в той мере, которая удобна будет органам опеки. Вдумайтесь!

6. Испытывал ли ты сам жесткое обращение по отношению к себе в семье?
1. да
2. нет
3. затрудняюсь ответить
4. другое
Вопросы и варианты ответов один лучше другого... Опять "место для творчества" органов опеки, ответил "да" - ужас ужас, ответил "нет" - ребёнок что-то скрывает, ну и т.д. Любого родителя на основании этих анкет можно будет без труда засудить либо изъять ребёнка из семьи, разрушив в одночасье то, что порою так сложно строить...

7. Укажи, пожалуйста, виды насилия, которые испытывал в своей семье или продолжаешь испытывать (не более 3 ответов)
1. психологическое насилие (манипулирование, обвинения, формирование чувства вины и др.) - просто нет слов...
2. эмоциональное (критика внешнего вида, манер, умственных способностей, оскорбления, брань) - особенно нравится "критика внешнего вида"
3. экономический контроль, угроза лишения материальной поддержки - Вы что, разве не знали что детей ни в коем случае нельзя лишать финансовой независимости???
4. физическое (пощечины, толчки, побои, издевательства) - это отдельная история...
5. сексуальное насилие (принуждение) - без комментариев
6. эксплуатация (заставляют работать, отбирают деньги) - Молодцы! Браво!!! Это же просто гениально!!!
7. пренебрежение - как этот вариант ответа можно трактовать?
8. препятствие в выборе друзей и встреч с ними - Я думаю Вы уже поняли к чему они клонят?
9. свой вариант ответа
Это вопрос я бы выделил отдельно. Обратите внимание как тщательно подобраны варианты ответов: "формирование чувства вины", "заставляют работать", "отбирают деньги" - и все эти пункты являются, оказывается, видом насилия! Да по этим данным любого родителя в тюрьму можно будет упечь!!!

8. Отметь, кто чаще проявляет жестокое отношение по отношению к тебе.
1. мама
2. папа
3. брат или сестра
4. другой вариант ответа
Однозначно и бескомпромиссно - ребенку навязывают мысль что кто-то, обязательно, не папа, не мама, так сестра или брат жестоко обращаются с ним!

9. Как ты относишься к различным формам насилия, проявляющимся по отношению к тебе в твоей семье? (не более 3 ответов)
1. возмущаюсь
2. равнодушно
3. переживаю, но не подаю вида
4. ощущаю обиду
5. считаю насилие иногда доступным
6. пытаюсь что-то предпринимать для изменения ситуации
7. убегаю из дома
8. даю сдачу
9. свой вариант ответа
Шедевр... Просто нет слов...

10. К кому ты предпочитаешь обратиться в случаях проявления насилия в семье?
1. маме
2. папе
3. брату или сестре
4. другой вариант ответа

11. Знаешь ли ты организации, в которые мог бы обратиться в случаях
проявления жестокого обращения по отношению к тебе? (укажи их)
Не знаешь - мы тебе подскажем, не умеешь - научим, не хочешь - заставим...

12. Удалось ли тебе предотвратить случаи проявления жестокого обращения по отношению к себе?
1. да
2. нет
3. другой вариант ответа

13. Предложи свои варианты решения проблемы жестокого обращения по отношению к детям в семье.

14. Когда ты сам станешь родителем, будешь ли ты действовать по отношению к своему ребенку с позиции силы (оскорблять, угрожать, издеваться, применять физические меры воздействия)?
Как Вам вопросик? Вспомните себя детьми! Как бы Вы ответили на этот вопрос в 12-14ть лет?

15. Укажи, пожалуйста, сведения о себе.
1. возраст
2. пол
3. место проживания (город, поселок)
4. сколько человек в твоей семье (отметь всех, кто живет с тобой: папа,
мама, бабушка, дедушка, отчим, мачеха, братья, сестры)
5. отметь, к какой социальной категории ты можешь отнести тех, кто тебя
воспитывает: рабочие, инженерно-технические работники, служащие,
безработные, предприниматели, пенсионеры.

---

Только ленивые эгоисты, которых воспитывают домработницы смогут полностью удовлетворить этой анкете.

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

12. Удалось ли тебе предотвратить случаи проявления жестокого обращения по отношению к себе?

---

Для начала, хорошо было бы узнать, а было ли что "предотвращать"...

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Для начала, хорошо было бы узнать, а было ли что "предотвращать"...

---

А это совершенно не важно, "былонебыло". Анкета, она не для того.

О превратностях судьбы...

Цитата:

---

...
Десятилетний Кирилл вместе с мамой приехал в Москву, чтобы поступить в школу для вундеркиндов. Они долго скитались, прежде чем добраться до столицы, но оставаться в провинциальном окружении больше не смогли.

Наталья Малюга, мать Кирилла Малюги: «Многие люди мне прямо предлагают отдать его в психиатрическую больницу».

Но у Натальи для сына — другой диагноз. Она уверенна, что ее ребенок еще заявит о себе. Десятилетний мальчик «проглатывает» по две взрослые книги каждый день.

У многих одаренных детей с детства — нелегкий жизненный путь. Кроме родительской заботы им нужны особые условия для развития. Если сверстники часто учатся из-под палки, то вундеркинды тянутся к знаниям. Кирилл проводит в книжном магазине ночи напролет, для него это и читальный зал, и крыша над головой. Настоящего дома и школы у мальчика пока нет.
...
http://itogi.ntv.ru/news/2164/

---

Это программа на НТВ про одарённых детей. Всего год назад...

А это сегодняшние будни:

Цитата:

---

...
Приехала Комиссия из СОИП, в приют Кирилла отправили из интерната, изъяв ребенка прямо в школе (чему есть свидетели), а из приюта якобы в милицию г.Отрадное, а в документах написали говорят, что подобрали ребенка на улице и изъяли на улице за беспризорность и безнадзорность. Сейчас Кирилл был помещен в детскую Больницу 21, матери его не отдают, говорят что завтра переведут в приют на Алтуфьевское шоссе 13.

Здоровый одаренный ребенок сидит в закрытом боксе как в клетке, лишен возможности гулять, учиться, общаться с мамой, у которой не берут передачи. Кирилл сидит в больнице и на огрызках бумаги пишет цветными карандашами, что ему плохо, что его все предали, что ему нужны книги. Мы подобрали будущее место проживания для матери и ребенка, но когда обратились в больницу, выяснили что ей там (видимо, по наговору на Наталью Сергеевну) вызвали психиатрическую помощь. Главврач Детской Больницы 21 г. Свиблово, вначале была вежлива, говорила, что ситуация непонятная и может по документам из "Интеллектуала" Кирилла отдать, но после того как позвонила в приют резко изменилась в лице и сказала, что ребенка не отдаст.
...
http://juvenaljustice.ru/index.php/n...ennogo-rebenka

---

Виталий, ситуации бывают разные, к сожалению... Тем не менее, комментировать то, что я прочитала по твоим ссылкам, не считаю возможным: там очень мало информации и очень много допущений и оценочных суждений.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Виталий, ситуации бывают разные, к сожалению... Тем не менее, комментировать то, что я прочитала по твоим ссылкам, не считаю возможным: там очень мало информации и очень много допущений и оценочных суждений.

---

Да, информации всегда немного, НО если нет угрозы физической жизни ребёнку от родителей, то почему кто-то должен вмешиваться в дела любой семьи?

Из нового:

Цитата:

---

Излишнее чадолюбие в нашей стране наказуемо


Вместо того, чтобы помогать многодетным семьям с жильем, чиновники просто забирают у них детей. Елена Масленникова узнала, как в нашем городе очередь на жилье движется в обратную сторону, а многодетные семьи превращаются в бездетные.

24 года назад Леонид поселился в общежитии Тракторного завода. В маленькой комнатушке -11 с половиной метров, были прописаны двое: он и еще один молодой человек. Потом сосед уехал в деревню к родственникам, а Леня обзавелся семьей. Сейчас он отец троих детей - двойняшек и младшенького сыночка. И все бы хорошо, только вот счастье из дома улетучилось. Органы опеки заставили отдать двойняшек в Дом малютки - жилплощадь мол, у родителей маленькая.

Наталья ГАЛАКТИОНОВА: "Они сказали, что если мы их не отдадим по-хорошему, то они их отнимут. поэтому мы их решили отдать".

- Максим, привет.

Двойняшки Галактионовы здесь с мая. Мама и папа навещают малышей раз в неделю. Детям уже почти по три года. Как только им исполнится по 4, их придется забрать.

Родители, у которых возникают серьезные проблемы с жильем , отдают сюда своих детей на полгода, максимум на год. Таких малышей здесь пятая часть. И из года в год эта цифра не уменьшается.

Решить жилищный вопрос у четы Галактионовых не получается. 340 тысяч материнского капитала на приобретение нового жилья не хватает, а очередь на получение субсидии - Леонид - участник боевых действий, был дважды в Чечне, двигается почему-то назад, а не вперед.

Леонид ГАЛАКТИОНОВ: "Был 800 какой-то, стал три тысячи- какой-то. Был 52 по льготной, стал 121".

Анна ПАВЛОВА, И.О. НАЧАЛЬНИКА ГОРОДСКОГО УПРАВЛЕНИЯ ПО УЧЕТУ И РАСПРЕДЕЛЕНИЮ ЖИЛОЙ ПЛОЩАДИ: "До 2006 года очередность велась по районам. Ленинский, Октябрьский, Фрунзенский. Он вставал в администрации Октябрьского района. В феврале 2006 года полномочия изъяли у районов и передали городу, очередь-то объединилась".

Леонид отправился в путешествие по чиновничьим кабинетам. Ответ везде один - помочь не можем, не мы вас в Чечню посылали, и вообще, думать надо было, прежде чем троих рожать.

Леонид ГАЛАКТИОНОВ: "Путин как говорил, вот вам материнский капитал - будет двойня, будет тройня - квартиры.- Вот пришел,сказал, Путин обещал. мне отвечают: вот Путин обещал, - Пусть и дает.- Да".

Меж тем, ситуация с жильем у семьи Галактионовых только усугубляется. Объявился хозяин второй половины комнаты. Деревня, где он жил со своей родней, сгорела. Леонид ждет гостей со дня на день. Снять квартиру многодетная семья пока не может. Зарплаты Леонида хватит разве что на аренду и памперсы. Так что воссоединение семьи под большим вопросом. Такая вот борьба за демографию - по русски.
http://www.6tv.ru/news/view/14073/

---

Блин...
Тема какая-то... "Про уродов и людей" (((

Мой сын учился в одном классе с Кириллом Малюгой. Прочел полный текст статьи и удивился, как интернет сообщество проглотило без критического осмысления такой бред. Весь мир ополчился на гениального мальчика, которого засадили в "психушку" учителя-убийцы (это к ахинее о том, что директор умер не своей смертью), за которым охотятся люди, вывозящие гениев за кордон. Не слишком ли много событий вращается вокруг довольно посредственного интеллектуально мальчика с кошмарным поведением в коллективе и сумасшедшей матерью (со слов которой и был написана эта чушь). Школа абсолютно бесплатна. Обучение прекрасное, учителя замечательные. Кстати, по поводу "гениальности" Малюги: интересующиеся могут поднять журналы класса и полюбопытствовать. В передаче по НТВ сказано, что ребенок прочитывает по 2 "взрослые" книги в день и мальчик в явно постановочном кадре передвигается "наощупь", уткнувшись в книгу. Ложь. Это как в фильме "Ликвидация": "лежал ли в госпитале Гоцман или не лежал мы знаем со слов самого Гоцмана". Как его мать "вышла" на НТВ, и что рассказала падким на сенсации журналистам я не знаю. Мой ребенок на конкретный вопрос рассказал, что книгу в руках Малюги он вообще не видел. О поведении и говорить не хочется - это кошмар. И он действительно настолько ополчил против себя класс, что с ним в комнате жить никто не хотел (это пансион), хотя другие живут по несколько человек. Не хочу вдаваться в подробности, но, прежде чем перепечатывать и цитировать явно "заказную" статью, надо было хотя бы немного разобраться в ситуации, заехать в школу и поговорить с сотрудниками и родителями. Не можете перепроверить - зачем тогда печатать?

Цитата:

---

Сообщение от bandierarossa

прежде чем перепечатывать и цитировать явно "заказную" статью, надо было хотя бы немного разобраться в ситуации, заехать в школу и поговорить с сотрудниками и родителями. Не можете перепроверить - зачем тогда печатать?

---

К сожалению возможности перепроверить все материалы печатающиеся в газетах и Интернете невозможно физически. Поэтому объективное мнение складывается из сравнения разных точек зрения. Вам за ваше высказывание Спасибо.
Это другой взгляд на ситуацию, показывающий, что журналисты в деле борьбы с ювенальщиками тоже могут быть не вполне объективны.